Latest / Oser l'efficacité - Les stratégies de ceux qui font l’industrie / Accompagner la transformation - Transformation choisie ou subie : comprendre les enjeux humains
Transcript
- 0:00Le monde des petites entreprises est fascinant.
- 0:02C'est un mélange unique de débrouillardise et d'adaptabilité.
- 0:05Mais parfois,
- 0:06on manque de compétences clés pour aller plus loin.
- 0:08Tu le ressens aussi ?
- 0:09Alors ce podcast est fait pour toi.
- 0:11Je suis Perrine Thiébaut,
- 0:12consultante en transformation numérique et je déniche pour toi les meilleurs outils,
- 0:16méthodes et technologies pour gagner en efficacité.
- 0:19Seule ou avec mes invités,
- 0:21je te partage des conseils actionnables pour avancer en toute sérénité.
- 0:24Alors,
- 0:25prêt à oser l'efficacité ?
- 0:28Nouvelle semaine,
- 0:29nouvelle thématique.
- 0:30Chaque jour,
- 0:30du lundi au vendredi,
- 0:32on décortique un sujet en profondeur avec des doses courtes et actionnables de moins de 15 minutes.
- 0:36Bonne semaine et bonne écoute !
- 0:38Nouvelle année,
- 0:39nouveau format pour oser l'efficacité.
- 0:41Chaque semaine,
- 0:42vous retrouverez une thématique décortiquée en 5 questions dans vos oreilles du lundi au vendredi.
- 0:46Et pour étreiner ce nouveau format,
- 0:47je reçois Catherine Le Clainche pour parler de transformation,
- 0:50et en particulier de transformation subie,
- 0:53comme c'est souvent le cas quand l'entreprise dont on fait partie évolue sans forcément prendre en compte notre avis.
- 0:59Catherine est consultante et coach sur les thématiques de la transformation,
- 1:02mais le mieux,
- 1:03c'est que je la laisse se présenter.
- 1:04Bonjour Catherine,
- 1:05je suis ravie de te recevoir.
- 1:07Je sais que le podcast est une première pour toi,
- 1:09alors,
- 1:09pas trop stressée ?
- 1:10Non,
- 1:11ça va,
- 1:11je te remercie.
- 1:12Merci Perrine de m'accueillir sur ce podcast.
- 1:15Écoute,
- 1:16moi j'ai commencé ma…
- 1:18Enfin, j'ai fait à la base une école de commerce,
- 1:20j'ai intégré à la sortie de mon école de commerce un grand cabinet d'audit et de conseil.
- 1:26Voilà.
- 1:26qui est connu,
- 1:27il s'appelle PWC,
- 1:29dans lequel j'ai été formée,
- 1:31j'ai beaucoup grandi,
- 1:32j'ai été cooptée,
- 1:33associée.
- 1:34Et dans ce cadre-là,
- 1:35dans mes fonctions clients,
- 1:37j'ai mené et dirigé de nombreuses missions de conseil et de conseil en transformation avant de me mettre à mon compte,
- 1:43il y a de ça un peu plus de 10 ans,
- 1:45et de continuer finalement en freelance d'une manière un petit peu différente,
- 1:49à mener ces projets de transformation et accompagner des transitions.
- 1:53avant d'intégrer,
- 1:55en sortie de cette période de Covid,
- 1:58l'école de coaching d'HEC pour devenir coach certifié et accompagner les transformations peut-être de manière plus humaine que je ne pouvais le faire auparavant où j'étais plus centré sur la technique.
- 2:09Voilà,
- 2:10la technique et la gestion de projet.
- 2:12Génial,
- 2:13merci.
- 2:13Alors,
- 2:14pour attaquer le sujet,
- 2:15est-ce que tu peux nous donner un peu de contexte ?
- 2:17C'est quoi une transformation,
- 2:18qu'elle soit subie ou choisie ?
- 2:20Alors,
- 2:21une transformation,
- 2:23c'est une dynamique de mouvement,
- 2:24évidemment.
- 2:25Il y a des transitions choisies et il y a des transitions subies,
- 2:28ce qu'habituellement on appelle une transition choisie.
- 2:31Ça signifie que l'entreprise ou un individu,
- 2:34parce que les transitions,
- 2:35elles peuvent être collégiales en entreprise ou elles peuvent être individuelles,
- 2:39elles signifient que l'individu décide volontairement,
- 2:43résolument,
- 2:45de changer de poste,
- 2:46de métier,
- 2:47de trajectoire.
- 2:49Et cette décision,
- 2:50c'est souvent le fruit de sa propre réflexion personnelle,
- 2:54de son aspiration à évoluer,
- 2:57d'une quête de sens,
- 2:59d'une volonté de s'orienter vers un projet qui a du sens,
- 3:02en fait.
- 3:03Voilà,
- 3:03donc ça peut être changer d'entreprise,
- 3:05se reconvertir,
- 3:07quitter le salariat pour se lancer dans l'entrepreneuriat.
- 3:10Ça peut être prendre une année sabbatique et faire un voyage autour du monde pour souffler,
- 3:16réduire son temps de travail,
- 3:17voilà.
- 3:18Donc,
- 3:19c'est des changements qui sont,
- 3:20comme ils sont à l'initiative de l'entreprise ou de l'individu,
- 3:23évidemment,
- 3:24c'est des changements qui sont plutôt perçus comme positifs et qui sont motivés par un désir,
- 3:30en fait.
- 3:31Un désir d'atteindre des objectifs personnels ou des objectifs professionnels de performance.
- 3:37Dans la transition subie,
- 3:39ce n'est pas tout à fait la même chose.
- 3:40Évidemment,
- 3:40la transition subie,
- 3:42elle est imposée.
- 3:43Elle est imposée à l'entreprise ou elle est imposée aux individus.
- 3:46sans que,
- 3:47véritablement,
- 3:49les individus aient un contrôle sur ce changement.
- 3:52Donc,
- 3:52souvent,
- 3:53cela résulte de circonstances externes,
- 3:55indépendantes de la volonté des individus.
- 3:57Et pour parler des individus,
- 3:59on pourrait dire un licenciement économique,
- 4:00par exemple,
- 4:01qui peut vous toucher,
- 4:03la fermeture de son usine,
- 4:05une mutation qui n'est pas souhaitée,
- 4:07une mutation géographique qui n'est pas souhaitée,
- 4:09mais en quelque sorte vivement suggérée,
- 4:11on va dire comme ça,
- 4:13des contraintes de santé,
- 4:14la maladie qui peut imposer
- 4:16à moduler ses horaires de travail,
- 4:19voire changer totalement de métier,
- 4:21dans certains cas.
- 4:22Un accident de la vie,
- 4:23évidemment,
- 4:24qui peut là aussi,
- 4:24au plan professionnel,
- 4:25avoir de grosses répercussions.
- 4:27Un changement dans l'environnement familial qui peut avoir un deuil,
- 4:31par exemple le deuil de son conjoint,
- 4:32qui peut avoir des répercussions aussi sur son rythme de travail et la façon dont on exerçait son métier.
- 4:37Donc c'est plutôt ça qu'on appelle des transitions subies.
- 4:40Et comme elles sont souvent brutales,
- 4:43difficiles à accepter,
- 4:45c'est souvent perçu comme des ruptures.
- 4:48Il y a un vrai scénario de rupture et elle nécessite un effort particulier pour s'adapter,
- 4:55pour rebondir et peut-être pour retrouver une forme de stabilité.
- 5:00Voilà.
- 5:01Je ne sais pas si j'ai répondu à ta question,
- 5:03Périne.
- 5:04Si,
- 5:04c'est très clair.
- 5:05Et du coup,
- 5:06on est sur deux moteurs qui sont complètement opposés.
- 5:08C'est vrai que la transformation choisie,
- 5:10ça me parle particulièrement puisque le saut dans l'entrepreneuriat,
- 5:13je l'ai fait par choix.
- 5:14Personne ne m'a jamais mis le couteau sous la gorge.
- 5:16Mais du coup,
- 5:16comme on est sur la transformation dans les deux cas,
- 5:18mais complètement opposés,
- 5:20comment l'humain y réagit par rapport à ça ?
- 5:22C'est quoi les enjeux humains derrière la notion de transformation ?
- 5:25Les enjeux humains de cette...
- 5:26Cette transformation,
- 5:27ça tourne autour de la capacité de résilience,
- 5:30de la capacité d'adaptation.
- 5:33C'est l'occasion de repenser des objectifs de carrière,
- 5:36de saisir des nouvelles opportunités ou pas dans un contexte difficile.
- 5:41Donc ça touche au contrôle de l'individu finalement sur certains changements.
- 5:47Ça touche aussi sa capacité à se préparer à des changements qui ne sont pas toujours choisis en fait.
- 5:55Et ces changements,
- 5:57ces transitions,
- 5:58c'est-à-dire ce mouvement qui va d'un passé connu,
- 6:00maîtrisé,
- 6:02vers un avenir qui est plus incertain,
- 6:04ce sont souvent des craintes.
- 6:05Il y a des peurs,
- 6:07alors il y a des peurs assez générales qui sont assez classiques,
- 6:10l'incertitude de l'avenir par exemple.
- 6:13Parce que dans les deux cas,
- 6:14même quand on choisit une transition,
- 6:16finalement le résultat n'est jamais totalement garanti.
- 6:21Oui,
- 6:21c'est souvent le premier frein à ne pas aller vers la transformation parce qu'on a...
- 6:24peur même si on en a envie.
- 6:25Exactement,
- 6:26exactement.
- 6:27Cette incertitude quant à l'avenir qui va évidemment bouleverser ou changer,
- 6:32modifier notre environnement de travail,
- 6:34nos relations professionnelles,
- 6:36nos missions professionnelles peuvent générer pas mal d'anxiété.
- 6:40Sur des mouvements de type passer par exemple du salariat à l'entrepreneuriat,
- 6:45ce que l'on rencontre c'est une peur de perdre une forme de sécurité.
- 6:48Évidemment le salariat offre une sécurité financière donc
- 6:52indirectement psychologique.
- 6:54Et finalement,
- 6:55le changement peut menacer cette stabilité et déclencher une peur,
- 7:01peur de manquer,
- 7:02peur de ne pas avoir suffisamment de revenus,
- 7:04peur de ne pas être capable de faire face finalement aux dépenses familiales.
- 7:09Donc tout ça se réactive à ce moment-là.
- 7:12Et puis il y a aussi le contrôle qui est touché,
- 7:16c'est-à-dire la peur de ne pas être à la hauteur dans le changement.
- 7:20Et ça,
- 7:20ce sont des peurs qui sont souvent mésestimées,
- 7:23mais qui sont pourtant réelles.
- 7:24Peur de ne pas pouvoir atteindre les nouveaux objectifs.
- 7:27Peur de s'être trompée dans le choix,
- 7:29donc dans le discernement même de la transition.
- 7:33Et puis après,
- 7:33il y a des peurs qui sont plus spécifiques,
- 7:35en quelque sorte,
- 7:36aux transitions ou aux transformations subies.
- 7:39Alors évidemment,
- 7:40dans les cas de licenciement,
- 7:41tu le comprendras bien,
- 7:42ou dans des restructurations un petit peu douloureuses,
- 7:45évidemment,
- 7:45il peut y avoir un sentiment d'échec,
- 7:47un sentiment de rejet.
- 7:48Ces décisions...
- 7:50qui s'imposent à nous peuvent toucher de plein fouet l'estime de soi et du coup générer après,
- 7:57avoir des impacts sur la confiance en l'autre,
- 7:59sur la confiance en l'avenir et encore une fois réactiver une forme de peur de ne pas être à la hauteur.
- 8:04Il y a aussi évidemment des questions de pression financière,
- 8:07une perte d'emploi entraîne immédiatement évidemment un stress qui est lié à la nécessité de rechercher de nouvelles sources de revenus.
- 8:16Quand ces transformations subies,
- 8:18donc typiquement par exemple un licenciement,
- 8:20touche des individus,
- 8:21il y a aussi parfois,
- 8:23et surtout quand les individus n'ont plus 20 ou 30 ans,
- 8:26une peur de l'obsolescence professionnelle.
- 8:28Est-ce que je vais encore être capable de me renouveler suffisamment ?
- 8:32Est-ce que j'ai les compétences aujourd'hui ?
- 8:35On est dans un monde qui bouge tellement vite.
- 8:37Est-ce que je vais être suffisamment compétent aujourd'hui pour me réadapter à un nouvel environnement de travail,
- 8:44à une nouvelle mission ?
- 8:45à de nouveaux systèmes d'information,
- 8:47à de nouvelles procédures avec lesquelles je ne suis pas du tout familiarisée.
- 8:52Donc tout ça,
- 8:52évidemment,
- 8:54touche les individus de plein fouet.
- 8:56Et puis,
- 8:57il y a des facteurs plus psychologiques qui rentrent en jeu,
- 9:00mais qui sont indirectement liés finalement à ces enjeux que je viens de décrire.
- 9:04La première,
- 9:05c'est la peur du jugement,
- 9:06du regard des autres.
- 9:08Changer,
- 9:09c'est toujours s'exposer au regard des autres.
- 9:11Et en particulier si on sent que les autres ne sont pas tout à fait...
- 9:15favorables à ce changement,
- 9:16s'il y a des réticences à ce changement,
- 9:18c'est-à-dire,
- 9:18mais si jamais je me suis trompée,
- 9:20si la transition devait échouer,
- 9:22qu'est-ce qui va se passer en fait ?
- 9:25Il y a souvent un syndrome de l'imposteur,
- 9:26notamment dans le cas où les transitions sont plutôt ascensionnelles,
- 9:32et là,
- 9:32c'est la peur de ne pas être à la hauteur du nouvel enjeu.
- 9:34Alors certes,
- 9:35il y a une forme d'excitation dans la transition,
- 9:38mais il y a aussi ce syndrome de l'imposteur bien connu qui réémerge en quelque sorte.
- 9:44Et puis,
- 9:44il y a la résistance au changement.
- 9:46Notre cerveau humain,
- 9:47il a toujours tendance à privilégier la sécurité,
- 9:50nos zones de confort.
- 9:52Et donc,
- 9:52quelque part,
- 9:53il refuse toujours un petit peu l'effort d'adaptation que requiert inévitablement toute transformation.
- 10:00Voilà.
- 10:01Super.
- 10:02Et si tu avais un conseil à donner pour avoir moins peur,
- 10:04justement,
- 10:05la première chose à faire ?
- 10:06Passer à l'action.
- 10:07Il n'y a que l'action qui permet véritablement de dépasser et de surmonter ses peurs.
- 10:13Passer à l'action.
- 10:15J'adore l'idée,
- 10:16merci.
- 10:17Super.
- 10:18Bon,
- 10:18on va s'arrêter là pour aujourd'hui et on se retrouve demain.
- 10:21On abordera les bases de comment accompagner cette transformation.
- 10:24Merci Perrine.
- 10:25À demain.