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#80 -Quando você deveria recusar uma promoção · escovando bits podcast

0:03
SPEAKER_01: Assine a Codecom Pro, apoie a Codecom e ganhe vários benefícios.
0:17
SPEAKER_02: Olá, você está escutando Escovando Beats, o podcast da Codecom.
0:29
SPEAKER_02: Eu sou o Gabriel e eu não lembro de ter sido promovido na minha vida,
0:33
SPEAKER_02: eu me autopromovi porque eu sempre tive empresa.
0:36
SPEAKER_02: O cara não é filho do dono, ele é o dono, aí é fácil.
0:40
Aqui é o Galeno e eu não troco a minha ideia por planilha de
0:43
Excel e gerenciar
0:44
SPEAKER_02: pontos dos outros nem fuder.
0:45
SPEAKER_02: E aí pessoal,
0:46
SPEAKER_02: aqui é o Alex e eu não lembro quando eu fui promovido,
0:50
SPEAKER_02: acho que faz algum tempo já,
0:52
SPEAKER_02: mas eu não sei quando eu vou ser de novo,
0:53
SPEAKER_02: então vamos lá.
0:55
SPEAKER_02: Boa.
0:56
Então hoje a gente vai conversar sobre um assunto aí que deve
1:02
passar na cabeça de
1:03
SPEAKER_02: todo mundo que chega em cargos de sêniores,
1:05
SPEAKER_02: né?
1:06
SPEAKER_02: Que é quando você deveria recusar uma promoção.
1:09
Mas antes de começar a conversa a gente só vai ouvir os
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reclames do Plim Plim.
1:14
SPEAKER_02: Não, vamos ouvir o que o nosso patrocinador tem a dizer.
1:20
SPEAKER_03: Pergunta sobre arquitetura e engenharia só que de software.
1:28
SPEAKER_02: Neste quadro,
1:29
trazemos um especialista do ASUS para tirar dúvida dos devs
1:32
quando o assunto é
1:33
SPEAKER_02: arquitetura e engenharia de software.
1:35
SPEAKER_02: Hoje estamos aqui com Glauber Funes,
1:37
SPEAKER_02: Tech Lead no ASUS,
1:38
SPEAKER_02: para nos ajudar a sanar as dúvidas que recebemos.
1:41
Qual o maior erro que devs cometem ao desenhar a arquitetura de
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um sistema do zero?
1:46
SPEAKER_01: Boa.
1:47
SPEAKER_01: Acho que durante toda a minha carreira,
1:48
acho que o que eu mais presenciei é começar o projeto de forma
1:52
complexa demais,
1:54
SPEAKER_01: tentando prever o futuro.
1:55
SPEAKER_01: Então,
1:56
acho que eu diria que a melhor abordagem é sempre começar de
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forma simples,
1:59
com uma boa separação de responsabilidades e vai evoluindo
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conforme a necessidade.
2:13
O Perguntas de Engenharia e Arquitetura,
2:15
Socket Software,
2:16
é patrocinado pelo ASUS.
2:17
Acesse o link na descrição do episódio para saber mais sobre as
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vagas disponíveis
2:21
SPEAKER_02: para a área de engenharia de software.
2:30
SPEAKER_02: Estamos de volta.
2:31
SPEAKER_02: Então é isso.
2:32
SPEAKER_02: Quando você deveria recusar uma promoção?
2:34
SPEAKER_02: Eu confesso que eu tentei aqui uma abordagem nova hoje.
2:38
SPEAKER_02: Eu estava aqui falando para o Alex antes da gente começar a gravar.
2:41
Eu mandei aqui para o Claudio e pedi para ele pesquisar sobre
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esse assunto e me
2:45
SPEAKER_02: trazer algumas coisas interessantes.
2:48
SPEAKER_02: E ele me trouxe sobre o princípio de Peter.
2:51
SPEAKER_02: Eu nunca tinha ouvido falar,
2:52
SPEAKER_02: mas o Alex,
2:52
SPEAKER_02: como é um cara muito inteligente,
2:54
SPEAKER_02: ele já tinha ouvido falar,
2:55
SPEAKER_02: né?
2:55
SPEAKER_02: Tu não quer me explicar, Alex, como se eu tivesse 10 anos?
2:58
SPEAKER_02: É, na verdade eu sou mais velho, né?
3:00
SPEAKER_02: Aí eu dei mais tempo pra eu ler os números.
3:02
SPEAKER_02: Porra, tu tem tipo cinco anos a mais que eu, cara.
3:04
SPEAKER_02: Então, cinco anos dá pra ler bastante, não, a faculdade inteira.
3:09
Então,
3:10
pensando que é uma criança,
3:11
é tipo assim,
3:12
a criança ela começa a brincar
3:15
com um cubinho,
3:16
e aí fica fazendo o jungle com eles,
3:17
assim,
3:18
botando um em cima do outro.
3:19
SPEAKER_02: E aí chega uma hora que essa criança,
3:22
SPEAKER_02: alguém olha pra ela e fala assim,
3:23
SPEAKER_02: pô,
3:23
SPEAKER_02: você sabe fazer isso muito bem,
3:24
SPEAKER_02: você não quer montar um prédio?
3:26
SPEAKER_02: É tipo isso.
3:26
SPEAKER_02: Aí ela tenta, não consegue ficar chorando, a mãe busca ela.
3:29
SPEAKER_02: E isso não explica, né?
3:30
SPEAKER_02: Só dá o exemplo.
3:31
SPEAKER_02: Mas a ideia central é que,
3:33
SPEAKER_02: independente de quanto que você vai melhorar tecnicamente,
3:36
SPEAKER_02: você vai bater num teto daquilo que você só faz.
3:39
SPEAKER_02: Você não vai saber aquilo que você não faz.
3:41
SPEAKER_02: Por exemplo, um sênior não sabe o que um diretor faz.
3:43
SPEAKER_02: Um sênior não sabe o que um gerente faz.
3:45
SPEAKER_02: Um sênior, teoricamente, não tem tanto skill de liderança assim.
3:49
Mas o bom de eu não saber o que eles fazem é que daí eu tenho o
3:51
direito de reclamar.
3:52
SPEAKER_02: Porque se eu souber o que eles fazem,
3:53
eu vou começar a respeitar os caras e eu não vou poder reclamar
3:56
o trabalho deles.
3:56
SPEAKER_02: Então...
3:57
SPEAKER_02: Acho que a ignorância, nesse sentido, me ajuda um pouco, sim.
4:00
SPEAKER_02: Mas continua a explicação.
4:02
SPEAKER_02: Não, tranquilo.
4:02
E aí o ponto é que a ideia central desse lance do Peter é vai
4:07
chegar uma hora que
4:08
alguém vai te colocar numa posição que você não é tão bom
4:11
quanto você faria na
4:12
posição que você se planejou ou se esforçou ou qualquer coisa
4:16
que tenha a ver com
4:16
SPEAKER_02: subir pra ser.
4:17
SPEAKER_02: Qual o problema disso?
4:18
SPEAKER_02: Você se torna automaticamente incompetente naquilo.
4:20
Qual é o mundo ideal quando você é levado às competências que
4:26
servem para o próximo cargo?
4:27
É diferente de...
4:27
Então,
4:28
amanhã você é X.
4:29
Aí,
4:30
pô,
4:30
mas amanhã você acorda igual,
4:31
né?
4:31
Você sabe as mesmas coisas,
4:32
você fala as mesmas coisas,
4:33
tem as mesmas experiências.
4:34
SPEAKER_02: Só que o problema é que,
4:35
SPEAKER_02: às vezes,
4:36
SPEAKER_02: em chegando em X,
4:38
SPEAKER_02: e você falando,
4:38
SPEAKER_02: beleza,
4:39
SPEAKER_02: vou começar a estudar,
4:40
SPEAKER_02: vou pagar uns cursos muquirando aí na internet para ensinar essa técnica,
4:43
SPEAKER_02: essas coisas...
4:43
SPEAKER_02: chega uma hora que alguém nesse meio do caminho já te promove de novo.
4:46
SPEAKER_02: Aí tu pensa, fodeu, agora eu já não sei porra nenhuma mesmo.
4:49
SPEAKER_02: Então a ideia do Peter é essa,
4:50
você sobe rápido demais ou a ponto de você ser incompetente
4:54
nessa nova posição,
4:56
SPEAKER_02: nesse novo cargo.
4:57
SPEAKER_02: Isso serve pra qualquer lugar, né?
4:58
SPEAKER_02: A gente tá falando aqui num cenário de desenvolvimento,
5:00
SPEAKER_02: mas literalmente pra qualquer coisa,
5:02
SPEAKER_02: que tenha cargos e eventualmente tenha novas disciplinas pra aprender.
5:06
SPEAKER_02: Pois é, e o cara escreveu isso em 1969, é um livro, né?
5:10
SPEAKER_02: Não lembro quem que escreveu, qual o nome do menino?
5:12
SPEAKER_02: É o Lawrence J. Peter, ele criou o Peter Principal em 1969.
5:18
SPEAKER_02: Às vezes já existia até antes, ele só fez isso pra botar o nome dele, né?
5:22
SPEAKER_02: Pode ser, pode ser.
5:23
SPEAKER_02: Definiu isso, escreveu o que já acontecia e... Mas é engraçado, né?
5:28
SPEAKER_02: Essa parada de até o Mineto manda mensagem de vez em quando.
5:32
SPEAKER_02: Pô,
5:32
SPEAKER_02: eu tô trabalhando há,
5:33
SPEAKER_02: sei lá,
5:33
SPEAKER_02: 30 anos na área de desenvolvimento e toda vez é a mesma discussão,
5:37
SPEAKER_00: é...
5:38
SPEAKER_02: sei lá,
5:38
SPEAKER_02: qual é o melhor teclado,
5:40
SPEAKER_02: qual que é a melhor cadeira,
5:42
SPEAKER_02: se eu devo fazer inglês,
5:44
SPEAKER_02: se eu faço faculdade ou não,
5:46
SPEAKER_02: tipo,
5:46
SPEAKER_02: é a mesma coisa,
5:47
SPEAKER_02: assim.
5:47
SPEAKER_02: E daí a gente tá aqui discutindo de novo sobre isso,
5:51
SPEAKER_02: né,
5:51
SPEAKER_02: sobre se um sênior deveria virar tech lead.
5:54
SPEAKER_02: Mas,
5:55
SPEAKER_02: assim,
5:55
SPEAKER_02: eu tive uma experiência uma vez,
5:57
SPEAKER_02: que eu tive uma engineer manager que ela não era técnica,
6:01
SPEAKER_02: ela não,
6:02
SPEAKER_02: tipo,
6:02
SPEAKER_02: não era da área de desenvolvimento,
6:04
SPEAKER_02: eu nem lembro o que ela era antes,
6:06
SPEAKER_02: eu só sei que ela era...
6:08
SPEAKER_02: Ela trabalhava em... Ela fazia faculdade e tinha mestrado.
6:19
SPEAKER_02: Ela era super foda na área científica.
6:23
SPEAKER_02: Mas dentro de engenharia de software.
6:26
SPEAKER_02: Só que ela não era muito técnica.
6:28
SPEAKER_02: Ela não sabia programar bem.
6:32
SPEAKER_02: Só que ela foi uma das pessoas mais legais que eu já tive liderança.
6:36
SPEAKER_02: Porque ela não sabia o que você estava fazendo.
6:38
SPEAKER_02: É verdade.
6:40
SPEAKER_02: Pode ser e tal.
6:41
SPEAKER_02: Esse é um ponto até, na verdade, né?
6:43
Às vezes ela não sabe o que você faz,
6:45
assim,
6:45
evita um pouco o microgerenciamento.
6:47
SPEAKER_02: É, pode ser.
6:49
SPEAKER_02: Mas eu lembro que ela era muito boa,
6:51
SPEAKER_02: assim,
6:52
SPEAKER_02: como tipo,
6:53
SPEAKER_02: sabe assim,
6:53
SPEAKER_02: aquele líder que briga pelas tuas ideias,
6:55
SPEAKER_02: assim,
6:56
SPEAKER_02: tu fala uma parada,
6:57
SPEAKER_00: não,
6:57
SPEAKER_02: eu vou conseguir,
6:58
SPEAKER_02: vou conectar com aquela pessoa,
6:59
SPEAKER_02: não sei o que lá,
7:00
SPEAKER_02: vamos fazer acontecer,
7:01
SPEAKER_02: sabe?
7:01
SPEAKER_02: Ela queria me ajudar, assim, parecia.
7:03
SPEAKER_02: E aí você mandava pra ela,
7:04
SPEAKER_02: tipo,
7:05
SPEAKER_02: o sistema,
7:05
SPEAKER_02: assim,
7:05
SPEAKER_02: de monitoramento que era um HTML que você fazia quando tu vê,
7:08
SPEAKER_02: gente.
7:09
SPEAKER_02: É lá, funcionou, Gabriel, tá bom mesmo.
7:12
SPEAKER_02: Fazia com vibe coding.
7:14
SPEAKER_02: Pô, mas não, vocês ficam me zoando.
7:17
Eu não posso falar nada sério aqui nesse podcast que as pessoas
7:21
ficam me zoando.
7:21
SPEAKER_02: Mas a questão que eu queria trazer é que,
7:24
SPEAKER_02: tipo,
7:24
às vezes tu não precisa necessariamente ser o melhor técnico
7:28
pra ser o melhor
7:29
SPEAKER_02: líder,
7:29
SPEAKER_02: né?
7:29
Ah,
7:30
não,
7:30
é.
7:30
Você não precisa ser o melhor,
7:31
mas você tem que ter uma base,
7:32
né?
7:32
Tipo,
7:32
tem aquilo que você teria que fazer antes que você tem que
7:34
saber fazer.
7:35
SPEAKER_02: Se tu não sabe nenhum anterior, é meio complicado.
7:37
SPEAKER_02: Tá, mas...
7:38
SPEAKER_02: É, Tech Lead Junior?
7:39
SPEAKER_02: Tipo, não dá, né?
7:40
SPEAKER_02: Tem uma coisa que você tá esperando.
7:42
SPEAKER_02: Não, não.
7:43
SPEAKER_02: Ah, não, claro que não, né?
7:44
SPEAKER_02: Mas assim,
7:45
não precisa ser necessariamente sempre o melhor programador do
7:50
Squad que vira o
7:51
SPEAKER_02: Tech Lead.
7:52
SPEAKER_02: Pode ser o, sei lá, o que se comunica melhor, tá ligado?
7:55
Não melhor tecnicamente,
7:57
assim,
7:57
tipo,
7:57
sei lá,
7:58
eu acho que eu me comunico bem.
7:59
SPEAKER_02: Não,
8:00
SPEAKER_02: mas eu acho que é por aí mesmo,
8:01
SPEAKER_02: assim,
8:01
porque não é porque o cara é um excelente técnico que ele
8:04
necessariamente sabe
8:04
SPEAKER_02: lidar com pessoas,
8:05
SPEAKER_02: né?
8:05
O cara que sabe lidar com código não é o cara que vai saber
8:08
conversar com os outros
8:09
SPEAKER_02: e,
8:09
SPEAKER_02: tipo,
8:10
SPEAKER_02: alinhar tarefas e,
8:11
SPEAKER_02: tipo,
8:12
SPEAKER_02: gerenciar uma carreira,
8:13
SPEAKER_02: por exemplo.
8:13
SPEAKER_02: Aquilo que eu falei no começo do episódio,
8:15
SPEAKER_02: assim,
8:15
SPEAKER_02: tipo,
8:16
SPEAKER_02: foi um tom de brincadeira e tal,
8:17
SPEAKER_02: mas,
8:17
SPEAKER_02: tipo,
8:17
SPEAKER_02: meio que é verdade,
8:18
SPEAKER_02: sabe?
8:18
SPEAKER_02: Eu não me vejo abrindo outros sistemas,
8:20
SPEAKER_02: outras ferramentas que não a minha ideia,
8:23
SPEAKER_02: assim,
8:23
SPEAKER_02: porque,
8:24
SPEAKER_02: tipo,
8:24
SPEAKER_02: eu não quero ficar fazendo reunião de feedback com os outros,
8:28
ficar gerenciando a tarefa dos outros ou fazendo reunião de
8:30
alinhamento com,
8:31
SPEAKER_02: tipo,
8:31
SPEAKER_02: outros departamentos,
8:32
SPEAKER_02: assim.
8:32
Eu prefiro ter um desafio técnico e resolver um desafio
8:35
técnico,
8:35
então,
8:35
assim.
8:36
SPEAKER_02: gerenciar pessoas,
8:37
SPEAKER_02: acho que é um outro tipo de skill,
8:39
SPEAKER_02: assim,
8:39
SPEAKER_02: que você até pode desenvolver,
8:40
SPEAKER_02: mas dependendo do que for,
8:41
SPEAKER_02: você vai até ficar frustrado com isso.
8:44
SPEAKER_02: Sim.
8:44
SPEAKER_02: Mas por que que isso continua acontecendo, então?
8:46
Tipo,
8:47
eu já ouvi várias histórias de pessoas que eram seniors,
8:50
daí era o mais senior do Scratch,
8:53
SPEAKER_02: ah,
8:53
SPEAKER_02: precisamos de um novo tech lead e daí,
8:55
SPEAKER_02: ah,
8:55
SPEAKER_02: vai ser tu,
8:56
SPEAKER_02: porque tu é o...
8:57
SPEAKER_02: Por que que eles não pegam um outro pleno,
8:59
SPEAKER_02: sei lá,
9:00
SPEAKER_02: e promovem pra tech lead?
9:02
SPEAKER_02: Ou pegam um de fora?
9:02
SPEAKER_02: Ah,
9:03
SPEAKER_02: tem muitos motivos,
9:05
SPEAKER_02: mais do que cabe te falar hoje,
9:06
SPEAKER_02: mas,
9:07
SPEAKER_02: ó,
9:07
SPEAKER_02: por exemplo,
9:08
o problema de pegar alguém de fora é que você gera uma sensação
9:11
de que você não vai
9:12
SPEAKER_02: dar oportunidade pra ninguém de dentro.
9:13
SPEAKER_02: E aí,
9:14
SPEAKER_02: claro,
9:14
tem muitos contextos e aí eles podem continuar se abrindo
9:17
infinitamente aqui,
9:18
SPEAKER_02: mas vamos tentar pegar o mundo mainstream e não as exceções.
9:22
Se tu traz alguém de fora para fazer o que alguém
9:24
potencialmente de dentro poderia
9:26
SPEAKER_02: fazer,
9:26
SPEAKER_02: você está dizendo que sempre que você precisar de algo,
9:29
SPEAKER_02: em vez de treinar,
9:29
SPEAKER_02: ou em vez de estabelecer confiança,
9:32
SPEAKER_02: você vai só pegar de fora de novo.
9:34
SPEAKER_02: Então,
9:34
por que a pessoa vai pensar ou tentar começar a se formar para
9:39
essa próxima coisa
9:40
SPEAKER_02: que ela vai fazer,
9:40
SPEAKER_02: gestão,
9:42
SPEAKER_02: staff,
9:42
SPEAKER_02: IC,
9:42
SPEAKER_02: qualquer coisa de jeito,
9:43
SPEAKER_02: etc?
9:44
se assim que precisavam chamar alguém de fora aí causa essa
9:47
coisa de ninguém
9:47
precisa mais aprender nada porque todo mundo só faz o que foi
9:49
contratado pra fazer
9:50
aí fica uma vibe de somos todos frila porém na mesma empresa
9:54
porque não tem nenhuma
9:55
comunicação cultura tipo confiança estabelecida porque não traz
10:00
alguém de fora
10:00
SPEAKER_02: claro resumido tem mais problemas que isso
10:03
SPEAKER_02: Por que você não quer pegar um pleno para fazer isso?
10:05
Porque talvez ele caia naquele ponto que eu não acho que
10:08
deveria ser assim,
10:09
SPEAKER_02: mas acontece mais que eu gostaria do ah,
10:11
SPEAKER_02: o gerente vai ser enrolado.
10:12
SPEAKER_02: Sabe essa vibe?
10:13
SPEAKER_02: As pessoas vão contar uns negócios,
10:15
vão falar umas palavras em inglês várias juntas e aí vai
10:19
parecer que é uma coisa
10:19
SPEAKER_02: muito sofisticada e se o pleno for pleno pleno,
10:22
SPEAKER_02: ele não vai pegar tudo.
10:23
Ou ele vai olhar para a complexidade e vai achar que aquilo ali
10:26
é uma solução
10:27
SPEAKER_02: robusta só porque tem um monte de coisa.
10:28
SPEAKER_02: Então acho que ele não está
10:29
SPEAKER_02: muito ainda formatado, preparado pra falar não, né?
10:33
SPEAKER_02: Falar assim, ô galera, o que vocês estão fazendo aí?
10:35
SPEAKER_02: Que loucura é essa que vocês estão fazendo?
10:37
SPEAKER_02: Claro que tem cenários e cenários, né?
10:38
SPEAKER_02: O mundo é muito complexo,
10:39
SPEAKER_02: mas ele pode só delegar isso tudo pra um tech lead e falar assim,
10:42
SPEAKER_02: eu não sou técnico e essa empresa pode achar que isso é normal.
10:45
Vão ter outras empresas que o engineering manager não pode não
10:49
ser técnico.
10:49
SPEAKER_02: E aí é uma questão de como que a empresa espera do cargo.
10:52
SPEAKER_02: E aí, de novo, a gente já falou isso aqui várias vezes em vários anos.
10:55
SPEAKER_02: O nome do cargo é só a relação da tabela pra falar quanto você ganha.
10:59
Porque o que você vai fazer é o que decide a empresa e o seu
11:03
report direto,
11:03
né?
11:04
SPEAKER_02: Sua liderança, diretoria, etc, etc.
11:06
SPEAKER_02: Então, assim, botar um plano tem esse problema.
11:08
SPEAKER_02: Será que ele consegue lidar com a realidade que está ali?
11:11
Porque vai que se é um gerente que lá tem no mesmo time um
11:14
staff,
11:14
train,
11:15
sênior e etc.
11:16
Não sei,
11:16
talvez falte profundidade,
11:18
bagagem para ele acompanhar as coisas.
11:20
SPEAKER_02: Aí que está.
11:20
SPEAKER_02: Ele pode ser um bom gestor?
11:22
SPEAKER_02: Pode.
11:23
SPEAKER_02: Ele pode ser um bom gestor de engenharia?
11:25
SPEAKER_02: É mais difícil se ele não tiver ninguém para se apoiar.
11:28
SPEAKER_02: Nem que sejam pares, né?
11:29
SPEAKER_02: Outros gerentes de engenharia, etc.
11:31
SPEAKER_02: Mas assim, é possível, mas não é recomendado.
11:34
SPEAKER_02: De novo, depende de como essa empresa está formatada.
11:37
SPEAKER_02: Querendo ou não,
11:37
você vai dar muito poder para uma pessoa que não está preparada
11:39
para isso ainda.
11:40
SPEAKER_02: Querendo ou não,
11:41
SPEAKER_02: vai tomar decisões que vão regir todo um departamento,
11:44
SPEAKER_02: todo um squad e a pessoa não tem a bagagem cultural,
11:49
SPEAKER_02: não tem tempo de...
11:50
SPEAKER_02: Porque se ela tivesse tempo,
11:51
SPEAKER_02: já tivesse uma experiência,
11:53
SPEAKER_02: ela teria que a gente já seria sênior,
11:54
SPEAKER_02: não seria pleno.
11:54
Então,
11:55
por isso que é difícil você pegar alguém que não tem tanta
11:57
experiência ainda.
11:58
SPEAKER_02: Mas eu acho que essas coisas acontecem muito assim por...
12:01
SPEAKER_02: Eles pegarem sêniores e promoverem a tech leaders pra...
12:04
SPEAKER_02: Uma forma de aumentar o salário da pessoa,
12:06
SPEAKER_02: às vezes o cara já tá há muito tempo ali e...
12:08
SPEAKER_02: Pô,
12:09
SPEAKER_02: eu preciso dar uma meta pra esse cara e não vou só bonificar ele assim,
12:12
SPEAKER_02: porque também...
12:12
Como é que eu vou justificar pro meu diretor que eu tô pagando
12:15
salário de gerente
12:16
SPEAKER_02: pra um cara que só é sênior?
12:17
SPEAKER_02: Vai começar a ter disparidade de salarial dentro da empresa, né?
12:19
SPEAKER_02: Como uma forma dele também entender,
12:21
ou às vezes tentar fazer ele enxergar isso como uma valorização
12:25
do trabalho dele,
12:25
SPEAKER_02: né?
12:26
Porque o cara tá muito tempo ali,
12:27
tipo,
12:27
você meio que bate nesse platô,
12:29
assim,
12:29
nesse teto,
12:30
né?
12:30
SPEAKER_02: De, ah, parece que daqui eu não consigo ir mais.
12:32
SPEAKER_02: Aí depois a gente pode falar mais sobre carreira em Y e tudo mais,
12:35
SPEAKER_02: que são coisas que as empresas têm discutido mais,
12:38
SPEAKER_02: mas acho que é esbarra nisso,
12:39
SPEAKER_02: né?
12:39
SPEAKER_02: E trazer alguém de fora é aquilo dele que o Alex falou, né?
12:41
SPEAKER_02: Tipo...
12:42
Vai parecer que eles não valorizam quem está lá dentro ou você
12:45
vai acabar trazendo
12:45
SPEAKER_02: alguém de fora que vai levar tanto tempo até entender regras de negócio,
12:49
tentar entender as coisas da empresa que a empresa em si vai
12:52
perder muito tempo.
12:53
O que acontece de mais comum desse caso de o sênior que é visto
12:58
como alguém muito
12:58
SPEAKER_02: bom e sobe,
12:59
SPEAKER_02: não é porque ele sabe um monte de coisa de tecnologia,
13:03
é porque ele é visto como alguém que tem responsabilidade o
13:06
suficiente para levar
13:07
SPEAKER_02: as coisas para frente.
13:08
Então é aquela pessoa que está entregando vários projetos e
13:11
vários reabstratos.
13:12
SPEAKER_02: Por que ele está entregando vários projetos,
13:14
SPEAKER_02: é visto como algo que pode levar ele para um segundo cargo?
13:17
SPEAKER_02: Porque alguém que, teoricamente, dado a confiança, tem resultado.
13:20
E aí alguém pensa,
13:21
beleza,
13:21
então essa pessoa é mais responsável do que as outras.
13:24
Nem que as outras não tenham o mesmo nível de responsabilidade,
13:26
mas essa demonstra,
13:27
essa tem...
13:28
SPEAKER_02: o que ser observado sobre o trabalho dela no final.
13:31
SPEAKER_02: Dá pra ver o impacto.
13:32
SPEAKER_02: E aí isso é confundido como liderança.
13:35
Tipo,
13:35
fazer coisas,
13:36
pegar pra si,
13:37
que é quase o avesso do que você precisa,
13:39
né?
13:39
Porque quando você tá dentro de um mais imerso sobre a coisa da
13:42
liderança,
13:43
a primeira coisa que você tem que aprender a fazer é não fazer
13:45
tudo sozinho.
13:46
SPEAKER_02: É tipo, a principal dor, né?
13:48
A parte que todo mundo chora no banho é de,
13:51
ah,
13:52
eu não sei delegar,
13:53
ou eu delego ou não delego.
13:54
SPEAKER_02: Fica meio binário, né?
13:55
Ou eu passo tudo,
13:56
não passo nada,
13:57
ou eu passo e não confio,
13:58
fico conferindo.
13:59
Então a primeira coisa que tu consegue,
14:01
que é muito difícil de largar,
14:02
é a capa do herói.
14:03
SPEAKER_02: Porque essa pessoa, ela tá muito acostumada.
14:05
SPEAKER_02: Deu tudo errado, deixa o que eu faço.
14:09
SPEAKER_02: É,
14:09
SPEAKER_02: mas essa questão que eu ia trazer,
14:12
SPEAKER_02: baseado no tema do episódio,
14:13
SPEAKER_02: que é...
14:14
SPEAKER_02: E se o sênior não quer virar tech lead?
14:18
E ele,
14:18
tipo assim,
14:18
imagina um squad que tem um sênior só e ele não quer ser tech
14:22
lead.
14:23
SPEAKER_02: E daí?
14:23
Porque,
14:24
tipo,
14:24
ele não vai só,
14:26
igual o Galeno falou,
14:27
não vai ser só técnico.
14:28
Ele vai ter que fazer o one-on-one,
14:30
vai ter que demitir pessoas,
14:31
vai ter que fazer entrevista.
14:33
SPEAKER_02: E aí?
14:34
SPEAKER_02: O que acontece nesses casos?
14:36
Deu um calafrio ele falar essas coisas,
14:37
tem que fazer entrevista,
14:40
não tem um ruijão.
14:41
SPEAKER_02: É que tech lead é um termo muito carregado, né?
14:43
SPEAKER_02: Tem empresa que chama gerente de tech lead.
14:44
SPEAKER_02: Então assim,
14:45
SPEAKER_02: se a gente estiver falando tech lead,
14:47
SPEAKER_02: aquela coisa mais fácil de interpretar,
14:50
SPEAKER_02: que a pessoa mais referência técnica,
14:52
SPEAKER_02: aquela pessoa que era um senior e agora também lidera,
14:54
SPEAKER_02: mas lidera e não gerencia pessoas,
14:56
SPEAKER_02: né?
14:56
SPEAKER_02: Se for pra esse lado,
14:58
SPEAKER_02: que é tipo,
14:59
SPEAKER_02: eu não quero chamar de staff,
15:00
SPEAKER_02: mais ou menos isso,
15:01
SPEAKER_02: eu acho que a pessoa vai falar não,
15:03
SPEAKER_02: né?
15:03
SPEAKER_02: Tá na mesa isso.
15:05
SPEAKER_02: Se alguém perguntou, é porque tem o sim e o não pra responder.
15:08
SPEAKER_02: Aí como é que eu acho que funciona?
15:10
SPEAKER_02: Se a pessoa precisa de dinheiro pra
15:12
SPEAKER_02: Seja lá porque for,
15:13
SPEAKER_02: porque ela tem que conexionar funko ou porque ela tem cinco filhos,
15:16
SPEAKER_02: ela fala sim porque é só mais fácil.
15:18
SPEAKER_02: Depois eu vejo.
15:19
SPEAKER_02: Primeiro eu ganho dinheiro, depois eu vejo o que eu faço com isso.
15:21
E aí,
15:21
é claro que isso tem um quê de irresponsável,
15:25
mas quem promoveu também tem dois quê,
15:28
né?
15:28
SPEAKER_02: Porque se claramente a pessoa não tem aquilo,
15:30
SPEAKER_02: você tá colocando ela na posição,
15:32
SPEAKER_02: eu acho que tem alguém mais errado que o outro,
15:33
SPEAKER_02: né?
15:33
Tem dois errados,
15:34
mas tem um que tá claramente mais errado que quem tá
15:36
promovendo.
15:37
SPEAKER_02: E aí por que a pessoa falaria assim?
15:39
SPEAKER_02: Porque ela ou já acha que consegue,
15:41
SPEAKER_02: porque ela pode só ter certeza que consegue,
15:43
SPEAKER_02: chega lá,
15:43
SPEAKER_02: ela vai começar,
15:44
SPEAKER_02: ter as experiências,
15:44
SPEAKER_02: ver que não é tão fácil assim,
15:46
SPEAKER_02: ou ela quer tentar.
15:47
SPEAKER_02: Ela pensa, não, acho que eu conseguiria.
15:49
SPEAKER_02: Tanto que tem os casos de quem tenta,
15:51
SPEAKER_02: passa um tempo e fala,
15:51
SPEAKER_02: putz,
15:52
SPEAKER_02: não rolou,
15:53
SPEAKER_02: não quero mais fazer isso e tal.
15:54
SPEAKER_02: E geralmente sai da empresa daí, né?
15:56
SPEAKER_02: É,
15:56
SPEAKER_02: tem empresas que dá pra dar rollback,
15:58
SPEAKER_02: tem empresas que só vai pra frente e aí,
16:00
SPEAKER_02: tipo,
16:00
SPEAKER_02: toda vez que você é promovido,
16:01
SPEAKER_02: na verdade,
16:02
SPEAKER_02: você tá sentenciado,
16:03
SPEAKER_02: né?
16:03
SPEAKER_02: Ou se dá certo, você vai ter que sair.
16:05
SPEAKER_02: Eu acho meio foda isso.
16:06
Mas eu acho que uma coisa que atrapalha os rollbacks,
16:10
por motivos N,
16:11
é como o CLT funciona,
16:13
né?
16:14
SPEAKER_02: Porque você não pode só trocar a pessoa e voltar o salário, por exemplo.
16:17
SPEAKER_02: Você só tem que manter.
16:19
SPEAKER_02: E aí dependendo de como a empresa funciona,
16:21
SPEAKER_02: cara,
16:22
SPEAKER_02: depende muito de como a empresa funciona,
16:23
SPEAKER_02: mas eu vou repetir isso várias vezes.
16:24
SPEAKER_02: É muito difícil você falar assim,
16:25
SPEAKER_02: beleza,
16:26
SPEAKER_02: você estava no cargo X,
16:27
SPEAKER_02: então eu vou te voltar um cargo,
16:28
SPEAKER_02: mas você vai continuar com o mesmo salário.
16:30
SPEAKER_02: Aí não dá para fazer.
16:31
SPEAKER_02: Do ponto de vista regulação, não tem como fazer, regulação do trabalho.
16:35
SPEAKER_02: É,
16:36
SPEAKER_02: histórias que eu conheço é pessoas que tipo,
16:38
SPEAKER_02: ah,
16:38
SPEAKER_02: fui tech lead,
16:39
SPEAKER_02: não deu certo,
16:41
SPEAKER_02: daí me colocaram como staff,
16:42
SPEAKER_02: me colocaram como principal,
16:43
SPEAKER_02: sabe?
16:44
SPEAKER_02: Mas nunca alguém que voltou a ser senior, né?
16:46
Ah não,
16:47
é porque a gente tá assumindo que tech lead não é um IC,
16:50
é um gerente.
16:51
SPEAKER_02: É, eu imagino que sim.
16:52
SPEAKER_02: Então, é foda, esse tempo é muito carregado.
16:54
SPEAKER_02: Pra mim, tech lead é um IC, na maioria dos casos, não é um gerente.
16:58
SPEAKER_02: Inclusive, se for gerente, tá errado.
16:59
SPEAKER_02: É,
17:00
SPEAKER_02: é que tem muita empresa que chama o tech lead,
17:02
SPEAKER_02: eu falo tech lead,
17:03
SPEAKER_02: mas pra mim tech lead é tipo um engineer manager,
17:05
SPEAKER_02: né?
17:05
SPEAKER_02: Tem empresa que só chama de engineer manager.
17:07
SPEAKER_02: Pois é.
17:08
SPEAKER_02: Eu acho que tech lead sempre foi um líder técnico,
17:11
SPEAKER_02: que é técnico e tentava liderar e eventualmente podia ter.
17:14
SPEAKER_02: Só que tem empresa que não consegue pagar os dois.
17:17
SPEAKER_02: E não é não consegue do tipo, ela não vê algum tipo de ponto positivo.
17:21
SPEAKER_02: No caso teria um tech lead e um engineer manager.
17:24
SPEAKER_02: É, seria um par.
17:25
E o Product Manager,
17:26
qualquer coisa que tenha a ver com o produto ou negócio.
17:28
SPEAKER_02: Aí faria essa tria de que decide o que esse time está construindo.
17:31
SPEAKER_02: Só que tem muitos lugares que falam assim, ah, é só fazer, pô.
17:34
SPEAKER_02: Aí o que acontece?
17:35
SPEAKER_02: Aí tem Tech Lead,
17:36
SPEAKER_02: aí tem,
17:36
SPEAKER_02: tipo,
17:37
SPEAKER_02: Tech Manager,
17:38
SPEAKER_02: aí tem Tech Lead Manager,
17:39
SPEAKER_02: tem um monte de invenção de nome.
17:41
SPEAKER_02: Por isso que o nome não quer dizer muita coisa.
17:43
SPEAKER_02: O que essa pessoa faz?
17:44
SPEAKER_02: Se for pra ver quando você vai tirar férias e empresas que tem,
17:48
SPEAKER_02: ponto,
17:49
SPEAKER_02: todo esse tipo de coisa,
17:49
SPEAKER_02: aí eu acho muito,
17:51
SPEAKER_02: muito mais complicado,
17:51
SPEAKER_02: porque aí a pessoa se tornou
17:53
SPEAKER_02: um gestor, que é outra disciplina que ela nunca ouviu falar antes.
17:56
SPEAKER_02: Porque quando você está falando de liderança,
17:59
SPEAKER_02: tanto o gestor vai ter que saber liderança e gestão.
18:01
SPEAKER_02: E tecnologia, se ele passou por aquilo.
18:03
SPEAKER_02: Aí quando você vai lá para os ICs,
18:05
SPEAKER_02: tipo o Steph,
18:06
SPEAKER_02: qualquer nome da moda que tem agora,
18:07
SPEAKER_02: ele também sabe liderança,
18:09
SPEAKER_02: ele tem uma carga técnica,
18:10
SPEAKER_02: mas ele não precisa de gestão de pessoas.
18:11
SPEAKER_02: Não precisa disso.
18:12
SPEAKER_02: Aí quando você coloca a pessoa,
18:13
SPEAKER_02: agora faça a gestão de pessoas,
18:15
SPEAKER_02: ela perdeu,
18:16
SPEAKER_02: tipo assim,
18:16
SPEAKER_02: porque agora tem tipo um skill inteiro dela,
18:18
SPEAKER_02: né?
18:19
SPEAKER_02: Tem um 100% de antigamente, agora tem um novo 100%.
18:21
Aí ela só preenche 50,
18:23
40 e poucos,
18:23
porque sobrou tudo o que ela não sabe.
18:25
SPEAKER_02: Só que amanhã ela tem que fazer, porque ela já tá no cargo.
18:28
SPEAKER_02: Aí isso é muito complicado.
18:29
SPEAKER_02: Se for nessa onda,
18:30
SPEAKER_02: se for numa onda tipo,
18:31
SPEAKER_02: eu não sei se tu consegue,
18:32
SPEAKER_02: mas agora tá Steph,
18:33
SPEAKER_02: também é difícil,
18:34
SPEAKER_02: mas é menos difícil.
18:36
Porque de uma hora pra outra você não tem que lidar com pessoas
18:39
com qualidade,
18:40
né?
18:40
SPEAKER_02: Você não tem que gerir pessoas com qualidade.
18:42
SPEAKER_02: O outro você lida com as pessoas, não necessariamente gerencia elas.
18:45
SPEAKER_02: E aí qual é a diferença?
18:46
SPEAKER_02: Você pode mandar alguém embora, né?
18:47
SPEAKER_02: Você pode literalmente demitir alguém.
18:49
SPEAKER_02: Você pode contratar, você pode dar aumento.
18:50
SPEAKER_02: A dinâmica de poder, tem gente que não sabe lidar com isso não, tá?
18:53
SPEAKER_02: Tem gente que vira chefe.
18:54
SPEAKER_02: Ah, agora eu posso demitir, agora eu faço o que eu quiser.
18:57
SPEAKER_02: Existe.
18:57
SPEAKER_02: Então é mais complicado.
18:59
SPEAKER_02: Quando a gente vai pro Steph não é tão complicado assim.
19:01
SPEAKER_02: Tem os problemas de não saber lidar bem com liderança,
19:04
mas ainda assim você pode nos primeiros momentos fazer aquilo
19:07
que você já fazia
19:07
SPEAKER_02: antes e ir aprendendo.
19:08
SPEAKER_02: É,
19:09
SPEAKER_02: acho que esse é o ponto da carreira em Y.
19:11
SPEAKER_02: Se tu tem a opção de continuar meio que fazendo o que você faz,
19:14
SPEAKER_02: só que de forma mais técnica,
19:15
SPEAKER_02: assim...
19:17
tende a ser uma transição muito mais tranquila do que você ter
19:19
um monte de
19:21
atribuições novas que você nunca viu na vida e que a tua
19:23
referência vai ser,
19:24
SPEAKER_02: sei lá,
19:24
SPEAKER_02: alguém do RH e não outra pessoa que é dev,
19:27
SPEAKER_02: por exemplo.
19:27
SPEAKER_02: Então,
19:28
SPEAKER_02: isso até é uma coisa interessante,
19:30
SPEAKER_02: assim,
19:30
SPEAKER_02: tipo,
19:31
SPEAKER_02: antes de pensar na promoção,
19:32
SPEAKER_02: né,
19:32
SPEAKER_02: você tem que pensar,
19:33
SPEAKER_02: acho que pra qual lado que você vai,
19:34
SPEAKER_02: assim,
19:35
SPEAKER_02: desse Y.
19:35
SPEAKER_02: Geralmente a parte técnica tende a ser mais fácil,
19:37
SPEAKER_02: né,
19:37
SPEAKER_02: por esse motivo que eu comentei.
19:39
Você também tem que ver essa parte de...
19:41
Por que que o antigo gestor saiu,
19:43
né?
19:43
SPEAKER_02: Tipo, se você tinha um gestor antes, né?
19:46
SPEAKER_02: Tentar entender por que que ele saiu antes.
19:47
SPEAKER_02: Se ele saiu por burnout, por exemplo.
19:49
Porque pode ser um tipo de profissão nova,
19:52
assim,
19:52
que por mais que pareça simples,
19:54
né?
19:54
SPEAKER_02: Parece fácil.
19:55
Você gerencia pontos,
19:56
você dá um feedback pessoal de vez em quando,
19:58
assim,
19:58
né?
19:59
SPEAKER_02: É algo que é estressante,
20:00
SPEAKER_02: querendo ou não,
20:01
é uma pessoa que vai ser acionada ali duas horas da manhã para
20:04
tentar resolver um
20:05
SPEAKER_02: problema que está acontecendo no sistema.
20:06
Então tem essas outras atribuições que vem junto com o cargo
20:10
que te fariam recusar.
20:11
SPEAKER_02: Começa a mexer na sua vida pessoal,
20:12
começa a mexer em um monte de coisa que às vezes o que você
20:15
fazia antes não afetava
20:16
SPEAKER_02: tanto.
20:17
SPEAKER_02: Tem quem goste,
20:18
SPEAKER_02: mas eu acho que toda vez que tem esses cargos híbridos,
20:20
SPEAKER_02: tu é tipo tech,
20:22
SPEAKER_02: lead,
20:22
SPEAKER_02: manager,
20:23
SPEAKER_02: tudo que sobrar enquanto não tem outro,
20:25
SPEAKER_02: é furada,
20:26
SPEAKER_02: é muita furada.
20:27
SPEAKER_02: Porque você tem oito horas pra fazer dezesseis horas.
20:30
SPEAKER_02: Porque você tem que fazer os dois, só que você só tem o mesmo tempo.
20:32
Então a chance de você escolher aquilo que você faz melhor e
20:35
continuar fazendo é muito grande.
20:37
SPEAKER_02: Mas agora tem IA que faz metade do trabalho.
20:39
SPEAKER_02: Tem, IA faz.
20:42
SPEAKER_02: Eu vou escrever um iSkill do Cláudio que se chama cto.md, né?
20:46
SPEAKER_02: Aí é só botar lá que não precisa mais do diretor.
20:49
Mas eu estava vendo aqui um artigo também que fala que o cara
20:54
entrevistou alguns
20:55
devs e ele queria entender por que bons desenvolvedores são
21:00
promovidos e ficam
21:02
SPEAKER_02: infelizes.
21:03
E daí eles falaram que basicamente eles são promovidos para
21:06
entrar na gestão pelo
21:08
SPEAKER_02: prestígio,
21:09
SPEAKER_02: pelo dinheiro,
21:09
SPEAKER_02: como a gente já falou,
21:10
SPEAKER_02: por pressão dos chefes.
21:12
SPEAKER_02: Ou por não querer causar problema, tipo, ah, beleza, eu vou aí.
21:16
SPEAKER_02: E acabam que muitos deles ficam infelizes no trabalho, né?
21:20
SPEAKER_02: Mas é uma parada muito complexa, né?
21:21
SPEAKER_02: Tipo, essa pensando assim, né?
21:24
Pô,
21:24
e aí,
21:25
eu não quero causar problemas,
21:27
eu não quero,
21:28
sei lá,
21:29
ceder a pressão do meu chefe.
21:30
SPEAKER_02: Eu vou só dizer não.
21:32
SPEAKER_02: Mas vai ficar meio mal falado, assim, é meio que complexo, né?
21:35
SPEAKER_02: De tu recusar também um cargo, né?
21:38
SPEAKER_02: É,
21:39
SPEAKER_02: acho que sim,
21:39
SPEAKER_02: mas tipo,
21:39
SPEAKER_02: essas coisas tudo conversado,
21:41
SPEAKER_02: né,
21:41
SPEAKER_02: porque a questão é que se der merda,
21:43
SPEAKER_02: dá uma merda foda,
21:44
SPEAKER_02: assim,
21:45
SPEAKER_02: porque que nem o Alex falou,
21:46
SPEAKER_02: tipo,
21:46
SPEAKER_02: você não pode voltar pra essa,
21:47
SPEAKER_02: você não pode dar,
21:48
SPEAKER_02: na boa parte das coisas,
21:49
SPEAKER_02: você não pode dar all back nisso aí,
21:50
SPEAKER_02: então,
21:51
SPEAKER_02: o que vai acontecer é que você vai virar um gestor ruim,
21:53
SPEAKER_02: por exemplo,
21:54
SPEAKER_02: você pode virar um gestor ruim,
21:55
você vai ter uma área ruim e daí a empresa vai perder um bom
21:58
técnico e vai ficar
21:59
SPEAKER_02: sem gestor,
21:59
SPEAKER_02: entendeu?
22:00
SPEAKER_02: Então, tipo...
22:00
SPEAKER_02: você aceitar é,
22:02
SPEAKER_02: beleza,
22:02
SPEAKER_02: você recusar pode gerar um pequeno incômodo,
22:04
SPEAKER_02: pode gerar uma insatisfação ali.
22:06
SPEAKER_02: Ou você pode conversar tipo,
22:07
SPEAKER_02: não,
22:07
SPEAKER_02: eu quero crescer,
22:07
SPEAKER_02: mas eu quero crescer da parte técnica,
22:09
SPEAKER_02: por exemplo.
22:09
SPEAKER_02: Enfim, você pensa onde que você quer crescer, você acha?
22:12
SPEAKER_02: A ideia é você,
22:13
SPEAKER_02: acho que o ponto aqui é,
22:14
SPEAKER_02: não é que a gente não quer crescer,
22:15
SPEAKER_02: é que a gente não quer um cargo que a gente não quer ter,
22:17
SPEAKER_02: entendeu?
22:18
SPEAKER_02: Não quer trabalhar com algo que a gente não gostaria de trabalhar.
22:20
SPEAKER_02: E aí, esse é o ponto, sabe?
22:21
SPEAKER_02: Tipo,
22:21
SPEAKER_02: de você aceitar um cargo de gestão,
22:25
SPEAKER_02: por exemplo,
22:26
SPEAKER_02: você não gostar,
22:26
você vai fazer uma gestão ruim e a empresa vai acordar um
22:28
técnico que era muito
22:29
SPEAKER_02: bom,
22:30
SPEAKER_02: sabe?
22:30
SPEAKER_02: Então vai ser três dias em dobro.
22:32
SPEAKER_02: E às vezes esse técnico,
22:34
SPEAKER_02: ele vai para a gestão,
22:35
SPEAKER_02: ele fala assim,
22:35
SPEAKER_02: beleza,
22:36
SPEAKER_02: já estou aqui,
22:36
SPEAKER_02: quem manda nesse time aqui sou eu,
22:38
SPEAKER_02: vou continuar fazendo o que eu fazia.
22:39
Pronto,
22:40
não tem gerente do mesmo jeito,
22:41
ele só está reforçando aquilo que ele gostaria.
22:43
SPEAKER_02: Eu já vi alguns casos,
22:45
SPEAKER_02: pessoalmente e por contos,
22:47
SPEAKER_02: que o gerente só fica se metendo em tudo que tem a ver com código,
22:50
SPEAKER_02: arquitetura,
22:51
SPEAKER_02: etc.
22:51
SPEAKER_02: E o resto eles vê se tiver que ver.
22:54
SPEAKER_02: Existem vários que vão fazer isso.
22:56
SPEAKER_02: Mas também tem o avesso.
22:57
Tem gente que vira gerente porque pensa,
22:59
agora não preciso mais fazer o que eu fazia antes.
23:01
SPEAKER_02: Agora é só entrar em reunião e esperar acabar.
23:03
SPEAKER_02: Os dois são managers ruins, no geral.
23:05
E é por isso que,
23:06
sei lá,
23:08
85% de todos os EMs que eu já vi são muito ruins.
23:10
SPEAKER_02: Muito ruins.
23:11
SPEAKER_02: Aí os outros 15%, 10% é só ruim.
23:14
SPEAKER_02: E 5%, alguns até leram alguma coisa.
23:17
SPEAKER_02: No geral, os gerentes são ruins pra caralho.
23:19
SPEAKER_02: 3 a cada 100 sabem o que estão fazendo.
23:21
SPEAKER_02: Justamente pela essa dinâmica aí.
23:23
SPEAKER_02: Foi contratado,
23:24
SPEAKER_02: quer dizer,
23:24
SPEAKER_02: foi promovido porque sim,
23:26
SPEAKER_02: ou...
23:26
SPEAKER_02: Ah,
23:27
SPEAKER_02: agora é só entrar em reunião e fazer umas one-on-one aí.
23:29
SPEAKER_02: Porra, molinha, nem tem que entregar mais.
23:31
SPEAKER_02: Pois é, mas é meio que um ciclo sem fim, né?
23:34
SPEAKER_02: Porque aí,
23:35
SPEAKER_02: tipo,
23:35
SPEAKER_02: uma pessoa ruim é promovida,
23:37
SPEAKER_02: e daí ela vai lá,
23:38
SPEAKER_02: promove a outra pessoa,
23:39
SPEAKER_02: meio que obriga a outra pessoa a ser promovida,
23:41
SPEAKER_02: e daí ela vira uma outra pessoa ruim,
23:43
SPEAKER_02: e daí ela vai,
23:43
SPEAKER_02: tipo,
23:44
SPEAKER_02: fica um ciclo sem fim,
23:46
SPEAKER_02: né?
23:46
SPEAKER_02: Tipo, complexo.
23:47
SPEAKER_02: Pra mim, a pior parte desse ciclo não é só que a pessoa foi promovida.
23:50
SPEAKER_02: É que se tu tem um gerente ruim,
23:51
SPEAKER_02: que é a maioria,
23:52
SPEAKER_02: e ele é promovido,
23:53
SPEAKER_02: sei lá,
23:53
SPEAKER_02: pra um Senior Engineering Manager,
23:55
SPEAKER_02: agora ele tá gerenciando gerentes.
23:56
SPEAKER_02: E aí, vamos imaginar que essa pessoa, duas pessoas diferentes, tá?
24:00
SPEAKER_02: Uma tá estudando, tá se interessando e conseguiria ser uma boa gestora.
24:04
E a segunda foi promovida da moda caralho,
24:06
assim,
24:06
ah,
24:06
tu era um bom senior,
24:07
sobe.
24:07
SPEAKER_02: Agora, vamos imaginar que ele gerencia essas duas pessoas.
24:09
SPEAKER_02: As duas não tem referência, porque é horroroso a pessoa que tá em cima.
24:12
SPEAKER_02: Então,
24:13
SPEAKER_02: mesmo que elas queiram crescer,
24:14
SPEAKER_02: elas vão ter que crescer olhando pra fora,
24:16
porque dentro ela só tem uma referência de alguém que nunca
24:19
soube o que tava
24:20
SPEAKER_02: fazendo.
24:20
SPEAKER_02: E sabe qual é o problema?
24:21
SPEAKER_02: O tempo passa, essas pessoas viram diretoras.
24:23
SPEAKER_02: Aí a gente tá onde a gente tá hoje.
24:25
SPEAKER_02: Todas as startups hoje em dia tem mais ou menos entre 11 e 14 anos,
24:29
SPEAKER_02: e a maioria dos diretores são gerentes horrorosos.
24:31
SPEAKER_02: É dado.
24:32
SPEAKER_02: É que se tu parar pra pensar,
24:33
SPEAKER_02: tipo assim,
24:34
SPEAKER_02: uma startup começou com dois dev e uma pessoa whatever lá,
24:39
SPEAKER_02: que nunca foi líder de nada e virou CTO,
24:42
SPEAKER_02: entendeu?
24:43
SPEAKER_02: Isso.
24:43
SPEAKER_02: Em alguma hora eles contrataram.
24:45
SPEAKER_02: Então, no lance do CTO ou founder, eu entendo.
24:47
SPEAKER_02: Porque ou era ele ou não era ninguém.
24:48
SPEAKER_02: Então ele tinha que fazê-lo.
24:49
Mas quando a gente tá falando que alguém foi promovido já pela
24:52
terceira vez,
24:53
SPEAKER_02: alguém tá promovendo,
24:54
SPEAKER_02: entendeu?
24:55
SPEAKER_02: Tipo, as promoções elas não acontecem com AI.
24:57
SPEAKER_02: Tipo,
24:57
alguém chegou na conclusão de que aquilo ali era observado como
25:01
um resultado
25:01
SPEAKER_02: interessante e agora você vai ser promovido.
25:04
SPEAKER_02: Só que quem tá promovendo...
25:05
Se ela não sabe o que está fazendo,
25:07
ela está criando os problemas do futuro.
25:08
E aí os problemas não é só entrega ou não entrega,
25:11
porque eventualmente entrega,
25:12
né?
25:12
Tipo,
25:13
chicote,
25:13
fica batendo,
25:14
dá comida e de vez em quando vai sair código.
25:16
SPEAKER_02: É só tu pensar como funciona a consultoria clássica.
25:18
SPEAKER_02: É assim.
25:19
SPEAKER_02: As pessoas apanham até entregar.
25:21
No sentido figurado,
25:22
antes que alguém...
25:22
Porque tem gente que não entende metáfora.
25:24
SPEAKER_02: Então assim,
25:24
SPEAKER_02: esses gestores ruins,
25:26
SPEAKER_02: em algum momento do tempo vão ser diretores ruins,
25:29
SPEAKER_02: que vão ter senior managers ruins ou VP de engenharia ruim.
25:32
SPEAKER_02: Se elas não têm a menor ideia do que estão fazendo, não tem referência.
25:35
Você está criando essa espiral de gerentes que só estão fazendo
25:39
aquilo que é visto
25:40
SPEAKER_02: como um bom trabalho.
25:41
SPEAKER_02: E aí esse bom trabalho dela não tem a ver com gerenciar mais o time,
25:44
SPEAKER_02: porque é uma questão de incentivo.
25:46
Se o meu incentivo é gerar resultados,
25:48
eu só vou mudar o que eu preciso para o resultado chegar.
25:51
SPEAKER_02: Ah,
25:51
SPEAKER_02: mas as pessoas não estão sendo geridas,
25:53
SPEAKER_02: as pessoas não estão...
25:54
SPEAKER_02: Você não tem um time saudável,
25:55
SPEAKER_02: você não está conseguindo fazer com que as pessoas se formem.
25:59
SPEAKER_02: Foda-se, não é isso que eu sou cobrado?
26:00
E de novo,
26:01
não é porque nem que a pessoa é má,
26:02
é porque é como ela é cobrada.
26:03
Porque se ela é a mesma pessoa que aceita uma promoção e não
26:05
consegue falar não,
26:06
SPEAKER_02: você acha que ela vai falar não para o resultado?
26:08
SPEAKER_02: Então, tipo, é o mesmo padrão, sabe?
26:09
SPEAKER_02: Se for people pleaser, já era, ela vai só fazer o que tem que fazer.
26:12
SPEAKER_02: Bem-vindo à realidade, né?
26:17
SPEAKER_02: Pois é,
26:17
SPEAKER_02: então,
26:18
SPEAKER_02: é que eu fico pensando que,
26:19
SPEAKER_02: tipo,
26:19
SPEAKER_02: não tem muito o que a gente falar nesse episódio,
26:22
SPEAKER_02: porque é uma sinuca de bico,
26:25
SPEAKER_02: né?
26:25
SPEAKER_02: É,
26:26
SPEAKER_02: eu acho que se a pessoa não precisa,
26:28
SPEAKER_02: quando eu digo não precisa,
26:29
SPEAKER_02: tem que ter muitos parênteses pra isso,
26:31
SPEAKER_02: mas não precisa do dinheiro da promoção,
26:33
SPEAKER_02: o ideal ela fala não,
26:34
SPEAKER_02: o ideal.
26:35
Mas e todo o resto,
26:37
tirando só o dinheiro,
26:38
tem outras coisas envolvidas nisso.
26:40
SPEAKER_02: É, menos que você goste muito de fazer isso.
26:43
SPEAKER_02: Você se veja fazendo isso, cara, aí beleza.
26:45
SPEAKER_02: Não,
26:46
SPEAKER_02: mas é tipo assim,
26:47
SPEAKER_02: ah,
26:47
SPEAKER_02: pô,
26:47
SPEAKER_02: e daí depende do tamanho da empresa,
26:50
SPEAKER_02: daí o teu chefe vai ficar,
26:51
SPEAKER_02: tipo,
26:52
SPEAKER_02: sei lá,
26:53
SPEAKER_02: sei lá,
26:53
SPEAKER_02: tipo,
26:53
SPEAKER_02: tá descanteio.
26:54
SPEAKER_02: Mas você já tá numa empresa que o teu chefe já faria isso.
26:57
SPEAKER_02: Já não é um lugar legal.
26:58
SPEAKER_02: Ah, claro, não.
27:00
SPEAKER_02: Mas, pô, sei lá, né?
27:01
O que eu quero dizer é que se essa pressão existe é porque não
27:05
é só pela essa escolha.
27:06
SPEAKER_02: É um lugar que gera pressão em qualquer momento.
27:09
SPEAKER_02: Não, claro, né?
27:10
SPEAKER_02: Eu tô imaginando o pior cenário possível, né?
27:13
SPEAKER_02: Mas é que eu só tô pensando nisso, entendeu?
27:15
SPEAKER_02: Tipo, tem outras coisas envolvidas, não só o dinheiro.
27:18
SPEAKER_02: E às vezes tu não pode dizer não, porque, pô, sei lá.
27:21
SPEAKER_02: Mas, em última instância, é o dinheiro, né?
27:23
SPEAKER_02: Porque se tu falar não e a pessoa não gostar,
27:25
SPEAKER_02: você vai ter que pensar,
27:26
SPEAKER_02: eu vou viver esse inferno ou eu vou sair?
27:28
SPEAKER_02: Se você sair, você vai pra outro lugar ou vai ficar sem nada.
27:31
SPEAKER_02: Mas, de novo, é uma questão de se você vai ter onde dormir e comer.
27:34
SPEAKER_02: É basicamente isso a primeira coisa.
27:37
SPEAKER_02: No fim, trabalha isso, né, Alex?
27:39
SPEAKER_02: Exato.
27:39
Até que a pessoa tenha a casa própria e tenha renda suficiente
27:42
pra comer todo dia,
27:43
SPEAKER_02: vira essa coisa daí.
27:44
SPEAKER_02: Eu não posso falar não, porque se eu falar não, fodeu.
27:47
SPEAKER_02: E aí tem casas e casas.
27:49
SPEAKER_02: A gente já falou isso outras vezes.
27:50
SPEAKER_02: Tipo,
27:50
SPEAKER_02: se tu tá ainda morando com a tua mãe,
27:51
SPEAKER_02: com o teu pai,
27:52
SPEAKER_02: tu pode falar não várias vezes e tentar acertar teu caminho.
27:55
SPEAKER_02: Se tu tem cinco filhos,
27:56
SPEAKER_02: casa na praia,
27:57
SPEAKER_02: dois carros,
27:58
SPEAKER_02: tudo financiado ao mesmo tempo,
27:59
SPEAKER_02: cara,
28:00
SPEAKER_02: tu vai falar sim até se for pra virar PO,
28:03
SPEAKER_02: sei lá,
28:03
SPEAKER_02: schoolmaster.
28:04
SPEAKER_02: Foda-se qualquer coisa.
28:05
SPEAKER_02: Porque não faz diferença, pô.
28:07
SPEAKER_02: Tu tá indo pro trabalho pra ganhar dinheiro.
28:08
SPEAKER_02: Não tem a ver com carreira mais.
28:09
SPEAKER_02: Formação de carreira é secundária.
28:11
SPEAKER_02: Pare de amar seu trabalho.
28:12
SPEAKER_02: Só trabalho.
28:13
SPEAKER_02: Só trabalho.
28:14
SPEAKER_02: Ah, é?
28:14
SPEAKER_02: A maioria.
28:14
SPEAKER_02: É aquela parada, né?
28:15
Se você trabalha com algo que você ama,
28:17
você vai estragar algo que você ama,
28:18
né?
28:19
SPEAKER_02: Mas então vocês odeiam programar.
28:20
SPEAKER_02: Vocês dois.
28:21
SPEAKER_02: É o que eu falei, cara.
28:23
Se eu tirar a mão da ideia e começar a ter que lidar com
28:24
pessoas,
28:25
assim,
28:25
eu me mato.
28:26
SPEAKER_02: Acho que...
28:28
Porque ficar gerenciando gente,
28:30
assim,
28:30
é uma coisa que me dá um certo asco,
28:32
tá ligado?
28:32
Tipo,
28:33
ficar em reunião muito tempo,
28:34
ficar tendo que organizar pautas,
28:37
sei lá.
28:37
SPEAKER_02: Um milhão de coisas, assim.
28:38
SPEAKER_02: Falei pauta, né?
28:39
SPEAKER_02: Tipo, é muita coisa de publicitário isso.
28:42
SPEAKER_02: Mas, tipo...
28:43
SPEAKER_02: Sei lá,
28:44
SPEAKER_02: é que também eu penso que trabalhar com gestão,
28:47
SPEAKER_02: assim,
28:47
SPEAKER_02: mais cargo vem mais responsabilidade,
28:49
SPEAKER_02: né?
28:49
SPEAKER_02: E aí é mais estresse e aí às vezes o dinheiro não compensa,
28:52
SPEAKER_02: assim,
28:52
SPEAKER_02: o que você tava falando,
28:53
SPEAKER_02: sabe?
28:53
SPEAKER_02: Tipo, você tem que entender que promoção vem com mais bucha também.
28:57
SPEAKER_02: Então,
28:57
SPEAKER_02: se você é uma pessoa que já tá estressada,
28:59
SPEAKER_02: já tá com burnout,
29:00
SPEAKER_02: já,
29:00
SPEAKER_02: qual que é o sentido de você pegar mais responsabilidade,
29:02
SPEAKER_02: assim,
29:03
SPEAKER_02: mais coisa pra fazer,
29:04
SPEAKER_02: é,
29:04
SPEAKER_02: ter mais gente te enchendo o saco do teu ouvido,
29:06
SPEAKER_02: é,
29:07
SPEAKER_02: e esse é o ponto,
29:08
SPEAKER_02: né,
29:08
SPEAKER_02: de dizer não...
29:09
SPEAKER_02: Pô,
29:09
SPEAKER_02: mas é que eu fiquei pensando agora,
29:11
SPEAKER_02: a gente tá nessa travado nessa promoção de sênior pra tech leader,
29:16
SPEAKER_02: pra engineer manager.
29:17
SPEAKER_02: Mas e se for tipo um júnior pra pleno assim?
29:20
SPEAKER_02: A pessoa não, ninguém recusa.
29:21
SPEAKER_02: Ah, só aceita, foda-se.
29:23
SPEAKER_02: Ninguém recusa.
29:23
SPEAKER_02: Por que você não vai aceitar?
29:24
SPEAKER_02: Ah, não vou dar conta.
29:25
SPEAKER_02: Cheio de AI, vai dar conta sim.
29:27
SPEAKER_02: Não tem como não dar conta mais.
29:28
SPEAKER_02: Cara,
29:28
mas eu vi uns cálculos ali que tinha uns malucos que eles eram
29:32
sênior e tipo,
29:33
eles eram tão bons assim que compensava mais pra eles trabalhar
29:36
como júnior em duas
29:37
SPEAKER_02: empresas,
29:38
SPEAKER_02: que era mais fácil e eles ganhavam mais.
29:41
SPEAKER_02: Olha só.
29:42
SPEAKER_02: Porra, pior que é uma baita de uma ideia, né?
29:44
SPEAKER_02: Trocar um sênior por dois júnior.
29:45
SPEAKER_02: É tipo o que a gente faz no YouTube da Codecom.
29:49
SPEAKER_02: Um sênior versus três júniors.
29:52
SPEAKER_02: O que vale mais a pena?
29:53
SPEAKER_02: Cara,
29:54
SPEAKER_02: na grande maioria dos lugares agora,
29:56
SPEAKER_02: na realidade,
29:57
SPEAKER_02: júnior pra pleno é só uma questão de tempo.
29:59
SPEAKER_02: Não tem mais a ver muito com o skill, não.
30:00
SPEAKER_02: Ninguém sabe responder essas perguntas mais.
30:02
Tipo assim,
30:03
a pessoa tá lá,
30:03
entregou o negócio que todo mundo faz todo dia há 10 anos,
30:06
né?
30:07
SPEAKER_02: Aí vem outra pessoa com 6 meses de carreira e entrega de novo e pensa,
30:10
SPEAKER_02: meu Deus,
30:10
SPEAKER_02: você já é um pleno,
30:11
SPEAKER_02: sabe?
30:11
SPEAKER_02: Tá muito ruim a régua de o que quer dizer essas coisas.
30:15
E agora que tem essa coisa da AI,
30:18
e o Júnior pode errar,
30:19
né,
30:19
teoricamente.
30:19
SPEAKER_02: Todo mundo pode, mas o Júnior pode errar pra caralho, né?
30:21
SPEAKER_02: Ele pode tá aprendendo ainda, tá fazendo, chamar alguém.
30:24
SPEAKER_02: De uma hora pra outra ele não tá errando?
30:25
SPEAKER_02: Como é que você vai saber?
30:26
Pois é,
30:27
eu fiquei pensando agora,
30:28
falando agora de cargos,
30:30
né,
30:31
Junior,
30:31
Plano e Senior.
30:32
SPEAKER_02: Eu gravei um vídeo no YouTube que era Junior vs Plano vs Senior,
30:36
SPEAKER_02: que inclusive vai ao ar essa semana que a gente tá gravando.
30:39
SPEAKER_02: E daí o resultado foi muito engraçado, porque todos tinham o IA liberado,
30:43
SPEAKER_02: E daí eu fui lá e passei os requisitos do que eu queria.
30:46
SPEAKER_02: Daí o Júnior,
30:47
SPEAKER_02: ele entregou um sistema com dados mocados,
30:50
SPEAKER_02: que ele não conseguiu chegar até o final e entregar um sistema funcional.
30:54
O Pleno entregou um sistema que funcionava,
30:57
porém ele fugiu totalmente do que eu pedi.
30:59
Eu pedi um sistema de notificação simples,
31:02
tipo,
31:02
tu pode enviar notificação.
31:03
SPEAKER_02: Ele fez um sistema de cutucar, tipo, poke.
31:06
SPEAKER_02: E daí, tipo, beleza, era notificação.
31:09
SPEAKER_02: Ele meio que viajou, assim.
31:11
SPEAKER_02: E o sênior foi o único que me...
31:12
SPEAKER_02: O sênior entregou um documento escrito assim,
31:14
SPEAKER_02: depende,
31:14
SPEAKER_02: eu não entendi o que você quis dizer.
31:17
SPEAKER_02: Não, mas o sênior me entregou exatamente o que eu pedi, tá ligado?
31:20
SPEAKER_02: Tinha todos os requisitos, lá lá lá lá.
31:22
SPEAKER_02: Pô,
31:22
SPEAKER_02: sei lá,
31:22
SPEAKER_02: eu acho que eu fugi do assunto,
31:23
SPEAKER_02: mas é que eu fiquei pensando nisso,
31:25
SPEAKER_02: de tipo,
31:26
SPEAKER_02: no futuro,
31:27
SPEAKER_02: será que a galera que vai continuar,
31:29
SPEAKER_02: no futuro não,
31:30
SPEAKER_02: talvez no presente já,
31:32
SPEAKER_02: vai acabar sendo promovida,
31:34
SPEAKER_02: vai ser essa galera que entende mais de business,
31:36
SPEAKER_02: assim,
31:36
SPEAKER_02: né?
31:37
SPEAKER_02: Pra mim parece que é isso, por causa da IA, não?
31:39
SPEAKER_02: Depende da empresa.
31:40
SPEAKER_02: Porque tem empresa que vai continuar dando muito valor à throughput, né?
31:43
SPEAKER_02: Tipo assim, nossa, você fez três tarefas em vez de uma.
31:47
SPEAKER_02: Uau, agora você é muito melhor.
31:48
SPEAKER_02: Aí vai ter outro lugar que é,
31:49
SPEAKER_02: ah,
31:50
isso que você falou ajudou a gente a mudar a feature e agora
31:52
ela tá certa.
31:53
SPEAKER_02: Nossa, isso é muito importante.
31:54
SPEAKER_02: Então assim, o contexto da empresa diz muito o que ela espera.
31:58
E é por isso que não dá pra dizer que o plano de um lugar é o
32:00
plano do outro.
32:01
Porque o pleno que tá entregando em embarcado não é o pleno que
32:04
tá na startup
32:05
SPEAKER_02: disruptiva,
32:05
SPEAKER_02: que não é o pleno que tá lá no porão do Bradesco Seguros,
32:09
SPEAKER_02: entendeu?
32:10
SPEAKER_02: Fazendo os negócios com mainframe, sei lá.
32:12
SPEAKER_02: É completamente diferente, é tudo pleno.
32:14
SPEAKER_02: É,
32:14
SPEAKER_02: acho que também tem desafios e desafios,
32:16
SPEAKER_02: tipo,
32:17
SPEAKER_02: a depender do que a empresa tá querendo fazer no momento,
32:19
SPEAKER_02: assim,
32:20
SPEAKER_02: às vezes tem projetos que eles são muito técnicos,
32:22
SPEAKER_02: né?
32:22
SPEAKER_02: E aí, você não tem júnior, você não tem pleno pra isso, assim.
32:25
SPEAKER_02: Ou vai ser a galera senior,
32:26
SPEAKER_02: ou vai ser staff,
32:28
SPEAKER_02: que,
32:28
SPEAKER_02: tipo,
32:28
SPEAKER_02: é o cara que,
32:29
SPEAKER_02: teoricamente,
32:29
SPEAKER_02: entende nos pormenores,
32:32
SPEAKER_02: assim,
32:33
SPEAKER_02: nos bits do framework,
32:34
SPEAKER_02: nos detalhezinhos da linguagem.
32:36
SPEAKER_02: Coisa que... Por enquanto.
32:38
SPEAKER_02: A IA se bate pra fazer,
32:39
SPEAKER_02: coisa que júnior não sabe fazer,
32:41
SPEAKER_02: então,
32:41
SPEAKER_02: enfim,
32:42
SPEAKER_02: acho que ainda tem muito espaço pra crescimento técnico,
32:45
SPEAKER_02: assim,
32:45
SPEAKER_02: não só na área de business.
32:47
SPEAKER_02: Se você gosta muito de business, acho que, teoricamente, o técnico de...
32:51
vai fazer mais sentido pra você assim porque principalmente
32:53
você vai ter seus
32:54
quartos você vai ter meio que um escopo mais ou menos fechado
32:56
ali você consegue
32:57
crescer se você gostar depois pra ir de produtos tem algumas
33:00
diversidades mas se
33:01
você é mais técnico assim não tá ligando tanto assim pra
33:04
aprender sobre regra de
33:05
negócio aí você vai pra uma carreira de staff virar um
33:08
principal engineer sabe
33:09
SPEAKER_02: porque querendo ou não depende do tamanho da empresa
33:11
SPEAKER_02: Vai surgir um desafio técnico absurdo ali.
33:13
SPEAKER_02: Vai ter que ter alguém pra investigar novas tecnologias, por exemplo.
33:16
Ou alguém que seja melhor pra,
33:17
tipo,
33:18
ajudar com upgrades de framework,
33:19
sabe?
33:19
SPEAKER_02: Umas paradas assim que... Isso não é regra de negócio, sabe?
33:22
SPEAKER_02: Isso é coisa técnica mesmo.
33:24
SPEAKER_02: É, e tem as gerações, né?
33:25
SPEAKER_02: Tem millennials, etc.
33:27
Então,
33:28
tem o senior antes da pandemia,
33:29
tem o senior na pandemia e tem o senior depois de AI.
33:32
SPEAKER_02: Não é a mesma pessoa, não é o mesmo skill.
33:34
SPEAKER_02: Dá pra discutir isso infinitamente, mas não dá pra comparar, pô.
33:38
SPEAKER_02: É diferente.
33:39
SPEAKER_02: Quantas vezes a gente aqui,
33:41
SPEAKER_02: ou em outras conversas,
33:42
SPEAKER_02: a gente já viu ou repetiu que tinha sênior de dois anos,
33:46
SPEAKER_02: dois anos e meio,
33:47
SPEAKER_02: três,
33:48
SPEAKER_02: por causa da pandemia.
33:49
SPEAKER_02: Então assim, essa pessoa é sênior?
33:50
SPEAKER_02: Sim, tá escrito que ela é. Pronto, acabou, é um nome.
33:53
SPEAKER_02: Ela faz a mesma coisa que a pessoa de antes fazia?
33:55
SPEAKER_02: Eu acho que não.
33:56
SPEAKER_02: Ela faz a mesma coisa que o sênior da época da AI tá fazendo?
33:59
SPEAKER_02: Porque assim,
33:59
SPEAKER_02: lembre-se,
34:00
se a gente tá falando que um sênior demora três anos nessa
34:03
conta maluca que existe
34:04
SPEAKER_02: hoje em dia pra ser sênior,
34:05
SPEAKER_02: como que eles chegaram lá,
34:06
SPEAKER_02: né?
34:06
SPEAKER_02: Esse que é o ponto.
34:07
SPEAKER_02: Um chegou lá no modelo antigo,
34:09
SPEAKER_02: o outro chegou lá porque,
34:11
SPEAKER_02: tipo,
34:11
SPEAKER_02: passou tempo o suficiente,
34:12
SPEAKER_02: é preciso de alguém,
34:13
ou você foi pro outro emprego e todo mundo tá contratando muito
34:16
e chegou uma hora
34:16
SPEAKER_02: que você chegou porque,
34:17
SPEAKER_02: sim,
34:18
SPEAKER_02: passou tempo.
34:19
e o outro é eu entreguei um monte de coisa rapidão que eu nem
34:21
entendi muito bem
34:22
direito mas estão me dando dinheiro eu vou aceitar e eu virei
34:25
Senna do mesmo jeito
34:26
não é igual não é uma questão de eu estou julgando que não é
34:29
igual ah eu não gosto
34:30
eu sou um dinossauro falando do Senna é pelo contrário as
34:33
características se você
34:34
chegar no mesmo lugar mudaram não dá para dizer que é a mesma
34:37
fundação que as
34:38
SPEAKER_02: pessoas sabem as mesmas coisas
34:39
SPEAKER_02: E aí a gente tava conversando antes, né?
34:41
SPEAKER_02: Tem vários desses sênios que tão tipo assim,
34:43
SPEAKER_02: pô,
34:43
SPEAKER_02: não tem uma talk de arquitetura pra gente assistir?
34:45
SPEAKER_02: Não tem sênio que não sabe arquitetura 10 anos atrás,
34:48
SPEAKER_02: pô,
34:48
SPEAKER_02: que sênio maluco é esse que não sabe desenhar?
34:50
SPEAKER_02: E de novo,
34:50
SPEAKER_02: não é pra dizer que os sênios de hoje não servem pra nada,
34:53
SPEAKER_02: ou são burros,
34:54
SPEAKER_02: não é um julgamento moral,
34:54
SPEAKER_02: mas é que se você chegou muito rápido,
34:56
SPEAKER_02: não deu tempo.
34:57
Igual a gente tava brincando,
34:58
ah,
34:58
você leu um monte de livro,
34:59
tipo,
35:00
sim,
35:00
mas demorou,
35:01
né?
35:01
SPEAKER_02: Tipo, eu devo ter já uns 18 anos de carreira.
35:04
SPEAKER_02: Dá pra virar sênio várias vezes seguidas, se for usar o mesmo frame.
35:08
SPEAKER_02: Mas eu acho que fecha nesse ponto, não é igual mais pra nenhum cargo.
35:12
SPEAKER_02: Tanto que o júnior,
35:13
SPEAKER_02: não pra todas as empresas,
35:14
SPEAKER_02: mas o júnior de mainstream que a gente tem,
35:16
SPEAKER_02: é claramente um estagiário do passado.
35:18
SPEAKER_02: É alguém que tá lá,
35:19
SPEAKER_02: até acerta com os negócios,
35:21
SPEAKER_02: passa seis meses e tá promovido porque continuou respirando,
35:24
SPEAKER_02: não deu problema,
35:24
SPEAKER_02: é tipo isso.
35:26
SPEAKER_02: Não tem muita... Tudo é, tipo, bater palminha e foguetinho de slack.
35:31
SPEAKER_02: Estão esperando muito pouco já da pessoa.
35:33
SPEAKER_02: E não em todos os lugares.
35:34
Vai ter lugar que pra ser júnior você tem que saber 15 coisas,
35:36
senão você não entra.
35:37
SPEAKER_02: Mas, na média, virou isso.
35:39
SPEAKER_02: E aí,
35:39
SPEAKER_02: de novo,
35:39
SPEAKER_02: não é um julgamento moral,
35:41
SPEAKER_02: mas a maioria dos júnior...
35:42
SPEAKER_02: Não a maioria,
35:43
SPEAKER_02: mas o número aumentou muito dos júnior que não são da carreira técnica,
35:46
SPEAKER_02: né?
35:47
SPEAKER_02: Tem muita gente que só vem de qualquer outra...
35:48
SPEAKER_02: coisa.
35:49
SPEAKER_02: Ah, eu era contador e agora sou desenvolvedor.
35:51
SPEAKER_02: Ah, eu era farmacêutico e agora sou desenvolvedor.
35:53
SPEAKER_02: É claro que você não tem a mesma base por vários motivos.
35:56
SPEAKER_02: E aí o motivo pode se limitar em como a gente tá resumindo.
35:58
SPEAKER_02: Você não leu os livros.
35:59
SPEAKER_02: É tão simples quanto isso.
36:01
SPEAKER_02: Ah, mas você dá o mesmo resultado?
36:02
SPEAKER_02: Dá.
36:02
SPEAKER_02: Quem que tá esperando o resultado?
36:03
SPEAKER_02: O gerente que era você há três anos atrás que aceitou a promoção.
36:07
SPEAKER_02: É óbvio que tá quebrado o negócio.
36:08
SPEAKER_02: Tipo,
36:08
SPEAKER_02: a pessoa não sabe validar,
36:10
SPEAKER_02: ela também vai ter medo de ter alguém,
36:12
SPEAKER_02: em vários casos,
36:13
SPEAKER_02: que sabe um monte de coisa,
36:14
SPEAKER_02: porque pode revelar as coisas que ela não sabe.
36:16
E aí,
36:17
no fim do dia,
36:17
ela continua contratando aquilo ali que é fácil de controlar.
36:20
SPEAKER_02: E aí, claramente, tem um time horroroso.
36:22
SPEAKER_02: Tipo, no ponto de vista técnico, não as pessoas.
36:24
SPEAKER_02: Mas é um problema dado, vai continuar assim por muito tempo.
36:29
SPEAKER_02: Eu acho que o tema de hoje a gente acabou fugindo um pouco, né?
36:33
SPEAKER_02: Como sempre,
36:34
SPEAKER_02: mas eu acho que o que eu aprendi no episódio de hoje,
36:37
SPEAKER_02: que é complexo dizer não,
36:39
SPEAKER_02: é complexo recusar uma promoção,
36:41
então provavelmente você vai ter que aceitar e talvez pode ser
36:45
que você vire um
36:46
um líder ruim mas o importante é você sei lá estudar né pelo
36:50
menos eu acho que
36:51
talvez seja isso né tipo assim pô se tu chegou nesse nível pô
36:55
eu tô sênior querem
36:57
me promover e eu preciso de dinheiro porque eu tenho família
37:00
não posso perder o
37:01
SPEAKER_02: emprego sei lá
37:02
SPEAKER_02: Pelo menos entende que é só um trabalho,
37:05
SPEAKER_02: vai estudar sobre isso,
37:06
SPEAKER_02: vai aprender pra tu não virar um gestor ruim no futuro.
37:10
SPEAKER_02: Ou já procura emprego a partir do momento que você foi promovido.
37:13
SPEAKER_02: É, ou já começa a procurar emprego em seguida.
37:15
SPEAKER_02: Então acho que é isso.
37:17
É muito complexo recusar uma promoção,
37:19
a gente entendeu nesse episódio de hoje.
37:22
SPEAKER_02: Mas é isso então, fechou?
37:23
No geral é.
37:24
Ah,
37:24
e que vai ter layoff do podcast,
37:26
porque o Gabriel tá dando AI pra tudo agora.
37:30
É,
37:30
ele tá...
37:31
O meu editor aí vai sofrer layoff,
37:33
eu vou botar IA pra editar o podcast.
37:36
SPEAKER_00: Não, Deus!
37:38
Vai clonar a voz de todo mundo que participa e começar só a
37:40
botar o texto e as
37:41
SPEAKER_02: vozes lá falando sozinho.
37:43
SPEAKER_02: Pô, pior que um carinha mandou no grupo da Codecom.
37:47
SPEAKER_02: Ai, gente, fiz o meu podcast aqui usando o IA daí eu, putz, cara.
37:52
SPEAKER_02: Por que que precisa disso, tá ligado?
37:54
SPEAKER_02: Eu fiquei pensando, pra quê?
37:56
Por que que tu precisa ter um podcast que lê todas as notícias
38:00
do mundo e criar
38:00
SPEAKER_02: podcasts diários com o IA falando?
38:03
SPEAKER_02: Cara, eu não quero, tá ligado?
38:06
SPEAKER_02: Eu prefiro ouvir as piadas ruins do Alex.
38:08
SPEAKER_02: Bem melhor, bem mais humano.
38:09
SPEAKER_02: Não!
38:11
SPEAKER_02: Pô,
38:11
SPEAKER_02: mas é que bom que você falou de A,
38:12
SPEAKER_02: assim,
38:12
porque a gente falou muito pouco de A nesse programa e
38:15
geralmente a gente fala
38:15
SPEAKER_02: muito de A.
38:16
SPEAKER_02: Agora ficou mais parecido com a cara dos outros episódios.
38:21
SPEAKER_02: Às vezes o cara fez só pra testar como é que faz, né?
38:23
SPEAKER_02: Não sei se ele acha que realmente vai ser a próxima nova coisa.
38:26
SPEAKER_02: É, ele fez, só que eu só fiquei pensando, né?
38:27
SPEAKER_02: Mas é que tem gente que realmente... Precisa de remédio.
38:30
SPEAKER_02: Eu fiquei pensando que tem gente que realmente faz isso, né?
38:33
SPEAKER_02: É, tem, porque tu deu um exemplo.
38:34
SPEAKER_02: Mas eu não sei se tem mais que uma.
38:35
SPEAKER_02: Não, tem, tem mais que uma.
38:37
SPEAKER_02: Talvez ele pode ter feito pra testar, pra aprender alguma coisa.
38:41
SPEAKER_02: Mas eu tenho certeza que tem gente que faz isso, tá ligado?
38:43
SPEAKER_02: Ah, tem nos canal dark, né?
38:45
SPEAKER_02: Tipo,
38:45
SPEAKER_02: a galera fica fazendo vídeo pra todas as redes aí,
38:48
SPEAKER_02: um monte de coisa inventada e se alguém vê,
38:50
SPEAKER_02: viu,
38:50
SPEAKER_02: né?
38:50
SPEAKER_02: Isso.
38:56
SPEAKER_02: Então, você escutou Escovando Vits, o podcast da Codecom.
38:59
Siga a Codecom nas redes sociais,
39:01
assine nossa newsletter e participe de nossos eventos.
39:03
SPEAKER_02: Você encontra todos os links no site codecom.dev.
39:07
SPEAKER_02: Valeu e até a próxima.
39:09
SPEAKER_02: Tchau, tchau!
39:09
SPEAKER_02: Tchau, tchau!
39:16
SPEAKER_03: Esse podcast foi editado pela BZT.