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Next Economy di Martedì 22 Settembre 2026 · Next Economy

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  Speaker 4: Ci chiediamo se il prezzo del gas possa
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  Speaker 5: essere scambiato con la pace. Cosa preferiamo? Nostro mantra è
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  Speaker 5: meno tasse, meno tasse, meno tasse.
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  Speaker 6: Benzina sopra i due euro, gasolio sopra i due euro.
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  Speaker 6: Ci sono milioni di italiani che già fanno
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  Speaker 7: fatica.
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  Speaker 8: Il nostro obiettivo rimane sempre lo stesso, rendere l'Italia più forte,
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  Speaker 8: più coesa, più competitiva, più capace di vincere le sfide
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  Speaker 8: di questo tempo.
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  Speaker 2: Next Economy. Per conoscere i processi,
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  Speaker 9: Eccomi qui, buongiorno Next Economy, siamo pronti su Giornale Radio,
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  Speaker 9: la radio libera di informare, prossime due ore insieme, intanto
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  Speaker 9: lì è stato confermato il deficit al 3,1% del PIL,
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  Speaker 9: questa la dico subito era una notizia attesa perché l'Italia,
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  Speaker 9: noi dovevamo capire se saremmo usciti dalla procedura di infrazione,
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  Speaker 9: invece no, ci restiamo. per poco nella procedura di infrazione
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  Speaker 9: poi racconteremo anche perché questo cosa significa meno risorse a
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  Speaker 9: disposizione meno risorse soprattutto per la manovra economica già la
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  Speaker 9: coperta è corta insomma è ancora più corta di un
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  Speaker 9: pezzettino avremmo avuto un po' più di respiro insomma se
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  Speaker 9: questo non fosse avvenuto se il deficit sarebbe stato sotto
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  Speaker 9: il 3% il ministro dell'economia Giorgetti dice prendiamo atto con
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  Speaker 9: rammarico comunque ne parleremo in questa puntata io sono Manuela
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  Speaker 9: Donghi buongiorno Jack Salia in regia Daniela Vendigni in redazione
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  Speaker 9: buongiorno a tutti voi al 334 11 11 622 aspetto
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  Speaker 9: come sempre i vostri messaggi allora mercati tra poco andremo
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  Speaker 9: a vedere cosa sta succedendo questa notizia dell'istat che poi
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  Speaker 9: ricommenteremo a parte in apertura ma nel corso della puntata
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  Speaker 9: poi parleremo di matematica oggi attenzione ma perché perché la
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  Speaker 9: matematica porta veramente punti di pil all'italia e poi tanto
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  Speaker 9: altro e tra poco vi aggiorno un po avremo anche
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  Speaker 9: una storia da raccontare quindi insomma anche un po di
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  Speaker 9: pathos che non che non basta mai ecco qui la
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  Speaker 9: prima canzone
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  Speaker 10: as to the sky so wide took for granted all
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  Speaker 10: the things I forgot I'd known slapped in the face
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  Speaker 10: nailed me down I'm out of control I'd lie Grazie
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  Speaker 10: a tutti. we hope to fight this seasons change leaves
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  Speaker 10: fall on the frozen ground like a rock standing tall
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  Speaker 10: only way to play it get you through you will
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  Speaker 10: grow Alla... Spero di poter volare per sempre Spero di
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  Speaker 10: poter prenderti
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  Speaker 9: La canzone degli stereofonics Forever apre questa nuova puntata di
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  Speaker 9: Next Economy. Ancora buongiorno, benvenuti su Giornale Radio, la radio
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  Speaker 9: libera di informare. Io sono Manuela Donghi, vi tengo compagnia
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  Speaker 9: per le prossime due ore fino alle 13. Allora abbiamo
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  Speaker 9: detto poco fa niente da fare, questa è la notizia economica,
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  Speaker 9: non solo economica in realtà di sistema, paese italiano del giorno.
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  Speaker 9: L'Italia resta nella procedura. di infrazione dell'Unione Europea non esce
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  Speaker 9: perché è arrivato il conto che si aspettava dall'Istat, il
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  Speaker 9: deficit resta al 3,1% e quindi il disavanzo 2025 è
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  Speaker 9: sopra il 3% e perciò come dicevamo niente uscita dalla
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  Speaker 9: procedura Quindi ancora una volta la soglia fatidica tracciata a
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  Speaker 9: Maastricht 34 anni fa, ricordiamo che il Trattato di Maastricht
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  Speaker 9: è proprio quello che ha sancito ufficialmente la nascita dell'Unione Europea,
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  Speaker 9: quindi con tutti i paletti del caso anche, quindi anche
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  Speaker 9: con questa... Soglia del 3%. C'è stata una lunga battaglia
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  Speaker 9: del governo, soprattutto ai crediti di imposta illegittimi da super bonus,
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  Speaker 9: però forse anche per discorso di tempi, calendario, non siamo
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  Speaker 9: riusciti a rientrare nei conti entro questo periodo. L'ultima parola
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  Speaker 9: però dal punto di vista formale sarà pronunciata a novembre
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  Speaker 9: dalla Commissione dell'Unione Europea perché arriveranno altri dati che saranno
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  Speaker 9: certificati da Eurostat il 21 ottobre prossimo però diciamo che
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  Speaker 9: a guidare un po' tutto sono proprio questi numeri dell'Istat. Ecco,
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  Speaker 9: bisognerà aspettare l'anno prossimo per rientrare perché l'anno prossimo dovrebbe essere,
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  Speaker 9: ovviamente l'anno prossimo parleremo del disavanzo 2026 chiaramente, probabilmente sarà
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  Speaker 9: il 2,7-2,8% invece del 2,9% previsto ad aprile. e quindi
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  Speaker 9: dovremmo aspettare ancora un anno. Ovviamente questo non è solo
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  Speaker 9: un numero, non è che quando arrivano i numeri sono
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  Speaker 9: solo numeri, ma ci saranno meno risorse per la manovra,
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  Speaker 9: perché avremo a disposizione meno soldini. Naturalmente ne parleremo anche
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  Speaker 9: con i nostri ospiti in questa puntata di Next Economy,
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  Speaker 9: però questo è un dato importante soprattutto in vista della
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  Speaker 9: manovra su cui il governo è già al lavoro. Allora,
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  Speaker 9: detto questo, andiamo a vedere anche i mercati finanziari, poi ripeto,
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  Speaker 9: adesso facciamo un breve sommario delle principali notizie e poi
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  Speaker 9: le approfondiremo. Allora, abbiamo le borse europee che sono un
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  Speaker 9: po' interlocutorie quest'oggi, in realtà la situazione è leggermente migliorata,
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  Speaker 9: abbiamo il nostro Fuzzi Mib che rimane in territorio negativo,
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  Speaker 9: siamo almeno 0,42% a 52.150 punti, però le altre borse
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  Speaker 9: sono positive, il DAX in questo momento guadagna lo 0,11%,
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  Speaker 9: il Fuzzi 100 lo 0,02%. non particolarmente brillanti ma insomma
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  Speaker 9: sempre sopra la linea di parità il car di Parigi
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  Speaker 9: è il rialzo dello 0,19 l'Ibex di Madrid è dello 0,28
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  Speaker 9: abbiamo quindi un'Europa che era partita male insomma in apertura
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  Speaker 9: invece adesso scambiano più o meno tutte sulla parità tranne
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  Speaker 9: appunto piazza affari i riflettori sono sempre puntati naturalmente su
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  Speaker 9: situazione Medio Oriente ma in particolar modo in realtà più
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  Speaker 9: che sulla situazione geopolitica in sé sull'incontro che ormai è
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  Speaker 9: vicinissimo tra Donald Trump e Xi Jinping domani il leader
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  Speaker 9: cinese arriverà a Washington dopo oltre dieci anni e sul
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  Speaker 9: tavolo c'è ovviamente anche il dossier geopolitico e anche quello
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  Speaker 9: tecnologico quindi con tutto il tema dell'innovazione In realtà, passettino indietro,
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  Speaker 9: anche se questo resta indubbiamente l'evento clou della settimana, oggi
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  Speaker 9: già i riflettori sono su New York perché il presidente
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  Speaker 9: americano Donald Trump interverrà davanti ai delegati ONU. Quindi già
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  Speaker 9: si attiveranno tanti ragionamenti su quanto sta accadendo in Iran.
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  Speaker 9: E in effetti in questi ultimi giorni, anche se nelle
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  Speaker 9: ultime ore, anzi questa mattina, il prezzo del petrolio è risalito,
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  Speaker 9: però la speranza di un allentamento delle tensioni in Iran continua.
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  Speaker 9: ha tenuto un po' sotto controllo il prezzo del petrolio
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  Speaker 9: anche se ripeto questa mattina è risalito perché chiaramente ci
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  Speaker 9: sono tutte le tensioni del caso comunque sui mercati c'è
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  Speaker 9: ancora un rinnovato ottimismo sull'intelligenza artificiale ieri Wall Street e
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  Speaker 9: oggi l'Asia hanno chiuso positivamente proprio trainate dai titoli tech
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  Speaker 9: e allora tra poco metteremo un po' insieme tutti questi
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  Speaker 9: elementi e cercheremo di capirne di più con un ospite
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  Speaker 9: Intanto arrivano anche i vostri messaggi al 334 11 11 622.
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  Speaker 9: Noi ascoltiamo la prossima canzone, poi rispondiamo anche a voi naturalmente.
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  Speaker 9: Questa è la canzone dei Casebian, Nothing Better Than This
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  Speaker 9: e poi ritorno con voi.
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  Speaker 12: ciao ciao I want connection, love and affection I want
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  Speaker 12: it all
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  Speaker 13: You
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  Speaker 12: have my attention Send me to heaven I hear the
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  Speaker 12: angels call Everybody wants to know that it's alright When
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  Speaker 12: you're there in the glare of the spotlight There's nothing
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  Speaker 12: better than this A kiss, a night Ciao!
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  Speaker 9: e allora messaggi messaggi che arrivano al 334 11 11
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  Speaker 9: 622 continuate a mandarli anche vocali se preferite buongiorno Giuseppe
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  Speaker 9: da Milano che a proposito di quanto abbiamo detto sulla
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  Speaker 9: procedura di infrazione quindi sul dato che ci ha fornito
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  Speaker 9: l'Istat poco fa cioè il deficit che resta il 3,1%
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  Speaker 9: Giuseppe scrive ma la procedura di infrazione è qualcosa che
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  Speaker 9: si paga e quanto e ogni quando allora in realtà
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  Speaker 9: il paese deve rispettare questo paletto chiaramente del 3% come
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  Speaker 9: abbiamo detto, però si paga solo se poi la Commissione
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  Speaker 9: Europea porta il caso alla Corte di Giustizia dell'Unione Europea
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  Speaker 9: e quest'ultima emette una condanna con stazioni pecuniari e quindi
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  Speaker 9: lì in quel caso l'Italia dovrebbe pagare. Chiaramente l'apertura di
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  Speaker 9: una procedura di infrazione si attiva quando un paese non
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  Speaker 9: riesce a stare sotto il rapporto deficit- pill al 3% però
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  Speaker 9: non comporta questo pagamento immediato cioè serve sostanzialmente a segnalare
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  Speaker 9: una violazione, a richiamare sull'attenti il paese di riferimento e
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  Speaker 9: a dare anche tempo allo Stato per mettersi in regola
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  Speaker 9: perché non è immediato il fatto di rientrare in questa
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  Speaker 9: percentuale Naturalmente se il Paese non si adegua e continua
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  Speaker 9: a fare ciò che vuole, la Commissione può portare l'Italia
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  Speaker 9: davanti alla Corte di Giustizia dell'Unione Europea. Quindi in quel
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  Speaker 9: caso possono arrivare anche delle sanzioni monetarie. Allora, buongiorno intanto,
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  Speaker 9: saluto il mio ospite e poi torniamo a parlare anche
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  Speaker 9: di questo. Francesco Casarella, fondatore e amministratore di Colazione Wall Street,
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  Speaker 9: società di consulenza finanziaria indipendente. Benvenuto a Next Economy.
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  Speaker 14: Buongiorno a tutti, grazie per l'invito
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  Speaker 9: Buongiorno, Casale, è chiaro una battuta anche da parte sua
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  Speaker 9: su questo, è chiaro che qui ci saranno ancora più
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  Speaker 9: difficoltà per la manovra finanziaria perché abbiamo sempre meno risorse
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  Speaker 9: o comunque speravamo di averne di più per … Per
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  Speaker 9: risolvere quantomeno alcuni capitoli che ancora sono a rallentatore in
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  Speaker 9: Italia e però qui ci sarà un po' più di difficoltà.
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  Speaker 9: Una battuta su questo, notizia del giorno, poi ci tornerò
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  Speaker 9: anche successivamente.
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  Speaker 14: Sì, sicuramente da un lato c'è un po' la delusione
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  Speaker 14: soprattutto di chi è il governo perché chiaramente il fatto
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  Speaker 14: di scendere al di sotto di questo famoso rapporto, quindi
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  Speaker 14: il dato dice 3.1, si sperava di arrivare entro il 3%.
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  Speaker 14: Avrebbe dato un pochino di flessibilità economica, quindi le mani
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  Speaker 14: più libere sulla prossima manovra del bilancio. Io però mi
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  Speaker 14: concentrerei più, soprattutto guardando anche quello che succede fuori da
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  Speaker 14: casa nostra, sul fatto che comunque siamo riusciti a ridurre
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  Speaker 14: questa traiettoria. Prima sentivo il discorso proprio delle sanzioni, la
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  Speaker 14: cosa importante è che la traiettoria, quindi il percorso che
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  Speaker 14: si fa negli anni … tenda a militare rispetto al 3.4
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  Speaker 14: per esempio prendendo la relazione precedente è sicuramente un passo
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  Speaker 14: in avanti quindi è molto probabile che se non ci
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  Speaker 14: siamo riusciti quest'anno a meno che non succedano cose straordinarie
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  Speaker 14: probabilmente ci riusciremo l'anno prossimo quindi sicuramente oggi l'Italia è
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  Speaker 14: un paese dal mio punto di vista economico molto diversa
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  Speaker 14: rispetto a qualche anno fa, ci sono paesi, cito ad
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  Speaker 14: esempio la Francia, che oggi stanno vivendo sicuramente delle situazioni
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  Speaker 14: molto diverse
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  Speaker 9: Certo, sarebbe meglio non rientrarci, però ci sono anche altri
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  Speaker 9: paesi che hanno questa procedura di infrazione aperta e come
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  Speaker 9: ha detto lei, l'anno prossimo dovremmo riuscire a rientrare, nel
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  Speaker 9: senso a scendere sotto il 3%, probabilmente 2,7-2,8% originariamente si
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  Speaker 9: parlava di un 2,9 quindi dovremmo farcela è chiaro che
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  Speaker 9: certo come ha detto lei la traiettoria è segnata anche
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  Speaker 9: le varie agenzie di rating peraltro questa settimana arriverà pure
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  Speaker 9: il giudizio di Moody's vedremo cosa dice si basavano sul
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  Speaker 9: fatto che l'Italia stesse portando avanti un percorso più virtuoso
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  Speaker 9: sui conti pubblici, chiaramente non ce l'abbiamo fatta e entro
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  Speaker 9: quest'anno forse un po' ci speravamo Casarella, diciamo che sarebbe
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  Speaker 9: stato un po' di benzina in più visto il contesto
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  Speaker 9: di cui adesso parleremo anche con lei.
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  Speaker 14: Sì, io ripeto continuo un pochino anche lato mercati che
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  Speaker 14: è un po' poi quello di cui noi ci occupiamo,
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  Speaker 14: in realtà stiamo vedendo anche su tutto quello che riguarda
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  Speaker 14: sia i rendimenti del debito italiano perché poi alla fine
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  Speaker 14: è l'impatto economico più forte in positivo e negativo ce
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  Speaker 14: l'abbiamo essenzialmente sulla percezione di sicurezza che lo Stato ha
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  Speaker 14: nei confronti di chi acquista i nostri debiti, quindi di
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  Speaker 14: fatto stiamo vedendo un miglioramento, è chiaro che in generale
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  Speaker 14: i rendimenti sulle obbligazioni stanno salendo a livello generale, però
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  Speaker 14: se pensiamo a tutto il discorso spread e ci confrontiamo
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  Speaker 14: con altri paesi che che storicamente in teoria erano un
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  Speaker 14: pochino più bravi di noi a far quadrare i conti,
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  Speaker 14: in realtà oggi noi rientriamo, non dico tra i primi
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  Speaker 14: della classe, però sicuramente abbiamo fatto un lavoro importante da
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  Speaker 14: questo punto di vista e lo stiamo vedendo anche nei
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  Speaker 14: confronti relativi in termini di interessi sul nostro debito rispetto
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  Speaker 14: agli altri paesi europei.
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  Speaker 9: Allora sentiamo anche un altro messaggio di Roberto Damilano, poi
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  Speaker 9: con il mio ospite, con Casarella andiamo a toccare altri
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  Speaker 9: aspetti importanti da monitorare sia a livello economico sia a
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  Speaker 9: livello finanziario e quindi sui mercati, però sentiamo la riflessione
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  Speaker 9: di Roberto
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  Speaker 16: Buongiorno, sono Roberto Damilano. trovo facilissimo fare buchi da bilancio
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  Speaker 16: quando i soldi non sono tuoi, quando se ti mancano
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  Speaker 16: li devi chiedere agli altri, aumenti le tasse etc., io
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  Speaker 16: credo che bisognerebbe passare a un sistema che dia a
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  Speaker 16: questi politici degli stipendi normali. più alti magari della media
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  Speaker 16: visto le responsabilità ma non quelli che prendono adesso piuttosto
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  Speaker 16: applicare come si faceva nel calcio una volta, premi di
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  Speaker 16: produzione premi di risultato cioè quello che ha fatto risparmiare
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  Speaker 16: lo Stato un tot perfetto e dei premi a fine
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  Speaker 16: anno a tutti, quindi tutti lavorerebbero per lo stesso fine,
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  Speaker 16: lavorare meglio e forse risolveremo, perché così è facile. Allora
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  Speaker 9: Roberto rientriamo, ma certo io non posso che essere d'accordo
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  Speaker 9: con il modo di agire, perché effettivamente la responsabilità c'è,
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  Speaker 9: Roberto onestamente l'ha detto, quindi Non è un lavoro che
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  Speaker 9: può essere pagato poco ma come tutti i lavori di
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  Speaker 9: responsabilità però insomma ci sono degli obiettivi e a tutti
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  Speaker 9: viene chiesto di rispettare degli step di arrivare ad un obiettivo. Bene,
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  Speaker 9: se poi tu raggiungi e aiuti il paese a crescere,
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  Speaker 9: cosa di cui ha veramente stretto bisogno, allora perché no?
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  Speaker 9: Premi di produttività, non so come si potrebbero chiamare, però
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  Speaker 9: il concetto è giusto. Effettivamente, continuiamo, noi ne parliamo sempre all'Italia,
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  Speaker 9: mancano delle riforme strutturali che fanno sì che poi il
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  Speaker 9: governo debba lavorare in deficit, cioè la spesa pubblica che
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  Speaker 9: supera costantemente le entrate fiscali perché abbiamo fattori strutturali come
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  Speaker 9: per esempio la forte spesa previdenziale di quante volte parliamo
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  Speaker 9: soprattutto del futuro in prospettiva futura di quello che potrebbe
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  Speaker 9: succedere gli interessi chiaramente e parallelamente adesso ho portato solo
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  Speaker 9: un esempio ma ce ne sono altri abbiamo una crescita
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  Speaker 9: economica che va un po' a rilento figuriamoci se poi
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  Speaker 9: inseriamo tutto questo già che però dipende solo da noi
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  Speaker 9: perché questi problemi strutturali ce li abbiamo da tempo figuriamoci
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  Speaker 9: se poi li inseriamo in un contesto complesso come quello
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  Speaker 9: che stiamo vivendo allora Francesco Casarella che cosa guardano i
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  Speaker 9: mercati cosa sta succedendo beh ancora riflettori sul Medio Oriente
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  Speaker 9: ci sarà l'incontro tra Trump e Xi Jinping domani arriverà
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  Speaker 9: Xi Jinping alla Casa Bianca poi l'incontro ci sarà giovedì
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  Speaker 9: petrolio un po' sotto controllo ma stamattina è risalito insomma
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  Speaker 9: facciamo Sì, allora io partirei da chiaramente l'incontro tra Xi
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  Speaker 9: Jinping e Trump dove sul tavolo chiaramente ci saranno un
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  Speaker 9: po' temi che abbiamo già rivisto, quindi ad esempio i dazi,
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  Speaker 9: le terre rare, le
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  Speaker 14: piuttosto che gli stessi acquisti cinesi ad esempio di prodotti americani,
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  Speaker 14: l'intelligenza artificiale dove la speranza dei mercati è quantomeno si
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  Speaker 14: apra una sorta di corridoio dopo che ricordiamolo nelle ultime
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  Speaker 14: settimane i principali leader delle società americane, quindi penso Ad Ackman, penso,
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  Speaker 14: allo stesso Modei hanno in qualche modo portato alla luce
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  Speaker 14: quello che potrebbe essere un problema di sicurezza legato all'intelligenza
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  Speaker 14: artificiale e quindi inizialmente la Cina che sembrava un po'
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  Speaker 14: aver chiuso la porta su questa tematica può darci che magari,
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  Speaker 14: essendo un pochino più flessibile proprio durante l'incontro, possa essere
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  Speaker 14: qualcosa che ai mercati possa assolutamente far piacere, dopodiché più
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  Speaker 14: che l'Iran che ha delle implicazioni soprattutto dal punto di
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  Speaker 14: vista del petrolio, il tema centrale ogni volta che si
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  Speaker 14: incontrano Stati Uniti e Cina resta sempre quello di Taiwan,
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  Speaker 14: quindi per quanto riguarda la Cina, la Cina vorrebbe probabilmente
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  Speaker 14: chiedere una riduzione di quelle che sono le vendite americane
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  Speaker 14: di armi a Taiwan, solo che trovare un accordo in
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  Speaker 14: questa riunione risulta molto complesso, ma è importante come sempre
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  Speaker 14: che si faccia almeno dei passi avanti, questo è il mercato,
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  Speaker 14: oggi vuole solo, non vuole nuovi conflitti, quindi il fatto
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  Speaker 14: poi che si raggiunga almeno un accordo probabilmente è secondario,
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  Speaker 14: è importante non peggiorare le cose.
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  Speaker 9: sarà anche interessante proprio il confronto credo tra Xi Jinping
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  Speaker 9: e Trump sull'intelligenza artificiale perché lei ha ricordato i moniti
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  Speaker 9: che sono arrivati appunto da Modè e da altri proprio
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  Speaker 9: legati al business dell'intelligenza artificiale Trump ha detto ma sono
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  Speaker 9: tutte artificiali buffale vince chi invece implementa di più e
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  Speaker 9: però dalla Cina un po' di preoccupazioni sono arrivate quindi
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  Speaker 9: sarà molto interessante anche per vedere la reazione dei mercati
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  Speaker 9: cosa ne pensa quello che emergerà dai due dal confronto
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  Speaker 9: tra i due che alla Casa Bianca non avviene da
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  Speaker 9: oltre dieci anni quindi figuriamoci anche già alla base l'importanza
• 22:02
  Speaker 9: che avrà per i mercati finanziari
• 22:05
  Speaker 14: Trump su questo con le elezioni di mid term alle
• 22:08
  Speaker 14: porte a novembre e soprattutto dopo in qualche modo avere
• 22:11
  Speaker 14: un po' scombinato i piani con il tema Iran, Trump
• 22:16
  Speaker 14: se vogliamo anche a livello politico non può in questo
• 22:18
  Speaker 14: momento permettersi un'ulteriore escalation. è probabile che lato America, forse
• 22:23
  Speaker 14: più che in altre situazioni, ci sarà un pochino più
• 22:25
  Speaker 14: di apertura su determinati temi, perché ricordo se oggi ragioniamo
• 22:30
  Speaker 14: con l'infezione su quello che sono un po' i conti
• 22:33
  Speaker 14: pubblici americani, in realtà Trump è visto ancora in maniera,
• 22:38
  Speaker 14: i sondaggi e il consenso sono in discesa, perciò quello
• 22:42
  Speaker 14: che rimane a Trump e su cui può fare leva
• 22:44
  Speaker 14: per le prossime elezioni è è il mercato azionario, quindi
• 22:47
  Speaker 14: per lui è fondamentale mantenere un mercato azionario sui massimi
• 22:51
  Speaker 14: come stiamo vedendo in questo periodo nonostante tutto ed è
• 22:55
  Speaker 14: probabilmente la carta che lui si giocherà come effetto finale
• 23:00
  Speaker 14: in questa tornata elettorale, da qui la morbidezza probabilmente su
• 23:06
  Speaker 14: alcuni temi per evitare ulteriori scontri con la Cina che
• 23:09
  Speaker 14: potrebbero avere poi impatti negativi sul mercato.
• 23:12
  Speaker 9: Senta Casarella, cosa possiamo dire rispetto alla nuova risalita dei
• 23:16
  Speaker 9: rendimenti dei titoli di Stato europeo proprio questa mattina? Ieri
• 23:21
  Speaker 9: c'era stata la frenata dei prezzi del petrolio, c'era stato
• 23:23
  Speaker 9: un rumore, lo dicevo poco fa, complessivo dei mercati, quindi
• 23:27
  Speaker 9: un po' di respiro anche il comparto obbligazionario l'aveva un
• 23:32
  Speaker 9: po' preso. In realtà c'è ancora tensione, questo cosa può
• 23:37
  Speaker 9: significare sempre nel contesto complessivo?
• 23:43
  Speaker 14: Sarà che da investitore tendo a vedere le cose sempre
• 23:46
  Speaker 14: più da un punto di vista ottimistico però oggi i
• 23:49
  Speaker 14: rendimenti innanzitutto non sono quelli di 5 anni fa quindi
• 23:53
  Speaker 14: per un investitore paradossalmente c'è anche l'aspetto positivo che vuol
• 23:57
  Speaker 14: dire oggi poter diversificare
• 24:01
  Speaker 9: Proviamo a richiamare Casarella, già c'era qualche problema di linea,
• 24:05
  Speaker 9: adesso proviamo a richiamarlo, abbiamo ancora qualche minuto. E allora
• 24:09
  Speaker 9: avete sentito l'altro argomento è proprio questo, rendimenti dei titoli
• 24:12
  Speaker 9: di Stato, nuova risalita, ne avevamo parlato, insomma si erano
• 24:15
  Speaker 9: un po' ridimensionati, però bisogna tenerli d'occhio. E poi è
• 24:20
  Speaker 9: arrivata anche una dichiarazione, altro aspetto che voglio commentare con lui,
• 24:24
  Speaker 9: del capo economista della BCE, Philip Lane. a proposito dei
• 24:28
  Speaker 9: prezzi dell'energia che prolunga effetti sull'inflazione. Adesso ci arriviamo, ecco
• 24:32
  Speaker 9: qui Casarella, stava dicendo sui rendimenti dei titoli di Stato.
• 24:36
  Speaker 14: Sì esatto, stavo dicendo che in realtà ci sono molte
• 24:40
  Speaker 14: più opzioni per investire nei portafogli perché oggi posso anche
• 24:42
  Speaker 14: andare su durate non lunghissime, quindi noi consigliamo sempre di
• 24:46
  Speaker 14: rimanere su scadenze tra i 3 massimo 6 anni che
• 24:50
  Speaker 14: sono oggi quelle che offrono un maggior profilo di rischio
• 24:53
  Speaker 14: rendimento interessante dopodiché se devo andare su durate più lunghe
• 24:57
  Speaker 14: a quel punto l'azionario su lunghe durate è sempre preferibile
• 25:01
  Speaker 14: soprattutto in termini reali quindi come copertura dall'inflazione
• 25:05
  Speaker 9: A proposito di inflazione appunto è arrivata la dichiarazione del
• 25:09
  Speaker 9: capo economista della BCE Philip Lane che dopo ha alzato
• 25:14
  Speaker 9: i tassi di 25 punti base ma le prospettive non
• 25:19
  Speaker 9: sembrano cambiare perché ha detto l'inflazione nell'area euro rimarrà elevata
• 25:22
  Speaker 9: più a lungo del previsto perché arriveranno nuovi aumenti dei
• 25:26
  Speaker 9: prezzi dell'energia Quindi anche da questo punto di vista insomma
• 25:30
  Speaker 9: molta pressione potrebbe arrivare ancora fermo restando che tutto potrebbe
• 25:34
  Speaker 9: cambiare con dei cambiamenti nell'area di riferimento cioè appunto nel
• 25:38
  Speaker 9: Medio Oriente e Casarella però le prospettive non sono ancora
• 25:41
  Speaker 9: rose so che lei dice io devo essere ottimista però
• 25:44
  Speaker 9: qui facciamo i realisti non i pessimisti ovviamente però cerchiamo
• 25:47
  Speaker 9: di capire cosa potrebbe succedere.
• 25:51
  Speaker 14: I prezzi del petrolio finché rimane un problema di offerta,
• 25:55
  Speaker 14: perché ricordiamo in questo momento l'impatto del conflitto in Iran
• 25:59
  Speaker 14: agisce soprattutto sul lato dell'offerta, sta portando a dei prezzi
• 26:03
  Speaker 14: del petrolio più elevati e questo poi incide su diverse asset,
• 26:06
  Speaker 14: tra cui … Abbiamo visto il rialzo dei rendimenti obbligazionari.
• 26:10
  Speaker 14: Questo soprattutto perché ricordiamo che nel 2021-2022 le banche centrali
• 26:15
  Speaker 14: hanno fatto l'errore, se così possiamo chiamarlo, di prendere un
• 26:19
  Speaker 14: po' sotto gamba l'inflazione crescente. Oggi tutti i banchieri centrali,
• 26:24
  Speaker 14: quindi dall'America all'Europa, sono spaventati e non vogliono assolutamente ripetere
• 26:29
  Speaker 14: quell'errore
• 26:29
  Speaker 15: lì.
• 26:30
  Speaker 14: Ecco perché a parità di condizioni tra ridurre la crescita
• 26:34
  Speaker 14: con l'aumento dei tassi e condizioni più restrittive e combattere l'inflazione,
• 26:39
  Speaker 14: l'inflazione oggi è prioritaria, quindi dovendo scegliere un banchiere centrale
• 26:43
  Speaker 14: oggi tenderà a voler ridurre l'inflazione sempre.
• 26:46
  Speaker 9: Quindi lei è un po' Falco come banchieri centrale in
• 26:49
  Speaker 9: questo momento, va bene perché nelle scorse puntate abbiamo aperto
• 26:53
  Speaker 9: anche questo dibattito così abbiamo avuto anche modo di approfondire
• 26:56
  Speaker 9: concetti legati alla finanza, quindi all'educazione finanziaria, quindi Falco e
• 27:01
  Speaker 9: Colombe il dibattito è sempre aperto. Allora ringrazio Francesco Casarella,
• 27:05
  Speaker 9: fondatore e amministratore. dico l'azione a Wall Street società di
• 27:08
  Speaker 9: consulenza finanziaria indipendente a presto qui su Next Economy tra
• 27:12
  Speaker 9: poco leggo altri vostri messaggi è stato molto ben accolto
• 27:15
  Speaker 9: l'appello che è arrivato su ridurre gli stipendi dei politici
• 27:20
  Speaker 9: dare eventualmente premi di produttività e allora ci stanno le
• 27:25
  Speaker 9: proposte qui se no che ci stiamo a fare quindi
• 27:27
  Speaker 9: leggo i vostri messaggi al 334 11 11 622 restate
• 27:29
  Speaker 9: lì che torno Next Economy
• 27:37
  Speaker 3: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela
• 27:41
  Speaker 9: Dunga. E per fortuna analizziamo l'economia a 360 gradi perché
• 27:46
  Speaker 9: continua questa saga delle dichiarazioni di Tajani sulla gonna lunga.
• 27:51
  Speaker 9: Ha parlato? No, ma non è Tajani. Ne parlo solo
• 27:55
  Speaker 9: perché voglio arrivare a un punto che adesso vi racconto,
• 27:58
  Speaker 9: ma poi terminiamo qui. Ha parlato anche Vannacci di questa
• 28:02
  Speaker 9: cosa perché è stato interpellato. Sapete cosa ha risposto? gonna
• 28:05
  Speaker 9: corta o gonna lunga una donna la preferisco sempre senza
• 28:09
  Speaker 9: gonna guardate l'originalità di questa dichiarazione io non sono assolutamente
• 28:14
  Speaker 9: offesa non mi sento offesa da donna io non ne
• 28:16
  Speaker 9: faccio una questione di offesa ma dico intanto dichiarazione molto
• 28:19
  Speaker 9: originale e soprattutto che poi viene ripresa da tutti la
• 28:23
  Speaker 9: sto dicendo anch'io mi rendo conto ma io per dire
• 28:26
  Speaker 9: che sono contenta di occuparmi d'economia perché di ste robe
• 28:29
  Speaker 9: non me ne voglio occupare e poi ci lamentiamo però
• 28:32
  Speaker 9: che vengono sempre in primo piano queste Notizie altre che
• 28:36
  Speaker 9: invece interesserebbero la collettività e la comunità vengono sempre un
• 28:40
  Speaker 9: po' bypassate, mi fermo qui. Allora tra poco per fortuna
• 28:44
  Speaker 9: ci sono anche i nostri amici che stanno commentando cose
• 28:47
  Speaker 9: più dignitose al 334 11 11 622. e che dici
• 28:52
  Speaker 9: Jack ci ascoltiamo una canzone così almeno cambiamo cambiamo cioè
• 28:57
  Speaker 9: switchiamo da questa da questa roba terribile ma non ripeto
• 29:01
  Speaker 9: non per l'offesa proprio per l'inutilità di queste dichiarazioni canzone
• 29:07
  Speaker 9: poi torno
• 29:16
  Speaker 17: Ciao Ciao Ciao Ciao! Ciao Ciao Did I just say that?
• 32:08
  Speaker 9: Certo che, tornando ai vostri messaggi, che continuano ad arrivare,
• 32:11
  Speaker 9: peraltro vediamo su cosa sono, però tornando ai vostri messaggi
• 32:15
  Speaker 9: sugli stipendi dei politici, se le dichiarazioni che dobbiamo ascoltare
• 32:18
  Speaker 9: da parte dei politici sono quelle sulla gonna corta, gonna lunga,
• 32:22
  Speaker 9: senza gonna, effettivamente non dovrebbero pigliare neanche un euro, no?
• 32:25
  Speaker 9: Siete d'accordo? Ecco, queste io sono ancora più tassativa. Allora
• 32:30
  Speaker 9: detto questo c'è stato Roberto, volevo leggere appunto qualche vostro messaggio,
• 32:34
  Speaker 9: Roberto da Milano che dice anche in modo provocatorio ma
• 32:37
  Speaker 9: non troppo dice ma perché i politici non li inquadrano
• 32:41
  Speaker 9: come sicuramente buon stipendio di partenza per la responsabilità però
• 32:45
  Speaker 9: poi magari vedendo effettivamente cosa fanno nel loro percorso E
• 32:49
  Speaker 9: quindi dare dei soldi, dei contributi, degli incentivi per quello
• 32:52
  Speaker 9: che fanno realmente per il paese. Allora, caro Roberto, ci
• 32:56
  Speaker 9: sono degli applausi a questa tua proposta. Gabriele da Milano, buongiorno. Scrive,
• 33:01
  Speaker 9: ciao Manuela, quanto do ragione all'ascoltatore di Milano che promuove
• 33:05
  Speaker 9: la meritocrazia politica con un livellamento degli stipendi più simile
• 33:09
  Speaker 9: a quello dei dirigenti privati di industria. Sì, il problema
• 33:12
  Speaker 9: è che, sapete ragazzi, in Italia non c'è molta meritocrazia
• 33:14
  Speaker 9: secondo me. Non ne sto facendo di tutta l'erba un fascio,
• 33:18
  Speaker 9: in generale sappiamo molto bene che c'è un po' un do- des,
• 33:21
  Speaker 9: mi appello a una frase latina famosa, cioè io ti
• 33:26
  Speaker 9: do e tu mi dai, perché? Perché è così, è
• 33:28
  Speaker 9: un po' l'amico dell'amico, soprattutto in certi ambienti. E quindi
• 33:32
  Speaker 9: poi non sto dicendo che non si può fare carriere,
• 33:34
  Speaker 9: non si può fare qualcosa da soli, anzi credo di sì,
• 33:38
  Speaker 9: ma anzi ne sono sicura, però ci vuole molto più
• 33:40
  Speaker 9: tempo e sempre con un po' di nervoso a vedere
• 33:43
  Speaker 9: quello che succede. Detto ciò, e quindi mi dico Gabriele
• 33:47
  Speaker 9: hai assolutamente ragione, il problema è che se la politica
• 33:49
  Speaker 9: è la fotografia e lo specchio della vita quotidiana non
• 33:53
  Speaker 9: so quanto questa meritocrazia si potrà avere. ecco detto qua
• 33:57
  Speaker 9: poi anche lì ci sono dei politici che non si
• 33:58
  Speaker 9: risparmiano è davvero la vita politica se è fatta come
• 34:02
  Speaker 9: si deve non risparmia nulla è un inferno secondo me
• 34:05
  Speaker 9: però chiaramente poi bisogna portare anche i risultati poi c'è
• 34:10
  Speaker 9: anche un messaggio adesso li riprendo ecco qua Daniela buongiorno
• 34:14
  Speaker 9: interessante l'idea di Roberto salvo il fatto che il principio
• 34:17
  Speaker 9: sarebbe poi quello purtroppo probabilmente già oggi nato da parte
• 34:21
  Speaker 9: dei molti politici ma non tutti ne sono convinta quindi
• 34:24
  Speaker 9: ci sono delle eccezioni che non opererebbero per fare gli
• 34:26
  Speaker 9: interessi del paese ma solo i propri e sì però
• 34:28
  Speaker 9: se ci fossero degli incentivi perché hanno fatto del bene
• 34:33
  Speaker 9: per il paese hanno portato avanti dei provvedimenti non possono
• 34:36
  Speaker 9: farli da soli singoli ovviamente no bisognerebbe avere la maggior
• 34:40
  Speaker 9: parte dei politici che opera così però lì riconosci che
• 34:43
  Speaker 9: ha fatto qualcosa per il paese, quindi uscirebbero un po'
• 34:46
  Speaker 9: dal fare qualcosa per i propri interessi, che forse vale
• 34:50
  Speaker 9: di più nel momento in cui dai uno stipendio elevato
• 34:53
  Speaker 9: e poi nessuno ti controlla, questo è un po' il senso.
• 34:57
  Speaker 9: Poi abbiamo altri messaggi, adesso vi ascolto, qua c'è qualcuno
• 35:02
  Speaker 9: che stava commentando forse la dichiarazione di Vannacci ma è incompleto,
• 35:06
  Speaker 9: prova a controllare perché vedo gli uomini quindi gli uomini
• 35:10
  Speaker 9: probabilmente c'è qualcosa sugli uomini e c'è anche un messaggio
• 35:15
  Speaker 9: di Fabio Danovara che non parla né dei politici non
• 35:18
  Speaker 9: parla né degli uomini in generale ma si riferisce ancora
• 35:22
  Speaker 9: di soldi azioni prodotti a questo a prodotti finanziari sentiamo
• 35:27
  Speaker 7: buongiorno dottoressa Fabio Danovara volevo fare una piccolissima riflessione cioè
• 35:34
  Speaker 7: affannarci tanto con questi soldi, obbligazioni, azioni e prodotti finanziari
• 35:41
  Speaker 7: che poi alla fine quando va bene ti rendono 6, 6,50,
• 35:44
  Speaker 7: 7 se proprio sei fortunato ma quando vedo tanti conti
• 35:51
  Speaker 7: deposito che ti danno il 4% sai che cominci a
• 35:55
  Speaker 7: avere dubbi, vale la pena stressarsi così Buona giornata
• 36:00
  Speaker 9: Grazie Fabio, ottima riflessione, io ti rispondo in questo modo,
• 36:03
  Speaker 9: vale la pena stressarsi perché non si è capito come
• 36:09
  Speaker 9: dirottare il nostro denaro, infatti non è che bisogna guardare
• 36:12
  Speaker 9: solo il rendimento. Bisogna capire quando un investimento ci dà
• 36:15
  Speaker 9: la protezione adeguata per il futuro, io insisto sempre su
• 36:18
  Speaker 9: questo aspetto anche perché io non sono una consulente finanziaria,
• 36:23
  Speaker 9: non sono un gestore, non posso dare dei suggerimenti finanziari,
• 36:27
  Speaker 9: quello è un altro discorso, ma in senso generale io
• 36:30
  Speaker 9: quando parliamo di investimenti dico una cosa essenziale ma che
• 36:33
  Speaker 9: è quella di partenza, altrimenti è meglio non investire nulla
• 36:36
  Speaker 9: perché si rischia grosso, allora l'investimento è la protezione e
• 36:39
  Speaker 9: anche di questo stiamo parlando, quindi il fatto di riservare
• 36:42
  Speaker 9: … parte dei nostri soldini quelli che possiamo chiaramente facendo
• 36:47
  Speaker 9: un calcolo tra entrate e uscite parte dei nostri soldini
• 36:50
  Speaker 9: per costruire un futuro ma è lo stesso concetto per
• 36:54
  Speaker 9: qualsiasi altra cosa della nostra vita come una relazione non
• 36:56
  Speaker 9: è che io esco con Jack la prima volta e
• 36:59
  Speaker 9: già ci possiamo dichiarare amore eterno cioè se lo dichiariamo
• 37:02
  Speaker 9: poi magari va bene e sarà così però non lo
• 37:05
  Speaker 9: possiamo sapere dobbiamo conoscerci dobbiamo capire se abbiamo delle cose
• 37:08
  Speaker 9: in comune dobbiamo capire se abbiamo degli obiettivi in comune
• 37:10
  Speaker 9: quindi è un investimento a lungo termine, una relazione poi
• 37:15
  Speaker 9: nel lungo termine si vede se effettivamente questa relazione ha
• 37:17
  Speaker 9: dato i suoi frutti mi fermo qui perché il concetto
• 37:20
  Speaker 9: vale fino a un certo punto la relazione poi può
• 37:22
  Speaker 9: interrompersi anche per altre ragioni però anche un investimento non
• 37:25
  Speaker 9: è quello che domani ci fa guadagnare il 4% ci
• 37:28
  Speaker 9: sono magari delle azioni che rendono bene però sono anche
• 37:31
  Speaker 9: molto rischiose quindi bisogna fare una programmazione appunto come quando
• 37:35
  Speaker 9: si investe in una relazione o nel rapporto con una
• 37:38
  Speaker 9: persona che poi nel lungo periodo ci dà i suoi
• 37:40
  Speaker 9: frutti e se si fa nel giusto modo i frutti
• 37:42
  Speaker 9: arrivano anche solo per il fatto che quei soldi non
• 37:45
  Speaker 9: sono stati dispersi o magari mangiati dall'inflazione visto che è
• 37:49
  Speaker 9: un altro dei problemi di oggi cioè il fatto che
• 37:53
  Speaker 9: l'inflazione sta salendo quindi non è questione di stressarci appunto
• 37:56
  Speaker 9: lo stress non arriva se pianifichiamo e se riserviamo quello
• 38:00
  Speaker 9: che possiamo riservare agli investimenti ma che sono da considerare
• 38:04
  Speaker 9: come ho detto io come protezione come un tesoretto che
• 38:08
  Speaker 9: noi alimentiamo sempre di più no e seminiamo come un
• 38:11
  Speaker 9: albero che cresce non è che l'albero seminiamo e cresce
• 38:14
  Speaker 9: subito ci vuole del tempo quindi questo è Allora, grazie
• 38:19
  Speaker 9: comunque per i vostri messaggi al 334 11 11 622,
• 38:22
  Speaker 9: Mary appunto stava scrivendo, ciao Manuela, Tajani non sa che
• 38:27
  Speaker 9: una donna con vestito lungo è di classe Mary, ma assolutamente,
• 38:31
  Speaker 9: la gonna lunga è di una classe incredibile, ma in
• 38:34
  Speaker 9: realtà Tajani ha detto che lui preferisce le donne, cioè
• 38:36
  Speaker 9: se dovesse dire a suo figlio appunto … Con che
• 38:39
  Speaker 9: donna accompagnarsi preferirebbe una donna con la gonna lunga quindi
• 38:43
  Speaker 9: io replico rilancio anche una donna con un vestitino corto
• 38:47
  Speaker 9: ovviamente nella decenza e se sta bene perché poi dipende
• 38:51
  Speaker 9: anche dalla fisicità se no vanno meglio altre cose ma
• 38:54
  Speaker 9: non entro in gusti di moda anche un vestitino corto
• 38:57
  Speaker 9: è di classe se si sa portare bene no quindi
• 39:00
  Speaker 9: è proprio tu hai ragione Mary ma anche al contrario
• 39:04
  Speaker 9: cioè perché no. Va bene, allora intanto guardate mi continuano
• 39:08
  Speaker 9: a arrivare telefonate di sospetto spam, noi ne parliamo sempre
• 39:11
  Speaker 9: anche per le truffe, ho buttato giù fatelo anche voi
• 39:14
  Speaker 9: non vi fate stressare visto che qualcuno parlava di stress
• 39:18
  Speaker 9: quando parliamo di soldi, non vi fate stressare da tutto questo,
• 39:22
  Speaker 9: tra poco parliamo di matematica, perché parliamo di matematica? Perché
• 39:27
  Speaker 9: sono arrivati dei numeri molto interessanti sull'impatto, economico della ricerca
• 39:31
  Speaker 9: matematica in italia davvero molto interessanti ascoltiamo intanto la canzone
• 39:36
  Speaker 9: degli imagine dragons
• 39:37
  Speaker 18: When the days are cold and the cards all fold
• 39:43
  Speaker 18: And the saints we see are all made of gold
• 39:48
  Speaker 18: When your dreams all fail and the wounds we heal
• 39:54
  Speaker 18: Are the worst of all and the bloods run stale
• 40:00
  Speaker 18: No matter what we breathe, we still are made of greed.
• 40:04
  Speaker 18: This is my kingdom come, this is my kingdom come.
• 40:36
  Speaker 11: It's dark inside It's where my
• 40:38
  Speaker 18: demons hide It's where my demons hide Curtains call us
• 40:44
  Speaker 18: the last of all When the lights fade out All
• 40:50
  Speaker 18: the sinners crawl So they dug your grave And the
• 40:56
  Speaker 18: masquerade Will come calling out At the mess you've made
• 41:03
  Speaker 18: Don't wanna let you down But I am hell bound
• 41:09
  Speaker 18: Oh this is all for you Don't wanna hide the
• 41:14
  Speaker 18: truth No matter what we breed We still are made
• 41:19
  Speaker 18: of greed This is my kingdom come This is my
• 41:24
  Speaker 18: kingdom come When you pull my grazie a tutti Ciao!
• 42:18
  Speaker 9: e allora Mary vedete adesso mi chiede dice i suggerimenti
• 42:22
  Speaker 9: ci servono parlavamo di moda ma allora se volete possiamo
• 42:25
  Speaker 9: anche parlare di moda però insomma così come si parlerebbe
• 42:28
  Speaker 9: ma a parte che lo siamo tra amiche al bar
• 42:31
  Speaker 9: mentre tra amici perché poi la moda interessa a tutti
• 42:33
  Speaker 9: tra amici al bar mentre beviamo un ottimo caffè possiamo
• 42:37
  Speaker 9: simulare questa cosa però mi serve questo gancio per dire
• 42:41
  Speaker 9: che questa settimana a Milano c'è la Fashion Week molto
• 42:44
  Speaker 9: importante a livello economico e quindi anche noi faremo un
• 42:48
  Speaker 9: po' il punto della situazione perché l'indotto è pazzesco è
• 42:52
  Speaker 9: uno degli eventi più importanti non solo milanesi non solo
• 42:55
  Speaker 9: lombardi ma italiani e mondiali perché poi arrivano persone da
• 42:58
  Speaker 9: tutto il mondo Buongiorno Marco Pugliese professore alla Libera Università
• 43:03
  Speaker 9: di Bolzano divulgatore e anche giornalista Marco ti do del
• 43:08
  Speaker 9: tu per questo perché sei giornalista come me buongiorno e
• 43:10
  Speaker 9: bentornato
• 43:12
  Speaker 19: buongiorno ciao
• 43:14
  Speaker 15: sì sì
• 43:14
  Speaker 19: certo
• 43:15
  Speaker 9: buongiorno però con te oggi parliamo di matematica quindi parliamo
• 43:18
  Speaker 9: della materia che insegni tu perché è arrivata una ricerca
• 43:22
  Speaker 9: molto interessante l'impatto economico della ricerca matematica in Italia che
• 43:27
  Speaker 9: è stato realizzato da Deloitte Economics per CNR e UMI
• 43:31
  Speaker 9: che stima che le attività legate alla ricerca matematica contribuiscano
• 43:34
  Speaker 9: per circa 680 miliardi di euro all'economia italiana giusto per
• 43:39
  Speaker 9: rendere questo numero in percentuale pari al 34% del PIL
• 43:45
  Speaker 9: e sostiene 8,4 milioni di posti di lavoro quindi partiamo
• 43:51
  Speaker 9: dal presupposto che la matematica non è soltanto una materia
• 43:54
  Speaker 9: scolastica Marco raccontaci un po' per quanto io abbia sempre
• 43:59
  Speaker 9: odiato la matematica però a questo punto devo fare sintesi
• 44:02
  Speaker 9: tra l'importanza della matematica e l'importanza dell'economia italiana che cosa
• 44:06
  Speaker 9: ci dice questa ricerca?
• 44:08
  Speaker 19: La ricerca intanto sono contento che sia uscita con i
• 44:12
  Speaker 19: numeri perché questi sono percentuali importanti, ma in realtà la
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  Speaker 19: ricerca in matematica è dappertutto, dal nuovo sistema di telepass
• 44:22
  Speaker 19: fino al registratore di cassa, passando per la criptografia, quindi
• 44:28
  Speaker 19: L'impatto che ha la ricerca da questo punto di vista
• 44:30
  Speaker 19: è enorme perché di fatto ogni settore si avvale comunque di,
• 44:35
  Speaker 19: non dico solo di calcoli, proprio di sistemi complessi che
• 44:39
  Speaker 19: girano intorno a formule matematiche più o meno note o
• 44:42
  Speaker 19: meno note, dalle previsioni del tempo … fino alle app
• 44:48
  Speaker 19: che ti trovano il prezzo migliore, tutto gira intorno a questo,
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  Speaker 19: chiaramente poi a livelli alti si arriva anche a dei
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  Speaker 19: calcoli che ti danno la possibilità di risparmiare il garburante
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  Speaker 19: per delle missioni spaziali, piuttosto che per il lancio di
• 45:02
  Speaker 19: un satellite, piuttosto che per calcolare una rotta particolare. Quindi
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  Speaker 19: è tutta matematica, anche se è una materia che molti
• 45:09
  Speaker 19: non amano, ma in realtà è tutta matematica che poi
• 45:12
  Speaker 19: rientra in quel campo semantico enorme della ricerca e i
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  Speaker 19: numeri infatti sono importanti per questo. E' bene che le
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  Speaker 19: persone lo sappiano di modo che capiscono anche quanta matematica
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  Speaker 19: c'è intorno a quello che fanno ogni giorno, anche nelle
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  Speaker 19: loro attività più lontane, sembrano
• 45:29
  Speaker 15: lontane dalla
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  Speaker 19: matematica, ma in realtà … non lo sono, io ho
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  Speaker 19: fatto l'esempio del pedaggio autostradale, potrei dirvi i sistemi tutor dell'autostrada,
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  Speaker 19: fanno le medie matematiche sulla velocità, quello è un software
• 45:42
  Speaker 19: particolare che viene appunto dalla ricerca matematica, ma nell'ambito medico
• 45:46
  Speaker 19: ad esempio, adesso con l'intelligenza artificiale applicata all'ambito matematico si
• 45:50
  Speaker 19: possono addirittura, questo ambito io ho fatto un paper di
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  Speaker 19: ricerca sulla matematica predittiva e In medicina la matematica predittiva
• 45:59
  Speaker 19: è utilissima perché capisci da dei parametri, da delle variabili
• 46:04
  Speaker 19: che inserisci in questi programmi se una persona è predisposta
• 46:07
  Speaker 19: o meno a un determinato tipo di malattia ad esempio
• 46:09
  Speaker 19: e può avere degli accorgimenti, si va dal semplice diabete
• 46:14
  Speaker 19: fino al cancro, quindi la ricerca anche da questo punto
• 46:17
  Speaker 19: di vista della parte di medicina è collegata tantissimo ai
• 46:22
  Speaker 19: modelli matematici e alla matematica. Sì.
• 46:27
  Speaker 9: Posso dire che la matematica è una sorta di infrastruttura
• 46:37
  Speaker 9: anche un po' invisibile dell'economia, in generale soprattutto digitale, visto
• 46:41
  Speaker 9: che oggi parliamo di intelligenza artificiale, algoritmi eccetera eccetera, cioè
• 46:45
  Speaker 9: è un po' un'infrastruttura nascosta nell'economia, magari non per te
• 46:50
  Speaker 9: che te ne occupi, però in generale per l'immaginario collettivo?
• 46:54
  Speaker 19: Ma assolutamente, è proprio un'infrastruttura tra le altre cose strategica,
• 47:00
  Speaker 19: ad esempio ci sono dei calcoli che vengono fatti solamente
• 47:05
  Speaker 19: da esseri umani per una serie di motivi e questi
• 47:08
  Speaker 19: esseri umani, questi scienziati che fanno questi calcoli che non
• 47:10
  Speaker 19: sono sempre solo puri matematici, sono protetti proprio anche a
• 47:14
  Speaker 19: livello internazionale perché ce ne sono pochissimi. ma perché tutti
• 47:18
  Speaker 19: di solito agganciano alla matematica il calcolo, il mero calcolo
• 47:23
  Speaker 19: in realtà in questo caso il mero calcolo ti aiuta
• 47:26
  Speaker 19: a risolvere dei problemi anche quotidiani e quindi ripeto arrivo
• 47:31
  Speaker 19: da un'app che proprio avevo sviluppato in poco tempo sul
• 47:35
  Speaker 19: caro benzina quindi ti trova i distributori più vicini ti
• 47:38
  Speaker 19: fa il calcolo al serbatoio ecco quella per esempio è
• 47:40
  Speaker 19: tutta matematica ma penso che nessuno la odi perché ti
• 47:43
  Speaker 19: fa risparmiare se
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  Speaker 15: dai retta un attimo In
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  Speaker 19: quel caso lì c'è della matematica, lì dietro non dico
• 47:52
  Speaker 19: che ci sia chissà quale tipo di teorema matematico, oppure
• 47:54
  Speaker 19: pensiamo alle previsioni del tempo, sono teorie caotiche, si parla
• 47:58
  Speaker 19: di teoria del caos che è una teoria matematica molto affascinante,
• 48:01
  Speaker 19: vi consiglio vari libri sul caos proprio da leggere perché
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  Speaker 19: sono molto belli e anche la fantascienza, Asimov si è
• 48:08
  Speaker 19: fatto tutti i suoi libri sulla teoria caos, del caos
• 48:11
  Speaker 19: e sulla matematica predittiva a livello sociale per esempio applicata
• 48:15
  Speaker 19: a livello sociale se ricordate le primavere arabe furono collegate
• 48:20
  Speaker 19: proprio a esperimenti di matematica sociale per esempio diciamo che
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  Speaker 19: ultimamente con la questione algoritmica sta venendo fuori dico solo
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  Speaker 19: un'ultima cosa non dobbiamo però confondere limitazione di questo pensiero
• 48:34
  Speaker 19: cioè sento in giro parlare di pensiero computazionale i bambini
• 48:38
  Speaker 19: eccetera ecco io da insegnante dico non dobbiamo ragionare come
• 48:41
  Speaker 19: le macchine da questo punto di vista quindi non a
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  Speaker 19: livello computazionale ma la creatività appunto passa da schemi che
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  Speaker 19: non sempre sono algoritmici lineari ma sono dissociativi
• 48:52
  Speaker 15: anche in
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  Speaker 19: antitesi è da lì che nasce il vero pensiero matematico
• 48:57
  Speaker 19: non nasce dalla linearità ma dalla non linearità
• 49:01
  Speaker 9: Infatti ci hai consigliato di leggere i libri sulla teoria
• 49:04
  Speaker 9: del caos, ti
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  Speaker 15: chiedo
• 49:06
  Speaker 9: anche un paio di cose che esulano un po' da
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  Speaker 9: questa ricerca da cui siamo partiti che però rientrano nel contesto,
• 49:14
  Speaker 9: mi verrebbe da pensare visto che si parla tanto di
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  Speaker 9: intelligenza artificiale, le imprese stanno accelerando sulla dotazione, dell'intelligenza artificiale
• 49:21
  Speaker 9: tutti noi ci stiamo lavorando e investendo è corretto dire
• 49:25
  Speaker 9: che senza delle solide basi matematiche non esisterebbe forse l'intelligenza
• 49:30
  Speaker 9: artificiale che conosciamo oggi e su cui stiamo lavorando oggi?
• 49:35
  Speaker 19: Ma in realtà sì e no, perché il modello si
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  Speaker 19: è evoluto molto sul linguaggio, quindi potrebbe essere utile una
• 49:42
  Speaker 19: laurea in filosofia quanto in matematica quanto in ingegneria.
• 49:46
  Speaker 9: Questo conferma il fatto
• 49:49
  Speaker 19: che
• 49:49
  Speaker 9: allora la matematica è assolutamente affine, se si approfondiscono questi discorsi,
• 49:55
  Speaker 9: a materie più umanistiche come la filosofia, giusto? Lo stai
• 49:59
  Speaker 9: dicendo anche
• 50:00
  Speaker 19: tu? Esatto.
• 50:01
  Speaker 9: Insolutamente
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  Speaker 19: ed è così, la matematica è proprio ragionamento in antitesi
• 50:06
  Speaker 19: ed è ragionamento spesso in paradosso e quindi da questo
• 50:09
  Speaker 19: punto di vista è molto filosofico perché molte volte per
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  Speaker 19: confutare una teoria devi andare in controteoria. Pensate anche solo
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  Speaker 19: alla fisica, il motore ad antimateria, che non esiste ancora,
• 50:22
  Speaker 19: stanno studiando, è molto complesso, però qualcosa di anti che
• 50:26
  Speaker 19: ti spinge è un ragionamento controintuitivo, no? Però è proprio
• 50:31
  Speaker 19: da questo che parte il ragionamento reale matematico, Majorana è fisico,
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  Speaker 19: in questo caso aveva fatto degli studi, io credo che
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  Speaker 19: questa sia la via anche per farla amare di più
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  Speaker 19: questa materia, la dirigenza artificiale non è solamente matematica ma
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  Speaker 19: è proprio un linguaggio anche filosofico. Oltre che filosofico può
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  Speaker 19: essere anche letterario, può essere economico, perché tu parli con
• 50:54
  Speaker 19: questa macchina e in realtà non gli metti dentro delle formule,
• 50:57
  Speaker 19: non fai una programmazione reale come la si fa con
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  Speaker 19: C + + o i sistemi di programmazione che si conoscono,
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  Speaker 19: i linguaggi che sono molto complessi, delle volte che sono formule.
• 51:09
  Speaker 19: In questo caso qua invece puoi usare tranquillamente la tua lingua,
• 51:12
  Speaker 19: quindi diventa un discorso a metà strada, tutti sono diventati
• 51:15
  Speaker 19: un po' programmatori, io ho fatto l'esperimento, sono appunto creando un'app,
• 51:22
  Speaker 19: l'ho programmata normalmente e poi l'ho rifatta senza programmarla. normalmente
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  Speaker 19: c'è solo con il linguaggio, è venuta praticamente identica, quindi
• 51:30
  Speaker 19: questo dimostra che lì poteva anche non esserci una persona
• 51:33
  Speaker 19: che conosce l'informatica, ma una persona che semplicemente conosce i
• 51:36
  Speaker 19: prompt e se li crea e sono tutti fatti con
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  Speaker 19: il linguaggio che utilizziamo nelle normali conversazioni, quindi è cambiata
• 51:43
  Speaker 19: molto la prospettiva, ci ha un po' spiazzati forse questa prospettiva.
• 51:47
  Speaker 9: No no certo assolutamente però qui ecco diciamo che come
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  Speaker 9: hai detto anche tu Marco c'è sempre una certa diffidenza
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  Speaker 9: verso la matematica io stessa quando parlo di matematica mi
• 51:54
  Speaker 9: metto sempre alla prova però il suo peso economico e
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  Speaker 9: sociale è talmente rilevante che non possiamo non parlarne anche
• 52:01
  Speaker 9: in prospettiva futura. Tu insegni, hai a che fare con
• 52:05
  Speaker 9: i giovani, saranno richieste sempre più competenze matematiche, probabilmente anche
• 52:10
  Speaker 9: collegate ad altre materie, però credo che per tutto quello
• 52:15
  Speaker 9: che abbiamo detto saranno richieste sempre di più.
• 52:18
  Speaker 19: Ma oggi parliamo di STEM, proprio anche con l'A di
• 52:22
  Speaker 19: arte dentro, proprio perché la matematica è insieme ad altro
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  Speaker 19: e quindi il linguaggio matematico diventa logico matematico e diventa
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  Speaker 19: importante fino a bambini avere
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  Speaker 11: un
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  Speaker 19: ragionamento che è applicabile al mondo della matematica. perché molte
• 52:36
  Speaker 19: volte spaventa, perché si associa molto spesso il teorema o
• 52:41
  Speaker 19: si associa l'assioma o si associa la formula, ma in
• 52:44
  Speaker 19: realtà la formula è il prodotto di un ragionamento che
• 52:47
  Speaker 19: molto spesso non si fa perché qualcuno l'ha fatto prima
• 52:50
  Speaker 19: di te, è come leggere un libro, il libro è
• 52:53
  Speaker 19: un riassunto di un qualcosa, di un'esperienza che ha fatto
• 52:55
  Speaker 19: qualcun altro e che te la cede quando lo leggi,
• 52:59
  Speaker 19: il teorema bisogna vederlo così, se uno lo vede il
• 53:01
  Speaker 19: teorema di Pitagora come semplice definizione, è chiaro che anche
• 53:04
  Speaker 19: una persona che che a cui piace la matematica lo
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  Speaker 19: veda più come complesso, come noioso,
• 53:11
  Speaker 9: anche
• 53:11
  Speaker 19: difficile, per me è sempre stata difficile la
• 53:15
  Speaker 9: matematica, poi ovviamente non l'ho amata per quello, però facevo
• 53:18
  Speaker 9: proprio fatica, io lo dico, ero molto più brava in
• 53:22
  Speaker 9: altre materie, facevo fatica,
• 53:23
  Speaker 19: Molto calcolatoria, forse anche per quello, l'equazione è un equilibrio
• 53:29
  Speaker 19: e si può spiegare con dei bicchieri d'acqua per esempio,
• 53:31
  Speaker 19: io ho fatto dei progetti alle scuole primarie con i
• 53:33
  Speaker 19: bicchieri d'acqua per spiegare le equazioni, l'equilibrio dell'universo è l'equilibrio,
• 53:38
  Speaker 19: quindi da una parte di avere il risultato uguale a
• 53:40
  Speaker 19: … all'altra e sposti questi bicchieri con la caraffa, ecco
• 53:43
  Speaker 19: quelle sono equazioni per esempio eppure se vai a farti
• 53:47
  Speaker 19: un giro in un qualsiasi posto e dici a qualcuno
• 53:50
  Speaker 19: dimmi un qualche cosa, l'equazione va in crisi io avrei
• 53:52
  Speaker 19: voluto un professore come te Marco, forse la
• 53:55
  Speaker 9: matematica mi sarebbe piaciuta di più, non lo
• 53:57
  Speaker 19: so Poi dipende da tante cose, può dare sicurezza ad
• 54:03
  Speaker 19: alcuni perché ti dà un risultato, ad altri però la
• 54:06
  Speaker 19: parte calcolatoria può mettere ansia, chiaramente andare davanti a una
• 54:10
  Speaker 19: lavagna e calcolare mette ansia a tutti, penso metta ansia
• 54:13
  Speaker 19: anche a chi la conosce perché l'errore è dietro l'angolo,
• 54:15
  Speaker 19: si sbagliano velocemente. Sì perché basta, ovviamente la matematica quella è,
• 54:19
  Speaker 19: non è che si può … cioè non è
• 54:22
  Speaker 9: soggettiva è oggettiva quindi comunque se sbagli anche solo di
• 54:25
  Speaker 9: una virgola sbagli tutto viene
• 54:27
  Speaker 19: fuori l'errore però è da errori che sono arrivati i
• 54:31
  Speaker 19: teoremi quindi forse se la vediamo così la vediamo più
• 54:33
  Speaker 19: umana
• 54:34
  Speaker 9: ecco
• 54:35
  Speaker 19: mi
• 54:35
  Speaker 9: piace mi piace Marco allora io ti ringrazio e ti
• 54:38
  Speaker 9: saluto per il momento ma avremo modo di sentirci con
• 54:41
  Speaker 9: Marco a parte in questo caso abbiamo parlato di matematica
• 54:43
  Speaker 9: professore di matematica ma parliamo anche di mercati è un
• 54:46
  Speaker 9: giornalista divulgatore come me Stavo dicendo che sono divulgatrice di
• 54:51
  Speaker 9: educazione finanziaria, perciò torneremo presto anche su altri aspetti. Allora
• 54:56
  Speaker 9: facciamo una pausa, sono le 12, quindi lo stacco tra
• 54:59
  Speaker 9: virgolette tra le due ore di Next Economy, ma l'informazione
• 55:02
  Speaker 9: continua come sempre con la redazione, l'aggiornamento delle notizie e
• 55:06
  Speaker 9: poi ritorno con voi.
• 55:10
  Speaker 3: Next Economy. L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dung. 12.04
• 55:18
  Speaker 9: ancora buongiorno da parte mia Next Economy, Manuela Donghi, siete
• 55:23
  Speaker 9: su appunto Giornale Radio e stiamo insieme ancora un'ora fino
• 55:26
  Speaker 9: alle 13. Parleremo di tanti, avremo insomma tanti spunti interessanti
• 55:31
  Speaker 9: come quelli che insomma mi pare di capire anche dai
• 55:34
  Speaker 9: vostri messaggi abbiamo avuto nella prima ora, poco fa abbiamo
• 55:37
  Speaker 9: parlato di matematica e del fatto che davvero contribuisca enormemente
• 55:42
  Speaker 9: al PIL del nostro paese, anche se poi si investe poco,
• 55:45
  Speaker 9: diciamo che poi il tema della ricerca è... È sempre
• 55:48
  Speaker 9: abbastanza delicato e sensibile perché l'Italia destina, stavo leggendo altri
• 55:53
  Speaker 9: numeri alla ricerca e sviluppo, solo l'1,3% del PIL a
• 55:56
  Speaker 9: fronte di una media europea del 2,26%. Questo gap viene
• 56:01
  Speaker 9: confermato anche guardando ad esempio la sola componente universitaria e
• 56:06
  Speaker 9: la spesa pubblica in istruzione. L'Italia si colloca costantemente all'ultimo
• 56:10
  Speaker 9: posto tra i principali paesi europei considerati Paesi considerati sono Francia, Germania,
• 56:15
  Speaker 9: Spagna e Olanda sia per il livello terziario sia per
• 56:18
  Speaker 9: l'insieme dei livelli di istruzione dal pre primario al terziario
• 56:23
  Speaker 9: però insomma diciamo che nonostante la ricerca sia un po'
• 56:27
  Speaker 9: più debole rispetto ad altri paesi quando la facciamo otteniamo
• 56:31
  Speaker 9: risultati di assoluto rilievo e anche per questo che è
• 56:34
  Speaker 9: un peccato. comunque tanti spunti interessanti anche diversi e a
• 56:38
  Speaker 9: volte spesso ragioniamo sulle cose che non vanno del nostro
• 56:42
  Speaker 9: paese però è anche bello parlare di storie positive tra
• 56:46
  Speaker 9: poco parleremo di questo prima altre notizie andiamo a vedere
• 56:50
  Speaker 9: anche cosa sta succedendo nei mercati però visto che abbiamo
• 56:54
  Speaker 9: parlato di matematica la matematica è fatta di numeri ma
• 56:56
  Speaker 9: non solo lo avete sentito lo ha detto anche il
• 56:58
  Speaker 9: mio ospite un professore di matematica dietro ogni numero c'è
• 57:01
  Speaker 9: sempre una storia da raccontare tra poco ci arrivo con
• 57:03
  Speaker 9: voi
• 57:04
  Speaker 20: Am I wasting time? I've been acting all up Come
• 57:06
  Speaker 20: rain or shine Give it all to you All we
• 57:08
  Speaker 20: do is talk it over All we do is talk
• 57:11
  Speaker 20: it over All we do is talk it over but
• 57:35
  Speaker 20: we just keep starving standing side by side never breaking
• 57:41
  Speaker 20: through all we do is talking all yeah won't you
• 57:44
  Speaker 20: stay I wanna keep your sunshine all night Every time
• 58:13
  Speaker 20: I see you alone in my mind This is what
• 58:17
  Speaker 20: it's all about Don't you need love? Don't play it
• 58:20
  Speaker 20: easy All I do is talk it over All I
• 58:40
  Speaker 20: do is talk it over All I do is talk
• 58:42
  Speaker 20: it over All I do is talk it over All
• 58:44
  Speaker 20: I do is talk it over Alleluia! Ciao Ciao Ciao
• 59:08
  Speaker 20: Ciao
• 59:34
  Speaker 9: E allora andiamo a vedere ancora i mercati finanziari in
• 59:36
  Speaker 9: apertura di questa seconda ora di Next Economy e poi
• 59:40
  Speaker 9: qualche notizia, però insomma le reazioni dei mercati sono poi
• 59:44
  Speaker 9: relative a tutto quello che ruota intorno all'attualità. Allora abbiamo
• 59:49
  Speaker 9: una situazione più o meno invariata rispetto a quando abbiamo
• 59:53
  Speaker 9: fatto l'ultimo aggiornamento, il nostro Fuzzimiba ha leggermente aumentato, ridotto
• 59:57
  Speaker 9: le vendite però resta ancora sotto la linea di parità
• 1:00:00
  Speaker 9: siamo a meno 004 a 52.350 punti positivi invece gli
• 1:00:05
  Speaker 9: altri listini europei il DAX è il rialzo dello 0,68
• 1:00:08
  Speaker 9: il FUZI 100 dello 0,25 il CAC di Parigi lascia
• 1:00:13
  Speaker 9: sul parterre lo 0,65 scusate no guadagna lo 0,65 mi
• 1:00:17
  Speaker 9: sono inventata assolutamente che perdesse invece no, detto sono tutti positivi,
• 1:00:22
  Speaker 9: l'Ibex di Madrid è al rialzo dello 0,91%. Nel frattempo
• 1:00:27
  Speaker 9: stanno arrivando altre dichiarazioni dal capo economista della BCE, Philip Lane.
• 1:00:32
  Speaker 9: Abbiamo già raccontato cosa ha detto sull'inflazione dopo che la BCE,
• 1:00:37
  Speaker 9: la Banca Centrale Europea, ha predisposto Il rialzo dei tassi
• 1:00:41
  Speaker 9: di 25 punti base, si parla dell'inflazione nel lungo periodo
• 1:00:44
  Speaker 9: nell'area euro, secondo l'EIN rimarrà elevata più a lungo del
• 1:00:49
  Speaker 9: previsto perché potrebbero arrivare nuovi aumenti dei prezzi dell'energia. e
• 1:00:55
  Speaker 9: ha spiegato che una seconda ondata di aumenti di petrolio
• 1:00:59
  Speaker 9: e gas dovrebbe portare a un'inflazione più alta e persistente
• 1:01:02
  Speaker 9: quindi non solo dovrebbe mantenersi alta ma dovrebbe aumentare potrebbe
• 1:01:06
  Speaker 9: usiamo questo verbo potrebbe aumentare anche di più prima di
• 1:01:10
  Speaker 9: un calo verso l'obiettivo a partire dalla metà del 2027
• 1:01:12
  Speaker 9: quindi Lane sta dicendo che si potrebbe tornare al 2%
• 1:01:18
  Speaker 9: solo dalla metà del 2027 anche però evidentemente con una
• 1:01:22
  Speaker 9: politica restrittiva Ha ricordato poi che una prima ondata di
• 1:01:26
  Speaker 9: rincari energetici si è manifestata tra marzo e aprile di
• 1:01:29
  Speaker 9: quest'anno poi c'è stato un po' più di ottimismo a
• 1:01:31
  Speaker 9: giugno perché si era firmato insomma forse ce lo siamo
• 1:01:35
  Speaker 9: dimenticati ma era arrivata la firma dell'accordo America- Iran per la
• 1:01:39
  Speaker 9: fine del conflitto però poi questa firma non ha portato
• 1:01:42
  Speaker 9: a nulla di fatto e la guerra ha continuato e
• 1:01:45
  Speaker 9: quindi ha innescato questa seconda ondata di aumenti dei prezzi
• 1:01:48
  Speaker 9: che ha poi costretto appunto la BCE a segnalare una
• 1:01:51
  Speaker 9: durata dello shock energetico superiore. alle stime di marzo. Ecco,
• 1:01:57
  Speaker 9: dinamiche dei prezzi, questo interessa a tutti noi, perché qualcuno,
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  Speaker 9: dicevamo anche prima, la divisione tra Falchi e Colombe, meglio
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  Speaker 9: controllare subito l'inflazione o meglio preservare l'economia? Qualcuno si posiziona
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  Speaker 9: tra le Colombe perché dice ma insomma questa inflazione è
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  Speaker 9: un'inflazione perché arriva dall'aumento dei prezzi del petrolio, del gas
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  Speaker 9: per la situazione in Medio Oriente e quindi non ha senso,
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  Speaker 9: non ha senso aumentare i tassi di interesse perché finché
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  Speaker 9: non toccherà anche altri beni che sono poi altri beni
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  Speaker 9: di prima necessità noi insomma i riflessi di questa politica
• 1:02:32
  Speaker 9: monetaria restrittiva non si vedranno effettivamente Lane ha detto sostanzialmente
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  Speaker 9: questo cioè ha osservato che tra febbraio e oggi non
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  Speaker 9: si sono registrati effetti di trasmissione su altri beni o
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  Speaker 9: su altri servizi però il timore ecco è questo cioè
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  Speaker 9: perché lo dicevamo anche noi evidentemente vedete ce lo sta
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  Speaker 9: anche chiarendo Lane l'avevamo ipotizzato la BCE ha deciso di
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  Speaker 9: intervenire un po' preventivamente perché secondo Lane questa seconda ondata
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  Speaker 9: invece potrebbe determinare pressione al rialzo anche su alimentari energia
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  Speaker 9: in senso ampio e bene in generali invece le pressioni
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  Speaker 9: sui servizi potrebbero rimanere contenuti però potrebbe arrivare questo shock
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  Speaker 9: più ampio e persistente allora qualcuno di voi l'ha già
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  Speaker 9: fatto anche nelle scorse giornate potrebbe dire vabbè ma noi
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  Speaker 9: aumentiamo ancora più la pressione sull'economia aumentiamo i tassi di
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  Speaker 9: interesse e non sappiamo se effettivamente l'inflazione andrà a toccare
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  Speaker 9: altri beni o i servizi verissimo però è anche vero
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  Speaker 9: che se si agisce troppo tardi poi il rischio è
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  Speaker 9: quello che accada come è accaduto quando c'è stata la
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  Speaker 9: guerra russa e ucraina quando poi le banche centrali hanno
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  Speaker 9: dovuto agire velocissimamente e quindi l'economia ne ha risentito ancora
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  Speaker 9: di più diciamo che qui per fare sintesi in questo
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  Speaker 9: momento i tassi non sono alti quindi leggermente alzare i
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  Speaker 9: tassi potrebbe aiutare l'inflazione senza portare dei danni troppo evidenti
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  Speaker 9: all'economia ecco bisogna dosare bene quindi se ci fermassimo qui
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  Speaker 9: se non si andasse troppo oltre nel rialzo dei tassi
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  Speaker 9: potremmo anche vedere l'equilibrio che la banca centrale deve trovare
• 1:04:11
  Speaker 9: altri discorsi faremo se invece si continuerà in questo senso
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  Speaker 9: però credo che se poi la BCE decidesse di fare
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  Speaker 9: dei tassi alzare scusate non dei tagli alzare i tassi
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  Speaker 9: in modo evidente significherebbe che l'inflazione ha toccato anche altri
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  Speaker 9: beni e servizi come ha detto Lane insomma questo è
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  Speaker 9: chiaro lo ha detto chiaramente poi vedremo non è l'unico
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  Speaker 9: che decide ma c'è tutto un board quindi bisogna anche
• 1:04:35
  Speaker 9: fare sintesi e soprattutto bisogna fare sintesi rispetto al dato
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  Speaker 9: dell'inflazione europea perché poi le i dati sull'inflazione dei singoli
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  Speaker 9: paesi sono diversi ecco Lane ha detto anche che La
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  Speaker 9: crescita è modesta e costante dell'economia, quindi è modesta però
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  Speaker 9: comunque c'è, però ci sarà un freno se lo shock
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  Speaker 9: dell'energia persiste. Ecco, un po' la sintesi e il riassunto
• 1:04:57
  Speaker 9: di quello che ho provato a spiegarvi e a raccontarvi.
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  Speaker 9: Se volete continuare a parlare di questo, 334 11 11
• 1:05:02
  Speaker 9: 622 è comunque un tema fondamentale. che ci portiamo in
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  Speaker 9: tutte le puntate di Next Economy spacchettandolo però tra poco
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  Speaker 9: restate lì perché vi raccontiamo una bella storia perché lo
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  Speaker 9: dicevamo poco fa spesso c'è un'Italia che non fa notizia
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  Speaker 9: quella che porta delle belle notizie invece le belle notizie
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  Speaker 9: ci sono parliamo sempre di crisi aziendali perdita di posti
• 1:05:27
  Speaker 9: di lavoro però c'è chi non si arrende e allora
• 1:05:30
  Speaker 9: vi raccontiamo un modello se volete di gestione aziendale che
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  Speaker 9: potrebbe servire per guardare avanti e per guardare oltre intanto
• 1:05:39
  Speaker 9: ascoltiamo la canzone di Bon Jovi We made it look
• 1:05:43
  Speaker 9: easy e poi riparto con Next Economy con voi
• 1:05:46
  Speaker 21: We would laugh till we cried Getting drunk, getting high
• 1:05:49
  Speaker 21: When we didn't know how We were chasing the thong
• 1:05:54
  Speaker 21: Getting lost in a song Trying to figure it out
• 1:05:58
  Speaker 21: Sometimes the things you want Ain't what you need Sometimes
• 1:06:05
  Speaker 21: you know a dream Is just a dream But we
• 1:06:10
  Speaker 21: We We made it look easy We were broke down
• 1:06:25
  Speaker 21: cars chasing shooting stars We were full of 17 And
• 1:06:30
  Speaker 21: we made it look easy Didn't we? look at us
• 1:06:43
  Speaker 21: blood on blood say today as it was been a
• 1:06:46
  Speaker 21: hell of a ride jersey, short cover, pants couple friends
• 1:06:51
  Speaker 21: in the stands on a Saturday night sometimes the things
• 1:06:56
  Speaker 21: you want ain't what you need sometimes you know a
• 1:07:03
  Speaker 21: dream is just a dream but we we made it
• 1:07:12
  Speaker 21: We
• 1:07:12
  Speaker 13: made it look easy We were broke down
• 1:07:18
  Speaker 21: cars chasing shooting stars We were full of 17 And
• 1:07:23
  Speaker 21: we made it look easy Didn't we
• 1:07:32
  Speaker 22: Didn't we? Didn't we?
• 1:07:50
  Speaker 21: We made it look easy We made it look easy
• 1:07:51
  Speaker 21: We made it look easy We were broke down cars
• 1:08:17
  Speaker 21: chasing shooting stars We were full of 17 And we
• 1:08:18
  Speaker 21: made it with easy Didn't we? Didn't we? Didn't we?
• 1:08:50
  Speaker 9: E siamo arrivati al momento di raccontarvi una storia, una
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  Speaker 9: bella storia, a partire da una domanda, ve la butto lì,
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  Speaker 9: poi se volete intervenire 334 11 11. 11 622 la domanda è
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  Speaker 9: questa le aziende in crisi aziende in crisi di cui
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  Speaker 9: parliamo sempre lo dicevamo poco fa queste sono le notizie
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  Speaker 9: che purtroppo leggiamo e che poi commentiamo anche noi le
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  Speaker 9: aziende in crisi possono essere salvate dai lavoratori stessi Jack
• 1:09:17
  Speaker 9: tu cosa risponderesti per esempio? Proviamo a ipotizzare, potremmo salvare
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  Speaker 9: noi lavoratori, le aziende, un'azienda che è In crisi, in effetti,
• 1:09:27
  Speaker 9: qui arrivo alla premessa che voglio fare per condurvi nella storia.
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  Speaker 9: C'è un'Italia che spesso non fa notizia. Quella, per esempio,
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  Speaker 9: che davanti a una crisi aziendale non si arrende alla
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  Speaker 9: chiusura dei cancelli e alla perdita dei posti di lavoro.
• 1:09:41
  Speaker 9: È l'Italia dei workers buyout. Questo è un vero e
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  Speaker 9: proprio modello che consente ai dipendenti di rilevare l'impresa in
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  Speaker 9: difficoltà e trasformarla in una cooperativa. Quindi i lavoratori si
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  Speaker 9: mettono tutti insieme, la prendono, diventano una cooperativa e gestiscono
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  Speaker 9: in questo modo il loro futuro. Ed è un modello
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  Speaker 9: che esiste, adesso vi raccontiamo quando nasce e perché nasce,
• 1:10:05
  Speaker 9: però appunto vi raccontiamo una storia ed eccoci qui.
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  Speaker 4: Storie. Dietro ogni numero c'è sempre qualcosa da raccontare.
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  Speaker 9: Dietro ogni numero c'è sempre qualcosa da raccontare, un po'
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  Speaker 9: come dire che dietro i numeri di una crisi aziendale
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  Speaker 9: però ci sono magari delle parentesi da aprire, delle sfumature
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  Speaker 9: da andare ad approfondire. Buongiorno a Enrico De Corso, direttore
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  Speaker 9: Conf Cooperative Lombardia. Buongiorno e benvenuto.
• 1:10:32
  Speaker 5: buongiorno buongiorno a voi e ai
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  Speaker 9: radioascoltatori allora intanto parliamo di questa possibilità effettivamente poi arriviamo
• 1:10:39
  Speaker 9: a raccontare perché oggi lei è con noi questo modello
• 1:10:43
  Speaker 9: che anticipavo poco fa è nato un po' di tempo
• 1:10:47
  Speaker 9: fa ed è un strumento che non salva soltanto aziende
• 1:10:50
  Speaker 9: allora spieghi un po' a chi ci ascolta di cosa
• 1:10:52
  Speaker 9: stiamo parlando
• 1:10:54
  Speaker 5: Sì, velocemente, la premessa che ha fatto è, confermo la
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  Speaker 5: premessa che ho ascoltato poco fa, nel momento in cui
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  Speaker 5: un'azienda è in crisi c'è questo strumento che si chiama
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  Speaker 5: workers buyout, quindi letteralmente i lavoratori costituendo un'impresa cooperativa possono
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  Speaker 5: rilevare l'azienda in crisi. e la rilevano sostanzialmente facendo leva
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  Speaker 5: sulla loro motivazione, quindi in primis decidono di diventare da
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  Speaker 5: lavoratori dipendenti ad imprenditori, è una scelta di vita, è
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  Speaker 5: un percorso ben preciso, la rilevano sostanzialmente facendo un'analisi basata
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  Speaker 5: sulle loro competenze, sul loro vissuto in azienda, dei motivi
• 1:11:44
  Speaker 5: per cui l'azienda è in crisi e le modalità attraverso
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  Speaker 5: cui può essere rilanciata, lo fanno utilizzando il supporto di
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  Speaker 5: Conf Cooperative che è un'associazione che associa la più importante
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  Speaker 5: associazione delle imprese cooperative in Lombardia e in Italia e
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  Speaker 5: con il supporto di strumenti finanziari ad hoc, in particolare
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  Speaker 5: CFI che è la finanziaria costituita dalla legge Marcora e
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  Speaker 5: i fondi mutualistici, in particolare come diceva lei c'è una
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  Speaker 5: storia di 40 anni perché 40 anni fa più di
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  Speaker 5: 40 anni fa è stata istituita una legge che mette
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  Speaker 5: a disposizione delle risorse molto importanti che possono accompagnare i
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  Speaker 5: lavoratori in questo percorso, però gli ingredienti sono un po'
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  Speaker 5: quelli che ho detto, la motivazione, la decisione che è
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  Speaker 5: una scelta, la capacità di rilanciare l'azienda e un progetto
• 1:12:41
  Speaker 5: imprenditoriale valido e solido fondato anche sul fatto che nel
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  Speaker 5: momento in cui si costituisce una cooperativa, la cooperativa stessa
• 1:12:48
  Speaker 5: ha una prelazione nel percorso di crisi che l'azienda fa.
• 1:12:55
  Speaker 9: Allora è ovvio che quando parliamo di questo parliamo di
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  Speaker 9: economia indubbiamente però parliamo anche di persone, lei ha usato
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  Speaker 9: un verbo, una parola che è molto consona appunto a
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  Speaker 9: parlare di persone, cioè chi decide di salvare un'azienda viene accompagnato,
• 1:13:10
  Speaker 9: voi credete in questo modello? È una domanda, lo so
• 1:13:13
  Speaker 9: mi rendo conto retorica però voglio … Capire con lei
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  Speaker 9: quali sono poi i vantaggi che si presentano quando parliamo
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  Speaker 9: della trasformazione dell'impresa in cooperativa e cosa succede, come funziona
• 1:13:25
  Speaker 9: questo processo?
• 1:13:27
  Speaker 5: Sì, evidentemente noi crediamo in questo modello sostanzialmente perché così
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  Speaker 5: innanzitutto si salva il lavoro delle persone e da un
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  Speaker 5: certo punto di vista la loro dignità, se vogliamo utilizzare
• 1:13:41
  Speaker 5: questo termine un po' forte. Quello che riteniamo e la
• 1:13:46
  Speaker 5: cosa interessante è che siccome i lavoratori sono radicati nell'azienda,
• 1:13:51
  Speaker 5: spesso nel territorio in cui l'azienda insiste o comunque nei percorsi,
• 1:13:55
  Speaker 5: nei processi, nelle relazioni che l'azienda ha in essere nella
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  Speaker 5: sua storia, in realtà questo percorso ci permette di salvaguardare
• 1:14:04
  Speaker 5: tutto questo e questo crediamo che possa essere un grande
• 1:14:08
  Speaker 5: valore rispetto ad altre strade che sono legittime ma che
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  Speaker 5: portano a un'evoluzione. nell'azienda in crisi quando sono incorporato quando
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  Speaker 5: sono acquistato da altre proprietà ha come dire in qualche
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  Speaker 5: modo dare altri destini a questi elementi che invece sono
• 1:14:22
  Speaker 5: elementi importanti su cui noi crediamo fortemente che l'economia dei
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  Speaker 5: nostri territori debba fondarsi inoltre Quindi è proprio come dire
• 1:14:33
  Speaker 5: c'è questo tipo di visione, inoltre i dati che ci
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  Speaker 5: vengono forniti sono questi che gli investimenti di risorse pubbliche
• 1:14:43
  Speaker 5: che sono effettuati attraverso gli strumenti finanziari che sono messi
• 1:14:47
  Speaker 5: a disposizione, la visione che ha avuto l'allora Ministro dell'Industria Marcora,
• 1:14:52
  Speaker 5: fanno sì che sono vestimenti totalmente ripagati, quello che voglio
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  Speaker 5: dire è che è vero che ci sono risorse pubbliche
• 1:15:00
  Speaker 5: che vengono messe a sostegno di questi percorsi, ma sono
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  Speaker 5: risorse ben inferiori rispetto a storie di evidentemente ammortizzatori sociali
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  Speaker 5: o altre modalità che possono essere questo è solo un
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  Speaker 5: dato per dire che c'è un investimento complessivo privato e
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  Speaker 5: pubblico che è che è virtuoso, sicuramente non è una
• 1:15:25
  Speaker 5: strada facile, quello che noi chiediamo, ci stiamo spendendo per
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  Speaker 5: chiedere è che sia una delle strade che può essere
• 1:15:32
  Speaker 5: intrapresa o considerata
• 1:15:35
  Speaker 9: Infatti volevo arrivare anche qui, perché in questo caso cosa succede?
• 1:15:40
  Speaker 9: Un lavoratore diventa protagonista, diventa poi socio di un pezzettino
• 1:15:45
  Speaker 9: dell'impresa di cui stiamo parlando, quindi è una questione di mentalità,
• 1:15:48
  Speaker 9: quindi due aspetti volevo mettere in evidenza con lei. da
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  Speaker 9: una parte quanto siamo pronti anche a cambiare ottica e
• 1:15:57
  Speaker 9: questa mentalità non è facile mi rendo conto quindi l'aspetto
• 1:16:00
  Speaker 9: culturale quanto pesa ma soprattutto appunto sempre a partire dall'aspetto
• 1:16:04
  Speaker 9: culturale mi chiedo conosciamo davvero questo strumento perché poi la
• 1:16:10
  Speaker 9: mentalità si modifica Se si fa formazione, se si parla
• 1:16:14
  Speaker 9: di un argomento, se si divulga nel giusto modo quello
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  Speaker 9: che abbiamo a disposizione, visto che lei giustamente ha detto
• 1:16:20
  Speaker 9: non è l'unica scelta che abbiamo, però è una delle
• 1:16:22
  Speaker 9: scelte che possiamo considerare. Quanto conosciamo questa strada?
• 1:16:27
  Speaker 5: Guardi, mi verrebbe da rispondere che siamo esattamente qui per
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  Speaker 5: questo perché noi in primis stiamo dicendo che dobbiamo potenziare
• 1:16:35
  Speaker 5: la divulgazione di questo strumento che da una parte è
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  Speaker 5: ancora poco conosciuto, dall'altra richiede una peculiarità che c'è nel
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  Speaker 5: mondo cooperativo, cioè si è soci lavoratori, quindi si ha
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  Speaker 5: un doppio rapporto con l'impresa, si è Siamo lavoratori dipendenti,
• 1:16:54
  Speaker 5: c'è un contratto di lavoro e una busta paga che
• 1:17:00
  Speaker 5: viene ricevuto mensilmente, ma si è anche soci, quindi si
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  Speaker 5: vota in assemblea il bilancio della società e si può
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  Speaker 5: essere eletti a costituire il consiglio di amministrazione per governare l'impresa.
• 1:17:13
  Speaker 5: mi rendo conto che è una forma se vogliamo ibrida
• 1:17:16
  Speaker 5: di tenere insieme la parte di rapporto di lavoro dipendente
• 1:17:21
  Speaker 5: con la parte di shareholder come si dice quindi di
• 1:17:25
  Speaker 5: socio azionista però noi in Lombardia associamo 2.000 cooperative con 500.000 soci,
• 1:17:33
  Speaker 5: quindi non è un'esperienza di oggi, il mondo cooperativo esiste
• 1:17:36
  Speaker 5: nei nostri territori, sicuramente il percorso da mettere in campo
• 1:17:41
  Speaker 5: è un percorso che ha le complessità del concetto dell'azienda
• 1:17:45
  Speaker 5: in crisi. La formazione è necessaria e si collega con
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  Speaker 5: la disponibilità delle persone di intraprendere questa strada in maniera
• 1:17:55
  Speaker 5: molto semplice, probabilmente ci sarà chi vuole chiudere con l'esperienza
• 1:18:00
  Speaker 5: professionale nell'azienda che è in crisi e vuole trovarsi un
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  Speaker 5: altro lavoro, assolutamente in maniera legittima e chi avendo creduto
• 1:18:08
  Speaker 5: in quell'azienda, essendoci cresciuto Vuole rimanere, certo. E rendendosi conto
• 1:18:14
  Speaker 5: che le sue competenze messe al servizio di quel percorso
• 1:18:18
  Speaker 5: diventano vero valore, magari trova un po' questa strada. Anche
• 1:18:23
  Speaker 9: perché si salva anche se vogliamo un pezzo di comunità,
• 1:18:27
  Speaker 9: si pensa al territorio, come dice lei dipende anche come
• 1:18:30
  Speaker 9: siamo legati a quell'azienda e quanto vogliamo … che quell'azienda
• 1:18:35
  Speaker 9: rimanga non solo per lo stipendio per noi ma proprio
• 1:18:38
  Speaker 9: per il territorio senta le faccio questa domanda in chiusura
• 1:18:41
  Speaker 9: però credo che racchiuda un po tutto quanto spesso noi
• 1:18:44
  Speaker 9: raccontiamo appunto le crisi come storie di aziende che chiudono
• 1:18:47
  Speaker 9: lei ci sta dicendo che ai crisi possono essere invece
• 1:18:52
  Speaker 9: delle storie di rinascita quindi possono diventare storie di rinascita
• 1:18:55
  Speaker 9: quindi cosa ci insegna questo strumento proprio per divulgarlo sempre
• 1:19:00
  Speaker 9: di più sul valore del lavoro e anche sulla capacità
• 1:19:04
  Speaker 9: del paese di reagire?
• 1:19:06
  Speaker 5: Ma guardi, secondo me insegna questo, insegna una visione che
• 1:19:13
  Speaker 5: dobbiamo cercare di portare avanti che è una visione che
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  Speaker 5: noi chiamiamo una visione di economia sociale, quindi di una
• 1:19:21
  Speaker 5: visione di sviluppo industriale, quindi non stiamo parlando di qualcosa
• 1:19:25
  Speaker 5: necessariamente di nicchia, ma di sviluppo industriale in cui i
• 1:19:28
  Speaker 5: lavoratori e gli azionisti sono coloro che in primis partecipano
• 1:19:34
  Speaker 5: all'interesse di quell'impresa di quel territorio, di quella comunità, è
• 1:19:39
  Speaker 5: un po' una visione opposta al fondo di investimenti che
• 1:19:44
  Speaker 5: siccome quell'azienda lì è un'azienda profittevole entra in quell'azienda e
• 1:19:49
  Speaker 5: fa il suo turnaround tra virgolette sui 2, 3, 5 anni.
• 1:19:55
  Speaker 5: È un percorso quello assolutamente legittimo, noi crediamo che lo
• 1:19:58
  Speaker 5: sviluppo industriale di questo paese si debba fasare su lavoratori, azionisti,
• 1:20:03
  Speaker 5: soci che stanno dentro una filiera di territorio e possono
• 1:20:09
  Speaker 5: essere usati gli strumenti per competere adeguatamente perché poi il
• 1:20:14
  Speaker 5: mercato è mercato e quindi bisogna essere in grado di affrontarlo.
• 1:20:18
  Speaker 9: E allora, visto che abbiamo bisogno di belle notizie, visto
• 1:20:20
  Speaker 9: che possiamo sempre fare qualcosa, in modo semplicistico io lo dico,
• 1:20:25
  Speaker 9: per qualsiasi argomento vado a trattare, però è importante la
• 1:20:28
  Speaker 9: collaborazione di tutti, le organizzazioni cooperative, sindacati, le imprese, i lavoratori, noi,
• 1:20:36
  Speaker 9: tutti coloro che possono divulgare questo strumento. Perciò sono molto contenta,
• 1:20:41
  Speaker 9: la ringrazio molto Enrico De Corso, direttore di Conf Cooperative.
• 1:20:45
  Speaker 9: Sono molto contenta di aver raccontato questa storia che poi
• 1:20:48
  Speaker 9: è una storia a 360 gradi perché è un modello,
• 1:20:53
  Speaker 9: uno strumento che abbiamo però è sempre una storia e
• 1:20:56
  Speaker 9: perché no anche noi ne parleremo ancora perché ci sta
• 1:20:59
  Speaker 9: quando ci sono delle crisi aziendali cosa possiamo fare? Sapete
• 1:21:01
  Speaker 9: un po' sempre il solito dilemma che poi non deve
• 1:21:03
  Speaker 9: essere un dilemma, sì servono aiuti, interventi, incentivi però anche
• 1:21:07
  Speaker 9: noi siamo protagonisti di quello che facciamo, non sempre è
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  Speaker 9: facile per questo ci vuole aiuto. la sinergia e ci
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  Speaker 9: vuole una rete che poi possa accompagnare siamo nel rush
• 1:21:17
  Speaker 9: finale caro Jack Saglia e tu ti eri dimenticato ti
• 1:21:20
  Speaker 9: vedevo perché se no me l'avresti già mandato ma poco
• 1:21:22
  Speaker 9: importa ecco qui il gioco di squadra e il lavoro
• 1:21:26
  Speaker 9: di squadra che arriva sempre allora tra poco torniamo con
• 1:21:30
  Speaker 9: l'ultima mezz'ora di Next Economy Tante notizie e tante notizie
• 1:21:34
  Speaker 9: che oltretutto andrò a commentare con una collega giornalista che
• 1:21:37
  Speaker 9: mi raggiungerà in studio, così ripartiamo un po' dai temi
• 1:21:40
  Speaker 9: caldi del giorno e amplieremo anche dando delle notizie importanti
• 1:21:45
  Speaker 9: e utili per l'economia di tutti i giorni, quindi restate lì.
• 1:21:48
  Speaker 9: Next Economy
• 1:21:52
  Speaker 3: L'economia analizzata a 360 gradi da Manuela Dunghi. 12.33
• 1:21:58
  Speaker 9: minuti, allora l'ultima mezz'ora con il nostro rush finale che
• 1:22:01
  Speaker 9: ci accompagnerà, ancora tante notizie, per esempio leggo che l'Unione
• 1:22:05
  Speaker 9: Europea deve togliere le sanzioni sugli uomini d'affari russi ed
• 1:22:09
  Speaker 9: è la richiesta del Cremlino che riguarda non solo la
• 1:22:12
  Speaker 9: rimozione della lista dei sanzionati degli oligarchici Usmanov e Friedman
• 1:22:19
  Speaker 9: ma anche per gli altri uomini d'affari colpiti dai provvedimenti.
• 1:22:23
  Speaker 9: Il portavoce del Cremlino, Peskov, ha detto« Riteniamo che queste
• 1:22:27
  Speaker 9: sanzioni debbano essere revocate per entrambi, ma anche per tutti
• 1:22:31
  Speaker 9: i cittadini che sono stati coinvolti». Tra poco andiamo ancora
• 1:22:44
  Speaker 9: nei mercati, intanto ecco qui ancora sul deficit perché tra
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  Speaker 9: poco lo commenteremo ancora, la Commissione Europea si limita a
• 1:22:52
  Speaker 9: prendere atto della conclusione dell'Istat che il deficit pillo italiano
• 1:22:56
  Speaker 9: nel 2025 si sia attestato a quota 3,1%. Si è
• 1:23:01
  Speaker 9: limitato a ricordare che affinché la Commissione possa proporre la
• 1:23:04
  Speaker 9: revoca della procedura per i disavanzi eccessivi, la notifica dell'ottobre
• 1:23:08
  Speaker 9: 2026 dovrebbe indicare un disavanzo per il 2025 inferiore al
• 1:23:12
  Speaker 9: valore di riferimento del 3% del PIL, cosa che non
• 1:23:16
  Speaker 9: può realizzarsi e di conseguenza l'Italia resta sotto procedura. Vabbè,
• 1:23:20
  Speaker 9: è un riepilogo di quello che è stato pubblicato questa
• 1:23:23
  Speaker 9: mattina e sul quale noi tra poco torneremo anche per
• 1:23:26
  Speaker 9: capire un po'. da questo momento in avanti quali sono
• 1:23:29
  Speaker 9: gli effetti di questo purtroppo risultato negativo perché speravamo di
• 1:23:33
  Speaker 9: uscire dalla procedura di infrazione dell'Unione Europea chiaramente il primo
• 1:23:39
  Speaker 9: la prima conseguenza è quella legata alla manovra cioè avremo
• 1:23:42
  Speaker 9: meno possibilità di movimento meno risorse no saremo meno flessibili
• 1:23:46
  Speaker 9: diciamo così va bene canzone 334 11 11 622 per
• 1:23:49
  Speaker 9: scriverci
• 1:23:54
  Speaker 11: musica musica musica No secrets left strange world people talk
• 1:25:25
  Speaker 11: and tell only lies strange world people kill at night
• 1:25:32
  Speaker 11: for a night strange world dream one day we'll see
• 1:25:39
  Speaker 11: the light strange world Strange world, people talk sometimes I
• 1:26:36
  Speaker 11: wonder why Strange world, people kill still no one hears
• 1:26:44
  Speaker 11: their cries Strange world, burn these thoughtless tears out of
• 1:26:52
  Speaker 11: my eyes
• 1:27:26
  Speaker 9: E allora, leggo un po' di notizie varie anche sull'intelligenza artificiale.
• 1:27:31
  Speaker 9: Qui partiamo sempre dal solito presupposto, non solo che ha
• 1:27:34
  Speaker 9: a che fare con l'intelligenza artificiale, ma sentite un po',
• 1:27:37
  Speaker 9: il 66% delle medie imprese la usa, quindi una percentuale importante,
• 1:27:43
  Speaker 9: ma solo il 15% gestisce rischi. Non siamo proprio abituati
• 1:27:47
  Speaker 9: a capire che quando una cosa è nuova prima bisogna studiarla, informarsi,
• 1:27:52
  Speaker 9: capire appunto cosa rischiamo, un po' come il tema degli investimenti,
• 1:27:57
  Speaker 9: che sapete investimento, protezione, non solo investimento quello rischioso da
• 1:28:01
  Speaker 9: gioco d'azzardo, che quello non fa bene a nessuno, ma
• 1:28:04
  Speaker 9: invece noi dobbiamo pensare ad altri investimenti per noi e
• 1:28:06
  Speaker 9: per il paese. pensiamo all'investimento come rendimento e non andiamo
• 1:28:11
  Speaker 9: ad analizzare i rischi che è la cosa invece da
• 1:28:13
  Speaker 9: cui dovremmo partire quanto rischio facendo questa cosa e poi
• 1:28:18
  Speaker 9: quanto posso anche guadagnare ci mancherebbe anche con l'intelligenza artificiale
• 1:28:21
  Speaker 9: le imprese la utilizzano per guadagnarci però se poi dopo
• 1:28:26
  Speaker 9: rischiano troppo e rischiano di vanificare tutti i loro sacrifici
• 1:28:30
  Speaker 9: parleremo anche di questo perché è interessante anche questo Visto
• 1:28:34
  Speaker 9: che c'è Daniela Vindigni che è venuta in regia, dopo
• 1:28:38
  Speaker 9: la notizia ce la guardiamo bene? bene e cerchiamo di
• 1:28:41
  Speaker 9: parlarne in diretta buongiorno Valentina Menassi eccola qui che è
• 1:28:45
  Speaker 9: arrivata in studio collega giornalista economica il giornale Economy benvenuta
• 1:28:49
  Speaker 23: ci rivediamo dopo un po' buongiorno Manuele buongiorno a tutti
• 1:28:53
  Speaker 23: i radioascoltatori e buongiorno a Daniela
• 1:28:55
  Speaker 9: Daniela Questo mi piace, Jack non lo salutiamo, Jack è
• 1:29:00
  Speaker 9: il figlio della serva, è lì che come si dice,
• 1:29:03
  Speaker 9: ovviamente non lo penso, che schiaccia i tasti, sapete quando
• 1:29:07
  Speaker 9: c'è sempre la diatriba tra i giornalisti, gli speaker e
• 1:29:10
  Speaker 9: chi sta dalla parte tecnica, invece no, che schiaccia i tasti.
• 1:29:13
  Speaker 9: Non ci fosse Jack io non andrei in onda. Comunque
• 1:29:16
  Speaker 9: detto questo sì ci vediamo dopo un po' anche se
• 1:29:18
  Speaker 9: poi regolarmente ci sentiamo per affrontare proprio i temi caldi
• 1:29:22
  Speaker 9: del momento. Beh sicuramente la notizia del giorno è che
• 1:29:26
  Speaker 9: il deficit resta al 3,1%. questo poi andiamo anche ad
• 1:29:30
  Speaker 9: analizzare i riflessi e le conseguenze un ostacolo alla spesa
• 1:29:35
  Speaker 9: in generale l'Italia ha le mani un po' legate al
• 1:29:39
  Speaker 9: di là di voler uscire dall'infrazione dell'Unione Europea così simbolicamente
• 1:29:44
  Speaker 9: sarebbe stato altro che simbolico cioè avremmo avuto molte più
• 1:29:48
  Speaker 9: possibilità di azione soprattutto in vista della manovra economica anche
• 1:29:52
  Speaker 9: da un punto di vista elettorale perché il governo ci
• 1:29:54
  Speaker 9: avrebbe guadagnato perché intanto facciamo vedere che siamo usciti Dalla
• 1:29:59
  Speaker 9: procedura di infrazione abbiamo a disposizione più soldi possiamo fare
• 1:30:02
  Speaker 9: più cose invece dovremmo stare attenti allora Valentina non lo
• 1:30:06
  Speaker 9: so intanto vabbè vedo vannacci magari poi ti faccio ti
• 1:30:10
  Speaker 9: chiedo un commento anche su questo ecco raccontiamo un po'
• 1:30:14
  Speaker 9: cosa sta succedendo e perché così importante questo dato dell'istat
• 1:30:17
  Speaker 9: di oggi
• 1:30:18
  Speaker 23: Esatto proprio stamattina è uscito questo dato e sicuramente l'avrei
• 1:30:21
  Speaker 23: già parlato però facciamo un passaggio indietro parliamo proprio del
• 1:30:25
  Speaker 23: deficit che è appunto questo rapporto debito PIL che viene
• 1:30:29
  Speaker 23: dato ogni anno dall'Istat ed è un indicatore importantissimo per
• 1:30:34
  Speaker 23: il bel paese perché si capisce come sta andando un
• 1:30:36
  Speaker 23: po' l'economia. Sostanzialmente, andiamo un po' indietro nel tempo, nel
• 1:30:43
  Speaker 23: 2024 il deficit era appunto al 3,4%, nel 2023 addirittura
• 1:30:50
  Speaker 23: al 7,4% quando venne poi aperta la procedura nel luglio
• 1:30:55
  Speaker 23: del 2024 perché l'Unione Europea disse no, così non va bene,
• 1:31:00
  Speaker 23: devi abbassare. è iniziato tutto un processo da parte del
• 1:31:05
  Speaker 23: Ministero dell'Economia, da parte dell'esecutivo per far sì che questo numero,
• 1:31:08
  Speaker 23: questa cifra si abbassasse. Perché ricordiamo che appunto il deficit
• 1:31:13
  Speaker 23: è sostanzialmente quanto lo Stato incassa meno la spesa. Se
• 1:31:18
  Speaker 23: per esempio l'incasso è di 100 e la spesa di
• 1:31:20
  Speaker 23: 104 ovviamente la matematica ci insegna che rimaniamo negativi. E'
• 1:31:25
  Speaker 9: anche il nostro quando dobbiamo far quadrare i conti, così
• 1:31:28
  Speaker 9: è ancora più facile, è un concetto semplicissimo, vale anche
• 1:31:31
  Speaker 9: per il Paese e per lo Stato se noi guadagniamo
• 1:31:33
  Speaker 9: 1000 euro al mese. però al mese e non ci
• 1:31:36
  Speaker 9: entra nient'altro cioè quelle sono le nostre entrate e noi
• 1:31:38
  Speaker 9: al mese spendiamo 1.500 è chiaro che cominceremo a fare
• 1:31:41
  Speaker 9: debito e quindi a chiedere dei prestiti è però che
• 1:31:44
  Speaker 9: poi dobbiamo ripagare è lo stesso concetto quindi è importantissimo
• 1:31:47
  Speaker 9: andare a equilibrare le entrate e le uscite esatto sembra
• 1:31:51
  Speaker 9: una banalità
• 1:31:52
  Speaker 23: però è importantissimo è la
• 1:31:53
  Speaker 9: base perché se no non abbiamo fatto nulla
• 1:31:56
  Speaker 23: Arriviamo al 2025 che abbiamo avuto oggi il dato al 3,1%.
• 1:32:00
  Speaker 23: Per uscire dalla famosa procedura dell'Unione Europea, la procedura di inflazione,
• 1:32:05
  Speaker 23: dovremmo arrivare al 3% o meglio al 2,9% perché c'è
• 1:32:10
  Speaker 23: l'uscita automatica. Esatto
• 1:32:12
  Speaker 23: Quindi Giorgetti, giustamente il Ministro dell'Economia, stamattina era abbastanza rammaricato
• 1:32:17
  Speaker 23: per la questione e si è detto... appunto dispiaciuto con
• 1:32:20
  Speaker 23: l'obiettivo di riuscire poi ad uscire per il 2026 ovviamente
• 1:32:24
  Speaker 23: questo come hai detto tu avrà dei riscontri importanti sulla
• 1:32:28
  Speaker 23: manovra perché l'esecutivo dovrà ridurre e rallentare le
• 1:32:32
  Speaker 9: spese e certo perché se no non possiamo lavorare ancora
• 1:32:35
  Speaker 9: di più in deficit perché altrimenti aumentano questo debito e
• 1:32:38
  Speaker 23: aumentare le entrate anche questo è un problema visto che
• 1:32:41
  Speaker 23: la situazione, il quadro vediamo caro carburante, inflazione ci rendiamo
• 1:32:45
  Speaker 23: conto che la situazione è complicata
• 1:32:47
  Speaker 9: e allora questo sicuramente è un dato numerico, statistico definiamolo
• 1:32:51
  Speaker 9: come vogliamo, lo abbiamo detto perché chiaramente abbiamo meno possibilità
• 1:32:55
  Speaker 9: di manovra nel vero senso della parola proprio per la
• 1:32:57
  Speaker 9: manovra economica però è un dato Valentina anche politico e
• 1:33:02
  Speaker 9: finanziario intanto perché? Perché chiaramente un deficit sotto il 3%
• 1:33:07
  Speaker 9: quindi non essere più nella procedura di infrazione significherebbe la
• 1:33:11
  Speaker 9: possibilità di alzare di più la voce in senso positivo
• 1:33:16
  Speaker 9: ai tavoli che contano no perché chiaramente partiremmo da una
• 1:33:19
  Speaker 9: posizione di vantaggio quindi Anche questo va analizzato, cioè il
• 1:33:24
  Speaker 9: fatto di far sì che l'Italia possa avere una posizione
• 1:33:27
  Speaker 9: più importante a livello internazionale e nel contesto attuale questo
• 1:33:32
  Speaker 9: sarebbe tantissimo, cioè significherebbe tantissimo.
• 1:33:34
  Speaker 23: Assolutamente, anche dal punto di vista politico interno, in vista
• 1:33:37
  Speaker 23: delle elezioni, il governo Meloni potrebbe trarre sicuramente vantaggio da
• 1:33:42
  Speaker 23: questo numero che ci sembra una cosa così particolare, magari
• 1:33:45
  Speaker 23: anche strana a noi, però dal punto di vista politico
• 1:33:48
  Speaker 23: potrebbe servire a Giorgetti, ma soprattutto a Meloni per far servire.
• 1:33:53
  Speaker 9: Ma infatti volevo arrivare a un'altra parola chiave credibilità cioè
• 1:33:57
  Speaker 9: sia credibilità nei confronti dell'Europa e del mondo cioè quindi
• 1:34:02
  Speaker 9: dicevamo sedersi ai tavoli che contano con le spalle ancora
• 1:34:06
  Speaker 9: più dritte perché è tutto credibilità per i mercati visto
• 1:34:09
  Speaker 9: che noi parliamo di economia e di finanza. Il mercato
• 1:34:12
  Speaker 9: odia l'incertezza, nel momento in cui arriva ulteriormente la fiducia rafforzata,
• 1:34:18
  Speaker 9: il mercato va, cioè dice bene l'Italia è un paese
• 1:34:21
  Speaker 9: affidabile perché sta rispettando e poi a livello politico in
• 1:34:27
  Speaker 9: vista del voto dell'anno prossimo, Pensate un po' cosa avrebbe
• 1:34:31
  Speaker 9: portato al governo attuale, io mi immagino già se fossimo
• 1:34:36
  Speaker 9: scesi sotto il 3% oggi tutti, la Meloni ma giustamente
• 1:34:40
  Speaker 9: anche altri se fossero stati al governo vedete abbiamo fatto bene,
• 1:34:44
  Speaker 9: il governo ha fatto questo, questo e quell'altro, è chiaro
• 1:34:47
  Speaker 9: che questo non vuol dire che non è stato fatto
• 1:34:48
  Speaker 9: nulla ma è un'arma in meno.
• 1:34:52
  Speaker 23: Infatti le opposizioni si sono scatenate contro Giorgetti e contro
• 1:34:55
  Speaker 23: Meloni per questo dato, però ci rendiamo conto che comunque
• 1:34:58
  Speaker 23: la situazione questa è, è arrivato il governo Meloni, le
• 1:35:02
  Speaker 23: casse dello Stato non è che fossero particolarmente fiorenti, quindi
• 1:35:05
  Speaker 23: da questo punto di vista la situazione è questa. C'è
• 1:35:08
  Speaker 23: stata una discesa? anche importante comunque
• 1:35:11
  Speaker 9: per un soffio non abbiamo non siamo usciti dalla procedura
• 1:35:14
  Speaker 9: di infrazione questo numero non ci dice che siamo peggiorati
• 1:35:18
  Speaker 9: diciamo che non abbiamo non siamo riusciti a rientrare per
• 1:35:21
  Speaker 9: tempo ecco quindi qui a livello soprattutto politico potrebbe porsi
• 1:35:26
  Speaker 9: anche un problema di metodo cioè è vero che siamo
• 1:35:29
  Speaker 9: scesi e tu anche i numeri lo dimostrano però nello
• 1:35:32
  Speaker 9: stesso tempo non abbiamo rispettato gli step che invece dovevamo
• 1:35:37
  Speaker 9: rispettare per questo motivo Sicuramente sarà un qualcosa che le
• 1:35:43
  Speaker 9: opposizioni prenderanno per la campagna elettorale che già inizia, lo
• 1:35:46
  Speaker 9: so appunto, sicuramente sì. Allora facciamo una piccola pausa, poi
• 1:35:53
  Speaker 9: magari ecco da qui capiamo … Così ma per parlare
• 1:35:56
  Speaker 9: tra di noi come faccio anche con i miei ascoltatori
• 1:35:58
  Speaker 9: intanto stanno anche scrivendo al 334 11 11 622 ci
• 1:36:02
  Speaker 9: sono anche delle domande tra poco le leggiamo dicevo anche
• 1:36:05
  Speaker 9: capire su cosa ai noi il governo dovrà necessariamente non
• 1:36:09
  Speaker 9: investire non uso la parola tagliare dai facciamo cerchiamo di
• 1:36:12
  Speaker 9: essere più ottimisti però noi abbiamo bisogno di investimenti che
• 1:36:16
  Speaker 9: spesso è un po' la stessa cosa di tagliare no
• 1:36:18
  Speaker 9: se non investiamo non cresciamo. Allora, il numero lo ripeto ancora,
• 1:36:22
  Speaker 9: 334 11 11 622, questa è l'ultima canzone che ascoltiamo
• 1:36:26
  Speaker 9: per quanto riguarda Next Economy di oggi, ma sono le 12.48,
• 1:36:30
  Speaker 9: abbiamo ancora 12 minuti, 11, 10, insomma, però, per parlare.
• 1:36:34
  Speaker 24: ciao ciao ciao ciao Grazie a tutti Ciao Ciao Ciao
• 1:38:04
  Speaker 24: Ciao Ciao Ciao ciao ciao 12
• 1:38:53
  Speaker 9: e 50 minuti, allora mi chiedo come mai in regia
• 1:38:56
  Speaker 9: non ci sia mai nessuno, a parte il regista, in
• 1:38:59
  Speaker 9: questo caso Jack Saglia, e oggi perché è arrivato pure
• 1:39:02
  Speaker 9: Samuele Campocchiaro dieci minuti prima del suo programma Tempo Reale
• 1:39:06
  Speaker 9: che verrà dopo di noi, forse perché no, non so Valentina,
• 1:39:11
  Speaker 9: peggio di vannacci. Ma
• 1:39:12
  Speaker 23: hai la gonna oggi
• 1:39:13
  Speaker 9: per caso
• 1:39:14
  Speaker 9: No, no, no, i pantaloni
• 1:39:15
  Speaker 9: neanche tu, quindi non è per quello. Neanche lui ha
• 1:39:17
  Speaker 9: la gonna. Ma che ne pensi di stare? No, no.
• 1:39:21
  Speaker 9: Sarebbe una scelta di stile probabilmente, poi siamo nella fashion
• 1:39:24
  Speaker 9: week sai che si vede un po' di tutto, senti
• 1:39:26
  Speaker 9: ma giusto una battuta che ne pensi di tutta questa roba, tagliani, vannacci,
• 1:39:32
  Speaker 9: che ne pensi?
• 1:39:33
  Speaker 23: Errore di comunicazione da parte di Tajani, ovviamente poi c'è
• 1:39:37
  Speaker 23: stata tutta la trafila delle femministe che hanno cavalcato, lui
• 1:39:41
  Speaker 23: forse si è espresso male, anzi sicuramente, polemica inutile e
• 1:39:45
  Speaker 23: sterile e poi anche Vannacci ha esagerato.
• 1:39:48
  Speaker 9: Vannacci l'ha fatto un po' apposta, se Tajani magari ha
• 1:39:51
  Speaker 9: peccato un po' di ingenuità, tra virgolette, secondo me... insomma
• 1:39:54
  Speaker 9: Vannacci vedeva già i click e le interviste che sarebbero
• 1:39:57
  Speaker 9: arrivate
• 1:39:58
  Speaker 23: magari
• 1:39:58
  Speaker 9: arriveranno appena uscita
• 1:40:00
  Speaker 23: la notizia magari si presenterà con un kilt e farà
• 1:40:03
  Speaker 23: la rivoluzione
• 1:40:04
  Speaker 9: Vedremo un po', va bene, allora torniamo al nostro, dicevo
• 1:40:08
  Speaker 9: io ne ho parlato solo perché volevo far capire come
• 1:40:10
  Speaker 9: queste notizie poi facciano il giro e invece noi che
• 1:40:13
  Speaker 9: parliamo di, ci mancherebbe anche del deficit, si sta parlando
• 1:40:16
  Speaker 9: oggi però, allora Daniela scrive al 334 11 11 622,
• 1:40:21
  Speaker 9: secondo me questo dato appunto che non siamo riusciti a
• 1:40:23
  Speaker 9: stare sotto il 3% debito PIL, da leggere in modo
• 1:40:27
  Speaker 9: ancora più negativo perché i soldi del PNRR del Piano
• 1:40:30
  Speaker 9: Nazionale di Ripresa e Resilienza non sono stati evidentemente spesi
• 1:40:33
  Speaker 9: sempre bene tanto da non essere riusciti a rilanciare l'economia
• 1:40:37
  Speaker 9: e contribuire quindi in modo sostanziale all'abbattimento del debito o sbaglio.
• 1:40:42
  Speaker 9: Ricordiamo che infatti quei soldi non entrano nel bilancio italiano,
• 1:40:46
  Speaker 9: però Valentina Daniela sta dicendo una cosa importante, dice ma
• 1:40:48
  Speaker 9: insomma avevamo a disposizione molte più risorse per investire, nonostante
• 1:40:53
  Speaker 9: quelle non siamo riusciti a rientrare nei parametri.
• 1:40:57
  Speaker 23: Assolutamente ha ragione Daniela la radioascoltatrice anche perché sono sicuramente
• 1:41:03
  Speaker 23: risorse che sono state usate prevalentemente al sud Italia, questo
• 1:41:07
  Speaker 23: dobbiamo dirlo e per l'aspetto più produttivo industriale che sappiamo
• 1:41:12
  Speaker 23: si concentra solitamente nel nord Italia forse qualche risorsa in
• 1:41:15
  Speaker 23: più si sarebbe potuta allocare. Poi ovviamente il governo ha
• 1:41:19
  Speaker 23: fatto le sue scelte strategiche, a volte anche contestate da
• 1:41:23
  Speaker 23: parte mia, ne abbiamo parlato spesso per la questione dei
• 1:41:24
  Speaker 23: vari bonus, avrebbe potuto investire su altro che coprire di
• 1:41:29
  Speaker 23: bonus a pioggia, questa è un'opinione personale. Quello lo
• 1:41:32
  Speaker 9: fanno sempre tutti, ma è un cane che si morde
• 1:41:34
  Speaker 9: la coda, non abbiamo risorse, quindi che facciamo? Peraltro quelli costano,
• 1:41:38
  Speaker 9: non è che li regaliamo. Come
• 1:41:40
  Speaker 23: la questione del
• 1:41:41
  Speaker 9: bollo auto. Certo, costano e non portano poi delle risoluzioni
• 1:41:44
  Speaker 9: nel lungo periodo, quindi... C'è un altro messaggio intanto Claudio
• 1:41:48
  Speaker 9: che dice buongiorno dovrebbero investire sulla loro stessa credibilità politica
• 1:41:52
  Speaker 9: e lo so poi dopo vedete che è così. Ci
• 1:41:55
  Speaker 9: rimettono solo loro e anche noi ovviamente però. E poi
• 1:41:59
  Speaker 9: Giuseppe buongiorno potete elencare qualcuna delle voci più importanti che
• 1:42:03
  Speaker 9: compongono le entrate e le uscite attuali dello Stato giusto
• 1:42:05
  Speaker 9: per dare un'idea generale sulla sostanza del discorso. È una
• 1:42:08
  Speaker 9: domanda assolutamente lecita. adesso velocemente ti dico quali sono le
• 1:42:12
  Speaker 9: entrate principali le uscite principali o anche Valentina insomma ci
• 1:42:15
  Speaker 9: aiutiamo a vicenda però tenete conto che già domani approfondiremo
• 1:42:19
  Speaker 9: ulteriormente questi numeri quindi non ci limiteremo a dire se
• 1:42:23
  Speaker 9: non siamo usciti dalla procedura di infrazione ma andremo a
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  Speaker 9: spacchettare un po' anche tutte le questioni comunque noi dobbiamo
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  Speaker 9: immaginare lo dicevamo anche poco fa Valentina lo Stato come
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  Speaker 9: un grosso bilancio familiare quindi quello che si spende quello
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  Speaker 9: che si guadagna e Ma allora le principali entrate arrivano
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  Speaker 9: dalle imposte dirette quindi le varie tasse che noi paghiamo,
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  Speaker 9: qui se potremmo elencarle vai vai vai, agganciati anche tu
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  Speaker 23: rispondiamo insieme. A parte quella questione c'è anche poi tutta
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  Speaker 23: la questione del lavoro sommerso del nero che non viene
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  Speaker 23: versato quindi Se ci fosse anche, ora non abbiamo il
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  Speaker 23: dato sotto mano, però se entrassero anche i fondi che
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  Speaker 23: qualcuno dovrebbe versare avremmo sicuramente una situazione migliore. Però le
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  Speaker 23: entrate
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  Speaker 9: sono tasse, imposte dirette e indirette, contributi sociali, poi abbiamo
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  Speaker 9: tutte le imposte locali e regionali ovviamente, quindi quello che
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  Speaker 9: noi paghiamo continuamente. Anche il bollo auto lo era, adesso
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  Speaker 9: non lo pagheremo più. Le principali uscite, e che sono enormi,
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  Speaker 9: per esempio riguardano le prestazioni sociali, Quando parliamo di previdenza,
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  Speaker 9: quindi tutto quello che noi paghiamo per le pensioni, ed
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  Speaker 9: è il motivo per cui quando affrontiamo tematiche demografiche diciamo
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  Speaker 9: attenzione perché è ovvio che il sistema non riesce a
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  Speaker 9: reggere perché se noi avremo sempre meno persone che versano
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  Speaker 9: contributi per una serie di motivazioni perché siamo meno, perché
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  Speaker 9: invecchiamo e quindi la popolazione non lavora più, E poi
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  Speaker 9: chi paga le pensioni? Questo è un esempio banale ma
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  Speaker 9: preciso
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  Speaker 23: di quello che succede. Per entrare nello specifico parliamo anche
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  Speaker 23: del caso Baby Pensioni che portò effettivamente via diverse entrate
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  Speaker 23: allo Stato e oggi ne stiamo ancora pagando le conseguenze.
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  Speaker 9: Esatto, poi ci sono i consumi intermedi come per esempio
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  Speaker 9: può essere la sanità e la scuola, sanità, servizi, quindi
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  Speaker 9: anche tutto quello che noi spendiamo per far funzionare gli ospedali,
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  Speaker 9: le scuole, gli uffici pubblici, perché anche la sanità in
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  Speaker 9: questa situazione, il Servizio Sanità Nazionale, perché spendiamo tanto ma
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  Speaker 9: non abbiamo la benzina
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  Speaker 15: che ci permette
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  Speaker 9: di … E allora quali sono i rischi Valentina? Proviamo
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  Speaker 9: a ipotizzare su cosa l'Italia non potrà ancora investire. Già
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  Speaker 9: io rispondendo all'ascoltatore ho citato appunto trasporti, sanità, scuola, rischiano
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  Speaker 9: di essere capitoli a rischio? rischiano
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  Speaker 23: rischio
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  Speaker 9: scusate però tanto di quello stiamo parlando
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  Speaker 23: il primo capitolo di cui appunto è corretto secondo me
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  Speaker 23: parlare è quello delle pensioni visto che si stanno facendo
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  Speaker 23: diverse proposte visto che l'età appunto del pensionamento in termini
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  Speaker 23: appunto di vecchiaia sta continuando ad avanzare quindi adesso Durigon
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  Speaker 23: qualche mese fa parlava addirittura di posticiparla perché effettivamente prima
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  Speaker 23: si parlava dei classici 67 anni che poi andranno ad
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  Speaker 23: aumentare Quindi le classiche misure previdenziali probabilmente verranno poi. Poi
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  Speaker 23: nel
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  Speaker 9: capitolo pensioni c'è sempre qualche novità quando arriva la manovra
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  Speaker 9: che non si capisce poi niente perché cambia sempre qualcosa.
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  Speaker 23: Quindi anche gli italiani che sono all'ascolto, i lavoratori che
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  Speaker 23: sono all'ascolto che poi dovranno andare in pensione anche da
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  Speaker 23: questo punto di vista dovranno mettersi un po' un punto
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  Speaker 23: di domanda perché c'è incertezza da questo punto di vista.
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  Speaker 23: Poi c'è il capitolo scuola,
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  Speaker 9: anche lì c'è un
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  Speaker 23: grande tema delle scuole perché ci sono tanti istituti che
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  Speaker 23: hanno bisogno di essere ristrutturati, di essere sistemati, ne abbiamo
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  Speaker 23: sentito parlare tantissimo. E allora
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  Speaker 9: ti interrompo perché è un po' lungo il messaggio, non
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  Speaker 9: lo riusciamo a ascoltare tutto, ma Angelo da Roma parla
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  Speaker 9: proprio di
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  Speaker 4: questo. Buongiorno a tutti, Angelo da Roma, io sono un docente.
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  Speaker 4: Riguardo ai 209 miliardi di Euro del PNRR mi chiedo
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  Speaker 4: come li hanno spesi, per quanto mi riguarda una incompetenza
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  Speaker 4: nella gestione, perché i soldi erano tantissimi, le scuole sono
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  Speaker 4: rimaste come erano, noi siamo a scuola con un orario
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  Speaker 4: ridotto per il caldo e fondamentalmente molte scuole sono inagibili
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  Speaker 4: si parla di transizione digitale quando nelle scuole non c'è
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  Speaker 4: neanche una wifi che regge alcune classi non abbiamo ancora
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  Speaker 4: le digital board quindi siamo ancora con le lavagne e
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  Speaker 4: con il gessetto quindi io mi chiedo come sono stati
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  Speaker 4: spesi questi soldi E soprattutto, ad esempio, se facciamo riferimento
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  Speaker 4: alle case... Entriamo
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  Speaker 9: perché è lungo, poi lo ascolto meglio, però grazie mille.
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  Speaker 9: Saluto anche Lamberto che dice grazie per il servizio, vi
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  Speaker 9: ho scoperto da pochi giorni, sono in ferie in Spagna,
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  Speaker 9: viaggio in Panda, dice quanto sta spendendo di benzina, ho
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  Speaker 9: speso meno rispetto all'anno scorso perché ho ridotto la velocità,
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  Speaker 9: non tutti i mali vengono per nuocere. Beh, questi sono
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  Speaker 9: degli ottimi...
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  Speaker 23: strategia per risparmiare
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  Speaker 9: Claudio da Milano aggiungerei anche 3,54 miliardi di euro del
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  Speaker 9: costo classe politica italiana di questo abbiamo parlato anche nella
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  Speaker 9: prima ora abbiamo un minuto Valentina però il tema scuola
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  Speaker 9: effettivamente con il caldo molti non sono
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  Speaker 23: riusciti a
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  Speaker 9: tornare in classe
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  Speaker 23: ti racconto una cosa ho avuto un'emergenza fisica io soffro
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  Speaker 23: di dermatite atopica sono stata dal medico di base e
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  Speaker 23: mi ha prescritto una visita Ho cercato una visita senza urgenza,
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  Speaker 23: il primo appuntamento è ad agosto del 2026, quindi io
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  Speaker 23: cosa faccio? Io pago le tasse, potrei usufruire di un
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  Speaker 23: servizio che già pago e invece andrò a pagamento e
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  Speaker 23: spenderò 150-200 euro dal dermatologo
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  Speaker 9: Hai ragione, ma anch'io ho dovuto fare delle visite perché
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  Speaker 9: avevo necessità di farle, non erano urgenti perché se c'è
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  Speaker 9: l'urgenza è un'altra cosa, però non potevo aspettare un anno,
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  Speaker 9: se no che caspita le faccio a fare, scusate mi
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  Speaker 9: stavo uscendo. Le visite, però intendo dire, questo alimenta, noi
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  Speaker 9: siamo obbligati in qualche modo, chi non può farlo non
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  Speaker 9: si cura, quindi questo è l'altro capitolo drammatico, ma alimentiamo
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  Speaker 9: la sanità privata perché se più persone chiederanno visite a pagamento,
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  Speaker 9: quella spesa continuerà e quindi
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  Speaker 23: aumenteranno i
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  Speaker 9: prezzi.
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  Speaker 23: Continuano ad aprire ospedali e studi medici privati e guadagnano
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  Speaker 23: perché effettivamente se hai bisogno di fare la visita non
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  Speaker 23: puoi aspettare un anno.
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  Speaker 9: Male, male, male. Allora, buongiorno anche a Gabri che scrive
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  Speaker 9: Zona Cesarini un messaggio, perché non abbandonare? le spese di
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  Speaker 9: Camera e Senato oggi andiamo a parare lì e ne
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  Speaker 9: abbiamo già parlato domani ne riparliamo ancora dai assolutamente i
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  Speaker 9: costi della politica dovrebbero dare il buon esempio Valentina Menassi
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  Speaker 9: grazie ti ritroviamo
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  Speaker 23: presto e ti
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  Speaker 9: leggiamo su economy del nostro Sergio Luciano che salutiamo ciao
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  Speaker 9: Jack Saglia ciao Samuele Campochiaro ciao Daniela Vindini in redazione
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  Speaker 9: tempo reale adesso con Vicky Mangone e Lapo De Carlo
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  Speaker 9: per le prossime tre ore io Manuela Donghi torno domani
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  Speaker 9: alle 11 con Next Economy sempre sul giornale radio la
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  Speaker 9: radio libera di informare buon pomeriggio