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23.04 Entrevista Patricia Borja, experta en Seguridad Social · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Esto es algo que ya se ha venido hablando y
0:06
Speaker 2: hemos invitado a Patricia Borja, quien también es experta en
0:09
Speaker 2: seguridad social, porque es importante hablar del IES, es importante
0:13
Speaker 2: hablar de las cosas que se tienen que hacer. Ya
0:16
Speaker 2: la situación del IES en este mes de abril es crítica,
0:18
Speaker 2: marcada por una profunda crisis de liquidez, una deuda estatal
0:21
Speaker 2: que supera o superaría los 30 mil millones de dólares. El
0:25
Speaker 2: fondo de pensiones que se dice está a borde del
0:27
Speaker 2: colapso con aportes que resultan insuficientes. Y bueno, con alta
0:31
Speaker 2: dependencia también del Estado que tiene que dar ese porcentaje
0:35
Speaker 2: de un financiamiento que no se llega a cubrir. Es
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Speaker 2: bastante crítico y mientras tanto los gobernantes, los que están
0:42
Speaker 2: a cargo, siguen pateando la pelotita para adelante.¿ Hasta cuándo
0:46
Speaker 2: se puede patear la pelotita para cuando diga el IES
0:49
Speaker 2: colapsó y ya no hay más? Bienvenida Patricia, gracias por acompañarnos.¿
0:54
Speaker 2: Cuál es su diagnóstico de todo lo que se viene
0:57
Speaker 2: escuchando hace mucho tiempo de parte del IES y lo
1:00
Speaker 2: que se podría realizar de manera urgente, porque si es
1:03
Speaker 2: que el colapso es inminente,¿ por qué no se hace nada? Bienvenida.
1:08
Speaker 3: Muy buenos días, Verónica. Muy buenos días, Andrés. Un saludo
1:11
Speaker 3: para toda la audiencia. Muchísimas gracias por la invitación. A ver,
1:16
Speaker 3: en el caso del Instituto Ecuatoriano de Seguridad Social, de
1:20
Speaker 3: acuerdo con la información, por ejemplo, que consta en los
1:22
Speaker 3: estudios actuales más actualizados que están en conocimiento de la ciudadanía,
1:28
Speaker 3: porque son públicos a través de la página web de
1:31
Speaker 3: la institución, tienen corte al 31 de diciembre de 2020. Estamos ya
1:37
Speaker 3: en abril de 2026. Prácticamente han transcurrido seis años. Entonces, este
1:43
Speaker 3: primer detalle también es un aspecto que genera una suerte
1:49
Speaker 3: de inconvenientes porque la información de esta índole referente a
1:56
Speaker 3: los estudios actuariales Debe ser actualizada de forma periódica, debe
2:02
Speaker 3: ser presentada de hecho cada tres años de acuerdo con
2:05
Speaker 3: la normativa de la Superintendencia de Bancos y la normativa
2:08
Speaker 3: del propio Instituto Ecuatoriano de Seguridad Social, así como de
2:12
Speaker 3: acuerdo con las recomendaciones de organismos internacionales.¿ Por qué esto
2:17
Speaker 3: es importante? Porque en realidad, de acuerdo con varias sentencias
2:22
Speaker 3: de la Corte Constitucional, así como según la normativa internacional,
2:27
Speaker 3: Una de las obligaciones de los estados es evaluar periódicamente
2:32
Speaker 3: la sostenibilidad de los sistemas de seguridad social para adoptar
2:37
Speaker 3: medidas que justamente busquen precautelar el ejercicio del derecho a
2:42
Speaker 3: la seguridad social tanto para las generaciones actuales así como
2:46
Speaker 3: para las generaciones futuras. En estos estudios de actoriales, para
2:49
Speaker 3: retomar la idea, lo que consta es que si ciertamente
2:53
Speaker 3: la situación del seguro de invalidez, vejez y muerte, seguro
2:56
Speaker 3: de pensiones así como la situación del seguro de salud
3:00
Speaker 3: individual y familiar, son las más complejas, por mencionarlo de
3:04
Speaker 3: esta manera, porque hay problemas en torno a la calidad
3:11
Speaker 3: de las normas. Por ejemplo, la OIT ha mencionado que
3:14
Speaker 3: hay deficiencias en el marco normativo, porque tenemos una ley
3:18
Speaker 3: de seguridad social que está vigente desde el año 2001, y
3:22
Speaker 3: que varias de sus disposiciones han sido declaradas inconstitucionales cuando
3:27
Speaker 3: estaba vigente la Constitución de 1998 y que no pudieron ser implementadas.
3:31
Speaker 3: Lo propio desde que está vigente la Constitución actual, la
3:36
Speaker 3: Constitución del 2008. Entonces es un marco normativo deficiente, al igual
3:43
Speaker 3: hay que considerar el particular de que se trata de
3:45
Speaker 3: una ley preconstitucional. el IES ha tenido que emitir una
3:50
Speaker 3: serie de resoluciones para suplir estas falencias en alguna medida,
3:55
Speaker 3: como por ejemplo en el caso del sistema de pensiones,
3:58
Speaker 3: que seguimos todos los asegurados sujetos a un régimen de transición.
4:04
Speaker 3: Es una transición tan extensa que prácticamente ya tiene 25 años. Entonces,
4:09
Speaker 3: los problemas comienzan en el ámbito normativo, pero también hay
4:13
Speaker 3: inconvenientes en la estructuración del sistema, hay problemas factores relacionados
4:19
Speaker 3: con el ámbito financiero en el seguro de invalidez, vejez
4:25
Speaker 3: y muerte, en el seguro de salud individual y familiar.
4:29
Speaker 3: Hay recomendaciones ciertamente de la OIT, hay las recomendaciones y
4:34
Speaker 3: un anteproyecto de ley concreto de parte de esta comisión
4:39
Speaker 3: interdisciplinaria que fue conformada por el gobierno del expresidente Guillermo
4:43
Speaker 3: Lazo Mendoza en 2023 y que presentó este anteproyecto y que
4:48
Speaker 3: también está disponible en la página web de esa comisión
4:51
Speaker 3: jubilación segura ese pero que no han sido tomados en
4:57
Speaker 3: cuenta en el marco de una discusión seria con todos
5:01
Speaker 3: los sustentos para abordar esta temática porque recordemos que ha
5:05
Speaker 3: habido varios procesos de diálogo en el 2019 hubo un acuerdo
5:12
Speaker 3: nacional por la seguridad social que fue un evento organizado
5:15
Speaker 3: aquí en la ciudad de Quito al que compareció un
5:19
Speaker 3: ex vicepresidente de la República, pero que no llegó a
5:23
Speaker 3: trascender a mayores resultados concretos. Luego ha habido otras reuniones organizadas,
5:31
Speaker 3: por ejemplo, por un anterior presidente del Consejo Directivo del IES,
5:36
Speaker 3: el doctor Eduardo Peña, pero una se había realizado en
5:40
Speaker 3: julio del año 2024, la otra fue en abril de 2025, con
5:47
Speaker 3: tantos meses de distancia. Pero no ha habido un resultado
5:51
Speaker 3: concreto y un abordaje con una metodología clara para solventar
5:58
Speaker 3: esta temática y lograr una serie de medidas en torno
6:03
Speaker 3: a esta problemática.
6:06
Speaker 2: Bueno, me imagino que con tanto de expertos analizando la
6:08
Speaker 2: situación del IES, un poco hay claridad en lo que
6:11
Speaker 2: se debe hacer, en el deber ser, Ahora, nadie quiere
6:14
Speaker 2: tomar esas riendas y decir esto es lo que vamos
6:16
Speaker 2: a hacer, pero¿ qué serían las medidas urgentes, necesarias, Patricia,
6:20
Speaker 2: su criterio y técnicas también para que esto ya no
6:24
Speaker 2: sea un colapso inminente, sino que de alguna manera se
6:27
Speaker 2: le dé un aire a la situación del IES? A
6:31
Speaker 3: ver, en este caso hay que clasificar, me parece que
6:35
Speaker 3: es importante clasificar las medidas en dos ámbitos. En el
6:38
Speaker 3: ámbito de la gestión institucional, para fortalecer la gestión institucional.
6:43
Speaker 3: Por fortalecimiento de la gestión institucional, me refiero al talento
6:47
Speaker 3: humano del Instituto Ecuatoriano de Seguridad Social, que haya el
6:51
Speaker 3: número de funcionarios que realmente requiere esta institución, acompañado de
6:55
Speaker 3: procesos tecnológicos más eficientes. Ha habido varios cambios, sin duda,
6:59
Speaker 3: que han generado un mejor servicio a la ciudadanía. pero
7:03
Speaker 3: también por la gestión del talento humano y relacionado con
7:08
Speaker 3: esta gestión institucional, valga la redundancia, es importante considerar, por ejemplo,
7:15
Speaker 3: aquellos factores que pueden generar erogaciones de recursos sin un sustento.¿
7:21
Speaker 3: A qué me refiero específicamente? Por ejemplo, antes de la
7:25
Speaker 3: vigencia de la resolución número CD683, el cruce de información
7:27
Speaker 3: con el registro civil para poder verificar la continuidad del derecho,
7:33
Speaker 3: es decir, verificar si un jubilado, un pensionista, en términos generales,
7:39
Speaker 3: sigue vivo, pues se realizaba de forma trimestral. Pero hasta
7:44
Speaker 3: poder realizar este cruce de información podía generarse, y de
7:47
Speaker 3: hecho hay varios casos aquí en Pichincha, por ejemplo, en
7:50
Speaker 3: los que se han generado pagos de pensiones. Cuando ya
7:55
Speaker 3: no había la... la justificación para hacerlo. Entonces, luego enfrascarse
8:00
Speaker 3: en un proceso de recuperación de valores de estos recursos
8:04
Speaker 3: suele ser algo muy complejo. A raíz de esta resolución
8:06
Speaker 3: número CD683, el cruce de información se realiza de forma mensual.
8:12
Speaker 3: Aún así, me parece que debería ser un proceso más
8:17
Speaker 3: o en general optimizado para evitar al máximo cualquier situación
8:22
Speaker 3: que cause un egreso sin una justificación. Pero también hay
8:27
Speaker 3: otros factores, como por ejemplo la calidad de los sistemas
8:32
Speaker 3: informáticos del IES. Vimos que el año anterior, en noviembre, diciembre,
8:37
Speaker 3: el IES en su cuenta de X publicó un caso
8:41
Speaker 3: en el que denunciaba una posible adulteración de los sistemas
8:46
Speaker 3: informáticos del IES porque mencionaba un caso concreto de una
8:50
Speaker 3: persona que, a la que una funcionaria, según lo que
8:53
Speaker 3: iniciaba presuntamente, habría ingresado alrededor de cinco años de aportaciones
9:00
Speaker 3: sin que efectivamente hubiera estado afiliada para obtener la jubilación.
9:05
Speaker 3: Del comunicado del IES se desprendía que sí se había
9:08
Speaker 3: concedido la prestación, pero en este caso sin un sustento,
9:12
Speaker 3: porque se partiría de que habría existido una adulteración de
9:16
Speaker 3: sistemas informáticos del IES. Y esto hay que recordar igual
9:19
Speaker 3: lo que pasó en marzo de 2023, si la memoria no
9:23
Speaker 3: me falla, con un allanamiento que realizó la Fiscalía General
9:28
Speaker 3: del Estado a las oficinas del IES en Guayaquil por
9:31
Speaker 3: presuntas adulteraciones de sistemas informáticos del IES para la concesión
9:36
Speaker 3: de prestaciones. Según la información recabada por medios de comunicación,
9:41
Speaker 3: presuntamente se trataría de jubilaciones especiales por discapacidad. Entonces, es
9:45
Speaker 3: importante que haya controles eficientes en torno a la gestión institucional,
9:51
Speaker 3: lo propio en el caso de aportes irregulares de asegurados,
9:56
Speaker 3: como lo ha ordenado la Corte Constitucional. Sí hay algunos controles,
10:00
Speaker 3: pero debería existir procesos más eficientes. Ese sería un ámbito
10:04
Speaker 3: con algunos ejemplos. El otro ámbito, sí, sin duda, está
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Speaker 3: relacionado con una reforma legal.¿ Por qué? Actualmente tenemos más
10:13
Speaker 3: de 700 resoluciones emitidas por el Consejo Directivo del IES. Es
10:17
Speaker 3: un marco normativo abundante, disperso, que en realidad esto no
10:22
Speaker 3: coadyuva a la seguridad jurídica. Ciertamente algunas resoluciones han sido
10:26
Speaker 3: objeto de codificación y actualización, como por ejemplo lo que
10:29
Speaker 3: pasa en el caso del Seguro de Invalidez, Vejez y Muerte,
10:32
Speaker 3: pero es un marco normativo muy abundante y disperso. Y
10:37
Speaker 3: en el caso de la reforma es muy importante... establecer
10:43
Speaker 3: y delimitar. El sistema de financiamiento, por ejemplo, del seguro
10:46
Speaker 3: de pensiones, del IES, el modelo como tal, las condiciones,
10:51
Speaker 3: los requisitos en términos de sostenibilidad y de la realidad
10:55
Speaker 3: que tenemos, porque la situación laboral, que en realidad debería
11:00
Speaker 3: ser otro ámbito en esta discusión, porque está totalmente ligada,
11:04
Speaker 3: también debería ser parte del abordaje de esta temática para
11:09
Speaker 3: porque de acuerdo con nuestra Constitución, el sistema de seguridad
11:13
Speaker 3: social es universal y público. Por la universalidad implica que
11:18
Speaker 3: debería brindar una protección en realidad a la población como tal,
11:24
Speaker 3: pero hay una baja cobertura según los datos que se
11:27
Speaker 3: tienen en conocimiento.
11:30
Speaker 2: Patricia,¿ algún momento el presidente de la República mencionaba que,
11:33
Speaker 2: por ejemplo... En el tema de salud, porque recordemos que
11:36
Speaker 2: hay el fondo de pensiones, que es una cosa distinta
11:39
Speaker 2: al fondo de salud, pero hablando del fondo de salud
11:41
Speaker 2: de los afiliados que se atienden, y que esto, claro,
11:44
Speaker 2: pertenece a los afiliados, pero de la posibilidad de, por ejemplo,
11:47
Speaker 2: traspasar esos servicios de salud al Ministerio de Salud Pública,¿
11:51
Speaker 2: usted ve posible algo así?¿ Cómo podría resultar algo como eso?
11:56
Speaker 2: A ver, sobre este tema, lo primero que
11:58
Speaker 3: hay que considerar es el marco constitucional vigente. La Constitución
12:04
Speaker 3: dispone que el IES es el responsable de la prestación
12:07
Speaker 3: de las contingencias del seguro universal obligatorio, porque este es
12:11
Speaker 3: el marco normativo que tenemos en la actualidad y es
12:13
Speaker 3: sobre lo que se puede realizar cualquier tipo de acción. Entonces,
12:19
Speaker 3: lo que dispone la Constitución, como lo menciono, es que
12:22
Speaker 3: el IES es el responsable de la prestación de las
12:24
Speaker 3: contingencias del seguro universal obligatorio a sus afiliados. Algunas de
12:28
Speaker 3: estas contingencias se relacionan con la enfermedad, la maternidad, que
12:33
Speaker 3: son riesgos sociales o contingencias, valga la redundancia, cubiertos por
12:38
Speaker 3: el Seguro de Salud Individual y Familiar. Lo que también
12:42
Speaker 3: dispone la Constitución es que estos riesgos serán cubiertos a
12:47
Speaker 3: través de la República Integral de Salud, de la que
12:50
Speaker 3: forma parte el Instituto Ecuatoriano de Seguridad Social, con sus
12:53
Speaker 3: unidades médicas, del Seguro de Salud y también lo propio
12:58
Speaker 3: en el caso de los dispensarios del Seguro Social Campesino,
13:01
Speaker 3: que es un régimen especial a cargo del IES. Entonces,
13:04
Speaker 3: de acuerdo con este marco constitucional, es responsabilidad del IES
13:08
Speaker 3: como tal. Entonces, no sería posible... porque de hecho, según
13:14
Speaker 3: el planteamiento del señor presidente de la República, esto pudo
13:18
Speaker 3: o hubiera podido llegar a ser discutido en el marco
13:21
Speaker 3: de una asamblea constituyente, que bueno, ya vimos cuál fue
13:24
Speaker 3: el resultado de la decisión de los ecuatorianos en las
13:27
Speaker 3: elecciones de noviembre pasado, porque de acuerdo con el marco
13:31
Speaker 3: constitucional vigente eso no es posible, pero en el caso
13:35
Speaker 3: concreto del seguro de salud individual y familiar hay varios
13:39
Speaker 3: desafíos en realidad y varios problemas importantes Uno de ellos,
13:43
Speaker 3: y que de hecho está en conocimiento de la Corte Constitucional,
13:48
Speaker 3: se refiere al tratamiento y atención y al financiamiento como tal.
13:53
Speaker 3: Y de hecho, a lo que no está de acuerdo
13:57
Speaker 3: con la Constitución, hay una inconformidad entre la Ley de
14:00
Speaker 3: Seguridad Social y lo que dispone la Constitución en términos
14:03
Speaker 3: financieros para el tratamiento y atención de personas que lamentablemente
14:07
Speaker 3: padecen de enfermedades catastróficas. El caso está en la Corte Constitucional,
14:11
Speaker 3: está asignado con el número 17-23-IN y el IES ha
14:17
Speaker 3: venido presentando una serie de escritos ante la Corte Constitucional,
14:21
Speaker 3: de hecho el escrito más reciente es del 5 de marzo de 2026,
14:24
Speaker 3: en el que el IES solicita una priorización de este
14:30
Speaker 3: caso por la magnitud de lo que está en discusión
14:35
Speaker 3: y lo que señala concretamente el IES es que Debido
14:38
Speaker 3: a que la Constitución dispone que el tratamiento y atención
14:43
Speaker 3: para casos de enfermedades catastróficas será gratuito y especializado, esto
14:47
Speaker 3: implica que estará con cargo al presupuesto general del Estado.
14:54
Speaker 3: Pero de acuerdo con la Ley de Seguridad Social debe
14:57
Speaker 3: existir un fondo tripartito con el aporte de los asegurados,
15:01
Speaker 3: de los empleadores y la contribución obligatoria del Estado. Entonces
15:05
Speaker 3: este es el punto de la inconformidad. Pero lo que
15:07
Speaker 3: señala el IES es que existe un riesgo sistémico y
15:11
Speaker 3: posible en realidad colapso institucional del sistema previsional y lo
15:16
Speaker 3: que menciona es que desde una perspectiva estructural esta situación
15:19
Speaker 3: podría evolucionar hacia un riesgo de colapso institucional entendido como
15:24
Speaker 3: una incapacidad del sistema para mantener el equilibrio entre ingresos,
15:29
Speaker 3: obligaciones y sostenibilidad intergeneracional porque se trata de prestaciones que
15:34
Speaker 3: no están siendo financiadas de acuerdo con la normativa porque
15:38
Speaker 3: hay esta contradicción entre la ley de seguridad social y
15:41
Speaker 3: lo que manda la constitución que es lo que realmente
15:44
Speaker 3: debería prevalecer por eso es que el IES ha venido
15:46
Speaker 3: insistiendo el IES fue quien impulsó esta demanda de inconstitucionalidad
15:51
Speaker 3: y ha venido insistiendo la corte para que dé un
15:54
Speaker 3: tratamiento prioritario a esta temática porque lo que el IES
15:57
Speaker 3: señala es que es un asunto de interés nacional
16:01
Speaker 2: por
16:01
Speaker 3: el tema financiero y lo que representa para la institución
16:06
Speaker 2: Bueno, hay mucho que hablar y muchas aristas de este
16:08
Speaker 2: tema que es muy complejo respecto al Instituto Ecuatoriano de
16:11
Speaker 2: Seguridad Social, tanto en su fondo de pensiones que hay
16:14
Speaker 2: estas advertencias que está al borde del colapso y también
16:17
Speaker 2: el fondo de salud que tampoco es que le vaya
16:20
Speaker 2: muy bien. Estamos conversando con Patricia Borges, experta en temas
16:23
Speaker 2: de seguridad social.
16:24
Speaker 4: Muchas gracias por acompañarnos. Quiero hacer énfasis en lo que
16:27
Speaker 4: usted hablaba de talento humano dentro del IES porque he
16:31
Speaker 4: conversado con diferentes directivos del IES que entran con las
16:34
Speaker 4: mejores de las voluntades Sin embargo, dicen que todo es
16:37
Speaker 4: de los mandos medios. Y es imposible, así tú detectes
16:41
Speaker 4: símbolos de corrupción, sacar a esos mandos medios que ya
16:44
Speaker 4: tienen un sistema de corrupción, de facilitar los trámites, de
16:49
Speaker 4: pedir plata para cada cosa. Y realmente los directivos muchas
16:53
Speaker 4: veces no son el problema porque están atados de manos.
16:57
Speaker 4: Por ejemplo, yo estoy acompañándole a mi padre para que
17:00
Speaker 4: haga sus trámites de jubilación y de una viene el
17:03
Speaker 4: funcionario y te dice... Tengo un amigo de un amigo
17:06
Speaker 4: de un amigo para que tú no puedas denunciar. Si
17:08
Speaker 4: usted quiere que le salga el trámite, tiene que pagar
17:10
Speaker 4: X cantidad o si no, se demora un año.¿ Qué
17:14
Speaker 4: le toca hacer al usuario? Pagar para que te transmiten
17:16
Speaker 4: el tema. Y eso va más allá del liderazgo, sino
17:19
Speaker 4: de los mandos medios que tienen protección laboral en diferentes
17:23
Speaker 4: ámbitos y que en muchas ocasiones se han tenido que
17:25
Speaker 4: restituir por haber sido despedidos.¿ Cómo solucionar este tema de
17:31
Speaker 4: corrupción tan fatal en estos mandos medios que tienen tanto poder?
17:37
Speaker 3: A ver, muchísimas gracias por su pregunta Andrés. Sobre el
17:39
Speaker 3: ejemplo concreto que usted mencionaba referente a la jubilación, la
17:44
Speaker 3: jubilación es un trámite que se realiza 100% en línea
17:48
Speaker 3: en principio porque la solicitud de jubilación se la envía
17:51
Speaker 3: a través de la plataforma web del Instituto Ecuatoriano de
17:54
Speaker 3: Seguridad Social. Hay muchos casos de solicitudes de jubilación que
17:58
Speaker 3: son aprobadas de forma automática, por decirlo de esta manera,
18:03
Speaker 3: cuando no ha habido ninguna alerta o ningún motivo de
18:07
Speaker 3: una revisión adicional por parte de algún funcionario del IES.
18:12
Speaker 3: Sin embargo, hay otros casos, sí, en los que pasa
18:16
Speaker 3: a una suerte de proceso de revisión interna por parte
18:19
Speaker 3: del Instituto Ecuatoriano de Seguridad Social y en este caso
18:22
Speaker 3: hay jubilaciones algunos inconvenientes porque suele tardar si algún en
18:28
Speaker 3: algunos casos como lo mencionó dos tres y más meses
18:32
Speaker 3: el trámite de la solicitud de jubilación y esto genera
18:36
Speaker 3: algunos inconvenientes para los asegurados porque primero hay que considerar
18:39
Speaker 3: el periodo de conservación de derechos a la fecha de
18:42
Speaker 3: la cesantía respecto de la cobertura del seguro de salud
18:45
Speaker 3: individual y familiar que es de dos meses Entonces esto
18:49
Speaker 3: amerita realmente acciones por parte de la institución para evitar
18:53
Speaker 3: perjuicios a los asegurados porque si bien es cierto puede
18:56
Speaker 3: existir asegurados que no requieran de forma periódica los servicios
18:59
Speaker 3: del seguro de salud individual y familiar otros si lo
19:02
Speaker 3: requieren entonces puede existir una vulneración de derechos en este
19:05
Speaker 3: ámbito pero ahora. Para atar esta situación con otra parte
19:11
Speaker 3: de la pregunta que usted me formulaba sobre el talento humano,
19:14
Speaker 3: sí hay un problema también en torno a los funcionarios
19:18
Speaker 3: de nivel jerárquico superior porque no existe una estabilidad en
19:22
Speaker 3: estos cargos. No hay esta posibilidad de que haya una
19:27
Speaker 3: adecuada curva de aprendizaje o estabilidad en esos funcionarios porque,
19:34
Speaker 3: por lo general, como ha señalado la Organización Internacional del Trabajo,
19:38
Speaker 3: Uno de los nudos críticos del IES está dado por
19:40
Speaker 3: la presencia de administraciones pasajeras y generalmente poco técnicas en
19:46
Speaker 3: muchos de los casos y con poca capacidad de resultados.
19:51
Speaker 3: Esto parte de los perfiles que están desarrollados no de
19:55
Speaker 3: la mejor manera en la normativa, pero la inestabilidad está dada,
20:01
Speaker 3: como lo ha señalado Loite, cuando se producen cambios en
20:04
Speaker 3: el caso de la representación de la función ejecutiva ante
20:08
Speaker 3: el Consejo Directivo del IES porque se generan cambios desde
20:11
Speaker 3: el director general, los directores de los seguros especializados. Entonces,
20:16
Speaker 3: no hay una posibilidad de una estabilidad en la toma
20:20
Speaker 3: de decisiones, en la continuidad de los procesos y tampoco
20:24
Speaker 3: hay lugar a la implementación de mayores detalles, mayores cambios
20:30
Speaker 3: en torno a ciertos aspectos como, por ejemplo, generar... niveles
20:34
Speaker 3: de control en los sistemas informáticos porque mencionaba hace un
20:38
Speaker 3: momento este caso que denunció el propio Instituto Ecuatoriano de
20:41
Speaker 3: Seguridad Social el año anterior de una presunta adulteración del
20:45
Speaker 3: sistema informático por parte de una funcionaria de la institución.
20:49
Speaker 3: Entonces aquí habría que ver y sería indispensable que hubiera
20:54
Speaker 3: los suficientes controles con el apoyo de la tecnología, con
20:59
Speaker 3: gestión de parte de la institución para evitar que temas
21:02
Speaker 3: de esta índole pasen. y garantizar un servicio eficiente a
21:06
Speaker 3: los asegurados. Son, como le podría mencionar, en realidad cambios
21:11
Speaker 3: en torno a fortalecer el factor tecnológico para generar un
21:16
Speaker 3: mecanismo de control interno para evitar este tipo de situaciones
21:22
Speaker 3: que generen dilaciones en los procesos de trámite de las
21:26
Speaker 3: solicitudes de jubilación, por ejemplo, y eficiencia al final del
21:31
Speaker 3: día para garantizar el mejor servicio, un servicio de calidad
21:34
Speaker 3: a los asegurados. Pero son factores, como le menciono, inestabilidad
21:39
Speaker 3: respecto de los cargos de nivel jerárquico superior, entre otros
21:43
Speaker 3: factores que dan lugar a un escenario de esta índole,
21:49
Speaker 3: con inestabilidad.
21:50
Speaker 4: Importante. Ahora, el método de seguridad social ecuatoriano Hay muchos
21:58
Speaker 4: analistas que dicen que es como una pirámide Ponzi, es decir,
22:02
Speaker 4: cuando dejen... las nuevas personas de seguir invirtiendo sus pensiones
22:06
Speaker 4: o si baja cada vez la población ecuatoriana, si dejamos
22:09
Speaker 4: de tener hijos y la gente envejece más y se
22:12
Speaker 4: jubila más, va a dejar de ser sostenible. Obviamente el
22:15
Speaker 4: Estado ecuatoriano tendrá que subsidiar para siempre la seguridad social,
22:19
Speaker 4: pero¿ hay alguna manera de cambiarnos otros modelos más sostenibles
22:23
Speaker 4: como una pensión individual, por ejemplo, como lo usan en
22:26
Speaker 4: otros países o modelos mixtos como Chile, por ejemplo?
22:31
Speaker 3: A ver, todos los sistemas de seguridad social deben ser
22:33
Speaker 3: evaluados de forma periódica, porque ningún sistema llega a ser perfecto.
22:38
Speaker 3: En realidad, todos los sistemas deben ser revisados para poder
22:42
Speaker 3: garantizar la sostenibilidad a través de la adopción de medidas
22:45
Speaker 3: que estén orientadas a este fin. En el caso del
22:50
Speaker 3: sistema de pensiones que tenemos y que es aplicable al
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Speaker 3: Instituto Ecuatoriano de Seguridad Social, lamentablemente hay una falta de
22:57
Speaker 3: atención ha habido a lo largo de todos estos años
22:59
Speaker 3: porque mencionaba inicialmente desde el año 2001 que entró en vigencia
23:03
Speaker 3: la ley de seguridad social el 30 de noviembre de 2001 y
23:07
Speaker 3: hasta la actualidad seguimos sujetos a un régimen de transición
23:11
Speaker 3: un régimen de transición que en realidad está financiado mediante
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Speaker 3: reparto porque los afiliados activos con nuestros aportes cubrimos las
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Speaker 3: pensiones de quienes ya están jubilados Y esto ciertamente que
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Speaker 3: está sujeto a riesgos o a factores que tienen una
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Speaker 3: incidencia en términos de sostenibilidad, como la situación del empleo,
23:33
Speaker 3: la situación económica en general, la situación de inseguridad, que
23:36
Speaker 3: también incide en el empleo, pero también a factores demográficos,
23:41
Speaker 3: como usted lo mencionaba. Entonces, sería muy importante revisar todo
23:46
Speaker 3: esto sobre la base de información, de datos actualizados, para
23:50
Speaker 3: adoptar medidas específicas que estén orientadas o encaminadas a lograr
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Speaker 3: esta sostenibilidad, como por ejemplo lo que planteaba esta comisión interdisciplinaria.
24:02
Speaker 3: Lograr un esquema con varios pilares, sin prescindir evidentemente de
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Speaker 3: la solidaridad intergeneracional, porque es un principio rector del sistema
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Speaker 3: de seguridad social, la solidaridad, pero implementar otros esquemas que
24:17
Speaker 3: permitan otras modalidades de ahorro. podría ser un ejercicio interesante,
24:23
Speaker 3: pero es que lamentablemente no existe, por así decirlo, una
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Speaker 3: voluntad para abordar esta temática y simplemente a lo largo
24:32
Speaker 3: de varios periodos gubernamentales se ha postergado esta discusión y
24:37
Speaker 3: el tema se ha incrementado en torno a su magnitud
24:41
Speaker 3: porque a lo largo de todos estos años las distintas
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Speaker 3: administraciones de la Asamblea Nacional y también lo propio en
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Speaker 3: el caso de distintos periodos del Consejo Directivo del IES,
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Speaker 3: han sido aprobadas varias reformas legales, reglamentarias respectivamente, sin sustento técnico,
24:59
Speaker 3: que han generado beneficios sin el respectivo financiamiento. Y esto
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Speaker 3: ha generado un perjuicio para el fondo de pensiones, para
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Speaker 3: el fondo de salud. Entonces, lo que también ha señalado
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Speaker 3: y lo resalto en este punto es ha señalado la
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Speaker 3: Organización Internacional del Trabajo, es que lamentablemente en el Ecuador
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Speaker 3: no existe una cultura previsional, porque no hay un conocimiento
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Speaker 3: a propósito de que han sido aprobadas recientemente en la
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Speaker 3: Asamblea Nacional reformas para educación financiera, entre otros particulares. Qué
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Speaker 3: importante sería, por ejemplo, que existiera una reforma para brindar
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Speaker 3: educación en materia de seguridad social, para que la población
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Speaker 3: pueda tener conocimiento en todos los niveles educativos necesarios desde
25:43
Speaker 3: que son niños. Es importante
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Speaker 2: así como incluyeron la educación financiera, que se incluya también
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Speaker 2: educación en seguridad social.
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Speaker 3: Sí, me parece que sería fundamental para que haya conocimiento,
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Speaker 3: porque hay mucho desconocimiento de la situación de la seguridad social.
25:59
Speaker 3: De hecho, la Corte Constitucional ordenó al IES realizar capacitaciones
26:04
Speaker 3: a funcionarios del IES para que brinden información adecuada a
26:09
Speaker 3: los usuarios del sistema de seguridad social, porque... usted puede
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Speaker 3: encontrar una serie de contradicciones entre varios funcionarios de la
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Speaker 3: institución sobre un mismo tema, como lo señaló también la
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Speaker 3: Corte Constitucional. Entonces, sería muy importante el abordaje de esta
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Speaker 3: temática desde varias perspectivas, comenzando con el fomento de la
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Speaker 3: cultura previsional, con una adecuada administración de la institución para
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Speaker 3: fomentar la confianza de la ciudadanía acompañado o a la
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Speaker 3: par de medidas que busquen fortalecer la gestión institucional sin
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Speaker 3: perjuicio de que también es indispensable que haya una reforma
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Speaker 3: legal estructural en materia de seguridad social para precautelar la
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Speaker 3: sostenibilidad de los diversos fondos administrados por el IES, principalmente
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Speaker 3: en este punto los fondos que tienen más inconvenientes, el
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Speaker 3: Fondo de Pensiones y el Fondo de Salud.
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Speaker 2: Bien, gracias a Patricia, experta en seguridad social. Hemos hablado
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Speaker 2: de este tema que es bastante complejo, que es muy
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Speaker 2: importante y que el diálogo obviamente no se agota aquí.
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Speaker 2: Gracias por estar con nosotros.
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Speaker 3: Muchísimas gracias, Verónica y Andrés, por la oportunidad y por
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Speaker 3: la invitación. Que tengan un excelente día.