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El futuro de Guayaquil desde las comunidades - Susana Santiestevan · Hacemos Más

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Esto es Hacemos Más Podcast, donde cuestionamos la realidad para transformarla.
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Hacemos Más se realiza con el apoyo de Infobrama.
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Susana Santi Esteban es ex viceministra de Inclusión Social y fundadora de Fundar Ecuador.
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Su trayectoria se ha enfocado en el desarrollo comunitario para poblaciones vulnerables.
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Yo quiero que me recuerden algún día porque realmente la ciudad surgió,
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que hemos podido llegar a la modernidad, que nos hemos reactivado económicamente
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y que podamos convivir todos en paz.
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Porque cuando hay actividad económica...
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Susana, me da mucho gusto poderme encontrar contigo y conversar después de tantos años.
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¿Voy a hablar con Susana, la activista ciudadana que yo conocí,
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o estoy hablando con la precandidata, la alcaldía de Guayaquil?
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Es la misma cosa, ¿no?
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Y tú sí sabes que parte de eso yo creo que no se puede separar.
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porque a través del tiempo vas aprendiendo algo y vas trabajando en algo,
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pero son parches a la vez, que lo haces con todo el corazón del mundo
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y que si tú no logras los espacios donde puedes magnificar esta labor,
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se quedan como eso, porque no hay la ayuda del Estado
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a las organizaciones de la sociedad civil.
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¿Cómo empieza tu camino en esa ayuda social?
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Porque de lo que recuerdo, y esto particularmente es mi experiencia,
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no es algo que nace de una campaña política
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desde los años que te conozco,
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es algo que ha sido inherente en ti.
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¿Cómo nace eso?
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Sí, bueno, cuando tú me conociste,
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es que yo iniciaba en Creo,
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fui fundadora y realmente para mí
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fue otra clase de aprendizajes,
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pero mi aprendizaje social lo tengo desde chica.
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Mi papá fue cantonizador del Cantón Colimes,
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él nació en la hacienda que tenía la familia allá,
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en Colimes,
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y nos enseñaron siempre, pues, cuando había, me acuerdo que no estaba la represa y venía el río,
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se llevaba las casitas de los trabajadores, que mi papá siempre les daba un pedacito de tierra
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y mi mamá los acogía y volvíamos a ayudarlos, volvíamos a levantar las casas
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y siempre viendo, pues, que ellos también no sean solamente parte de un equipo de trabajo,
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sino que sean parte de la familia, ¿me entiendes?
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En sí, ¿no?
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Porque queríamos verlos también crecer.
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mucha de la idiosincrasia pues ahí en la costa
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teníamos de que ellos cobraban
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y se iban pues al pueblo
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compraban víveres y el resto
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se quedaban conversando con los amigos
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cervecita van y viene y aguardientito
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y lo que sea
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pero ahí fuimos trabajando muchísimo
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y mi mamá se encargaba de eso, entonces yo la vi
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entré al colegio
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y tuve la oportunidad de estudiar
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en colegios de monjas, sobre todo ya en la segunda
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parte en la secundaria
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de la Asunción, que eran
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unas personas que nos llevaban a recorrer barrios también.
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Trabajábamos en Mapasingue, alfabetizando,
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y también en el Guasmo en esa época,
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que era recién un barrio que estaba creciendo,
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así como están las invasiones del norte.
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Y en ese entonces ahí lo que hacíamos era dar catequesis a los niños.
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Entonces parte de la religión,
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de involucrarte como ser humano de esto de dar,
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y de ayudar al prójimo,
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pero también el tema de ver que si les enseñábamos a salir adelante
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ellos empezaban a progresar y empecé a darme cuenta de eso
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porque solamente basta que los mires, que los atiendas, que los escuches
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y la gente sale adelante, pero están en estado de sobrevivencia
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y si no llevamos esta especie de activación social, ¿no verdad?
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la gente sigue en estado de sobrevivencia y tiene que avanzar un poco más
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quiero profundizar esa parte
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porque si me gustaría hacer
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una distinción entre
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el tipo de ayuda que se puede dar a
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familias vulnerables en general
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que es por ejemplo
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llevas unos víveres
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o llevas algo específico, resuelves un problema
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concreto, que no digo que esté mal
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eso es emergente, nada más
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y está bien en general, pero también está en otra
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parte, que es lo que tú
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estás comentando, ya no
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por ejemplo extraes el pescado, sino ahora les estás
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enseñando a pescar.
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¿Cuál es esa
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diferencia y cómo
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les enseñamos a esas personas a pescar justamente?
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Mira, cuando yo ya entré,
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bueno, tuve alguna vez un restaurante pequeño
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en Urbesa y de noche pues los niños
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iban a venderme las cocadas.
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Entonces le digo, no,
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todas las noches vengan y les voy a dar un plato de comida.
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Y me sentaba ya después en la acera del
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restaurante conversando con ellos.
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Me traen un día un niño,
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me lo llevo a la casa porque estaba fugado,
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no sé de dónde, nadie lo podía tener
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porque un plato de comida y a veces
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de más es mucho para ellos, ¿no?
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Y las mamás decían, no, no, no, no, mándalo a su casa, ¿no?
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Y empecé a ver qué problema tenía, le busqué en el patio de mi pana,
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el programa de los salesianos, acogida.
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Lo llevé allá, a él le gustó y le dije, vamos a conocer, si te gusta te quedas, ¿no?
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Claro, mi esposo se levantó al día siguiente que llevé al niño y me dijo,
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¿qué pasó?
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¿Qué hace ese niño en la sala acostado en el sofá, no?
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Pero bueno, fue un primer paso para conectarme con el padre Marcos Paredes,
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que tenía su proyecto salesiano de Patios Mipana con los salesianos,
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y ya estaba en la Isla Trinitaria trabajando.
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Trabajaban en una casa de caña que era de uno de los dirigentes de allá,
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un líder social que trabajaba con el padre de Huacho Angulo,
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donde de mañana el padre les daba refuerzo escolar, tenía profesores y les daba alimentación.
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Y yo empecé a involucrarme con los padres de familia,
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buscándoles primero que tengan empleo para que no envíen a sus hijos en casa.
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¿Cómo haces que una persona que no ha terminado la primaria busque empleo pleno?
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Reforzando sus habilidades blandas y duras, ¿no?
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Entonces, en el tema de las habilidades blandas, pues empezamos a practicarnos, reíamos,
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porque al final la gente al principio no te conoce y te tiene desconfianza.
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Pero ya una vez que empezamos a tener confianza y que me vieron que iba siempre,
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no una vez y los abandonas, no los ilusionas y los dejas, ¿me entiendes, no?
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sino que empezamos a tejer estas relaciones.
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Entonces hacíamos hojas de vida, llamas preparadas,
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inclusive hasta para una simple entrevista de ir a limpiar o cocinar en una casa.
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Y los otros que eran albañiles.
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Es que tienen que, la gente, los jefes ven las diferencias en las personas
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y las ayudan a seguir adelante.
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Y yo estoy segura que esas habilidades empiezan a resaltar cuando ellas las aprenden.
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Empezamos con eso y lo que el padre Marco logró
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es evitar la deserción escolar con los niños.
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Él logró que una generación de niños
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lograran terminar la universidad.
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Y yo lograba que los padres y madres
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se involucraran en este programa
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para su propio progreso.
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A lo que hay un empleo pleno,
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tú ves que empiezan a cambiar las realidades en la casa.
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Ya hay un sueldo fijo con que hacer un presupuesto.
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Es algo diferente.
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Pero lo bonito de esto es que a través del tiempo, por ejemplo, yo los llamé hace dos días, le digo a uno de los chicos, que eran niñitos en ese entonces, le digo, Tinito, quiero hacer la minga que fui el otro día, le digo, a ver, y que estaba sucio el estero salado.
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Ya, pues, Susi, pero ya sé, hay partido, dice, ¿no?
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Ya tenemos hecho, vamos a hacer la minga, va el contenedor de urbaseo para poner los sacos, vamos a sembrar manglares, pero yo los puedo llamar, yo puedo entrar a esos lugares porque todavía se acuerdan de mí.
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Y la gente me dice, y los que ya son chicos malos, les digo, en el fondo tenemos que lograr recuperar nuevamente los barrios para que estos chicos nuevamente empiezan a sentir que no están olvidados.
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Porque si, no los justifico de que entren en malos pasos, pero si no encuentran con qué comer, porque lamentablemente se casan muy jóvenes, después de la pandemia no hemos reactivado la economía,
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ellos toman las rutas equivocadas y las rutas fáciles
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y aquí en la vida nadie nos dijo
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que iba a ser tampoco tan fácil para todo el mundo
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y en todo estrato social
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es una lucha constante y eso se los hago saber
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¿Sabes que lo que me cuentas me recuerda
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algo?
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Últimamente estoy leyendo mucho
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sobre dignidad humana porque creo que
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es un concepto
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que se ha perdido y siento que
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hay que recuperarlo un poco y también
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lo mezclo mucho con las cosas que quiero hacer
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y humanamente
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me encanta ese nombre
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en esa travesía en la que me encuentro
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recuerdo que leí un libro
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todavía no termino, pero justamente
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hablaban sobre desarrollo y dignidad
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donde mencionaban que
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es muy importante también entender el contexto
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de las personas que no todos requieren
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que no puedes dar como que un tipo de ayuda
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o normal
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o estándar para todos porque hay contextos
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diferentes y que lo más
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adecuado todo es justamente hacer
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que esas habilidades en ellos salgan
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porque de ahí
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eso guía como trabajo duradero
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y en ese punto
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lo que siempre me ha resultado
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curioso, al menos creo que es
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lo más importante que creo que hay que
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indagar y buscar
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la respuesta es
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cómo se hace en concreto
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ese trabajo
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en las condiciones
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que tienen las personas en sus habilidades
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en sus aptitudes, con P
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y con C, cómo hacemos
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ese trabajo en concreto y segundo
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también cómo lo hacemos tomando en cuenta
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el contexto en el que viven
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ellos, que puede ser desde el barrio
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pero también puede ser desde el país
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por poner un ejemplo nada más
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si estamos hablando
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y reuniéndome con tu historia
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de esta persona que está tratando de
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ampliar sus habilidades blandas y duras para
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un trabajo y demás
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tampoco podemos ignorar el hecho de que vivimos
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en un país donde aproximadamente
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solo 3 de cada 10 tienen un empleo formal
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y 7 de cada 10
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No lo tiene.
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Significa que en realidad no tener un empleo formal es más del mínimo común denominador en Ecuador.
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Sí, y ellos sueñan con una jubilación, que nunca logran tenerla.
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Pero sin embargo, apuestan a salir adelante en base de una ciudad que burbujea de comercio y ahí podemos avanzar.
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Y darles esas oportunidades, esas habilidades que empiezan a desarrollar.
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A ver, ¿qué hacemos nosotros?
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Como empecé a trabajar esto, logré crear la figura de mi fundación primero, que se llama Fundar Ecuador.
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¿Por qué fundar Ecuador?
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Porque yo creo que tenemos que trabajar precisamente desde los cimientos, no desde las bases, como le dicen en política, pero sin embargo en la parte social es la base social humana para darle dignidad, como dijiste.
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me invitaban, yo les decía
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oiga, ¿cuándo va a mi sector, a mi barrio?
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Entonces les digo, invítame.
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Ese es el primer paso
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uno, de que ellos tengan la confianza de decir
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ya vamos, entonces se organizan, ya están
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dando un paso, ese es un paso importantísimo de que
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te abren las puertas.
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Si no te invitan es porque realmente
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no les interesan, como yo les digo, ¿no verdad?
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Cuando estés listo
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me invitas que yo voy encantada.
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Entonces me invitan
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compartimos de pronto algo pequeño
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nos ponemos a conversar
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me acuerdo que antiguamente sacaban los papelógrafos
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que existen todavía, y les decía
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bueno, vamos dividiéndonos por grupos
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y vayan apuntándome, pónganse a pensar primero
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les decía, ¿qué es lo que falta aquí en el barrio?
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miren a su alrededor, ¿de qué?
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infraestructura, que si no hay escuelas
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que si no hay luz, que si no hay calles
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que si, lo que sea que falte, pero aparte de eso, también pónganme aparte en otra hilera,
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¿qué negocios les gustaría que tengan, que no tengan que irse tan lejos?
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La última era, y los sueños, ¿qué sueños tienes tú, tú, tú?
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Me lo escriben ahí.
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Conversaban entre ellos, llegaban al papelógrafo, plasmaban sus ideas,
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y después yo siempre veía la que más estaba dirigiéndose en los grupos,
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y les hacía que escojan después entre ellas quién iba primero a exponer,
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y las iba escuchando hablar.
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Tú de ahí primero que sacas los liderazgos sociales.
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¿Qué es un líder social?
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Un líder comunitario.
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El líder comunitario es el que va a estar empujando a los demás,
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el que tiene la confianza dentro de la comunidad de llamar a cada rato,
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porque a veces hasta con uno le da vergüenza, ¿no?
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Pero es el vecino el que está al lado y que le dice,
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oiga, llame a Susanita y dígale que tengo este problema del agua,
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no me han puesto la planilla.
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Entonces, ok, venía mi líder comunitario,
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yo la llevaba a hacer el trámite con la persona
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y iban aprendiendo los dos.
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¿Por qué?
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Porque es necesario
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que ellos se empapen de hacer todas las cosas.
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Tú no estás todo el tiempo en territorio,
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pero tienes que enseñar para cuando
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no estés igual que un padre con un hijo.
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Uno, les enseñaba
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también a tener mayores conocimientos para
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que puedan hacer, inclusive cuando ya llevaban
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obras, veedurías ciudadanas y se
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registren en los organismos competentes
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de cada obra para ser
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veedores ciudadanos.
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Y cómo solicitarlos
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también.
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Eso por un lado de
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la convivencia social,
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de mejorar su entorno, ¿no verdad?
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Quizás podríamos decir que la
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clave para empezar a desarrollar
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esas habilidades de las personas y enseñarles
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a pescar es tener una
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convivencia con ellos.
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Totalmente.
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Y que no sea algo de
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un día y ya, sino pasar un tiempo
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prudencial con ellos, convivir y
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entender fortaleza y vivibilidad.
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Así es.
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¿Qué hacen ahora en política?
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¿Y por qué
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yo me metí en política?
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Precisamente porque
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quiero hacer una política diferente.
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Porque
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la gente pasa y nunca más vuelven pues.
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No hablaron con ellos, no conversaron, simplemente van dando
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un discurso que tú quieres dar y tal vez no es ni siquiera lo que quieren, tal vez ni siquiera es lo
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que necesitan urgentemente para su entorno o para salir adelante.
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Si tú no comprendes las dinámicas
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y muchos barrios son diferentes dinámicas, si tú no te comunicas con ellos, no vas a poder saber qué
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es lo que está pasando en tu ciudad, en tu país ni nada.
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El contacto con el ciudadano tiene que ser
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básico.
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Y mira tú, que la silla vacía, incluso en la alcaldía de Guayaquil, está
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vetada desde hace muchos gobiernos atrás.
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Entonces, ¿no les dan los espacios?
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Yo qué
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más quisiera que como autoridad me vengan a decir, Susanita, tengo este problema.
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Alzo
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el teléfono, vaya y atiéndame inmediatamente qué es lo que está pasando en esa ciudadela.
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O sea, ¿cuál es el problema de hacerlo?
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Entonces, ya ha estado en función pública
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y a nivel nacional.
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Y estuve en contacto no solamente con los ciudadanos
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que les contestaba por internos redes sociales,
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por externos redes sociales que me lo ponían público.
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Le digo, ven, conversemos a ver cuál es el problema.
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Y les daba cita.
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Y les decía, no viajes a Quito.
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Hagamos un Zoom.
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Y si es necesario, te vienes a Quito para que no gasten.
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Puedes hacerlo.
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Pero si tú ya delegas todo.
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Es verdad que tienes que delegar,
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porque es una maquinaria, ¿no?
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Pero si tú te desconectas del ciudadano,
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no vas a poder ver que los estén atendiendo bien
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tienes que estar en todos lados
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pero ahora, por ejemplo
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¿cómo hacemos
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si en el contexto
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ecuatoriano poder trabajar con
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esas comunidades o esos barrios
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se ha vuelto
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peligroso, incluso te diría
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un riesgo para la vida
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quieren ayudar, porque
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uno puede tener el deseo
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y ojalá muchísimas personas tengan ese
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deseo de ayudar y convivir, pero
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yo te voy a ser muy honesto, si tú a día de hoy
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tú me dices, oye, vamos a la isla trinitaria
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o vamos a su vivienda a hacer un trabajo
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particular, yo me lo voy a pensar
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no solamente por mí, sino también por el equipo
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y no porque no quiera ir o porque no haya ese deseo
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pero hay un contexto
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ecuatoriano y en este caso también guayaquileño
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que no se puede perder de vista
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pero ahí hay una diferencia, es que nosotros
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entramos con la comunidad, no entramos con la
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fuerza pública, uno, porque
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hasta los chicos más malos quieren
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que se los ayude a sus familias
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quieren que sus hijos no los mate una banda, sino que lleguen a la universidad.
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Pero lamentablemente ni siquiera para eso hay cupo ahora,
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porque ya las escuelas que tenemos en la ciudad no son suficientes
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para darle cupo de la población que creció.
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Estamos bordeando casi los cuatro millones.
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Entonces hay una población desatendida después de pandemia,
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no nos hemos reactivado económicamente y es necesario ya que nos activemos económicamente.
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Al activarnos económicamente, la ciudad y sus habitantes van a estar felices porque van a tener que comer.
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Escuché en un programa radial el otro día que un periodista le decía al otro no por no decir nombre.
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¿Quién se muere de hambre?
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¿Acaso en la partida de función les ponen que está muerto de hambre, se murió por hambre?
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Por Dios, ¿en qué país vivimos que alguien diga eso?
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Tú sabes que hay personas que comen y esto es a veces una comida buena al día.
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si es que lo logran
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o sea estamos bordeando también
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la misma cifra que tuvimos
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cuando terminamos la pandemia
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después de la vacunación que terminaron las muertes
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pero lo que quedó en extrema pobreza
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y que midió la ONU y que actualmente
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lo ha vuelto a hacer, estamos llegando
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a los 2.900.000
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y en pandemia estuvimos los 3 millones de personas
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no en extrema pobreza
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en situación de hambre
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es verdad que no lo va a decir una partida de nacimiento
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pero sin embargo
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el no comer bien, el no alimentarte bien, te trae una secuela de problemas de salud,
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se te caen los dientes, empiezas a tener problemas en los órganos,
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porque finalmente, ¿qué es el motor que nos mantiene vivos?
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El cuerpo, y si no lo alimentas bien, y peor, una vez al día, si esto es,
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se vas a morir con alguna enfermedad en corto plazo.
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Antes de seguir con la conversación, quiero agradecerle por tu interés.
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Aquí no hacemos lo tradicional, traemos historias que suman
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y de las que puedes aprender.
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Suscríbete.
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Con tu apoyo podemos seguir la conversación
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y brindarte nuevas ideas que inspiren.
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Porque aquí
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hacemos más.
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Y hablando de esa parte de la reactivación económica,
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aquí sí hay varias cosas que me generan
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un poquito de dudas, porque
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la reactivación económica, por ejemplo,
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no depende realmente de una ciudad.
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Depende de la condición
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laboral que exista en el país
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y eso depende del gobierno central
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y de turno.
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Crear los incentivos, ¿no?
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Eso por un lado.
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Exacto.
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Incentivos o quitar
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quizás algún obstáculo o trabajo, dependiendo
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de cuál sea el caso.
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También, sí.
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Pero
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está también del otro lado.
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Vamos a decir, ok, yo soy
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municipio,
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no puedo cambiar,
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no sé, que ya no haya jurisdicción patronal
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o que ya no puedo cambiar alguna ley oral porque eso no es
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mi competencia.
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No, así es.
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Quiero ayudar, quiero tratar
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de ver, por ejemplo, hago una feria por
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acá, una feria allá, ayudo a reactivar,
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pero actualmente
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también tenemos esa nueva ley
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que pasaron hace un par de meses atrás
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que básicamente te limitan
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tu gasto corriente, te dicen
18:36
mira, esto de acá, el 70% tiene que ir para
18:38
obras, 30% para lo que quede
18:40
en general, para mantenerte
18:42
como institución, como
18:44
cabildo, eso ayer y hoy también
18:46
limita, entonces ¿cómo reactivamos
18:48
económicamente cuando tenemos dos cosas?
18:49
El primero es que
18:50
no nos compete
18:52
hacer reformas laborales porque no podemos
18:54
y lo segundo, ahora tenemos esta limitación dentro de nuestro actuar
18:58
y donde sí tenemos que sí o sí cumplir un presupuesto determinado para cada cosa.
19:02
A ver, mira, te voy a dar un primer ejemplo.
19:05
Cuando estuve de viceministra de Inclusión Social en el gobierno de Guillermo Lazo,
19:08
que fue al inicio de su gobierno,
19:10
fueron seis meses donde tuvimos que ordenar un ministerio
19:12
que después de una pandemia, te imaginas cómo habrá quedado.
19:14
Y aparte de eso, el presupuesto era ejecutar lo que quedaba, ¿ya?
19:20
y que realmente no poder hacer más de lo que teníamos que hacer, que ya estaba programado.
19:26
No había fondos.
19:27
Realmente el país estaba sufriendo y nuestra prioridad fue el tema de la vacunación.
19:32
Pero como ministerio teníamos que hacer algo para los que más necesitan y empezar a ampliar la cobertura de la ayuda social.
19:40
En ese entonces también vimos que había también mucha hambre, situación de hambre,
19:46
y logramos incluir a la empresa privada y se volcó completamente
19:50
porque teníamos en ese entonces un espíritu de que estábamos levantándonos de la muerte
19:54
porque tuvimos una situación grave como país.
19:57
Finalmente, pues, pudimos dar leche a la gente que estaba en extrema pobreza,
20:02
un millón de vasos de leche que fue como se contabilizó
20:05
a las zonas de mayor desnutrición crónica infantil, también los huevos
20:10
y así sucesivamente la empresa privada quería sumarse
20:14
y empezar a ser parte de este nuevo país.
20:18
Lamentablemente la situación política y la inestabilidad que se empezó a crear,
20:24
no tuvimos más que dos asambleístas en ese entonces,
20:28
no fue fácil, no fue fácil gobernar y yo salí,
20:32
di un paso atrás cuando empezó una nueva era aquí en el MIES,
20:36
pero con una labor encantada de haber servido y poder organizado,
20:40
organizado precisamente después de una pandemia un ministerio a nivel nacional,
20:45
que era la parte, yo llevaba toda la parte de inclusión social.
20:48
Ahora, en Guayaquil, ciertamente tú tienes que poner medidas de reactivación económica
20:54
que ayude que también la parte privada abra y se abra para más plazas de empleo.
21:00
Incentivarlos, porque ellos qué es lo que hacen.
21:02
¿Cómo qué, por ejemplo, podrían?
21:03
Bueno, el tema del, ¿por qué no bajar impuestos o que se use?
21:09
¿No es verdad?
21:11
Ciertas medidas como, por ejemplo, cuando tú coges personas mayores de 40 años, ya no te cogen ni hombre ni mujer.
21:18
Esto es lo que yo escucho en todos los barrios.
21:20
No nos dan empleo en ningún lado.
21:22
Y la otra, no me dan empleo porque no tengo título de bachiller.
21:26
entonces primero como municipio
21:28
convenio con el Ministerio de Educación
21:30
hagamos los cursos rápido para que todo el mundo
21:32
tenga título de bachiller, pero sí
21:34
que no sea obligatorio hablar con
21:36
la empresa privada, porque en nuestra
21:38
época, yo me acuerdo que me iba
21:40
en bus del colegio, estudiaba
21:42
en Asunción y me iba a trabajar
21:44
en un almacén que era de una tía
21:47
en la calle Machala
21:48
y yo me bajaba del bus y todas las
21:50
tardes trabajaba ahí y todo el día sábado
21:52
¿para qué?
21:53
para ayudar a mi mamá que estaba
21:54
separada.
21:54
Entonces,
21:56
¿qué es lo que pasa?
21:57
Que tú le estás cortando
21:58
las ganas de trabajar y salir adelante un chico
22:00
porque no tiene 18 años, no puede trabajar
22:02
e ir a ayudar a su casa.
22:03
Cuando
22:04
podemos combinar.
22:05
¿Por qué tenemos
22:06
que tener los chicos hasta los 30 y pico de años
22:08
que terminan las 80 maestrías?
22:09
Porque ahora todos
22:10
estudiamos.
22:10
Yo también tengo dos, ¿no?
22:12
80 maestrías y que no pueda trabajar.
22:15
¿Por qué le vas a quitar
22:16
a un pobre que no pueda trabajar por lo menos
22:18
empaquetando algo en una camaronera?
22:20
Porque no tiene título de bachiller.
22:22
O a una persona que tiene más
22:24
de 40 años porque ya te ven complicado
22:26
o complicada.
22:28
Entonces
22:28
esos incentivos tenemos que hacer
22:30
ver que es una población económicamente
22:32
activa.
22:33
Uno, las
22:34
ferias que se puedan hacer son
22:36
medidas parches y no las puedes
22:38
hacer tanto, pero sí puedes hacer convenios
22:40
inclusive con universidades
22:42
porque las universidades pueden dar becas también.
22:45
Convenios con las universidades
22:46
para que nos den cursos
22:48
y puedan devengar inclusive
22:50
hacer un convenio con ellos el tema de los impuestos
22:52
previales inclusive.
22:54
para que los devengan con capacitación constante y técnica para los obreros,
23:00
mano de obra calificada, y que la empresa pública pueda, privada,
23:05
pueda valerse de esa mano calificada y que sepa dónde escoger.
23:10
Hay tanto que se puede hacer, Jorge.
23:12
Simplemente es que la gente llega, el ego los hace olvidar porque están ahí
23:19
y se desconectan de las necesidades de la gente y empiezan a hacer obras.
23:23
está bien una piscina porque necesitan recrearse
23:26
pero reactivemos esta población económicamente
23:28
quiero trasladar a otros temas
23:31
que igual competen en la ciudad pero quiero ir un poquito
23:34
más allá, fuera de la revolución económica
23:36
¿te preocupa que tengamos un gobierno
23:40
que tiene un aire muy centralista
23:43
de por medio y que se le esté quitando el poder a las ciudades?
23:47
muchísimo, yo creo que nadie quiere tener un enemigo así
23:51
pero yo por la gente estoy dispuesta a jugármela
23:53
mi propia familia me dijo
23:54
¿por qué haces esto?
23:55
¿por qué te expones?
23:57
porque cuando te pones en
23:59
política ante la situación también
24:01
de inseguridad y la situación política
24:03
de inseguridad también que vivimos
24:05
a nivel nacional de los partidos políticos
24:07
que por lo general son perseguidos
24:10
lo hemos vivido a través también
24:11
del presidente hacia nuestro
24:13
líder Guillermo Lazo
24:15
como dice Guillermo, no sé por qué
24:17
le caigo mal, pero le caigo mal
24:19
entonces no quiere competencia alguna
24:23
no entiendo por qué cuando muchos estamos dispuestos
24:25
a servir y honestamente al país
24:28
y yo creo que en esto tenemos que sumar voluntades
24:31
yo no es que te digo que quiero trabajar de la mano de ellos
24:34
porque creo que no están comprendiendo lo que se necesita hacer realmente
24:37
para sacar una ciudad adelante o un país adelante
24:41
el determinar de que tienes que tener
24:44
el control total para que puedas hacer las cosas
24:46
y no trabajar en conjunto por ejemplo
24:49
con la academia, con la empresa privada
24:52
y tienes que servir
24:53
a todos los partidos, no me importa si es rojo
24:55
pero si me viene a pedir
24:57
un proyecto que va a beneficiar
24:59
a un barrio y el proyecto es maravilloso
25:02
vamos haciéndolo
25:03
¿cuál es el problema?
25:04
si al final en esto todos somos ecuatorianos
25:07
y dar un ejemplo
25:08
porque tenemos que cambiar esa forma de ver la política
25:11
que al contrincante del otro partido
25:13
es el enemigo
25:15
yo lo único que veo mal
25:17
y que sí lo voy a denunciar, así sean de los nuestros si veo algo malo,
25:23
es la deshonestidad y la corrupción.
25:28
Eso no se puede permitir.
25:29
Porque el dinero que es de la ciudad es de la gente.
25:32
Y tú no lo puedes tocar jamás para ti y tu propio beneficio.
25:35
Y la otra, pues llega el nuevo gobierno que nos pasó, por ejemplo, en el MIE.
25:39
¡Guau!
25:39
¿Cuántos folletos y miles de dólares gastados en nombre que decía Lenín?
25:44
y que tú les dabas a las madres de familias para enseñarles el tema de combatir la desnutrición crónica infantil.
25:52
Y me decían en ese entonces, mi ministra, ¿qué hacemos ahora?
25:54
No podemos votarlo, es plata.
25:56
Es plata de los pobres.
25:58
Tenemos que usarlo.
25:59
Entonces, ¿qué hacíamos?
26:00
Un sellito encima en el nombre Lenín, por último,
26:02
y solamente el sello del Ecuador o el sello de la ciudad es lo que tiene que primar.
26:08
Basta de darle el culto a los nombres y ponerte, por ejemplo, en la prefectura,
26:12
tú veías por todos los carreteros de la provincia
26:14
del Guayas, en cada poste, ¿cuánto te cuesta
26:16
eso Jorge?
26:17
¿por qué ese dinero
26:18
no se ocupa en algo
26:20
mejor?
26:21
¿por qué acá todo era
26:22
Aquiles, Aquiles, Nebo, Nebo,
26:24
Cintia, Cintia?
26:25
Basta
26:27
o sea, yo no quiero que pongan mi nombre
26:28
en todos lados, yo quiero que me recuerden
26:30
algún día porque realmente la ciudad
26:32
surgió, que hemos podido
26:34
llegar a la modernidad, que nos
26:36
hemos reactivado económicamente
26:39
y que podamos convivir todos
26:40
en paz, porque cuando hay
26:42
actividad económica, baja la delincuencia, porque la gente no creo que
26:46
escoja preferible ir a robar a que ir a trabajar para el bien de su familia.
26:50
¿Qué piensas del problema que estamos teniendo con el tema del aeropuerto en Guayaquil
26:54
y que se va, se queda?
26:56
Yo creo que son
26:59
como te digo, exabruptos de la política en ese
27:02
momento de acuerdo con la autoridad que están hincándose el uno al otro.
27:07
Yo creo que el presidente seguramente
27:10
ya de saber que es una irresponsabilidad
27:12
actual
27:12
que vayamos hacia Taura al aeropuerto
27:17
hacer un aeropuerto allá
27:18
que ya hay un fideicomiso
27:20
que mal o bien está
27:22
bastante bien manejado
27:24
excepto por los montos
27:26
que se dice que se tienen que sacar
27:28
de ahí para poder ir
27:30
haciendo las vías
27:32
que van hacia el nuevo aeropuerto a Chongón
27:35
y justo estuve este fin de semana
27:36
en Chongón en una clínica de rehabilitación
27:39
de mujeres
27:40
a lo que me regresaba
27:41
dije vámonos por la nueva vía
27:43
para conocer con mis chicas superpoderosas
27:46
que andamos siempre y nos metemos a todos lados
27:49
al regreso
27:50
que impresionante y voy a subir
27:52
una filmación porque no lo hice en ese momento
27:54
para tener mis cuatro sentidos
27:56
viendo esta magnitud
27:58
de obras que habían alrededor
27:59
y te hablo lo siguiente
28:01
primero una carretera que ya quisiéramos tenerla
28:04
que fue construida por el municipio
28:06
supuestamente solamente
28:07
era para el aeropuerto, pero tú sabes que todavía no hemos llegado a la cuota
28:11
que signifique construir el aeropuerto, pero está ese dinero ahí, que tiene que utilizarse
28:15
para eso, para ese fin es el fideicomiso, ¿no?
28:18
Pero esas obras maravillosas ya quisiera que las hubieran hecho en todo Guayaquil,
28:22
y tú vas a ver en letreros por todos lados de las ciudadelas que están justo a la orilla
28:27
miles de hectáreas
28:31
que han comprado, ¿no?
28:34
Y que vieron la oportunidad
28:35
entre comillas, para decirlo así, de hacer pues, por Dios, esto es inmenso lo que hay ahí, y es un solo dueño.
28:46
Entonces, no voy a decir las compañías que se veían en el letrero, que son de los mismos grupos,
28:51
y que hicieron beneficiándose precisamente de esta obra.
28:54
Tú dices, sí, es legal, ¿no verdad?
28:56
Que si sabes que va a haber una mega obra, tú haces esto.
28:59
Pero lamentablemente todo Guayaquil conoce que hay que investigar eso.
29:05
Y yo de llegar lo voy a investigar, no por irme en contra de la propiedad privada, sino por irme en contra de que si tú tienes intereses ahí, en esas compañías, como autoridad, hacer esas obras para beneficiarte a ti mismo, estaríamos pues incorriendo especulado.
29:23
¿Cómo le devolvemos el sentido de identidad a la guayaquileño?
29:27
Porque, te voy a poner un ejemplo, ese tema con el aeropuerto es algo que a mí me preocupa muchísimo, porque no solamente es querer mover un aeropuerto, ya, es quitar una autonomía que por muchos años la ciudad luchó tener.
29:42
y no solo Guayaquil, sino en general
29:44
esa descentralización con sus
29:46
con sus malos
29:48
con sus buenas cosas, con sus malas cosas
29:50
está, pero hoy parece que estamos
29:51
procediendo y me preocupa en ese tipo de
29:53
situaciones, tema de aeropuerto
29:56
el tema de la ley que pasaron
29:57
hace unos meses, y las canteras
29:59
y todo lo que hay que hacer, porque
30:02
si eso hubiera pasado
30:03
quizás hace unos, no sé
30:05
6, 10, 15 años
30:08
atrás, yo creo que
30:10
el guayaquileño incluso se hubiera movilizado
30:12
a decir, oye, no
30:14
toques lo que es nuestro.
30:16
Puedes hacer lo que quieras alrededor del gobierno
30:18
central y demás, pero
30:20
a eso voy.
30:20
¿Cómo hacemos entonces
30:22
por volverle esa identidad al guayaquileño?
30:23
Porque estar al frente,
30:26
para mí, estar al frente
30:28
de la sociedad es lo que
30:29
siempre me han enseñado desde pequeño.
30:31
Pero no le sirve de nada, porque todas las
30:34
autoridades no los ayudan y solamente
30:36
ven sus propios beneficios, por decir bonitas
30:38
palabras, ¿ya?
30:39
Pero realmente
30:40
están decepcionados.
30:41
Cuando yo he ido
30:42
a los barrios líderes que me dicen
30:44
¿cuándo me va a visitar allá al barrio?
30:45
Ya en temas políticos, ¿no?
30:46
Entonces yo digo, invítame.
30:48
Lo mismo que hago en el tema social.
30:49
Me voy a los barrios de ellos, converso con los otros
30:52
líderes porque ellos son los que corren la voz.
30:54
Los que llevan la esperanza o el
30:55
problema alrededor los vecinos, ¿no?
30:59
Y entonces
31:00
conversamos y me dicen, ¿y yo
31:02
cómo puedo creer en usted?
31:03
Aquí vienen, hablan, se van
31:06
y no vuelven, no nos contestan más el teléfono como autoridad.
31:10
Le dije, bueno, mi teléfono sigue siendo el mismo.
31:12
A mí me llamaban 24-7, le digo, cuando fui viceministra.
31:16
Me decían que si me creía el presidente de los Estados Unidos,
31:21
pero sin embargo era lo que había que hacer.
31:24
Entonces le dije, es verdad, no te puedo decir porque tú todavía no me conoces,
31:28
pero yo quiero que me conozcas, le digo.
31:30
Quiero que vuelvas a tener fe porque sí se puede.
31:33
suena idealista, pero sí se puede hacer política de otra forma honrada, honesta y de frente y dedicada precisamente a sacar adelante la ciudadanía.
31:42
No pensar en ti, no pensar en que los dos primeros años veo qué voy a hacer y después los últimos dos años solamente hago las obras que encuentre por ahí para hacer,
31:52
porque necesito poner mi nombre en todos lados, para que me recuerden y vean que estoy haciendo algo.
31:56
¿si ves?
31:58
porque así funcionan
31:59
es lo que se preocupan
32:01
no van preparados para servir
32:04
y eso es lo que tienen que ver
32:05
ya que la ciudadanía tiene que educarse
32:07
en el sentido de que
32:08
viene alguien nuevo y dicen
32:10
wow este sí para acá
32:13
yo no soy nueva
32:15
pero es que ustedes no la conocemos
32:17
claro no me conocen porque no me conocen en todos lados
32:19
la ciudad y ahora como política tengo que hacerme conocer
32:22
pero ahí está mi página web
32:23
le digo la fundación lo que he hecho
32:25
busca en Google
32:27
Susana Santisteba y van a ver
32:29
que siempre he estado metida en los temas sociales
32:32
y es por eso que para
32:33
mí los candidatos a concejales también
32:35
era importante escoger gente
32:37
y líderes sociales que siempre
32:39
han estado luchando en sus sectores
32:41
para poder
32:43
llevar los servicios básicos
32:45
para que le hagan la calle, para que le pongan
32:47
la luz, esa gente
32:49
es la que yo quería en esa papeleta
32:52
para que el día de mañana
32:53
si no cumplen el vecino le diga
32:55
¿qué pasó, pues, vecino?
32:57
No me está cumpliendo, ¿sí o no?
32:59
Y eso es lo que, no se pueden escapar ahí, ¿ah?
33:02
Y que me digan, precisamente, cuando vayan en la noche a dormir,
33:06
que se me sienten a conversar con la comunidad.
33:08
Y si está haciendo bien, que lo feliciten,
33:10
y si no, que le tienen huevo a la casa.
33:12
¿Sí o no?
33:14
Es importante, mira, es importante la lucha social,
33:17
pero es importante llegar al poder para poder lograr hacer
33:21
las cosas que no nos escuchan.
33:23
La gente no quiere salir porque saben que no los escuchan.
33:26
¿De qué sirve matarte en la calle dos horas bajo el sol?
33:30
Porque esta ciudad sí que tenemos que enfriarla.
33:32
Eso es otro problema, ¿no es verdad?
33:34
Mira, hay tantos problemas en Guayaquil.
33:37
Desde la vergüenza de caminar por la 9 de octubre y que apesta.
33:41
Desde que ves a los habitantes de calle abandonados.
33:44
Ves edificios abandonados.
33:46
Pudieras tener ahí en varios pisos.
33:48
El tema de los habitantes de calle es que nunca con el mío
33:50
cuando vinimos a visitar a Cintia, y se lo digo aquí en micrófono,
33:54
vino más de montaño y vine yo a visitarla,
33:56
no firmaron para tener la casa hogar para los adultos mayores,
33:59
no firmaron para el tema de los habitantes de calle,
34:02
hay tantos problemas en la ciudad y el tema de la rehabilitación,
34:06
eso sí lo hizo ella, ¿no?
34:08
Pero para mí es importante estos tres puntos,
34:12
hay edificios, hay lugares, podemos hacerlo, Quito lo tiene,
34:15
y hizo convenio con el MIE y muchas alcaldías.
34:17
Susana, para terminar nuestra conversación,
34:19
solemos hacer dos preguntas para nuestros invitados.
34:21
La primera es, ¿qué pregunta
34:23
te gustaría dejarle a nuestra audiencia?
34:25
¿Qué les gustaría realmente a ustedes?
34:27
¿Quién les gustaría que gobierne
34:29
nuestra ciudad?
34:30
¿Una persona
34:32
que ya estuvo?
34:34
¿Una persona
34:36
que de repente
34:37
apareció y no tiene
34:40
experiencia en la función
34:41
pública también, ni en la parte
34:43
social, que es importante?
34:45
¿O una persona
34:48
que tiene experiencia en lo
34:49
público, en lo social, en la lucha por los derechos humanos, pero que sobre todo conoce y es eficiente
34:55
en la parte de reactivación económica y que sabe que es posible que se pueda hacer.
35:00
Y por último,
35:01
¿qué cambio te gustaría ver en la sociedad?
35:04
Bueno, ahorita la sociedad está herida.
35:07
Como se dice
35:08
socialmente, el tejido social se ha roto.
35:11
Hay que recomponerlo dándoles confianza, pero sobre todo
35:17
cumpliéndoles.
35:19
Y yo creo que si nosotros cumplimos,
35:21
vamos a empezar a recuperar esto que se rompió
35:23
en pandemia.
35:24
Ya es hora.
35:25
Y nosotros tenemos que lucir nuevamente
35:27
a Guayaquil como la perla del Pacífico
35:29
que siempre lo fue y que logramos
35:31
un puesto importante a nivel Latinoamérica,
35:33
pero tú ves, Latinoamérica ya salió
35:35
adelante.
35:36
Ya es hora que nosotros
35:37
volvamos a surgir.
35:39
Ojalá que sí, ojalá que Guayaquil pueda ser esa perla
35:41
del Pacífico que hoy creo que hay que
35:43
sacarle un poquito de brillo, ¿no?
35:45
Porque está bastante opacada, pero
35:47
creo que el potencial está ahí.
35:48
La gente sobre todo es el mayor potencial de la ciudad.
35:51
Y a mí
35:52
una de las cosas que sí me haría feliz justamente ver eso,
35:55
que la ciudad sigue evolucionando, sigue
35:57
progresando, sigue teniendo el desarrollo no solamente
35:59
como algo económico, sino también
36:01
como calidad de vida.
36:03
¿Es que es eso?
36:04
Es que la ciudad desarrollarla es compleja.
36:07
No solamente ecológicamente,
36:09
económicamente, transportación,
36:11
vivienda, todo.
36:14
¿Y sabes que también me gustaría
36:15
que las autonomías se respeten
36:17
eso es una lucha individual
36:19
la vamos a luchar porque Guayaquil se la respeta
36:21
correcto, así es y defenderemos
36:23
a Guayaquil, muchas gracias Susana
36:25
por tu tiempo, a ti por invitarme
36:27
siempre, así que bueno aquí estaremos
36:30
Hacemos Más se realiza
36:31
con el apoyo de Inforama
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Esto fue Hacemos Más
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