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La lista al niño | Ep. 87 · A Doble Nudo

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  [música introductoria tranquilizadora] Buenas tardes a todos ustedes, espero que estén excelentemente bien.
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  Bienvenidos una vez más a su programa semanal A doble nudo, y este programa muy, muy especial, así que no se lo puede perder.
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  No se aparte de la pantalla para que disfrute de este programa con toque navideño y toque futurista, porque vamos a hablar sobre esas peticiones que uno quisiera darle al país.
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  Y aquí, bueno, obviamente en cámara central, este humilde servidor, el primer nudo, Daniel Suchard, y por supuesto. Segundo nudo, Otto Guevara, muy complacido.
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  A poquitos días de la Navidad, y como todas las navidades, los chiquillos hacen una lista al Niño, eh, buscan que el Niño les, este, les escuche y les traiga y les cumpla sus deseos.
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  Nosotros, acá, Daniel Suchard y yo, Otto Guevara, en A doble nudo, estamos también haciendo nuestra, nuestra lista al Niño para que el 2024 nos traiga muchas cosas lindas. Bueno- Para el país. Eh, vamos a- Para el país.
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  Otto, una pregunta. A ver.
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  Usualmente los niños, porque, bueno, obviamente en este caso la, digamos, la religión que profeso no tiene [ríe] lista el Niño, pero, eh, sí tengo a, a mis hijos que piden regalos de Janucá, entonces siempre ellos piden varios regalos y ahí uno va y les regala uno.
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  Ajá. En el caso tuyo, ¿cuá-cuá-cuán, cuán ta, cuán larga es la lista? Bueno. Que se puede dar. Ya mis hijos están grandes, entonces ya es una cosita muy puntual. Pa, ¿me ayudas con...? Y me ayudan, ¿verdad?
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  Porque entonces- [ríe] Ellos ponen una platica, ellos ponen otra y aquí está, yo les ayudo con, con una que otra regalito.
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  Nosotros ya hace mucho tiempo, este, en familia, lo que hacemos es, eh, antes nos regalábamos mucho, ¿eh? Los hermanos y los sobrinos y ahijados y todo.
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  Y luego, conforme fueron creciendo, valoramos más el recogimiento familiar, es el compartir en familia. La, la cena, la, la... La cena. El convivio, el convivio. El convivio familiar.
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  Y luego, eh, eh, son, son todas estas fechas, o sea, desde el 23, eh, 22, empiezan todo tipo de actividades sociales, familiares, con amistades, y se extienden hasta el 3 de enero.
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  O sea, es, es [ríe]- Hasta, hasta, le dicen el 33 de diciembre. [ríe] Más o menos, ¿ves? Entonces, es ese recogimiento familiar. Nosotros privilegiamos eso antes que lo material.
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  Y bueno, conforme también se ha, se han estrechado los presupuestos, uno se vuelve más frugal, este- [ríe] Más frugal, más cauteloso. Más cauteloso.
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  Más cauteloso y más después de pagar marchamos, pagar impuestos, pagar aguinaldos, en fin. Eso es una parte de la lista del Niño.
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  Bueno, señoras y señores, vamos a hablar sobre este pedido, este deseo que le damos a el país para que el 2024 traiga muchas cosas, o por lo menos varias de las que vamos a mencionar en el programa de hoy.
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  Y doy por empezado este, esta, este listado, y voy a empezar justamente con lo que nosotros en aquel programa habíamos dicho- Hace, hace, hace quince días. Lo bueno, lo malo y lo feo.
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  Hace, hace quince días hablamos de eso. Lo feo habíamos hablado de la- Lo malo. Inseguridad. Lo malo y feo, sí, inseguridad, sí. Inseguridad. Yo creo que, yo creo que por ahí debe de empezar este listado.
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  Un listado en el cual debería bajar esos niveles de inseguridad, subir los niveles de seguridad. Entonces, ahí tengo dos aristas.
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  Para que haya más seguridad, para mí, definitivamente tiene que haber mayor, eh, acción policial para que haya mayor justicia y expedita también el tema de la parte judicial.
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  O sea, que lo hemos conversado aquí, que haya las herramientas y los dineros necesarios para los policías. No creo que el edificio para los policías sea tan importante que tener más policías.
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  Por la discusión que ha habido en relación con los dos mil millones para nuevo edificio. Nuevo edificio. Sí, un edificio para el OIJ, sí.
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  Digamos, pero lo que quiero hablar es que haya mayor seguridad para que la inseguridad obviamente sea menor.
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  Y tampoco puedo dejar ta, tapar el sol con un dedo, que la inseguridad, lo hemos hablado en otros A doble nudo a lo largo de este año 2023, que también hay un ligamen con narcotráfico, que hay un, que hay el tema por ahí- Del crimen organizado.
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  Del crimen organizado. Hemos visto a lo largo del año la, la puesta en marcha de los escáneres y a la vuelta a la esquina destrucción de un escáner. O sea, también creo que por ahí va el inicio de esta lista del Niño.
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  Sí, entonces, eh, repasando, mejoramiento de la seguridad ciudadana, que pasa por más policías. De hecho, ya de paso, se están graduando ahorita ochocientos policías- Sí. Nuevos en la escuela, en la escuela policial.
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  Mejor preparados y mejor equipados. Equipa-- es que, es que uno no puede tirar a alguien con una pistolita de agua. Claro, no, o sea... Pistolita de agua para poner la cara y poner el, el pecho a las balas.
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  Y luego también necesitas un poder judicial que también los acuerpe.
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  La parte del poder judicial, este, en la lista del Niño tenemos, eh, los tribunales de flagrancia que haya en todas las regiones del país, de tal manera que si agarran a alguien con las manos en la masa, de inmediato se pongan, este, se, se procesen.
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  O sea, no, no haya que durar mucho, ese mismo día, al día siguiente, sea condenado porque fue agarrado con las manos en la masa.
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  ¿Cuántas personas son agarradas hoy con las manos en la masa pero las liberan de inmediato para enfrentar un proceso judicial que dura toda la vida?
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  Mira, y, y el toda la vida después se volvieren, se vuelven golondrinas, se vuelve la, que no tienes el, que el... ¿cómo se llama? Lo que está en las tobilleras. Las tobilleras.
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  La tobillera se queda sin pila y la to-- entonces pierdes la tobillera. Todo eso estaría entrando en este segmento de esta lista del Niño, que me parece que, igual lo digo, es tema de seguridad, ¿no?
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  Y extender los escáneres. Ex-ex, tenemos hoy escáneres operando unoEh, más el de APM en, en el puerto, en el puerto nuestro del Caribe, más importante.
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  Sin embargo, falta más escáneres ahí mismo, escáneres en Caldera, escáneres en Paso Canoas, en Peñas Blancas, en Tablillas.
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  De tal manera que todos los puestos fronterizos tengan, eh, tengamos escáneres para lo que ingresa y lo que sale.
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  Y luego, y luego reforzar, reforzar la vigilancia en las costas para que, si viene droga de Suramérica y va pa'l norte, bueno, siga recto, pero no la traiga y no la meta en Costa Rica, no la guarde en Costa Rica.
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  Que no la guarden en Costa Rica. Y también hay otro tema que por ahí escuché hace unos días atrás, que iban a pagar recompensa porrr, por, por decir dónde estaban los, los, los... ¿Cómo se llama?
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  Estos- Sí, sí, todo esto de los criminales. Criminales. Bueno, mira, ojalá todo eso dé resultado. Ojalá dé ese resultado, porque lo que yo quiero es bajar los términos de inseguridad. ¿Y sabes una cosa, Otto?
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  Pues porque estamos haciendo la pedida al niño. Yo también quiero los quinientos días que tiene El Salvador sin, sin, sin asesinatos. Sí. Yo también los quiero.
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  O sea, creo que aquí no hay nadie, yo creo que nadie, viendo este programa y sin ver el programa también, nadie va a darle la espalda a ese deseo.
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  ¿Qué mejor deseo que poder salir a las diez de la noche, cinco de la mañana o mediodía y estar tranquilo? Sí, eh, todo eso.
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  Bueno, y con eso como norte, eh, la, la, lo que, lo que le pedimos al niño del 2024 es que haya mayor coordinación entre los cuerpos policiales, haya mayor coordinación entre el Poder Ejecutivo y el Poder Legislativo y el Poder Judicial, este, la sociedad civil, los cuerpos policiales de las municipalidades.
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  Porque nuevamente, aunque es una frase trillada, pero tiene mucha potencia, la seguridad es cosa de todos también.
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  Mira- Si alguien se está dando cuenta que algo está sucediendo en algún lado, tener la posibilidad de hacer una denuncia, aunque sea anónima, eh, señalando a dónde hay un comportamiento anómalo de, en alguna barriada, un búnker donde estén haciendo algunas diabluras, etcétera.
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  Dejar de ser cómplices, porque eso también pasa. Un cómplice, ¿cómo se llama? Eh, eh, de estos pasivos. Sí. "Lo vi, me hice el maje y me fui. Y no, no sé, no vi, no escuché, no". No, también hay que ser parte de todos.
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  Voy a irme a otro, a otro tema, Otto, porque la lista es larga, señoras y señores, en el programa de hoy. Y yo creo que una frase que se utilizó en la
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  contienda electoral del 2022, y la del 18 y la del 14, no sé qué, es bajarle el costo de la vida a la gente. Así es. Que la plata alcance. Que la plata alcance. Y a ver, si bien el señor Rodrigo Chávez ganó con una,
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  va-- eh, vanguard-- va, fue vanguardista: "Vamos a bajar la canasta básica, vamos a bajar el precio del arroz" El arroz, etcétera, sí. Y los medicamentos. Que lo traían los demás, pero bueno, él fue el que ganó.
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  Eh, viene anunciado un aumento del diecisiete por ciento de la electricidad y eso no se lo brinca cualquiera, ¿eh? No. Entonces, ya sabemos que la electricidad es cara, con diecisiete por ciento más, más cara todavía.
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  Y lo que yo deseo es que ojalá a la gente le abra los ojos para buscar alternativas, Otto,
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  de autogeneración eléctrica y que la generación eléctrica, que los excedentes se le venda al ICE y que el ICE pueda comprar energía más barata y que eso se traslade a los costos de todos nosotros.
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  ¿Cuántas veces hemos dicho eso? Y aquí lo vamos a volver a-- Pero esto es como el, el, el pedido del niño, ojalá de verdad que la gente pueda hacerlo.
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  Diecisiete por ciento en un país donde la inflación está dando negativo por sexto mes consecutivo, no se justifica, Otto, tener un diecisiete por ciento.
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  Yo sé que me dicen que si la, que si, que si el fenómeno del niño y no sé qué, no sé cuántos. No se, na, no se justifica, Daniel, no, no se justifica. Lo que quiero es que haya una sinergia en todo esto.
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  Estamos pagando consecuencias de malas decisiones que se han tomado a lo largo del tiempo por parte de quienes han estado al frente del ICE y del gobierno y, y el modelo ideológico que se ha, eh, que nos han impuesto por, por décadas.
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  Lista del niño sobre este tema.
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  Bueno, que le quiten la administración del CENCE, que es el, eh, todo lo que es el, el, el centro de despacho, este, de la electricidad, que se lo quiten al ICE, porque el ICE es juez y parte. Todo eso quíteselo al ICE.
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  Mándelo a la ARC, mándelo al MINAE, donde sea, pero no el ICE. Eso para empezar.
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  Dos: es importante abrir un espacio, abrir el mercado eléctrico, este, eliminar ese monopsonio, que es un monopolio en la compra, que existe hoy por parte del ICE, para que puedan darse transacciones entre, entre productores o grandes productores y grandes consumidores.
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  Que puedan los consumidores ir a abastecerse en el mercado centroamericano directamente. Claro, por supuesto.
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  Que los productores costarricenses puedan ir a vender al mercado centroamericano también, este, sin que el ICE esté poniendo todo tipo de obstáculos.
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  Que se pueda, lo que mencionabas, Bosco, al tema de la generación distribuida con paneles solares, etcétera. Eso yo no entiendo todavía, te digo, Otto. A mí me parece tan fácil- Con medidores bidireccionales, claro.
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  Me parece tan fácil, tan sencillo, tan-- es más, no quieren un país verde y verde, greenwashing y todo. Bueno, aquí lo tienes. Eso es más, ¿qué mejor que eso? Si aquí lo que hay es bastante, ah, incidencia solar.
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  Me lo hemos hablado en, en, en este programa con el tema de todo Guanacaste. Toda la costa de Guanacaste y la parte central de Puntarenas.
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  Vos montás una planta, una, una planta de cien megas, te sale hoy en, a, a setecientos cincuenta mil dólares el mega. Estás hablando de setenta y cinco millones de dólares.
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  Hacés esa inversión, en un año ya está generando electricidad, este, electricidad en el ver-- en las, en las, en las horas pico, en las horas pico, durante todo el verano también, pero durante todo el año, en las horas pico y en el verano, este, con esos paneles fotovoltaicos para inyectárselos al sistema.
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  ¿Qué es lo que hacés mientras tanto? Entonces, reducís la generación térmica. ¿Por qué vamos a pagar un diecisiete por ciento más de electricidad?
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  Porque el ICE dice: "Mire, tengo que generar en el verano electricidad quemando búnker". ¡Pero por Dios!
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  Eso es, una, eso, eso es básicamente una obcecación de los carajos del ICE y del gobierno, que no han querido hacer una inversión como esa. Pero no prestan leñaNi cortan ni-- perdón, al revés.
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  No cortan leña ni prestan el hacha.
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  [comunicación cruzada] No, no, no, no, porque estas personas pudieran haber dicho: "Bueno, nosotros no lo vamos a invertir, pero que lo invierta el sector privado y le compramos la electricidad". Pero no lo hacen.
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  Otro cuento que también te lo voy a tirar aquí es el tema de las deudas, ¿no?
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  Porque tú sabes que existen todos los gastos, están todos los costos, todo, todo esto aquí, pero hay una parte que es la parte del financiamiento que el ICE está pagando carísimo- Carísimo. Los intereses.
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  Entonces yo creo que acá tiene que haber una reingeniería, pero así de cirugía profunda para el tema del financiamiento, del refinanciamiento de las deudas, de hacer toda una reingeniería financiera para las deudas que tiene.
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  Y por qué no, también utilizar lo que hemos hablado nosotros en carreteras, en puentes, en lo que tengan, que es la famosa titularización para la puesta en marcha de un montón de proyectos que se pueden hacer.
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  Con fondos de pensiones se podrían comprar esas participaciones de eso, de esa, de esa titularización, y con eso vos agarrás las líneas de transmisión eléctrica del ICE, la, las represas del ICE, que ya están totalmente, eh, amortizadas, o sea, Arenal, Cachí, podrías perfectamente trasladarlo a un fideicomiso.
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  Ese fideicomiso le vende la electricidad al ICE, eso lo titularizás y con esa titularización pagás la deuda. Te voy a decir una cosa, ¿tú quieres titularizar algo?
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  Titulariza parque de energía solar, ti-- parque de energía eólica. Pues si aquí lo que hay es eso. Y también hay una lista del niño que estamos haciendo hoy en este programa especial de A doble nudo.
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  No se vaya, ya casi volvemos. [ Música] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre.
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  Lunes, menú Mamma Mia. Martes, menú Ándale. Miércoles, menú Pura Vida. Jueves, menú internacional. Viernes, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona.
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  Reserve al WhatsApp ocho tres veinticinco ocho uno veintiuno. Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
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  [Continúa música] Frase del día: "Si no persigues lo que quieres, nunca lo tendrás.
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  Si no vas hacia adelante, siempre estarás en el mismo lugar". Nora Roberts. Señoras y señores, bienvenidos. Segundo bloque de A doble nudo.
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  Aquí estamos elegantes porque estamos haciendo la lista del niño para que el próximo año ojalá se nos cumpla el noventa y nueve punto nueve por ciento [ríe] de esta lista.
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  Señoras y señores, ya hemos hablado sobre titularización, el tema de la puesta en marcha de el tema de parques eólicos, del parque solar.
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  También por qué no usar titularización para la gran necesidad que tiene Costa Rica, que es la infraestructura, Otto, esta infraestructura. Infraestructura vial. Se me está volviendo loco. Carreteras, sí, sí.
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  Hey, a ver, vial y de escuelas y de hospitales. Sí, sí. Y de un montón de infraestructura. Tira cemento para donde tú quieras, hacia arriba, hacia abajo. La aeroportuaria, portuaria, de todo. Así es. A ver,
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  tú tienes ahí el, el, el Daniel Oduber, que pue-- que, que está recibiendo más de un millón cuatrocientas mil personas este año en, en el sector turismo acá en, en Guanacaste.
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  A ver, se necesita hacer- Ampliarlo, ampliarlo. Está mejorándola en estos momentos la carpeta, digamos, de, de, de, de, digamos, de rodaje y también la pista de aterrizaje. Están cambiando toda esa...
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  Bueno, la están mejorando para que no haya problemas con aviación civil, con las aerolíneas que están hoy llegando cada vez en mayor cantidad a ese aeropuerto. Pero la terminal hay que ampliarla.
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  Hay que meter también otra zona para aeronaves privadas, porque es muchísimo la cantidad, la cantidad de vuelos privados que están llegando allá. Eso es una pista de aterrizaje.
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  Eso no es un aeropuerto, es una pista de aterrizaje. Tiene que hacer los aeropuertos. Mejorarlo sustancialmente. Ligado a eso está nuevamente lista el niño.
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  Debe terminarse la, bu-- en este momento, conseguirse los recursos, licitarse y, y adjudicar la construcción de la carretera Limonal hasta Barranca, que quedó, que quedó abandonada.
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  Bueno, eso este año que viene, 2024, debería hacerse. Lo mismo que la carretera que conecta la Bernardo Soto con, este, la carretera esta eterna a San Carlos. La punta sur está ahí todavía en el aire.
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  Que nos terminen de definir lo que va a pasar con la veintisiete, que terminen de hacer o no sé si empezar, seguir la treinta y dos.
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  La treinta y dos debería ya terminarse, que es la ruta Limón, debería terminarse el año entrante, eh, porque llevamos ahí seis, siete años en esa carretera.
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  Pero ven, la ruta veintisiete que dijiste, esa ruta que es la que va para Orotina, Caldera, esa ruta está, está colapsada.
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  Es más, desde que nació, desde que la abrieron está colapsada, pero no se han sentado a negociar la ampliación por etapas de esa, de esa carretera. Ve esto.
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  Ahora en diciembre, porque ahora pareciera que todo el mundo saca carro, que todo el mundo quiere estar en la calle, y eso es algo que todos ustedes lo están viendo, trata de irte a las cinco de la tarde, cuatro de la tarde, hacia allá abajo.
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  Abajo significa ir hacia San Rafael de Alajuela y por supuesto- Desde el Gimnasio, desde el Gimnasio Nacional a San Rafael de Alajuela, allá pasando por el, el, el, digamos, el cuello de botella, que es el puente del río Virilla, luego el peaje, para ir a San Rafael de Alajuela, olvídate.
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  No, no. O Coyol. Te estoy diciendo. Coyol. Si tú quieres ir a- Caminando, llegás, caminando resuelves eso más rápido que en carro. Entonces, ahí tú tienesLa evidencia de que ahí tienes que ampliar eso.
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  Y es que lo peor es que lleva casi que de tres, dos- Pero ve, vemos qué interesante. Por eso decía yo, por etapas. Eh, a ver, lo perfecto es enemigo de lo bueno. Empecemos por etapas.
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  Agarremos, ampliamos ese puente de Río Virilla, se vue-- se empieza a hacer ya el puente, el, el, hay que hacer otro puente a la par, se amplía ese pedazo hasta llegar al peaje y luego toda esa otra parte hacia atrás se amplían los carriles.
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  Mira, yo creo que otra de las cosas que voy a pedir, esto yo sí creo que sí se va a dar, que es la, el cruce de La Galera, ese yo creo que sí se va a dar.
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  Ese sí sale, igual que- Yo espero que el- Igual que el cierre de circunvalación. De circunvalación. Que diseñada a finales de los setenta, finalmente se va a cerrar el año entrante, que esperamos que se concluya.
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  Hay algunos pasos a nivel que se están haciendo ahí por la zona de Los Hatillos.
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  Va a quedar pendiente uno muy importante, pero, eh, bueno, esperamos que el año entrante se licite también el paso de nivel en ese- Quiero que también termine- En es, en Hatillo.
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  Que termine el dolor de cabeza de los Cartagos también con todo lo de La Lima, que no termina de llegar, eso es una lista del niño, que ojalá en 2024 todo eso ya te-- lo que ya te tiene que terminar, que termine.
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  Que termine, que se, que se licite, hablando de Cartago, de Hacienda Vieja a conectar con garantías sociales un viaducto.
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  Ahí hay una buena parte de la carrete-- del, del tramo por donde pasaría esa carretera que ya le pertenece al Estado. Bueno, debería hacerse eso, por Dios, liciten esa vaina. ¿Qué hacemos con Ciudad Gobierno?
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  Que también es infra-- va, ya no es infraestructura pa'cá, estamos en infraestructura para arriba. Ciudad Gobierno es, es, es remitir a la Asamblea Legislativa.
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  Si es el tema de esa Asamblea Legislativa, se manda a la Asamblea Legislativa el proyecto de ley para que la Asamblea Legislativa apruebe y se hagan las adjudicaciones correspondientes para que empiecen la construcción de esa vaina.
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  Mira, esa es la otra. Te voy a tirar constru... Es que ya estoy con las construcciones hacia arriba, verticales. Hospital de Cartago. [ríe] Que esa, ese es otro, es otra novela también. Esa, esa sí está...
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  [ríe] Bueno, ahí te la dejo. Ahí te la dejo. Y por supuesto, quisiera hacer un pedido especial, un pedido especial que se llama 5G. Ese pedido especial ya es infraestructura tecnológica. Así es. A ver,
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  no quiero llover sobre mojado.
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  Ojalá se dé, ojalá, de verdad, ojalá se dé, que se quiten todas estas peleas internas, que si lo de Udapés, que si lo de no Udapés, que si los chinos, que si los de Arabia, que si no sé qué.
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  El país necesita, el país necesita 5G. Necesita 5G. Para-- Y con 5G se va, se va a ser más competitivo para atraer empresas a Costa Rica, inversión extranjera directa que necesitamos.
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  acordémonos que más inversión significa más empleo, más empleo, menos pobreza. Entonces, el despliegue de la red 5G el año entrante es fundamental. Esperemos que se termine de hacer.
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  Lo de la Sutel vendiendo la parte del espectro radioeléctrico que corresponde también a-- Diay, para tener competencia en 5G, para que vengan otros operadores, porque hoy Raxa es dueña de una, de una, de una franja y está desplegando 5G en esa franja.
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  Pero bueno, hay otras franjas que va, que Sutel debe sacar a licitación para venderla, este, buscar una, una licitación internacional para ver quién compra ese espe-- esa, ese, ese segmento del, del es-- del, del seg-- eh, sí, esa parte, el segmento radioeléctrico para desplegar 5G.
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  Sí, por eso te digo.
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  Entonces, hemos hablado infraestructura vial, infraestructura vamos a decir de construcción, eh, de edificaciones y bueno, y en este caso la tecnológica que está, que lo estamos pidiendo a gritos y ojalá- Yo metería un par más antes de, antes de pasar al siguiente tema y es en Jabdeva, en Jabdeva tenemos, y algo se ha estado mencionando, que es la par, la parte portuaria, que es la marina, la marina y, y, y trasladarle a alguien la operación del muelle turístico, donde se están recibiendo un montón de cruceros que traen una gran cantidad de turistas.
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  Toda esa parte hay que mejorarla, pero hay que hacerle una marina a la par. Eso hay que construirlo y concesionarlo. Alguien ese que tiene que con-concesio-- eh, administrar eso concesionado.
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  Igual que el muelle de Moín, que hoy tiene Jabdeva, eso debería renegociarse con APM Terminales y tra-- y tra-- y meterle eso también al contrato de concesión con APM Terminales.
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  La idea es que la infraestructura en Costa Rica está bastante rezagada y ojalá, de verdad, para el año que viene podamos tener mucho de estas, este pedido al niño que se pueda hacer realidad, porque al final lo que queremos es que haya mayor vialidad, mayor,
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  eh, movi-movimiento de la gente, que exista un, una rebaja sustancial en el tema de los alquileres, que eso va a ser obviamente para veintiséis, veintisiete, veintiocho en tema de Ciudad Gobierno y por supuesto la parte tecnológica, que lo tenemos que hacer.
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  Y de hecho, por ahí, es más, lo voy a dejar al final el tema de la educación, que eso también lo vamos a dejar para el final para que lo tengamos.
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  Y ojalá, por supuesto, otra cosa de la lista del niño es que los cuellos de botella, Otto, no estén más presentes en el 2024, porque todavía seguimos rezagados, son ciento cuarenta.
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  Ciento cuarenta, la primera, eh- Etapa, digamos.
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  La primera etapa, pero el mismo ministro, el mismo ministro dijo, ministro de, de Economía dijo: "Bueno, esta es la primera etapa, ahora vamos a profundizar en la eliminación de cuellos de botella", y queda todavía mucho pendiente.
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  Tenemos que seguir quitando cuellos de botella, pero es que el cuello de botella, Otto, no es solamente: es que no, es que ya no se necesita este permiso.
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  No, es que se necesitan las ventanillas únicas en todos lados, se necesita una- Las municipalidades y todos los ministerios.
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  Se necesita como un cerebro que tenga todo incluido, que ya todos los temas de patentes, el tema de los permisos, el tema de los cata-- planos catastrados, el PL...
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  Todo eso esté integrado en un solo lugar y sí, que sea un supercerebro, un, un, una superdata. Y no hay que inventar el agua tibia.
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  Ya existe en muchísimos países ese tipo de servicios así centralizado y con inteligencia artificial y con la automatización, la conexión a Internet, esos trámites de durar días y meses básicamente se reduce a minutos y lo más uno o dos días.
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  Yo te voy a decir una cosaHay una, hay una cosa que a mí me encantaría y es la palabra paperless. O sea- Menos papel...que no tengamos- O del todo cero papel. Cero papel, cero papel.
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  Pero no es un tema ambiental, por aquello. No. Es un tema de la burocracia, de que firme aquí, traiga la... A ver, ya existe- Estonia...todo eso. Estonia. Que a nivel tecnológico ya existe.
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  [ríe] Mándeme la cédula, ma-pa-pone la foto, mande esto, tome la foto, firma digital. Ya eso existe. Todo, todo eso.
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  Hay un paísito pequeñito, y por eso lo mencioné mientras estabas hablando, que es el país de Estonia, muy chiquitillo. Es un país que tiene un millón y medio de habitantes más o menos.
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  Es un país que era parte de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas cuando, eh, aquello revienta en mil pedazos, la, la URSS, este, y estos países todos se independizan de, de, de, de, del yugo soviético y socialista.
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  Entonces, a principios de los noventa dicen: "Bueno, ¿y ahora qué hacemos? Bueno, empecemos a ver cómo reconstruimos este país".
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  Abrazaron las ideas de la libertad, un poco lo que Milei está tratando de hacer ahora en Argentina. Eh, tratando no, eh, calmo pueblo.
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  [ríe] Si la semana pasada ya le, ya le quitó la, la, eh, eh, los fondos de, eh, publicidad de- Todas las pautas gubernamentales, las quitó- Ya puso el decreto los veintiuno a nueve ministerios.
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  A nueve ministerios, un montón de secretarías, se está volando, etcétera. Y sus secretarías. Sí, sí. No, no, por eso. Es más, da-termina tu idea- [ríe]...que voy con la reforma del Estado. Sale.
• 25:56
  Vamos a la reforma del Estado. Ya que lo tocaste.
• 25:57
  No, pero, entonces, eh, volviendo al caso de Estonia, Estonia llega y dice: "Ahora, abrace las ideas de la libertad, vamos a ver cómo acomodamos este país abrazando las ideas de la libertad".
• 26:06
  Y resulta que poquitos años después, Estonia es de los países de mayor desarrollo, es el país número uno a nivel mundial en gobierno digital. Ahí no hay papel para nada.
• 26:17
  Todo es digital, todo, absolutamente todo es digital. No, ¿cuál es el problema? Ey, Otto, somos el país de mayor penetración de Internet en toda Latinoamérica. Y de mayor penetración de telefonía móvil. También.
• 26:29
  Y de telefonía móvil. Des-- y utilización de smartphones. Digamos, para hacerlo una vez. A ver, tienes todas las herramientas, o sea, tienes un Ferrari, vale la cuña el carro, y no, no, no lo quieres manejar. Ahí está.
• 26:41
  Vámonos con la reforma del Estado, ya que- Sí, sí, claro. A mí me parece que la reforma del Estado es una tarea que sigue quedando dentro de esta lista porque no se termina de ejecutar.
• 26:52
  Aquella fotografía con Laura Fernández, con el- La ministra de Planificación. Ministra de Planificación, con el super- Con el banner aquel de las trescientas treinta entidades gubernamentales.
• 27:01
  Yo, la verdad, estoy prendiéndole velitas a ese banner, a ese banner, porque hay un montón de cosas que tienen que darse: la unificación del MOPT, vamos a empezar por ahí. La unificación de- Del MOPT.
• 27:12
  Hay, hay un proyecto presentado, muy rápidamente, para eliminar, eh, COSEVI, CONAVI y el Consejo de Transporte Público y devolvérselos al MOPT como departamentos o direcciones.
• 27:23
  Yo te digo, eso es una que ya pareciera que va a estar. Me parece que las juntas directivas que están regadas ahí en el, en el, en el Ministerio de, de Cultura, por ejemplo, que son un montón.
• 27:33
  De Cultura, de, de, del MAC. Del Ministerio de Agricultura. De Agricultura y de MINAE. Y de MINAE también.
• 27:38
  Hay, hay un proyecto, hay varios proyectos para eliminar desconcentraciones máximas, eliminando juntas directivas. Todo eso.
• 27:43
  Ese proyecto, la idea es que estos proyectos se conviertan en leyes de la República en este año 2024. Todo eso. Necesitamos ir quitando toda esa grasa que está duplicada.
• 27:53
  Hay otra fusión, hay fusión de entidades alrededor de el IMAS, que lo convierten en Ministerio de- Bueno. En Ministerio de, de Desarrollo Humano, Inclusión Social, algo así. Ahí estamos. Había por ahí un,
• 28:06
  un anuncio que hubo en la administración pasada, que fue la creación, vamos a leerlo aquí. De la Agencia Espacial. De la Agencia Espacial. Ah, la crearon. Crearon esa, esa... [ríe] Yo te voy a decir una cosa. Ajá.
• 28:18
  Yo estoy feliz y contento que lo hayan creado. No estoy feliz que la hayan creado con fondos públicos. Usted quiere ir para la Luna, vaya, busque los, ¿cómo se llama?
• 28:30
  Busque los, los, los presupuestos, busque sus, sus patrocinadores y vaya a la Luna donde le dé la gana. Que no salga del erario público. Sí, pero, pero no debió haber sido creada por el Estado.
• 28:40
  ¿Cuál es-- la puedes crear privadamente? Por eso, ya lo hicieron. Ahora necesito decir: "Mira, muchas gracias, pero no". Ahí está, ahí está, igualito. Acá está la, la agencia. Sí. Perfe-- ¿Quién la quiere?
• 28:51
  ¿Quién la quiere? Porque ahí apare-aparecieron varias personas que la defendían. Ajá. ¿Sabe una cosa? Usted que la está defendiendo, vamos para cámara aquí para irnos acá. Usted que la está defendiendo, ¿la quiere?
• 29:02
  Tómela. Así de sencillo, Otto. Como quieren hacer con Aerolíneas Argentinas. Aerolíneas Argentinas, es que es una sociedad anónima, es más fácil pasar a las acciones.
• 29:10
  En este caso, habría que disolverla, la entidad pública, pero a usted no le limitan el montar usted la agencia, con ese mismo nombre, Agencia Aeroespacial de Costa Rica S. A.
• 29:21
  Móntela, inscríbala y vea, a ver, pase el sombrero y empieza a gestionarla usted.
• 29:25
  Antes de irnos a la pausa, antes de irnos a la pausa, en los próximos treinta segundos, otra parte de la lista del niño es que entreguen bien hecho
• 29:37
  el proyecto de ley de venta- De venta al Banco de Costa [ríe] del Banco de Costa Rica. Venta aquí. Es como el tercer, como el tercer intento.
• 29:42
  Señores, ya vamos a la pausa, el tercer inten-- tercer-- vamos a la pausa y vamos al tercer bloque al volver de estos comerciales. Ya venimos.
• 29:51
  [melodía alegre] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú Mamma Mía.
• 30:04
  Martes, menú Ándale. Miércoles, menú Pura Vida. Jueves, menú internacional. Viernes, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
• 30:19
  Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
• 30:32
  [melodía alegre]Frase del día: "Si no persigues lo que quieres, nunca lo tendrás.
• 30:52
  Si no vas hacia adelante, siempre estarás en el mismo lugar". Nora Roberts. Señoras y señores, bienvenidos aquí al tercer bloque de A Doble Nudo.
• 31:05
  Estamos haciendo la lista del niño y aunque usted no lo vio porque está detrás de cámaras, aquí el señor Víctor Ramírez dice: "Ediel, ¿y tú qué le vas a pedir? Como manudo".
• 31:16
  Bueno, sí, hay que [risas] decir la lista treinta y uno. Ambos, ambos manudos.
• 31:20
  En la lista del niño estamos haciendo un paréntesis, no tiene que ver con política pública, pero estamos haciendo el paréntesis de que en la, en nuestra lista del niño está, por Dios. La treinta y uno de la liga.
• 31:30
  La treinta y uno de la liga. [risas] Manda la parada, manda la parada que no, otra vez, otra vez. Navidades haciendo lista del niño.
• 31:37
  [risas] Vamos a seguir porque ya habíamos hablado con el tema de laaa reforma del Estado y por supuesto en el tema de la reforma del Estado está la venta de activos.
• 31:46
  Habíamos hablado de que se entregara bien el proyecto de ley, porque por tercera vez es que se va a presentar el proyecto de ley de la venta de el BCR, pero todavía queda por ahí, eh, una alternativa que es superfácil, que es vender el Bics.
• 31:59
  Es facilísimo. El Banco Centroamericano. Esa, esa debería ir primero, pero bueno, están insistiendo con el Banco de Costa Rica. Y por ahí la, lo de la venta de...
• 32:06
  De un porcentaje de las acciones del Instituto Nacional de Seguros, que a mi juicio lo que deberían hacer es vender más bien la cartera de seguros comerciales, es mucho más sencillo, y deja al INS con los seguros solidarios, el de riesgo del trabajo y el obligatorio de vehículos.
• 32:19
  Pero bueno, están optando por ver-- convertirlo en una sociedad anónima para empezar, y luego entonces vender el cincuenta por cien del capital accionario.
• 32:26
  Están, están buscando, están planteando la- Más burocracia...la vía más complicada para hacerlo. Mira, y es que esa complicación también ha llevado, Otto, a problemas, roces, conflictos, no sé cómo le quieras llamar.
• 32:43
  La semana pasada entre, eh, eh, cuando pusimos lo malo, lo feo, una de las cosas feas es la, es, eh, a ver, las peleas que hay entre la gente.
• 32:51
  O sea, Aresep y Recope, por ejemplo, en el caso mío, que lo tengo todos, todos los días. Ajá. Una pelea eterna que, de hecho, para mí la va ganando Recope.
• 32:59
  Pero bueno, es una pa-- a ver, son actores políticos que le meten presión al Estado. Como el ICE y Sutel también. Mil millones de dólares está reclamando el ICE a Sutel.
• 33:10
  ICE a Sutel, está Contraloría por un lado, está, está el propio Gobierno de la República, que cada miércoles le mete más presión al sistema y de repente aparecen un montón el tema de los audios, el tema de la no sé qué, después está la pelea de, de Pilar Cisneros con to-- Pilar Cisneros es contra todo el planeta y todo el planeta contra ella.
• 33:29
  Y de repente el fuego cruzado por todos lados. Está el tema de la contratación de con trescientos mil dólares de la comunicación del poder ejecutivo, de especialmente de casa presidencial.
• 33:39
  Bueno, y que, que son los fondos del B-- del Banco Centroamericano de Integración Económica. Lo que quiero decirte, Otto, es que aquí una en la lista de niños que ojalá no se siga dando.
• 33:48
  Yo sé que estás obligado a decir: "Pero eso es parte del paisaje". A ver, más bien lo que yo estoy pensando es que- No, no, no debería ser, no debería ser. A ver, yo no voy a defender a nadie, porque acá está clarísimo.
• 33:59
  Aquí hay todos los días una pelea y, y pareciera que los protagonistas son los mismos, ¿no? Dos, tres del Frente Amplio, dos, tres de, de... Liberación.
• 34:08
  De Liberación, dos, tres que están entre la unidad, el Ideal Progresista y Nueva República, Renacida República. Y de repente, por supuesto, en el centro está, en este caso es Pilar Cisneros, ¿no?
• 34:19
  Que es la cabeza más representativa, más visible. De los diputados oficialistas. Y aquí estamos hablando fuego cruzado feo. Y eso también le genera mucha, eh, mucho estrés a la gente.
• 34:31
  Yo de verdad lo que prefiero es que ojalá no haya tanto estrés en este 2024, que, que sean más fluidas las cosas, que haya una participación con todo el cariño que le tengo a la ministra de Presidencia, Natalia Díaz, que, que sea más tra-- más participativa, con menos presión, eh, en todo lo que está sucediendo, porque eso también se cascadea a la población.
• 34:51
  O sea, la gente ve que hay una pelea eterna en la, en la, en la, en las redes por todos estos protagonistas y la gente se lo agarra como muy personal.
• 35:00
  Entonces, te lo lleva a la casa, violencia doméstica y, y después tienes una violencia jugando una mejenga. Esas son las cosas que se, que, que irritan y me gustaría...
• 35:09
  En relación, en relación con todas esas disputas que ha habido en las últimas semanas, yo atacaría la causa de muchas de esas disputas. Una tiene que ver con, eh,
• 35:20
  lo que yo quisiera para el año 2024 es que se cierre la agencia de publicidad de Sinart.
• 35:27
  Ha habido una gran discusión sobre el tema de la, la pauta de las diferentes, eh, empresas del Estado y gobierno central, canalizado a través de Sinart y a quién se le paga, si se democratiza o no la pauta y todo.
• 35:39
  Todo eso ha sido parte de todas estas dímeseydiretes y estos conflictos. Elimine esos conflictos eliminando la agencia de publicidad Sinart. Esos conflictos. Ese, ese.
• 35:49
  El del, el del BCIE, con ese millón de dólares que todos los años recibimos desde el 2006 de dinero del Banco Centroamericano, que le da a todos los países un millón de dólares, países miembros.
• 35:59
  Bueno, ese millón de dólares lo que tiene que hacer es meterlo en el presupuesto nacional y ya está.
• 36:03
  Y luego licitar, licitar contra ese millón de dólares del presupuesto nacional los bienes y servicios que usted quiere comprar. Entonces, no se meta en esas broncas poniendo al BCIE a licitar por su lado y todo lo demás.
• 36:16
  O sea, a hacerlo más transparente, todo esto. A mí me parece, Otto, que son peleas que s-- que, a ver, que están agotando a la población, agota a la sociedad.
• 36:25
  Y aquí yo no voy a poner huevo o la gallina, porque también la pelea, que nosotros lo vimos como lo feo del 23, la pelea que hay entre los medios de comunicación tradicionales, alternativos, ya no sé si son tecnológicos, pelea, fuego cruzado por todos lados, Otto, le mete una irritación a la población, te lo juro, te lo digo.
• 36:47
  Tú, tú sales diciendo una noticia buenaNadie te cree, te caen encima y entonces viene mucha presión.
• 36:54
  Y yo creo que esto también tiene que ver con el nivel, y me van a disculpar, pero es así, con el nivel educativo en el que estamos cayendo.
• 37:02
  O sea, la educación en Costa Rica, lo dije yo, y voy a echarme flores a mí mismo, ¿no?
• 37:07
  [ríen] Lo dije yo en un video la semana pasada, pero es verdad, aquí lo habíamos hablado cuando fue lo del Estado de la educación, vinieron los exámenes PISA, tú lo comentaste en las redes, personalmente también el video este que yo hice, pero acá es un tema de educación.
• 37:22
  Estamos perdiendo el respeto, estamos perdiendo la, la norma, estamos perdiendo la forma de ver la sociedad de una manera mucho más, eh, conglomerada.
• 37:33
  No le estamos prestando atención a la, a lo básico y estamos perdiendo el rumbo de la educación. Sí, ese es- Me parece que eso es clave, Otto, clave.
• 37:41
  Ese es uno de los grandes temas en nuestra lista del niño y es el mejoramiento de la educación, la calidad de la educación.
• 37:49
  Y entonces ahí pasa, uno lo puede llegar y decir: "Sí, sí, este, mejórese la calidad de la educación", pero el tema es el, el cómo, y ahí es donde tuerce el rabo de la chancha.
• 37:59
  Y ese rabo de la chancha tiene cuatro, vamos a decirle tirauzones. Yo dije, en el video que yo puse eran cuatro patas de la educación. Uno tiene que ver con el gobierno, el que está de turno.
• 38:11
  El que está de turno se llama ejecutivo y legislativo, porque meter ocho por ciento del PIB, porque me da la gana, calidad es diferente a cantidad, Otto. Es así. Sí, sí, sí. Así es, así es. Lo dijimos en un programa.
• 38:21
  Y entonces yo quisiera que haya más calidad, más calidad de esa inversión, que no se convierta en gasto, que el niño tenga la forma de llegar y sentarse en un pupitre y que pueda ir al baño y que pueda ir a comer en su, en su soda y pueda regresar a su casa.
• 38:38
  Eso tiene que ver con el mejoramiento de la infraestructura educativa, por supuesto. Pero también hay otra parte que tiene que ver, y en mi lista del niño está la parte de gestión de los servicios educativos.
• 38:49
  Hoy, prácticamente todo el sistema educativo está gestionado por el Estado y deberíamos empezar a ensayar con otros modelos de gestión de las escuelas, así como se ensayó desde principios de los 90 en el tema de salud con las cooperativas de salud, así como el 10 % de los CEBAIs hoy están gestionados privadamente.
• 39:07
  Pues entonces, yo considero que deberíamos empezar ese, ese proyecto piloto, de empezar a tercerizar la gestión de los servicios educativos de centros educativos con su población estudiantil y entonces a través de cooperativas, etcétera, donde haya un voucher que el gobierno le dé, le dé a, a, a este centro educativo basado en la cantidad de estudiantes.
• 39:27
  Me gustó lo que dijiste de la veintisiete. Gradualmente fue que dijiste, vamos a hacer el cambio gradual. Me parece que esta parte también puede ser gradual.
• 39:35
  A mí creo que eso debería ser porque cuando vos planteás un cambio muy abrupto en un sistema como este, estamos hablando que el principal empleador de Costa Rica es el Ministerio de Educación Pública, tiene más de noventa mil funcionarios.
• 39:46
  Bueno, es un Titanic, no es un speedboat. O sea, bueno, no le puedes dar vuelta al Titanic de la forma en que lo hacés con un speedboat.
• 39:54
  Entonces, tenés que empezar con mo-- con proyectos piloto, homeschooling, empezar a flexibilizar planes de estudio, este, empezás con un modelito de vouchers por acá, las cooperativas por allá, eh, y empezás a, a, a modificar también el rol del docente.
• 40:11
  El docente tiene que pasar a ser una, un mentor, una persona que inspire a los estudiantes a que busquen su conocimiento hoy a través de la conexión a Internet con los aparatos que tienen ellos, porque hoy el conocimiento está al alcance de un clic.
• 40:24
  Ponme una pausa ahí, porque esa es la segunda pata. ¿Te acordás? Sí, sí. Segunda para el docente. El docente tiene que ser evaluado, Otto. El docente no es vitalicio.
• 40:35
  El docente tiene que mantener igual como lo hace un ingeniero, lo hace un economista, lo hace un arquitecto, lo hace un nutricionista, lo hace un profesional.
• 40:44
  Tiene que estar en constante capacitación y si no está en capacitación, como decimos en Venezuela, está raspado. Mmm. Estar raspado significa no va. Sí, sí, no pasa la nota, no va. No va.
• 40:53
  Y así de sencillamente, así se tiene que ser. Para irse adaptando a la nueva modalidad de enseñanza, claro.
• 40:59
  Y otra pata de la mesa tiene que ser el propio estudiante, que hay que abrirle los ojos, que hay que exigirle, Otto, ya no. ¿Te acuerdas?
• 41:07
  Aquí hay una ley, que no estoy de acuerdo con la ley, es la nueve de 1999, no se le olvida, nueve, nueve, nueve, nueve. Que ahora si te ven mal, si te hablan mal o si te dicen algo mal, entonces tú ahí demandas.
• 41:18
  Sí, denunciar, denunciás al profesor y se enfrenta a un montón de sanciones. Entonces, a ver, ni el profesor se presta para hacer su trabajo de docencia, que el trabajo de docencia no solo es matemática.
• 41:29
  El trabajo de docencia puede ser incluso decirte: "Si no se viste bien, se va de la clase, si no se corta el pelo, se va de la..."
• 41:36
  O sea, tú tienes que tener algunas temas que son más allá de la propia asignatura, que tú le tienes que demostrar a la persona que tiene que tener algún tipo de educación de valores.
• 41:48
  Y por supuesto, acá, Otto, nada de lo que estamos hablando funciona si no hay adultos responsables. Porque ese niño, los míos, que están en, en, en doce y, y nueve,
• 42:01
  a ver, ellos son esponjas, ellos van, les dicen, ellos no toman una decisión más allá de ir a hacer pipí y venir. Pero el adulto es el que también le tiene que decir. Sí, es...
• 42:11
  Hay momentos de ocio, hay momentos de juego, hay momentos de estudio. El, el adulto, el docente, pero también acá... No, docente, docente y representante legal. Pero también viene esa otra parte.
• 42:21
  Porque muchas veces alguna gente dice: "No, no, el responsable de la educación de mis hijos es el Estado". Este,
• 42:28
  zafándole el lomo a la responsabilidad que tiene el responsable legal sobre la, sobre la educación de los niños que tiene a su cargo, ya sea porque son sus hijos o son sus sobrinos o son sus nietos o lo que fuera.
• 42:42
  Pero la responsabilidad, la responsabilidad de la educación de los menores es, recae sobre el guardián, el que tiene la responsabilidad sobre la, la educación de los hijos.
• 42:54
  Otto, yo tengo que llevar a estos antes de las siete y media de la mañana.Yo no puedo educarlos a ellos llegando a las ocho porque me dio la gana, llegando a las siete y cuarenta y cinco porque porque se entra a las siete y media.
• 43:06
  Entonces, no hay que llegar a las siete y media, hay que llegar a las siete y veinte. Usted lo deja a las siete y veinte y suena la campana y usted tiene que entrar a clase.
• 43:14
  Me di-- o sea, hay un proceso de aprendizaje que no es solamente matemáticas, ni ciencias, ni inglés, ni, ni castellano. Hay otras cosas en la educación que forman al hombre. Sí. Al hombre se llega al hombre moderno.
• 43:28
  Estamos de acuerdo, que está la parte de la formación en valores. Es: no se le hace daño a otra persona, se respeta la propiedad privada, usted tiene que esperar su turno, etcétera.
• 43:37
  O sea, hay un montón de cosas que tienen que ver con esos valores para la interacción social para que sean personas de bien. Otto, y yo te lo estoy diciendo, venga bien vestido, venga arreglado, venga, venga...
• 43:49
  Esas son cosas que existen en la educación, que tienen que ser de la casa, porque, y que en el, y que en el, y que en el, en el colegio también te lo van a tener que enseñar.
• 44:01
  Así no va a entrar, así no se presenta un examen, así no se hacen las cosas. O sea, también hay que exigirle en un tres sesenta, porque tú estás en un proceso de formación de alguien.
• 44:11
  Pero si nosotros vemos que no estás formando a alguien, es más, la educación es la base de toda la sociedad.
• 44:18
  Cuando tú tienes una sociedad que está altamente educada, quitando temas políticos que podríamos hablar un programa completo, tiene gente que valora las cosas, que respeta al otro, que no te roba, que no se colea en la, en la cola.
• 44:33
  Sí. Que no te tira el carro, que no... Y empiezan a haber otros valores que se empiezan a palpar.
• 44:39
  Y suficientemente motivado para ir a buscar también el conocimiento con la guía de los docentes, de tal manera que sea una persona con una mejor formación, no solo en valores, sino también en, en conocimientos ya sustantivos que le permita eventualmente, este, ir quemando etapas y eventualmente ir a estudios universitarios o parauniversitarios y ser una persona que aporte mucho más a la sociedad y también para sí mismo y su familia.
• 45:05
  Otto, ¿cuántas veces a ti no te ha pasado que tú entras a un lugar y dices: "Buenos días" y no te responde nadie? ¿Eso qué tiene que ver con un profesor? Nada, eso es un tema de educación. Buenos días, buenos días.
• 45:15
  Ya, eso es todo. O sea, pero hasta eso, hasta eso tan sencillo lo hemos perdido.
• 45:20
  Señoras y señores, vamos a la última pausa del programa y ya venimos al cuarto y último bloque de A doble nudo, aquí hoy con La lista del niño.
• 45:29
  [melodía alegre] Hotel Palma Real le invita a disfrutar del mejor buffet temático, con una gran variedad de opciones en el almuerzo, de doce del mediodía a dos p.m. Incluye bebida natural y postre. Lunes, menú Mamma Mia.
• 45:42
  Martes, menú Ándale. Miércoles, menú Pura Vida. Jueves, menú internacional. Viernes, menú parrillada. Ocho mil quinientos colones por persona. Reserve al WhatsApp 83 25 81 21.
• 45:57
  Hotel Palma Real San José, Sabana Norte, del ICE, doscientos metros norte.
• 46:03
  [melodía relajante] Frase del día: Si no persigues lo que quieres, nunca lo tendrás.
• 46:30
  Si no vas hacia adelante, siempre estarás en el mismo lugar. Nora Roberts.
• 46:41
  Señoras y señores, estamos llegando al último bloque del programa La lista del niño aquí en A doble nudo y me queda todavía cosa por, por, por desear, ¿no?
• 46:53
  Y, y yo también, ya hablamos de la educación, el otro pilar de una sociedad, Otto, es... La salud. La salud. La salud. Y, y eso no lo podemos, eh, negar.
• 47:02
  Todos queremos tener salud hasta ciento veinte, decimos nosotros los, los judíos, decimos hasta ciento veinte, es un, es un deseo que decimos, ¿no?
• 47:09
  Pero para llegar a la sa-- para tener salud también necesitamos que el entorno también sea favorable. Entonces, el Ministerio de Salud, por un lado,
• 47:18
  y la Caja Costarricense por el otro, y en el medio también el desarrollo de la tercerización. ¿Y por qué digo esto, Otto? Porque eso ya se vio. Es más, vamos a cumplir casi un año de la mamografía.
• 47:31
  El programa que hicimos de la mamogra-- la lectura de las mamografías de, de ACEMDI. Entonces yo creo que acá, Otto, está fácil este, este deseo. Está fácil este deseo.
• 47:40
  Y es que más allá de desearles salud a todos, por supuesto, es que la salud en Costa Rica se-- vuelva a su cauce original para lo que era.
• 47:48
  Cua-cuando decís que está fácil es porque no se requiere pasar por la Asamblea Legislativa, lo único que se requiere es que haya voluntad de la Junta Directiva de la Caja, por ejemplo, para tercerizar todo el, el resto de los Ebais.
• 48:00
  Tenemos diez por ciento de los Ebais que se gestionan privadamente y los asegurados que van a esos Ebais reciben un mejor servicio que aquellos que van a aquellos Ebais que maneja la Caja.
• 48:11
  Entonces, si ya funciona bien ese diez por ciento, ¿por qué no extenderlo al, al cien por ciento?
• 48:16
  Si tenemos cooperativas de salud operando muy bien, eh, funcionando muy bien desde principios de los noventa, ¿por qué no extendemos el, ese modelo al resto de las clíniques, clínicas de la Caja Costarricense de Seguro Social?
• 48:27
  El tema, el tema es que la Caja se vuelva más, más flexible, más, más holgada. Sí. Que tenga esas listas de esperas en cero. Eso es lo que yo queremos.
• 48:38
  Y para llegar a tener una lista de, de espera en cero, vas a tener que sí, ayu-- apoyarte en otras instituciones, que en este caso son de carácter privado, que no son competencia, son ayudas, te van a ayudar.
• 48:52
  Por eso que en algún momento hablamos lo de los vouchers. Sí.
• 48:55
  No es una competencia, es que si yo como Caja no tengo la capacidad instalada en este momento para atender una lista de mil personasDele vouchers a un poco de gente y la gente se va metiendo en los ho-- en los hospitales y clínicas privadas y de toda forma va a haber salud para todos.
• 49:14
  ¿Me entiende? No es ser egoísta, no es ser egocentrista. No es que si la Caja no sirve, no, no es nadie. Vos sabés que es- No hay que verlo así. Es volver a los orígenes.
• 49:23
  Ve, vea inclusive el nombre, el nombre es Caja Costarricense del Seguro Social. Era una caja, era un lugar donde va los recursos y con esos recursos luego se pagaban los servicios médicos y hospitalarios.
• 49:35
  Entonces, volver a ese modelo, hoy tenés ya una gran cantidad de empresas aseguradoras privadas y estatal, que es el INS.
• 49:42
  Entonces, vos podrías complementar con seguros de gastos médicos más ese seguro de enfermedad y maternidad que todos los asalariados de Costa Rica y trabajadores independientes estamos pagando para la Caja, para que Caja administre eso y luego los servicios se tercericen.
• 49:57
  Si la Caja no está en condición de brindarte un procedimiento, eh, este, diagnóstico o un procedimiento quirúrgico, la cita con el especialista en un plazo razonable, bueno, que vos vayas a atenderte privadamente, ya sea pagándolo una parte con el seguro de la Caja y otra parte con el seguro de gastos médicos privados y ya está, y resolvés tu necesidad.
• 50:17
  Eso es lo que está en la lista del Niño que estamos hoy proponiéndole a los costarricenses para el año entrante. Y, y te digo, no es tan difícil. No, no es difícil. Es más, ¿sabe qué es difícil?
• 50:25
  La otra parte que voy a hablar. La otra parte que lo hemos hablado a lo largo de este año, que tiene que ver con la exploración, extracción, explotación y como le quieras llamar, exhalación de los recursos naturales.
• 50:39
  Sí, es más difícil, porque a la hora de poner extracción de gas, por ejemplo, a ver, no es que, ey, lo pido por Wish y me llegó el extractor. O sea, eso no es así, eso hay que hacer todo.
• 50:49
  Eso es mucho más difícil, pero también me gustaría, como pedido del Niño, ojalá se avance en eso. Lo de la Caja es mucho más fácil, lo de la Caja ya está todo instalado. Sí, sí.
• 50:58
  Ya está todo instala-- ¿Acaso hay que construir clínicas? No, no, no, nada, nada. ¿Acaso hay que construir EBAIS?
• 51:03
  Nada más es una decisión de junta directiva, eh, de pre-- de la, de la presidenta de la, de la junta directiva, de la junta directiva de la Caja y, y del Gobierno respaldando caminar en esa dirección.
• 51:13
  Por eso te digo, esa decisión es muchísimo más fácil que decir: «Vamo-vamo-vamos a explorar gas». Porque si tú dices: «Exploramos gas», perfecto, aprobamos, hacemos, ve, tal, tal.
• 51:23
  Tiene que, tiene que sacarse una concesión. Primero tiene que, para eso, tiene que sacarse una concesión. Primero hay que analizar primero ahí qué quieren hacer, ¿no?
• 51:30
  Eh, sí, ya, ya la legislación existe, pero tenés que pasar por un proceso de adjudicación a alguien de la concesión para la explotación de gas. Claro, y eso... Y eso, eso, eh, tarda más.
• 51:41
  Como hacen ustedes los abogados, carteles van, carteles vienen, la revisión. Más allá del año 2024. Por eso. Pero lo que te quiero decir- Tengo que iniciar el proceso, lo que está en la, en la, en la lista del Niño.
• 51:52
  El oro, está lo del oro. El oro de Crucitas, la misma historia. Eso podría perfectamente explotarse con esos recursos naturales, el oro de Crucitas, que se lo están llevando y contaminando todo.
• 52:01
  Entonces, la idea es evitar contaminación y retener el oro acá. Con ese oro, con el gas natural, podríamos construir todas las carreteras, puertos, aeropuertos que mencionamos en la, en la primera parte.
• 52:12
  Podríamos también, este, consolidar el sistema de pensiones, porque hoy está quebrado, el del IBM, de tal manera que le metemos recursos para que pueda so-- pueda cumplirle la promesa de una pensión, especialmente a los cotizantes más jóvenes, y nos podemos dar de verdad, eh, los recursos para seguridad ciudadana, etcétera.
• 52:29
  Estos, estos son los, los, los, los pedacitos que estamos diciendo ya casi al final de este programa, este wish list, esta lista del Niño, que también quisiera decirte, Otto, ojalá se pueda hacer las cuatro cosas que faltan en comercio exterior: tratado de libre comercio con Israel, tratado de libre comercio con Emiratos Árabes, que parece ser que este ya está listo en primer, ya en pri-- en primero o segundo mes del mes, del año que viene.
• 52:53
  Arabia Saudita y el tema de la Alianza del Pacífico, que todavía, a ver, por un tema no costarricense, pero por lo menos que sea en la lista del Niño, que estos cuatro se den de una sola vez.
• 53:04
  Y ahora que hablaste de el tema de estas inversiones en recursos naturales, etcétera, que también los noruegos puedan venir aquí a, ey, echar un vistazo con el tema del gas, por qué no Arabia Saudita y Emiratos Árabes también dar su contraparte de asesoría y por qué no también iniciar el tema de el canal seco, que también por ahí lo fuimos conversando y que bueno, y por qué no, el 2024 sea el trampolín de inicio de ese, de ese canal.
• 53:35
  Eso está en nuestra lista del Niño, pero antes de irnos, este, Daniel: política monetaria. ¿Cómo-- tipo de cambio? [risas] ¿Qué, qué, qué es lo que nosotros le estaríamos pidiendo al Niño en relación con ese tema?
• 53:49
  Que es un tema sobre el cual has, has hecho muchos comentarios en las últimas semanas.
• 53:52
  Hay un tema que es importante y no es menor, Otto, de que nosotros tenemos-- y es más, fue hace la semana pasada que salió el indicador mensual de actividad económica demostrando una vez más que la inversión extranjera directa hecha en zona franca, ey, primero, que va a velocidades increíbles, por encima de doble dígito, etcétera, etcétera.
• 54:12
  La zona franca depende de un tipo de cambio lo más razonable posible.
• 54:16
  Una apreciación tan abrupta que tenemos ahora no está funcionando, al igual que el turismo, y podría también acarrear problemas con el sector de exportación.
• 54:24
  Estamos hablando acá a vuelo de pájaro, así más o menos estamos hablando que así un 25 % del PIB, ¿no?
• 54:30
  Así que el tipo de cambio debería ir regresando a lo que en algún momento tuvimos nosotros entre seiscientos, seiscientos treinta, porque así lo tuvimos y en aquel momento estábamos todos vi-- conviviendo sanamente.
• 54:44
  Entre exportadores y importadores. Exportadores. Eh, hay que, hay que buscar un equilibrio. Y yo sé que existen temas de dolarización, que lo hemos conversado, o tema de más, mayor, eh, protagonismo del Banco Central.
• 54:57
  Todo eso es wish list. O sea, todo eso es parte de buscar una política monetaria, en este caso, que conlleve una convivencia.Sana entre todos los participantes [ininteligible].
• 55:08
  A mí eso de ganadores y perdedores no me gusta. Mhm. Porque si la zona franca deja de tener el movimiento que tiene, el encadenamiento, Otto, lo que pasó del restaurante en el transporte.
• 55:19
  Las consecuencias serían devastadoras. Así es. Me explico. Tengo el, el, el sector turismo. "Ah, es que es el ocho por ciento".
• 55:23
  Sí, espérese un minuto, ese ocho por ciento es turismo, pero la persona que está en turismo también tiene un supermercado, también tiene una, un bar, tiene un restaurante, tiene un...
• 55:31
  Y hay también lugares aledaños que necesitan del turismo. Entonces, si, si de repente ir a Monteverde me está cobrando veinte por ciento más que ir a Cartagena de Indias, la gente se puede ir a Cartagena.
• 55:43
  Entonces, ahí en el tema de política monetaria, a mí me gustaría volver a el tema de estos seiscientos, seiscientos tres, porque era como el lugar de tranquilidad donde estamos todos.
• 55:54
  Claro, hay otros temas como, eh, temas de impuestos, por supuesto, no quisiera ver ningún impuesto más. Eso está en la lista nuestra. No queremos que el gobierno insista con más impuestos.
• 56:04
  Más bien, todo lo contrario, racionalizar los impuestos que tenemos y el compromiso con el control del gasto público. Eso es fundamental. Voy con el impuesto. Fundamental.
• 56:12
  Recuerda, Otto, te acuerdas, y aquí todos ustedes se van a acordar cuando hablamos del flat tax y la iniciativa que habían hecho bien con la mano, pero que borraron con el codo del flat tax.
• 56:24
  Bueno, me gustaría volver a buscar, a escuchar otra vez la alternativa del flat tax. O sea, me gustaría ver ya de forma sólida: "Señores, flat tax al veinte por ciento", estamos hablando de impuestos sobre la renta.
• 56:37
  O inclusive, inclusive el quince por ciento, aprovechando la discusión que se está dando en OCDE con esa renta mínima o impuesto sobre la renta mínimo, este, corporativo para todas las empresas.
• 56:49
  Entonces, bueno, ya que vas a empezar esa discusión, bueno, traigamos la discusión acá y, y hablemos de un flat tax de no más del quince por ciento, eliminando también el impuesto de los dividendos.
• 56:58
  Claro, ahí, ahí yo necesito ver, o sea, necesito tú y yo y todos tenemos que ver a ver si el número es quince, si el número es veinte, o sea, cuál va a ser el análisis tres, pero el flat tax es lo que yo sí me gustaría volver a escuchar, porque me pareció algo genial.
• 57:10
  Es más, me pareció, a ti te pareció, lo hicimos aquí a doble número. Sí. Y me parece también que es fair play jugar
• 57:17
  de forma clara de que todo lo que está sucediendo con algún tipo de ajuste no son nuevos impuestos, a menos que el impuesto este de la gasoli--, eh, no gasolina, de combustible pa' pagar el, el tren eléctrico.
• 57:29
  No, no, no, eso nada. Nada de eso. Nada de eso. Nada de eso. Nada de eso.
• 57:33
  Es lo que- En la lista de nuestra niño está olvidarse de meterle un impuesto al carbono, que son los carros que contaminan, el impuesto para ingresar al área metropolitana o, este, redefinir las multas para allá para financiar un, un proyecto de tren eléctrico metropolitano que además requiere un subsidio del carajo.
• 57:51
  Ese, ese tren no tiene ni pies ni cabeza. Otto, Otto, habías hablado de la contención del gasto, ahí hago eco de tus palabras.
• 57:56
  Me parece que la contención del gasto tiene que ser disciplina fiscal, como se ha dado en los últimos meses, dieciocho meses y contando con superávit primario.
• 58:05
  Esa debe ser la norma y que no debería ser algo que nos distraiga. Eso tiene que seguirse dando para reducir también, obviamente, el tema de déficit fiscal. Y no me gustaría irnos ya, ya casi yéndonos aquí a la cámara.
• 58:17
  Desearles a todos ustedes unas felices fiestas, un wish list, que su wish list, que su lista del niño sí llegue también, al igual que yo espero que esta también llegue para nosotros.
• 58:29
  Otto, una felices fiestas para ti y tu familia. Felices fiestas, mi querido Daniel. A ustedes una muy feliz Navidad y que el año 2024 sea de muchísimas bendiciones, mucha salud, prosperidad para, para todos ustedes.
• 58:43
  De verdad que muchísimas gracias a todos ustedes por la, eh, sintonía.
• 58:46
  Y sí, me gustaría agarrar un par de minutos más para agradecerles a todos ustedes los que han hecho posible que este programa, que empezó en marzo del 2022 como algo "vamos a ver qué hacemos hoy", ya estamos cumpliendo año y diez meses, podríamos decir así.
• 59:02
  Año y nueve meses. Y nueve meses. Así que la verdad que muchísimas, muchísimas gracias a todos ustedes. Miles de bendiciones para ustedes y su familia. Y nuevamente me uno a las palabras de Otto.
• 59:11
  Feliz Navidad y que tengan todos un excelente año 2024. Gracias, Otto. Chao, chao. Nos vemos el año entrante. Chao.
• 59:20
  [melodía navideña]