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Vámonos de fiesta: libros que se bailan (TOMO Y LOMO - CARNE CRUDA #1379) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Caminamos como gatos gilosos entre el bullicio y el baile,
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  Speaker 2: unidos en la oscuridad por una cuerda invisible que nos
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  Speaker 2: atraviesa del primero al último. El último soy yo, Darío,
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  Speaker 2: desvarío para los amigos, mis nuevos amigos. Porque dicen que desbarro,
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  Speaker 2: porque voy hasta arriba de esto, de lo otro, primera vez.
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  Speaker 2: Les hace reír, a mí también. No me dan mucha bola,
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  Speaker 2: pero me dejan estar, acompañarles, acoplarme. Son cinco, Amalia y
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  Speaker 2: cuatro más, sus amigos, sus viejos amigos. Salva, Jaco, Caín,
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  Speaker 2: no se llama Caín, se llama Ben, ¿entiendes? Entiendo, entiendo.
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  Speaker 2: Y una chica a la que le dicen Leo, Leona,
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  Speaker 2: la Lía, la Leo. Yo voy detrás, me coge de
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  Speaker 2: la mano, la suya es suave. Me dice Ben, me
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  Speaker 2: dice Ben, me dice Ben. Voy, voy, voy. Llegamos al
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  Speaker 2: centro de la sala Sol, donde forman un círculo en
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  Speaker 2: el que se desatan arrebatados por la música. Los brazos
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  Speaker 2: en alto, el cuello, el cuello dislocado, temblando de arriba abajo,
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  Speaker 2: temblando de arriba abajo. Árboles en una tormenta, hippies en Woodstock,
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  Speaker 2: son hermosos. Me parecen hermosos.
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  Speaker 6: Hoy queremos hacerle un merecido regalo al creador de este programa,
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  Speaker 6: su director y presentador desde hace 15 años, ocho de
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  Speaker 6: los cuales los ha pasado escribiendo una grandísima novela al
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  Speaker 6: mismo tiempo que hacía carne cruda. Una novela que empezaba,
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  Speaker 6: como escuchabais, con una fiesta, porque de una fiesta se trata,
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  Speaker 6: una fiesta del lenguaje, un baile de las palabras y
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  Speaker 6: las emociones, un festín de estilos. una improvisación colectiva de
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  Speaker 6: una polifonía de voces... y el aullido de una generación desencantada...
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  Speaker 6: que es la suya y la mía y probablemente la tuya.
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  Speaker 6: Hoy queríamos devolverle a Javier el regalo... que nos ha
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  Speaker 6: hecho con esta novela generosa... como ha dicho Isaac Rosa...
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  Speaker 6: en la que se ha dado y nos ha dado tanto...
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  Speaker 6: así que le hemos pedido por primera vez... en la
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  Speaker 6: historia de este programa... que esté presente pero no presente...
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  Speaker 6: que sea el invitado a esta cena antes de salir
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  Speaker 6: de fiesta... con su libro y con otros dos igual
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  Speaker 6: de fabulosos, Chamanes Eléctricos en la Fiesta del Sol, de
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  Speaker 6: Mónica Ojeda, y Orquesta, de Miki Otero, que también se baila.
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  Speaker 7: Toda la noche Te voy a hacer bailar Toda la
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  Speaker 7: noche Nos vamos a dormir No quiero reproches Carretera y
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  Speaker 7: speed Toda la noche Toda la noche ¡Suscríbete!
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  Speaker 6: Así que hoy en Carne Cruda nos vamos de fiesta.
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  Speaker 9: De fiesta con las amigas. Y a ver, que pensamos
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  Speaker 9: romper la noche, ¿eh? O las noches, que uno sabe
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  Speaker 9: cuándo sale, pero nunca cuándo vuelve.
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  Speaker 6: Mira, mira, mira.¿ Estáis listas entonces? Casi, casi. Espera.
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  Speaker 9: Yo me estoy pintando los labios. Yo estoy terminando un
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  Speaker 9: tema de curro
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  Speaker 9: Bueno, voy a llamar a estos a ver cuál es
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  Speaker 9: el plan. Ah, yo quiero bailar en la sala Sol
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  Speaker 9: o en la Burlitzer.
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  Speaker 8: Pero antes pasamos por el Templo del Gato, ¿no? No,
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  Speaker 8: no existe. Lo cerraron. Bueno, pero existe en la memoria.
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  Speaker 8: Y
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  Speaker 9: ahora también existe en la ficción.
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  Speaker 8: Bueno,¿ y quién se viene? Pues mira, hemos llamado a Mónica,
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  Speaker 8: a Miki...¿ Y
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  Speaker 9: Javier? Seguro que nos encontramos por ahí, en alguna de
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  Speaker 9: sus madrigueras de conejo, con sus personajes, Amale y el resto,
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  Speaker 9: en el país de las pastillas.
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  Speaker 2: Animales nocturnos, especies exóticas, ejemplares raros, aseos cutres, pintarrajeados y
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  Speaker 2: bafles chirriantes escupiendo punk rock. Diversión, desfase, confusión, caos. Estaba
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  Speaker 2: hasta los topes, hasta los topes. Tres bárbaros greñudos se
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  Speaker 2: agitaban en el escenario como anguilas eléctricas dando calambrazos. Karsula,
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  Speaker 2: se llamaban. El sonido era tronador, los altavoces echaban fuego
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  Speaker 2: y el público movía las cabezas al unísono como si
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  Speaker 2: todos fueran uno mientras la bajista repetía en trance el
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  Speaker 2: estribillo y el batería ametrallaba la caja y el guitarrista
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  Speaker 2: acuchillaba las cuerdas como Norman Bates en la escena del baño.
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  Speaker 2: Y a mí se me clavaban las puñaladas en el
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  Speaker 2: tímpano y se me revolvía el estómago porque el volumen
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  Speaker 2: seguía subiendo y subiendo y la peña aullaba como una
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  Speaker 2: manada de lobos y yo también empecé a aullar, como
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  Speaker 2: uno de ellos, con un grito despavorido y bestial
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  Speaker 10: como el berrido de un ciervo que me salía de
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  Speaker 10: las tripas y se fundía con la canción como si
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  Speaker 10: yo fuera un instrumento y mi cuerpo hubiera sido poseído
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  Speaker 10: por el ruido. Muchos años después, en un lugar de
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  Speaker 10: la mancha de cuyo nombre no quiero acordarme, había una
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  Speaker 10: vez un principito que habitaba un planeta...
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  Speaker 11: Vine a Comala porque me dijeron que acá vivía mi padre.
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  Speaker 11: Y que tenía necesidad de... Mi madre me lo dijo.
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  Speaker 11: Y Lomo...
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  Speaker 6: poseídos por el ruido y la música de las palabras,
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  Speaker 6: hemos llegado a esta sala de baile con tomo y lomo,
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  Speaker 6: Silvia Anclara y Silvia Herrero de Tejada, pero¿ cuánto tiempo
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  Speaker 6: hacía que nos salíamos juntas? Hay chicas
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  Speaker 9: que nos hemos perdido en infinitas noches de fiesta.
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  Speaker 6: O
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  Speaker 8: lo que es lo mismo, hemos estado leyendo novelas sobre nocturnidad, música, raves, garitos, festivales, orquestas...
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  Speaker 6: ¡Javier, Javier! ¡Hola, Javier!¿ Qué tal?¿ Qué pasa?¿
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  Speaker 13: Os estaba esperando?
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  Speaker 6: Sí, ¿no?
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  Speaker 13: En todas mis fiestas favoritas siempre están mis queridas favoritas. Bueno,
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  Speaker 6: junto a ti queríamos verte.¿ Cómo no íbamos a estar
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  Speaker 6: aquí para hablar de tu novela?
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  Speaker 13: Para hablar de mi libro. Sí,
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  Speaker 6: para hablar de tu libro.
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  Speaker 9: Pues sí, porque hemos tenido una experiencia extática leyéndola.
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  Speaker 13: En serio, sí.
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  Speaker 9: Éxtasis absoluto. Y escuchándola y bailándola.
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  Speaker 13: Qué bien.
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  Speaker 9: Porque menudo deleite de lenguaje, de ritmo, de musicalidad, de frenesí.
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  Speaker 9: Qué prodigio de voces. Qué
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  Speaker 8: talento tienes, chico.
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  Speaker 13: Gracias.¿ Algo más? Bueno,
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  Speaker 8: nos han dicho muchas cosas. Alba Carballal, Isaac Rosa, Andrés Neumann.
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  Speaker 8: Pero mira... Yo, si tuviera que definirla, diría que es
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  Speaker 8: una novela lisérgica y pantagruélica.¿ Cómo te quedas
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  Speaker 13: Bien, me gusta
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  Speaker 8: mucho. Te vibra, ¿no? Una caja de Pandora generacional, una
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  Speaker 8: caja de herramientas narrativas, un libro oulipiano, a notas, lleno
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  Speaker 8: de formas de contar, un modelo para armar, una fuga
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  Speaker 8: musical endiablada que borbotea referentes culturales más o menos populares,
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  Speaker 8: sensaciones fugitivas, estados de ánimo, lugares míticos, reales, figurados e históricos.
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  Speaker 6: Igual hay
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  Speaker 13: quien está escuchando esta fiesta que dice, hombre, esta fiesta
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  Speaker 13: es un poco de parte, ¿no? Esto está comprado. Este
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  Speaker 13: pobre hombre se ha tirado ocho años escribiendo la novela,
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  Speaker 13: diez para verla publicada.¿ Qué le vamos a decir?
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  Speaker 6: Bueno, pero son
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  Speaker 4: todo
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  Speaker 6: verdades. Igualmente vamos a remitirnos a datos objetivos, como que
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  Speaker 6: La caída del imperio, publicada por Random House... Es un
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  Speaker 6: viaje por las catacumbas de una historia reciente, la crisis
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  Speaker 6: social de hace una década en paralelo con la crisis
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  Speaker 6: vital de tus personajes, el fin de la inocencia para
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  Speaker 6: ellos y para el país, el fin de la fiesta
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  Speaker 6: de la juventud y el final de la fiesta de
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  Speaker 6: nuestra joven democracia.
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  Speaker 9: Una novela que transcurre en 72 horas, del viernes 13
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  Speaker 9: a la madrugada del lunes 16 de mayo de 2011,
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  Speaker 9: en las que siete amigos treintañeros recorren los garitos underground
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  Speaker 9: de la noche madrileña, mientras se fragua ese malestar que
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  Speaker 9: dio lugar al estallido en las calles.
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  Speaker 8: De hecho, fijarse bien, la novela empieza en la sala
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  Speaker 8: sol y casi termina con uno de los personajes en
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  Speaker 8: la puerta del sol. Una rima redonda que marca la
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  Speaker 8: fiesta y la marcha de la protesta.
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  Speaker 9: Una marcha al galope, porque la novela cabalga como los
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  Speaker 9: caballos desbocados de la canción de Patti Smith, que abre
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  Speaker 9: una de las fiestas, aunque también tiene mucha reflexión, poesía,
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  Speaker 9: pausa y resaque emocional.
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  Speaker 14: Estáis poniendo mi música favorita? Claro,¿ por qué será? Como
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  Speaker 14: sale en tu novela, claro. Has dictado. Dígame la bailo.
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  Speaker 6: vamos a bailarlas todas oye tú ya habías escrito dos
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  Speaker 6: poemarios y un cómic yo ya me sé un poco
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  Speaker 6: la respuesta porque lo hemos hablado mucho pero quiero que
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  Speaker 6: la gente sepa cómo ha sido el esfuerzo de hacerse
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  Speaker 6: novelista¿ qué supone eso?
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  Speaker 13: bueno vosotras lo habéis vivido sufrido padecido y acompañado durante
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  Speaker 13: estos años porque como decíais he estado haciendo el programa
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  Speaker 13: al mismo tiempo al final creo que me ha quedado
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  Speaker 13: una novela que es todo eso otro que acabas de
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  Speaker 13: decir porque hay poesía hay mucha música hay periodismo hay
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  Speaker 13: incluso cómic hasta en la grafía digamos se utiliza muchas
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  Speaker 13: de las técnicas, y me ha quedado una hija muy
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  Speaker 13: de su padre, muy radiofónica, porque es una novela muy sonora,
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  Speaker 13: que se escucha cuando se está leyendo, y el gran
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  Speaker 13: esfuerzo ha sido conseguir esa sonoridad, por eso tantos años,
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  Speaker 13: y tan difícil de compaginar con la radio, porque son
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  Speaker 13: ambas profesiones muy exigentes. Esta era una vocación que yo
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  Speaker 13: tenía desde que me hice periodista, porque me hice periodista
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  Speaker 13: para escribir, bien lo sabe Silvia que hemos hablado de
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  Speaker 13: eso durante muchísimos años, y por fin cumplo un sueño
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  Speaker 13: que espero que se prolongue mucho más
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  Speaker 8: La novela está compuesta principalmente por los monólogos polifónicos entrecruzados
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  Speaker 8: y los diálogos vertiginosos de siete amigos. Amalia, Salva, Jaco, Caín, Leo,
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  Speaker 8: Violeta y Juan. Javier,¿ cómo has ido a construir cada vida?
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  Speaker 8: Que cada monólogo, cada interacción tuviera su voz.
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  Speaker 13: Yo quería hacer primero una voz colectiva. En realidad, además,
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  Speaker 13: vas saltando de un otro personaje en un fluir de
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  Speaker 13: la conciencia que a veces se confunde con la idea
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  Speaker 13: de que sea la voz del« nosotros». Como, de hecho,
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  Speaker 13: el 15M recuperó la voz del nosotros frente a la
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  Speaker 13: voz del yo. Pero luego hay que conseguir, evidentemente, que
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  Speaker 13: esas voces se diferencien. Y eso ha sido un trabajo
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  Speaker 13: de darles a cada uno una forma de expresión, porque
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  Speaker 13: además la novela no facilita saber quién está hablando, no
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  Speaker 13: te va dando el nombre, sino que tienes que intuirlo
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  Speaker 13: por el contexto, tienes que dejarte llevar como por la
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  Speaker 13: fiesta y tú de hecho entras en la confusión de
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  Speaker 13: la fiesta a través de esos ojos que escuchábamos al inicio,
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  Speaker 13: la voz de Darío que ha hecho Juan Diego Boto
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  Speaker 13: en esa preciosa interpretación Y tú eres Darío, en la confusión,
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  Speaker 13: el acoplado. Eres el invitado a la fiesta. El acoplado
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  Speaker 13: es buenísimo.
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  Speaker 6: Me provoca mucho cariño. En todas las
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  Speaker 8: fiestas hay un acoplado. Es que ser un acoplado es
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  Speaker 8: muy guay.
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  Speaker 13: Pero hay que perderse. Yo he sido muchas veces el acoplado.
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  Speaker 8: Hay que perderse como Darío.
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  Speaker 13: Para encontrarse. De hecho, creo que la novela va en
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  Speaker 13: parte de eso. Dejar perderse para llegar a encontrarse.
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  Speaker 9: Pues ya dijo Santiago Albarrico que más que una novela
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  Speaker 9: es un artefacto literario. Literalmente dijo... uno de los más
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  Speaker 9: poderosos artefactos literarios que se han escrito en España en
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  Speaker 9: los últimos
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  Speaker 13: años. Esto está claro que a veces todos son gente
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  Speaker 13: que me quiere mucho. Ahí es nada,
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  Speaker 9: ahí es nada. Pero es muy experimental la novela. De hecho,
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  Speaker 9: Sergio Fanjul escribió que leerla es como estar drogado y
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  Speaker 9: además a mí me lo han dicho muchos amigos y
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  Speaker 9: amigas que la han leído y que han sentido ese fluir.
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  Speaker 13: Y lo bueno es que esta droga es legal. Sí, exacto.
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  Speaker 13: Y los efectos secundarios que deja, bueno, es una resaca
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  Speaker 13: emocional más llevadera que algunos efectos secundarios de la droga.
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  Speaker 9: Por qué escribirla así?
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  Speaker 13: Pues al final creo que me poseyó la fiesta. Y
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  Speaker 13: que la fiesta poseyó al texto. Y que lo que
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  Speaker 13: intento es que el lector sea poseído por la fiesta.
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  Speaker 13: Es decir, al final, lo que hace el lenguaje es desinhibirse, desfasarse, descontrolarse,
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  Speaker 13: como pasa en las fiestas. O sea, al final... Es musical,
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  Speaker 13: es una improvisación, va cambiando según va cambiando el estado
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  Speaker 13: de ánimo, las sensaciones que tienen los personajes. Pensé que
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  Speaker 13: no podía hacer una novela sobre la fiesta sin que
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  Speaker 13: la fiesta estuviera poseyendo el lenguaje, sin que el lenguaje
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  Speaker 13: fuera festivo, fuera lúdico, fuera un juego. De hecho, es
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  Speaker 13: un juego que se le da al lector sin darle
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  Speaker 13: las reglas, para que su cabeza vaya completando o comprendiendo
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  Speaker 13: las reglas de juego que son... Bueno, básicamente la locura,
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  Speaker 13: el desfase, el descontrol, aunque también como decíais hay momentos
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  Speaker 13: de reflexión, de resaca, de bajón y de poesía.
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  Speaker 6: Bueno, tú dices que es sano, pero a mí me
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  Speaker 6: han dado ganas de salir ahí a pillar de todo
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  Speaker 13: Bueno
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  Speaker 13: de eso se trata y las novelas también de Mickey
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  Speaker 13: y de Mónica también un poco que incitan
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  Speaker 13: Ahora hablamos de eso, cuando nos encontremos con ellos por
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  Speaker 13: ahí en otro garito.
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  Speaker 6: Bueno, la caída del imperio la han comparado con Kerouac, Trainspotting,
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  Speaker 13: El Cronin
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  Speaker 6: Miedo y Asco en Las Vegas, Por el exceso es
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  Speaker 6: como si Bukowski y Patti Smith hubieran conseguido una hija
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  Speaker 6: en una rave, ha escrito Chema Martín.
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  Speaker 9: A diferencia de Bukowski, por ejemplo, no te habrás drogado.
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  Speaker 9: Escribiendo nada
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  Speaker 4: Es todo observación
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  Speaker 6: Pero por otro lado también hay quien compara con el
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  Speaker 6: Jarama por la oralidad, el retrato de la juventud.¿ Cuál
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  Speaker 6: ha sido realmente tu referente?
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  Speaker 13: El Jarama sin duda está ahí. Y creo que sorprenderá
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  Speaker 13: a muchos. Para mí esto es una versión de la
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  Speaker 13: señora Dalloway
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  Speaker 13: De Virginia Woolf. Es decir, la señora Dalloway empieza con
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  Speaker 13: una fiesta, una señora que se va a comprar un
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  Speaker 13: ramo de flores y al final acaba sintiendo en el
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  Speaker 13: final de su juventud que sus momentos más felices se
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  Speaker 13: produjeron 20 años o 10 años antes. Y esta novela
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  Speaker 13: va exactamente lo mismo, salen de fiesta un montón de
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  Speaker 13: amigos en un fluir de la conciencia que se va
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  Speaker 13: además mezclando en una especie de travelling en plano secuencia infinito,
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  Speaker 13: que es lo mismo que hace Virginia Woolf, Y, por supuesto,
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  Speaker 13: también hay influencia de todos los modernistas de la época,
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  Speaker 13: los coetáneos a Virginia, pues como T.S. Eliot, como Follner,
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  Speaker 13: como June Evans, que yo soy un apasionado de, lo
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  Speaker 13: he dicho muchas veces en este programa, el Bosque de
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  Speaker 13: la Noche, que es también una gran celebración de lo
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  Speaker 13: que significa la noche, la fiesta, como lugar de transgresión,
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  Speaker 13: de insumisión, de perdición. Y todo eso está ahí, evidentemente.
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  Speaker 13: Y bueno, el trespotting y todos los llamados, escritores transgresores,
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  Speaker 13: todo efectivamente. Con el coche escoba he cogido a esta.
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  Speaker 13: A Pal, a Newk también. Bueno, a los Beats, evidentemente.
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  Speaker 13: Y todo eso está ahí.
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  Speaker 9: De hecho, decía nuestra amiga OTS Elliot...
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  Speaker 13: Qué pasa?¿ Cómo son? Ellos estamos así. Está ahí bailando.
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  Speaker 13: Se
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  Speaker 9: toman
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  Speaker 4: un
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  Speaker 13: café ellos
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  Speaker 13: Hemos
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  Speaker 9: hablado mucho de Elliot
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  Speaker 13: Nosotros en la vida y en el programa. Cada vez
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  Speaker 13: que
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  Speaker 9: se puede. A pedantes
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  Speaker 13: no nos ganan.
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  Speaker 9: De hecho, él decía que la única manera de transmitir
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  Speaker 9: el panorama de futilidad y anarquía del contexto histórico era
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  Speaker 9: a través de monólogos polifónicos que reflejaban la conciencia personal
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  Speaker 9: de un personaje único, de un grano de arena del universo.
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  Speaker 9: Que esto... Lo haces tal
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  Speaker 13: cual. Sí, tal cual.
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  Speaker 9: Entonces,¿ por qué rescatar las técnicas del modernismo un siglo después?
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  Speaker 13: Pues porque me he dado cuenta de que el modernismo
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  Speaker 13: explica el postmodernismo o la postmodernidad como nadie. De hecho,
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  Speaker 13: lo que hago es actualizar un poco esas técnicas que
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  Speaker 13: a mí me volaron la cabeza, como bien sabes, cuando
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  Speaker 13: empecé a leerlas, porque me hacían entrar en las novelas
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  Speaker 13: de una manera inmersiva, que es lo que yo he intentado,
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  Speaker 13: como os decía, con la novela. Que tú te sumerjas
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  Speaker 13: al final. Y me parece que para hablar, lo que
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  Speaker 13: decía Elio, de... la confusión, la dispersión, la disgregación de
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  Speaker 13: esta posmodernidad que estamos viviendo, no hay otra manera que
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  Speaker 13: a través de estos pequeños granos que hacen el desierto.
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  Speaker 13: Y tampoco se puede contar la historia del presente sin
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  Speaker 13: ir a esa intrahistoria de los personajes pequeños. Esto es
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  Speaker 13: una crónica de esos años que dieron lugar al estallido social,
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  Speaker 13: de los años de la crisis que sigue siendo esta crisis,
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  Speaker 13: a través de las pequeñas historias de estos siete amigos.
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  Speaker 13: Me pareció que era la mejor manera y por otro
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  Speaker 13: lado es que es tan potente la sonoridad que tienen
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  Speaker 13: estos escritores, a mí me retumban cada vez que los escucho,
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  Speaker 13: entonces no puedo evitar intentar imitarlos.
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  Speaker 9: Bueno, también decía Eliud que la historia con H minúscula
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  Speaker 9: cuenta
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  Speaker 13: la
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  Speaker 9: historia con H mayúscula
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  Speaker 13: Qué es lo que haces tú? Bueno, y los dos
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  Speaker 13: libros que hoy traemos, porque yo los he leído y
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  Speaker 13: tienen mucho que ver con esto.
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  Speaker 6: Y además de los referentes literarios
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  Speaker 8: Por eso os hemos
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  Speaker 9: juntado los tres.
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  Speaker 13: Pero
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  Speaker 8: hay mucho bar también, hay mucho bar. No solo libros,
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  Speaker 8: porque nos haces ahí un itinerario por muchos bares míticos
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  Speaker 8: de Madrid. Y hay mucha música también
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  Speaker 8: ¿no? Hay un momento, bueno, súper emotivo. en el que
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  Speaker 8: tres de los protagonistas, que tienen una banda de garaje,
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  Speaker 8: se reúnen para escuchar música, como por ejemplo en este momento,
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  Speaker 8: en el que se dan las manos para escuchar Blue
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  Speaker 8: de J-Hope
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  Speaker 7: Dónde están
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  Speaker 13: mis amigos? Todos han desaparecido.
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  Speaker 9: Estamos aquí, corazón. Ya
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  Speaker 13: gracias.
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  Speaker 4: Cariño mío
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  Speaker 13: Esta canción yo la he llorado mucho con Amigos.
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  Speaker 6: Es una canción para llorarla,
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  Speaker 4: la verdad. Hay que
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  Speaker 6: llorarla, hay que llorarla
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  Speaker 13: Bueno, porque esta novela, y perdonad que ya me lance,
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  Speaker 13: es un gran canto a la amistad.
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  Speaker 6: No, claro, sin amistad
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  Speaker 4: no
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  Speaker 6: hay
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  Speaker 13: novela.
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  Speaker 6: Te
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  Speaker 13: quedas sin novela, sin amistad. Me quedo sin novela, porque
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  Speaker 13: al final lo que nos salva de todo el derrumbe
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  Speaker 13: son los afectos. Los quiero a todos.
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  Speaker 6: Aclaración, Javier, que sepamos, no va drogado hoy. Pero le
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  Speaker 6: está
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  Speaker 13: subiendo algo. Me está subiendo la droga del amor.
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  Speaker 8: Aparecen más de un centenar de artistas de rock, punk, grunge,
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  Speaker 8: música negra y al final del libro está una lista
• 17:21
  Speaker 8: de las 50 canciones que mencionan los personajes. O sea,
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  Speaker 8: incluye playlist.¿ Qué función tiene la música?
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  Speaker 13: Narrativa, absolutamente. Para ellos mismos. Creo que ellos mismos se
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  Speaker 13: entienden a través de las canciones. Muchas veces necesitan la
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  Speaker 13: voz de los poetas para entender lo que están sintiendo
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  Speaker 13: y muchas veces sienten y conducen sus emociones a través
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  Speaker 13: de esas canciones. Pero es que además la música... Igual
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  Speaker 13: que el baile es lo que nos ha reunido desde
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  Speaker 13: que somos primitivos. Alrededor del fuego que hemos hecho cantar
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  Speaker 13: y bailar. Ahí nos liberamos, nos conectamos. Porque algo que
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  Speaker 13: también creo que hace la novela es hablar de la conexión,
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  Speaker 13: de la reconexión y el reconocimiento con la tribu, con
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  Speaker 13: los otros, contigo mismo, que hay en la noche. Estamos, creo,
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  Speaker 13: a veces mucho más desconectados durante el día, a la
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  Speaker 13: luz del día... que cuando estamos en esas grutas donde
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  Speaker 13: nos dejamos llevar, donde creamos, donde somos brillantes, donde nos
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  Speaker 13: sabemos divertir, esas fiestas que pueden ser una explosión de
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  Speaker 13: nosotros mismos. Y eso es lo que yo he intentado hablar.
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  Speaker 13: A través de la música, toda esta gente se reúne,
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  Speaker 13: se reconoce, baila y se libera. ¡Ay, Dios mío!¿
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  Speaker 9: Quién
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  Speaker 13: te
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  Speaker 4: ha quedado,
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  Speaker 9: chico
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  Speaker 4: Cómo
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  Speaker 9: eres? Bueno, todavía es un proceso de demolición, dice una
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  Speaker 9: de las citas de Francis Scott Fitzgerald, del libro La Grita,
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  Speaker 9: con el que se abren todos los capítulos.¿ Por qué
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  Speaker 9: sitúas la crónica de una demolición en una fiesta?
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  Speaker 13: Porque, claro, frente a una demolición no hay otra respuesta,
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  Speaker 13: que además es una contestación. Es decir, cuando la realidad
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  Speaker 13: ahí fuera se está viniendo abajo, solo nos queda intentar
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  Speaker 13: celebrar la vida antes de que nos coma la muerte.
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  Speaker 13: Es algo así como una pulsión inevitable. del ser humano...
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  Speaker 13: de hecho ha ocurrido en periodos como... el de Entreguerras ¿no?...
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  Speaker 13: Scott Fitzgerald... escribió eso... a finales de los años 20...
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  Speaker 13: hablando en retrospectiva de... cómo él había vivido los felices
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  Speaker 13: años 20... y estos personajes han vivido los felices años 20...
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  Speaker 13: y ven el derrumbamiento... que está sucediendo ante sus ojos...
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  Speaker 13: entonces la fiesta... que a veces se... critica como solo...
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  Speaker 13: evasión como una evasión hedonista... y vacía, evacua, creo que
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  Speaker 13: a veces tiene un sentido de confrontación, de oposición, es decir,
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  Speaker 13: con esta realidad inhabitable que nos dais, lo único que
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  Speaker 13: podemos hacer es habitar la fiesta. Frente a la violencia
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  Speaker 13: y el horror que hay ahí fuera, nosotros solo podemos
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  Speaker 13: que bailar y cantar.
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  Speaker 6: Aunque diga, divertirse ha dejado de ser divertido. divertido, dice
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  Speaker 6: un personaje en la novela, porque tus personajes son periodistas, profes, músicos, fotógrafos, mensacas, camareros,
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  Speaker 6: trabajadores precarios. El caso de Leo, que ha tenido mil
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  Speaker 6: trabajos basura. Son la X de la generación, como dicen ellos,
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  Speaker 6: es la incógnita de cuándo va a tener un curro
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  Speaker 6: y cuándo va a tener un curro digno.¿ Nos estafan
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  Speaker 6: todas las generaciones anteriores?¿ Esto es un ciclo imparableo?
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  Speaker 13: Bueno, yo creo que toda generación vive el momento del
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  Speaker 13: desencanto con el legado recibido, lo cual le lleva a
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  Speaker 13: rebelarse y matar al padre. Esto es algo que se repite.
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  Speaker 13: Yo al final hablo de algo que es cíclico en
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  Speaker 13: toda la juventud. La juventud tiene ese momento de estallido,
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  Speaker 13: de creerte inmortal, poderoso, el emperador. Y el emperador se
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  Speaker 13: da cuenta de que su padre le ha dejado un
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  Speaker 13: imperio en ruinas. Y lo que tiene que hacer es
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  Speaker 13: matar al padre y seguir adelante para convertirse en el
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  Speaker 13: siguiente emperador que se da destronado... Claro, y a su
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  Speaker 13: vez
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  Speaker 6: desnudará
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  Speaker 13: a su generación posterior. Efectivamente. Y antes decías lo de
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  Speaker 13: divertirse ha dejado de ser divertido. En parte también la
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  Speaker 13: novela habla de eso. Hay un momento que no podemos
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  Speaker 13: hacer otra cosa que divertirnos, pero cuando las cosas no
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  Speaker 13: están funcionando, solo divertirse no termina de ser absolutamente liberador.
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  Speaker 13: Y entonces deja de ser divertido. Y de hecho hay
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  Speaker 13: una gran conversación entre los personajes de que tenemos que
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  Speaker 13: hacer algo más que escondernos en las grutas, dice uno
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  Speaker 13: de ellos, Juan Cuervo. Hay que salir, aunque seamos vampiros,
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  Speaker 13: ahí fuera a quemarnos con el sol.
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  Speaker 6: Es que ese grupo, además, intenta no estafarse a sí mismo,
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  Speaker 6: pero cada vez les cuesta más como a todos mantenerse
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  Speaker 6: fieles a lo que tú decías, a lo que imaginaron
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  Speaker 6: que serían sus vidas cuando tenían 20 años, en el
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  Speaker 6: que eran imparables, nadie podía con ellos. Un sueño que
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  Speaker 6: ellos plasmaron en un manifiesto libertario, el que llamaron manual
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  Speaker 6: para escapar de la policía y del que te vamos
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  Speaker 6: a pedir, por favor, que nos leas.
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  Speaker 13: Ah, vale
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  Speaker 6: El primer policía eres tú mismo.
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  Speaker 13: Muere de día, vive de noche. El horario y el
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  Speaker 13: calendario son el camino más corto al cementerio. Si no
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  Speaker 13: te ríes de ellos es que ellos están riendo de ti.
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  Speaker 13: La seriedad mata, muerte a la seriedad. Tómatelo muy en serio.
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  Speaker 13: No se puede cambiar el sistema desde dentro. Las cajas
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  Speaker 13: fuertes se abren siempre desde fuera. Tus maestros son todos
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  Speaker 13: aquellos que no se han dejado amaestrar. A ver si
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  Speaker 13: eres capaz de tener una idea propia. Una sola. Y
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  Speaker 13: no busques la recompensa. No eres una mascota. Una vida
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  Speaker 13: grandiosa de tamaño microscópico. Arrastrarte a gran altura. Volar majestuosamente
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  Speaker 13: a ras de suelo. Ser un gorrión con el alma
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  Speaker 13: de un dios. Dar significado a lo insignificante. Nunca te acomodes. Incomoda.
• 22:40
  Speaker 13: Pero un manual para escapar de la policía es un contrasentido.
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  Speaker 13: No puede haber reglas para escapar de las reglas. Destrúyelo.
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  Speaker 13: A partir de aquí, improvisa. Sé imprevisible. Sé inalcanzable. Vive
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  Speaker 13: como imaginas.
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  Speaker 8: Estos son algunos de los principios de ese panfleto que
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  Speaker 8: escriben con 20 o 25 los protagonistas, pero ahora, 10
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  Speaker 8: años después, cantan ese estribillo de Baba O'Reilly de los
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  Speaker 8: Who que dice Juventud desperdiciada. A ver, Javier,¿ es imposible
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  Speaker 8: seguir el manual con 30-35?¿ Solo es posible ser héroes
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  Speaker 8: por un día nada más, como cantaba Bowie, al que
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  Speaker 8: también cantan, por cierto?
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  Speaker 13: Es muy buena pregunta esta, porque creo que es la
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  Speaker 13: lucha en la que estamos muchos y muchas.
• 23:25
  Speaker 9: y tanto
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  Speaker 13: no hay que ser creo ridículamente joven es decir no
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  Speaker 13: consiste en llevar la gorra para atrás y ponerse unas
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  Speaker 13: zapatillas
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  Speaker 6: nunca es ridículo chicos ¿vale? por favor respetémonos
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  Speaker 13: claro
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  Speaker 6: dignidad
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  Speaker 13: pero desde la dignidad creo que se puede mantener o
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  Speaker 13: por lo menos uno debe luchar por mantenerse fiel a
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  Speaker 13: esos sueños a ese manual que uno se escribe cuando
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  Speaker 13: tiene 20 o 25 años ¿no? lo que uno quiere
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  Speaker 13: ser en la vida lo que pasa es que la
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  Speaker 13: vida lo pone muy difícil porque la vida no es
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  Speaker 13: como imaginamos por eso es muy difícil vivir como imaginas
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  Speaker 9: Bueno, a mí me interesa mucho este tema, como sabéis,
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  Speaker 9: pero también me interesa mucho el personaje de Leo y
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  Speaker 9: el desprecio que sienten por la vida convencional, ¿no?
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  Speaker 13: Bueno, ella refleja perfectamente eso de escapar de la policía.
• 24:07
  Speaker 9: Totalmente. Entonces, este desprecio por curro, casa propia, críos, se
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  Speaker 9: refleja en un amante que ella tiene, que además es policía, ¿no?
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  Speaker 9: Pero se ve que hay algo más detrás. O sea,¿
• 24:18
  Speaker 9: qué más hay? Aparte del desprecio de, bueno, tú has
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  Speaker 9: hecho lo que se suponía que teníamos que hacer y
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  Speaker 9: yo soy guay porque no lo he hecho.
• 24:24
  Speaker 13: Bueno, yo creo que hay miedo a crecer. Sí. evidentemente,
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  Speaker 13: pero también, como son Peter Panes por obligación, se convierten
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  Speaker 13: en Peter Pankys por vocación. Es decir, bueno, ya que
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  Speaker 13: no nos dejáis habitar otro planeta, ya que no nos
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  Speaker 13: dejáis acceder al siguiente escalón, a la madurez, pues vamos
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  Speaker 13: a ser no ya solo jóvenes, dice Leo, sino adolescentes.
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  Speaker 13: Porque además ella dice, yo no quiero sentar la cabeza,
• 24:51
  Speaker 13: qué mal suena eso, yo no quiero ser una mujer
• 24:53
  Speaker 13: hecha y derecha. que suena peor aún. Así que ella
• 24:57
  Speaker 13: decide ser una mujer deshecha. en constante proceso de construcción
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  Speaker 13: y de construcción y demolición. Es decir, yo me quiero
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  Speaker 13: estar haciendo y deshaciendo todo el rato. Por
• 25:08
  Speaker 8: cierto,¿ no te da mucho respeto
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  Speaker 13: escribir personajes femeninos? En
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  Speaker 8: estos tiempos
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  Speaker 5: que
• 25:14
  Speaker 8: corren.
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  Speaker 13: Sí, y además era difícil situarlos en el año 2011,
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  Speaker 13: que es donde están. Pre-Me Too. Claro, pre-Me Too, pre-feminismo
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  Speaker 13: en la siguiente oleada. Pero creo que al final me
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  Speaker 13: han quedado tres personajes que tienen una furia y una
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  Speaker 13: rabia contra el mundo que les ha tocado vivir, que
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  Speaker 13: expresa de alguna manera, que a mí me ha salido inconsciente,
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  Speaker 13: mucho el desencanto, el malestar, el cabreo profundo que tenéis
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  Speaker 13: las mujeres con el patriarcado. Sí
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  Speaker 8: como el previo
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  Speaker 13: al estallido también. Son tres mujeres que están hasta el
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  Speaker 13: coño
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  Speaker 6: Todo eso estaba antes del Me
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  Speaker 8: Too
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  Speaker 13: Estaba ahí
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  Speaker 8: bien guardadito.
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  Speaker 13: Lo que pasa es que aún no le habíamos puesto nombre.
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  Speaker 13: Pero me han salido tres mujeres que una se enfrenta
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  Speaker 13: en su puesto de trabajo y precisamente sufre las consecuencias
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  Speaker 13: por ella. Otra está encerrada en un círculo vicioso con
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  Speaker 13: una relación tóxica con un hombre que, por cierto, ha
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  Speaker 13: sido también maltratado. Y otra tercera, al final, es la
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  Speaker 13: víctima de la precariedad, es el precariado con patas. Le
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  Speaker 13: ha tenido mil trabajos de los que le van echando
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  Speaker 13: una y otra vez. Y al final decide que el
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  Speaker 13: único en el que quiere quedarse es el de mujer bocadillo.
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  Speaker 13: para dar, digamos, un alegato visible, ¿no? Vosotros que no
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  Speaker 13: decís nada cuando hay mujeres en los carteles de la publicidad,¿
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  Speaker 13: por qué no soportáis que vayamos como mujeres bocadillos, como
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  Speaker 13: anuncios con patas?
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  Speaker 6: Tremenda borroca, Leo. Tus personajes, al final, cada uno a
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  Speaker 6: su manera, viven en crisis, necesitan una catarsis y esa catarsis,
• 26:37
  Speaker 6: al final, puede ser el 15M, aunque no aparezca nada
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  Speaker 6: más que al final.
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  Speaker 13: Sí, creo que la de algunos puede ser la catarsis.
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  Speaker 13: Al final toda crisis necesita una catarsis, una resolución. Y
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  Speaker 13: esta novela, por ejemplo, lo necesitaba y por eso al
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  Speaker 13: final acabé situándola en ese fin de semana previo al 15M.
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  Speaker 13: Porque me parece que también ha sido un episodio que
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  Speaker 13: ha marcado a mi generación, pero también puede estar marcando
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  Speaker 13: por las réplicas que ha tenido a las generaciones posteriores.
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  Speaker 13: Es que yo creo que esta novela, aunque habla de
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  Speaker 13: mi generación y de las que estaban alrededor... habla de
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  Speaker 13: todas las generaciones jóvenes en el siglo XXI, por lo menos,
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  Speaker 13: porque esa misma precariedad se viene arrastrando y la necesidad
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  Speaker 13: de dar una respuesta o una contestación, como antes decía,
• 27:16
  Speaker 13: es decir, de enfrentarse a ese mundo recibido, a mí
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  Speaker 13: me da miedo, mucho miedo ahora, que al no ofrecer
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  Speaker 13: futuro ninguno, al dar un callejón sin salida a los jóvenes,
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  Speaker 13: el problema es que se den la vuelta y vayan
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  Speaker 13: hacia atrás. hacia los pensamientos más reaccionarios como estamos viendo
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  Speaker 13: en Argentina o en el resto de nuestro
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  Speaker 6: entorno. O lo que vayamos a ver en Europa. Y
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  Speaker 6: dicen que la última pregunta es esta, que es como
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  Speaker 6: muy que hay que hacer nada. La primera novela siempre
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  Speaker 6: tiene algo de autobiográfico. En tu caso,¿ cuánto tiene de
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  Speaker 6: cierto que tiene el protagonista en Juan Cuervo
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  Speaker 13: Solo contestaré esto en presencia de mi abogado
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  Speaker 6: Hombre, es que hay muchos datos
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  Speaker 4: de ahí. De mi editora
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  Speaker 13: De mi abogado. No, pero ahora en serio... La gran
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  Speaker 13: historia de amor y desamor, que hay en la novela,
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  Speaker 13: esas torres gemelas que son también los aviones suicidas que
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  Speaker 13: las derribaron, ese otro gran imperio que cae, es lo
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  Speaker 13: realmente autobiográfico del libro y una de las razones por
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  Speaker 13: las que lo escribí, por hacer un homenaje a la
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  Speaker 13: que ha sido la gran historia de amor de mi vida.
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  Speaker 9: La caída del imperio habla sobre la resistencia al paso
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  Speaker 9: del tiempo y sobre lo que el tiempo y la
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  Speaker 9: edad nos hace a las personas. Como dice Amalia... Siempre
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  Speaker 9: ha sido esa la cuestión, el tiempo. Cómo detenerlo, estirarlo, ensancharlo, multiplicarlo,
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  Speaker 9: hacerlo nuestro.¿ Qué importancia juega tanto el tiempo físico como
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  Speaker 9: el tiempo psíquico en la novela?
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  Speaker 13: Bueno, absolutamente todo. De hecho, ellos tienen hasta un método,
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  Speaker 13: Amalia y Juan, para detenerlo, que es contarlo en unidades
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  Speaker 13: muy pequeñas y al dividirlo lo multiplican, hasta incluso hacerlo
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  Speaker 13: desaparecer en magnitudes tan inabarcables que se convierten en densos
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  Speaker 13: pantanos en los que se sumergen. Al final hay... toda
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  Speaker 13: una resistencia de los personajes, de hecho citan otra vez
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  Speaker 13: a Elliot con ese verso de y habrá tiempo, siempre
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  Speaker 13: habrá tiempo, que es algo a lo que nos resistimos,
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  Speaker 13: creo muchos y muchas, ¿no? A que el tiempo pase,
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  Speaker 13: porque la vida es tan intensa, tan emocionante, nos da
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  Speaker 13: tanto y la juventud puede ser tan gloriosa, es un
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  Speaker 13: imperio tan grande que nos resistimos mucho a perderlo y
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  Speaker 13: de hecho solo nos damos cuenta de que tenemos el
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  Speaker 13: imperio cuando lo hemos perdido, se dice en un momento,
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  Speaker 13: cuando No solo después del derrumbamiento, sino después de que
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  Speaker 13: se ha despejado la bruma, el humo del polvo. Esta
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  Speaker 13: novela me ha llevado, como sabéis, muchos años y el
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  Speaker 13: paso del tiempo ha ido impregnando cada uno de los
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  Speaker 13: años que la he estado escribiendo.
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  Speaker 6: Y una manera que tienen los personajes de desafiar el
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  Speaker 6: tiempo es bailando, como hacen en la última fiesta de
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  Speaker 6: tu novela, al compás de Sinerman, de Nina Simone
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  Speaker 9: Bueno, porque sabéis que desde las sociedades arcaicas el baile
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  Speaker 9: se considera un elemento trascendental para celebrar la vida y
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  Speaker 9: para conectar con lo mágico y lo inexplicable.
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  Speaker 6: Y de eso sabe mucho Mónica Ojeda que ahora cuando
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  Speaker 6: maneja he quedado en irme de festival con ella. No
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  Speaker 6: sé si vosotros queréis apuntar también
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  Speaker 13: Yo
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  Speaker 6: puedo. Bueno, sí, claro. Tú eres,¿ cómo se dice? El acoplado.
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  Speaker 13: Yo soy el acoplado. Yo soy Darío Desvarío.
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  Speaker 8: Nosotras desde luego no nos lo vamos a perder. Yo
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  Speaker 8: me apunto a un bombardeo,
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  Speaker 13: vamos
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  Speaker 4: Vamos tan lejos sin parar.
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  Speaker 16: El oído es el órgano del miedo. Lo repitió Noah
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  Speaker 16: la noche en que subimos la cordillera para ver a
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  Speaker 16: los chamanes eléctricos en el páramo andino. Era la quinta
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  Speaker 16: edición del festival Ruido Solar. También era la primera vez
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  Speaker 16: que nos escapábamos juntas, sin dinero, parando buses y camiones
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  Speaker 16: por la carretera, sin otro plan que el de desaparecer
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  Speaker 16: durante siete noches y ocho días. Siete noches y ocho
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  Speaker 16: días de experimental noise chamánico, de música underpostandina, de retrofuturismo transancestral.
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  Speaker 16: Eso nos contó uno que había vuelto transformado por la experiencia.
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  Speaker 16: Un filósofo new age al que le robamos 80 dólares,
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  Speaker 16: una revista de astrología y tres pastillas de éxtasis. Ya verán,
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  Speaker 16: ya verán, ya lo escribió Don Nietzsche. El oído es
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  Speaker 16: el órgano del miedo. No entendimos su arranque, pero lo
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  Speaker 16: escuchamos porque las montañas tenían lo que deseábamos encontrar. Yo
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  Speaker 16: acababa de irme de casa. Noah se había pintado el
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  Speaker 16: pelo de azul. Eran tiempos de ardor, de ganas de
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  Speaker 16: expandirnos para ocupar un mayor espacio en el mundo. Recuerdo
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  Speaker 16: las ganas, recuerdo la sed. Creímos poder saciarla en el
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  Speaker 16: paisaje engendrado por un volcán.
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  Speaker 6: Mira, mira, ahí está Mónica. Oye, Mónica,¿ cómo estás?¿ Qué tal?
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  Speaker 12: Ay, feliz de ver sus caras. Sí, ¿verdad? De
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  Speaker 6: éxtasis.
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  Speaker 12: Cuánto guapura. Ese
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  Speaker 6: es
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  Speaker 12: el M. Yo
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  Speaker 4: estoy con
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  Speaker 12: el éxtasis. Y la oscuridad
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  Speaker 4: Oye, qué plan
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  Speaker 6: tan espectacular al que nos invitas. Cuéntanos, por favor, qué
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  Speaker 6: es ese volcán en el que nos has citado y
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  Speaker 6: en qué consiste el festival Ruido Solar. Me encanta que
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  Speaker 6: tenemos en común el
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  Speaker 12: tema del ruido, ¿eh? Sí, muchos temas. La novela
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  Speaker 13: de Mónica es apasionante.
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  Speaker 12: Sí, ya estuve escuchando también tus referentes, T.S. Eliot, Yuna Barnes,
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  Speaker 12: Virginia Woolf, y también me siento muy cercana a todo eso.
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  Speaker 12: Pues en realidad, mira, las protagonistas de esta novela son
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  Speaker 12: dos chicas jóvenes que viven en una ciudad que está
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  Speaker 12: tomada por las narcobandas y por la violencia sexual. Se
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  Speaker 12: han conocido en circunstancias realmente de vida y muerte y
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  Speaker 12: solo se tienen la una a la otra. También es
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  Speaker 12: una novela sobre la amistad. Y suben a este festival
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  Speaker 12: que se hace en las faldas de un volcán. Es
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  Speaker 12: un festival retrofuturista de música experimental, incluso de noise. Y
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  Speaker 12: suben para escuchar a este grupo de los chamanes eléctricos,
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  Speaker 12: que son chamanes que tocan guitarras eléctricas, instrumentos, teclados, etcétera, etcétera.
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  Speaker 12: Y suben para en realidad revivificarse un poco, recordar que
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  Speaker 12: son jóvenes, que tienen una posibilidad de imaginar un futuro
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  Speaker 12: en un contexto que en realidad lo que hace es
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  Speaker 12: amputarles el futuro. Pero ya allá arriba realmente se dan
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  Speaker 12: cuenta de que hay mucho más y hay una relación
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  Speaker 12: en el festival entre la música, lo culto y lo sobrenatural.
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  Speaker 12: la manera en la que la música gestiona la experiencia
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  Speaker 12: de la muerte, la experiencia del duelo y la experiencia
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  Speaker 12: de la pérdida.
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  Speaker 6: Es brutal la cantidad de imágenes que deja la novela.
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  Speaker 6: Yo me he apuntado tantos términos
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  Speaker 12: como
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  Speaker 6: electrocumbia del espacio con sonidos de la NASA. Bueno, luego
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  Speaker 6: podemos enumerar algunos
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  Speaker 8: Os presento a Mónica, la ecuatoriana afincada en Madrid, Mónica Ojeda,
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  Speaker 8: autora de novelas como Nefando o Mandíbula, de varios poemarios
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  Speaker 8: y del volumen de relatos que nos chifló Las Voladoras.
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  Speaker 8: En 2021 fue seleccionada por la revista Granta, wow, gran honor,
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  Speaker 8: como una de las 25 mejores narradoras en español de menos,
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  Speaker 8: en castellano, de menos de 35 años. Y
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  Speaker 9: Chamares eléctricos en la fiesta del sol, editada por Random House,
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  Speaker 9: es la historia de dos amigas, como ha dicho Mónica,
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  Speaker 9: Noa y Nicole, que huyen de Guayaquil para asistir al
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  Speaker 9: macrofestival Ruido Solar. En esta aventura, además, Noa también anda
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  Speaker 9: en búsqueda de su padre. que vive desde hace años
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  Speaker 9: en los bosques altos, un lugar donde se ocultan los desaparecidos.
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  Speaker 9: Es decir, aquellos que tras visitar el ruido solar decidieron
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  Speaker 9: no regresar nunca a casa
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  Speaker 8: Mónica, tu obra, ya la hemos nombrado otras veces, se
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  Speaker 8: ha venido denominando como gótico andino. Pero queremos saber si
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  Speaker 8: esta última novela sigue encuadrada en este género o te
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  Speaker 8: has lanzado por otros derroteros.
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  Speaker 12: Yo creo que sí, pero no sé si lo próximo
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  Speaker 12: va a ser gótico andino. Ahí se queda, ahí lo dejo.
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  Speaker 12: Ahí se queda igual, ahí lo dejo, lo dejo colgado. Bueno,
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  Speaker 13: gótico post punk andino también hay que decir.
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  Speaker 12: Sí, sí, yo creo que sí, porque sí que es
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  Speaker 12: una manera de acercarse a la narratología del miedo con
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  Speaker 12: una imaginería muy específica, ¿no? el miedo también es una
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  Speaker 12: experiencia sociológica, histórica, antropológica, ¿no? Que cada pueblo tiene su
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  Speaker 12: manera de narrar sus traumas, porque cada pueblo tiene sus traumas, ¿no?
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  Speaker 12: Y entonces, yo creo que Las Voladoras, que justamente es
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  Speaker 12: el libro de cuentos que comentaste y esta novela, trabajan
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  Speaker 12: con una imaginería de la fiesta ligado al diablo, a
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  Speaker 12: lo que puede ser peligroso, pero a la vez a
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  Speaker 12: lo sagrado y a lo profano, al baile como algo
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  Speaker 12: que también es capaz de producir miedo, porque de repente
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  Speaker 12: ves los cuerpos moviéndose de una manera extraña, no utilitaria,
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  Speaker 12: no instrumental, algo que te aleja al descontrol, de hecho
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  Speaker 12: que te aleja de la idea de lo racional, una
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  Speaker 12: perspectiva distinta. Y todo
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  Speaker 6: ese paisaje contribuye a un rito que es uno en
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  Speaker 6: el que se une lo ancestral del culto al sol
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  Speaker 6: con la rave del presente, porque en la novela la
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  Speaker 6: gente acude al macrofestival bajo el volcán con la intención
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  Speaker 6: de huir de la violencia de las grandes ciudades. Tú
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  Speaker 6: casi siempre abordas las historias atravesadas por la violencia.
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  Speaker 12: Sí, sí. A mí algo que me interesa profundamente también,
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  Speaker 12: y es algo que pensé cuando estaba escribiendo la novela,
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  Speaker 12: era qué le ocurre a un cuerpo que está hipersensibilizado
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  Speaker 12: por el dolor cuando escucha música, o cuando lee un
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  Speaker 12: buen libro, o cuando vea una buena película. el dolor
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  Speaker 12: nos sensibiliza a cosas, hace que el mundo nos golpee
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  Speaker 12: más fuerte y eso tanto para lo bueno como para
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  Speaker 12: lo malo, las canciones nos hacen llorar más, de repente
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  Speaker 12: en una fiesta te pones a llorar, piensas que te
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  Speaker 12: vas a evadir, pero en realidad el cuerpo baila con
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  Speaker 12: todos sus dolores y con todos sus males, tú no
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  Speaker 12: dejas tus dolores y tus males en un armario,
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  Speaker 6: ¿no?
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  Speaker 12: Claro, al final
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  Speaker 6: tú hablas de la música y del baile como esa
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  Speaker 6: fuerza liberadora para cuerpos oprimidos en vidas poco satisfactorias. Al final,
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  Speaker 6: después de escribirlo,¿ cuál es tu conclusión? ¿Sana?
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  Speaker 12: Sí, yo como citando a ti, S. Eliot, no somos
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  Speaker 12: la música mientras la música dura. Es un poco eso
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  Speaker 12: lo que te hace pensar. Yo creo que la escritura
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  Speaker 12: de la música y la relación de la música y
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  Speaker 12: el cuerpo.
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  Speaker 9: Bueno, antes se mencionaba en la cita que hemos leído
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  Speaker 9: del principio que decía Nietzsche que el oído es el
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  Speaker 9: órgano del miedo. Y hay momentos que el baile es
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  Speaker 9: tan brutal que a los personajes les causa miedo hacia
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  Speaker 9: sí mismos, dolor. Cuéntanos, háblanos de esto, ¿no?¿ Por qué
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  Speaker 9: es el oído el órgano del miedo?
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  Speaker 12: Sí, esto es algo que también decía Pascal Quiñar, hablaba
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  Speaker 12: de la tiniebla sonora o del horror sonoro, ¿no? Porque
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  Speaker 12: el sonido nos invade, no puedes cerrarte al sonido, ¿no?
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  Speaker 12: Los ojos los puedes cerrar, pero es muy difícil realmente
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  Speaker 12: aislarse de los sonidos, del ruido, de la música. Y
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  Speaker 12: cuando un cuerpo está realmente... hipersensibilizado por la violencia, la pérdida,
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  Speaker 12: el abandono, la música es capaz de entrar y de
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  Speaker 12: repente hacer un viaje introspectivo en ti. Creo que en
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  Speaker 12: esa introspección hay mucho de confrontación con cosas que no
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  Speaker 12: quieres ver. Por eso hablaba justo de cómo en una
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  Speaker 12: fiesta eres capaz de desarmarte pensando me voy con mis
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  Speaker 12: amigas a olvidarme de lo que me pasa y en realidad...
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  Speaker 12: a las 5 de la mañana estás dándole la tabarra
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  Speaker 12: a
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  Speaker 9: tu amiga
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  Speaker 9: O a un desconocido. O a un
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  Speaker 13: desconocido
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  Speaker 12: El desconocido es tu amigo.
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  Speaker 13: Uno va a desaparecer y al final acaba apareciendo más
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  Speaker 13: que nunca.
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  Speaker 12: Uno va a perderse y acaba
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  Speaker 13: encontrándose más que nunca.
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  Speaker 12: Y siento que eso es lo que hace en general
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  Speaker 12: el arte. Ahora lo pensamos en la música, pero creo
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  Speaker 12: que por eso somos tan adictos al arte. Estamos buscando
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  Speaker 12: algo que de repente nos despierte lo que tenemos dormido,
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  Speaker 12: pero está habitándonos dentro de nosotros. Y de cierta manera
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  Speaker 12: somos un poco masoquistas, ¿eh? O sea, yo creo que
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  Speaker 12: en el dolor hay un cierto goce. Es el goce
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  Speaker 12: de de repente que todo te guste más, ¿no? La música,
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  Speaker 12: las películas. De repente, no sé, cuando yo estoy dolida
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  Speaker 12: por algo, siempre pienso, ay, vale, lo voy a pasar
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  Speaker 12: mal durante unos meses, pero luego pienso, uf, y lo
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  Speaker 12: bien que me lo voy a pasar con la música
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  Speaker 12: y los libros, todo me va a tocar más fuerte, ¿no?
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  Speaker 12: Estoy
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  Speaker 8: abierta en Canadá.
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  Speaker 12: Sí, estás abierta.
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  Speaker 8: Y qué has hecho con el lenguaje? Igual que Javier, ¿no?
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  Speaker 8: He hecho ahí como una súper apuesta.¿ Tú cómo has
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  Speaker 8: trabajado el lenguaje para contar todo esto? Aquí
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  Speaker 9: la prosa es como eléctrica, punzante, climática, como un buen
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  Speaker 9: tema de electrónica.
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  Speaker 12: Sí, bueno, esa era mi intención. Está
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  Speaker 9: muy bien, está muy
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  Speaker 8: bien
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  Speaker 12: Pero es verdad que, bueno, también hay un poco de polifonía, ¿no?
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  Speaker 12: Hay varios personajes que están hablando dentro del festival. Y
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  Speaker 12: cada uno tiene su manera de entender la relación con
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  Speaker 12: la música. Pero tienen algo en común. Todos son jóvenes,
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  Speaker 12: todos han vivido y experimentado la pérdida, lo cual también
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  Speaker 12: es bastante chocante, ¿no? Como ser joven y ya tener
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  Speaker 12: amigos y familiares muertos, asesinados. Todos tienen esto, aunque no
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  Speaker 12: hablan todo el tiempo de estas experiencias, pero las sueltan,
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  Speaker 12: las van soltando. Como eso que sale en el flujo
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  Speaker 12: de la fiesta, ¿no? El dolor que va saliendo en
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  Speaker 12: el flujo de la fiesta. Y luego está el diario
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  Speaker 12: del padre de Noah, ¿no? Noah es este personaje protagónico
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  Speaker 12: que nunca habla, sin embargo, todos los otros personajes que
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  Speaker 12: lleva conociendo el festival hablan y cuentan lo que le
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  Speaker 12: pasa a Noah. Y Noah está en un viaje casi chamánico,
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  Speaker 12: trascendental en un viaje del héroe, en este caso de
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  Speaker 12: la heroína y está haciendo este viaje para tratar de
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  Speaker 12: encontrar al padre que la abandonó, es decir, confrontar el
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  Speaker 12: abandono la emoción de sentirte sin un refugio en esta
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  Speaker 12: tierra es difícil ese viaje de ir a interpelar a
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  Speaker 12: quien te ha rechazado No me
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  Speaker 13: gusta la música Desde la muerte de mi madre no
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  Speaker 13: ha sonado una sola canción en esta casa. No la necesito,
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  Speaker 13: la música es indócil. Prefiero los sonidos del bosque y
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  Speaker 13: de la montaña, aunque estos sean indóciles también. Mi madre
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  Speaker 13: escribía cantos para elevar a las plantas, a los animales
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  Speaker 13: y a las personas. Sé de pueblos que dicen haber
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  Speaker 13: levitado con las voces de sus mujeres. Existen historias de
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  Speaker 13: ese tipo. Yo no creo en las leyendas, pero una
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  Speaker 13: vez salí de mí mismo a causa de una canción...
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  Speaker 13: Y fui otro hombre, uno triste, que se echó a
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  Speaker 13: llorar en medio de la niebla. Yo no soy un
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  Speaker 13: hombre deshecho, me dije. Sin embargo, la música me convirtió
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  Speaker 13: en un niño.
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  Speaker 6: Bueno, ahí está el padre perdido de Noah en los
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  Speaker 6: cuadernos del Bosque Alto que él escribe. He interpretado aquí
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  Speaker 6: por Javier Gallego porque para eso... Le
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  Speaker 13: sumo a cualquier fiesta, donde haya que ir, lo que
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  Speaker 13: haya que hacer
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  Speaker 6: Qué maravillosa manera de describir el poder de la música
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  Speaker 6: y este pasaje en concreto nos emociona por el contraste
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  Speaker 6: con la hija que necesita deshacerse con la música en
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  Speaker 6: parte precisamente por esa relación, no relación con el padre ausente.
• 40:56
  Speaker 12: Claro, y ahí está lo del tema también del horror sonoro.
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  Speaker 12: Tienes miedo de deshacerte. Este es un hombre, el padre
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  Speaker 12: de Noa, es un tipo que realmente tiene pavor de sentir...
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  Speaker 12: todo aquello que le duele. Y por eso no quiere
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  Speaker 12: nada que le saque ese dolor. Por eso no lee,
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  Speaker 12: no se relaciona en realidad sentimentalmente con casi nada. Tiene
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  Speaker 12: un perro y el perro es el único al que
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  Speaker 12: ha nombrado, luego tiene otros perros que no les ha
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  Speaker 12: puesto nombre. Es todo lo contrario a Noah y a
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  Speaker 12: los personajes del festival, que en cambio quieren como abismarse
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  Speaker 12: a todo aquello que están sintiendo. Y el padre hace
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  Speaker 12: ese contraste, esa distancia con lo mágico, con lo ritual.
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  Speaker 12: con todo aquello que se puede descontrolar, que se puede
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  Speaker 12: ir de madre.
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  Speaker 9: El contraste entre padre e hija y
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  Speaker 4: en el
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  Speaker 9: caso de la novedad de Javier, entre padre e hijo,
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  Speaker 9: con
• 41:44
  Speaker 4: Juan Cuervo y
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  Speaker 9: su padre. En el caso de Javier, Juan Cuervo culpa
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  Speaker 9: a su padre de toda la herida de una generación.
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  Speaker 9: de hecho se dice que fueron hippies la generación anterior
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  Speaker 9: y se convirtieron en progres forrados y hastiados los revolucionarios
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  Speaker 9: en redaccionarios y los jóvenes airados en viejos cascarrabias.
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  Speaker 13: Sí, eso además creo que está muy profundamente marcando mi
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  Speaker 13: novela y en el caso de la novela de Mónica
• 42:13
  Speaker 13: la relación con el padre es la verdadera herida que
• 42:16
  Speaker 13: tiene que sanar el personaje y además Es que hay
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  Speaker 13: una herida en la mitad de la fiesta, porque toda
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  Speaker 13: la primera parte es una fiesta y de repente entra
• 42:22
  Speaker 13: en esa aridez del bosque de ese padre que es
• 42:25
  Speaker 13: seco como un árbol viejo y esa dureza... Que es
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  Speaker 12: como un hippie, ¿no? Como un
• 42:31
  Speaker 13: hippie desencantado. Bueno, mejor que lo cuente Mónica, que es
• 42:34
  Speaker 13: la protagonista
• 42:37
  Speaker 12: Sí, un cazador y un taxidermista también. Tiene una relación
• 42:40
  Speaker 12: con la muerte, con poner orden incluso a la muerte,
• 42:43
  Speaker 12: incluso al caos de la muerte, ¿no? naturaliza los animales
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  Speaker 12: y los mantiene allí como quietos en su habitación, como
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  Speaker 12: un modo de adorno. Es
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  Speaker 13: un ser al que le cuesta mucho sentir.
• 42:54
  Speaker 12: Sí, le cuesta. Solamente se acerca a esa posibilidad de
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  Speaker 12: sensación cuando está escribiendo su diario. Y por eso no
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  Speaker 12: le gusta la música. No, no, no. No quiere sentir.
• 43:04
  Speaker 12: Tiene mucho miedo. Y un poco habla de su madre también,
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  Speaker 12: que es aquella mujer que cantaba para elevar las cosas,
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  Speaker 12: para hacer rituales mágicos. que es un poco lo que
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  Speaker 12: va heredando Noah, de cierta manera. La novela también va
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  Speaker 12: sobre la herencia. Noah no conoció a su abuela y,
• 43:19
  Speaker 12: sin embargo, tiene una inclinación hacia la música y hacia
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  Speaker 12: el canto muy específico, muy especial y, además, que está
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  Speaker 12: como coqueteando con el terror, por cómo la voz se
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  Speaker 12: relaciona con las sirenas, con el canto que te atrae
• 43:33
  Speaker 12: hacia la muerte también. Ahí está el gótico.
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  Speaker 6: Bueno, aquí la conclusión es que cuánto nos gustaría que
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  Speaker 6: de verdad existiera esa banda de nombre tan fantástico, Los Chamanes, Eléctricos. Fundala,
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  Speaker 6: fundala
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  Speaker 12: Yo toco la batería. Lo necesito, lo necesito. Me encantaría.
• 43:47
  Speaker 12: Pero bueno, te vamos
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  Speaker 6: a llevar a otra fiesta patriarcal.¿ Vienes de Verbena con nosotras?
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  Speaker 6: Por
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  Speaker 12: favor
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  Speaker 3: Verbena. Verbena. Aquí Silvia ya va desatando.
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  Speaker 8: Empieza el karaoke, Javier.
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  Speaker 9: Como las noches inolvidables, siempre suenan hitazos como este y
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  Speaker 9: te encuentras bailando con un buen amigo que no ves
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  Speaker 9: desde hace tiempo. ¡Miki! Es que
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  Speaker 8: eso es Miki Otero para nosotras. Un buen amigo, novelista
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  Speaker 8: consolidado hoy, pero al que seguimos aquí la Silvia desde
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  Speaker 8: la maqueta.
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  Speaker 5: Ella
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  Speaker 8: lo
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  Speaker 6: vieron primero. Somos
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  Speaker 3: fans
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  Speaker 8: Pero la maqueta que fue su debut, Hilo Musical, en 2010,
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  Speaker 8: donde ya la música estaba bien presente... También estaba la
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  Speaker 8: amistad y la fiesta, como lo están en Simón, en
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  Speaker 8: Los rayos, dos de sus siguientes y exitosas novelas. Y
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  Speaker 9: que nos encantan. Esta vez Miki trasladada a su universo
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  Speaker 9: a un escenario rural, el de la aldea gallega, donde
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  Speaker 9: tiene lugar La Verbena, donde se cruzan bailando las generaciones
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  Speaker 9: de orquesta, su última novela, editada por Alfaguara. Planetas, estrellas
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  Speaker 9: y desgraciados bailan según mi matemática.
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  Speaker 17: Invento lo que sientes, lo descubro, lo describo y lo
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  Speaker 17: someto a las leyes de los números. Lo domo, lo filtro,
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  Speaker 17: lo cultivo, detono controladamente tu estallido subversivo. Abro y cierro
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  Speaker 17: las heridas como si fueran cremalleras y acompaño la sangría
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  Speaker 17: del hemofílico. Soy el corte y la cicatriz, te hago
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  Speaker 17: tararear en el ascensor, silbar en la sala de espera,
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  Speaker 17: comprar y decidir que nada, ni nadie, ni tú, tiene precio.
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  Speaker 17: Te hablo a ti y solo a ti cuando todos
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  Speaker 17: escuchan y pienso que les hablo a ellos y solo
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  Speaker 17: a ellos. Puedo embellecer lo desagradable y afear lo hermoso,
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  Speaker 17: bruñir lo humilde y oxidar lo noble. Soy tan democrática
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  Speaker 17: como el aire, tan popular como un vaso, tan perfecta
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  Speaker 17: como un cuchillo, como una rueda, como un libro. Estoy
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  Speaker 17: dentro y fuera de ti.
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  Speaker 6: Venga, acércate, Miki.¿ Cómo estás? Hola, buenas.¿ Qué pasa,
• 45:52
  Speaker 8: Miki
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  Speaker 11: Qué tal? A las
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  Speaker 8: Silvias
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  Speaker 11: solo les ha faltado decir que molaba más cuando la
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  Speaker 8: maqueta.
• 46:01
  Speaker 11: No, tú cada vez molas más. Al revés, al
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  Speaker 6: revés. We
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  Speaker 4: love
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  Speaker 6: you.¿ En qué momento tienes la tremenda intuición y acierto
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  Speaker 6: de darle la voz cantante y narrativa de la novela
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  Speaker 6: a la música? Ni más ni menos
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  Speaker 11: Bueno, ni más ni menos. Pues fue esperando un concierto.
• 46:18
  Speaker 4: Cuando
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  Speaker 11: las baterías, como Javi, prueban sonido y oyes el boom, boom,
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  Speaker 11: boom de una batería. Entonces, en uno de esos días
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  Speaker 11: me di cuenta de que ese boom, boom, boom resonaba
• 46:30
  Speaker 11: dentro de mi caja torácica, pero también lo escuchaba por
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  Speaker 11: fuera y pensé, sería increíble una narradora que estuviera dentro
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  Speaker 11: y fuera de los personajes, que pudiera explicar exactamente qué
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  Speaker 11: sienten en cada momento, cada vibración emocional, que estuviera muy
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  Speaker 11: pegado a ellos y luego que fuera como un gas
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  Speaker 11: que estuviera por esta verbena uroneando en todos los corrillos
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  Speaker 11: y metiéndose en todo y sabiendo todo de todos. Y
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  Speaker 11: ahí empieza un poco la idea de que la historia
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  Speaker 11: la narra la música.
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  Speaker 6: Por culpa de un batería. Lo sabe todo. Por
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  Speaker 11: culpa de un batería probando
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  Speaker 13: sonido. Es una expresión maravillosa, ¿no? Probar sonido. Como si
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  Speaker 13: te lo metieras en la boca y lo probaras. Lo paladearas,
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  Speaker 13: que es lo que haces tú con la novela.
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  Speaker 8: Tú pruebas la voz. Como en los tres días de
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  Speaker 8: fiesta de la novela de Javier, en la que se
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  Speaker 8: cuenta la vida de los personajes, tú haces una cosa
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  Speaker 8: muy loca con el tiempo narrativo y cronológico en esta novela, ¿no?¿
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  Speaker 8: Cuántas décadas se cruzan en las horas que dura la verbena?
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  Speaker 11: Pues 70, diría, 70 décadas. 70
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  Speaker 8: ¿eh
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  Speaker 11: Ahí es nada. Lo he dicho a ojo, ¿eh? Cuenta
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  Speaker 8: cuenta. Total.
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  Speaker 11: Y de hecho, la forma en que les doy cabida,
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  Speaker 11: en que ensancho la noche, digamos... para que no se rompa,
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  Speaker 11: que diría el otro, es a través de los versos
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  Speaker 11: de las canciones, porque como la música nos va contando
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  Speaker 11: todo y de repente se cuelan versos de canciones en
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  Speaker 11: su discurso, pues cuando ese verso es un paso doble,
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  Speaker 11: un bolero, de repente nos vemos en esa misma fiesta
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  Speaker 11: en los años de posguerra y cuando es una canción
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  Speaker 11: de hace un año, pues el viaje en el tiempo
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  Speaker 11: es menor. Y voy repasando un poco esta misma fiesta
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  Speaker 11: en muchos momentos de la historia reciente del país.
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  Speaker 8: También hay que dejarse llevar por esa estructura, que es
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  Speaker 8: muy novedosa.
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  Speaker 9: Bueno, y Miki, la gran oreja de esta novela es
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  Speaker 9: el niño de la bici roja, esa bici que aparece
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  Speaker 9: retratada en la portada. Cuéntanos,¿ quién es ese niño?
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  Speaker 11: Un niño es un poco como en Hamlet, cuando le
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  Speaker 11: dicen a uno, a todos presta tus oídos y a
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  Speaker 11: pocos tu voz. Es un niño que lo único que
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  Speaker 11: hace es escuchar. Entonces, precisamente porque es tan discreto, todos
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  Speaker 11: los vecinos de ese valle... le confían sus secretos, todas
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  Speaker 11: sus historias. Y este niño es un poco el que
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  Speaker 11: une y engarza como todas estas personas tan distintas entre ellas,
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  Speaker 11: que era uno de los temas que quería yo dejar
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  Speaker 11: claro en la novela, que quería que acogiera personajes de
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  Speaker 11: todas las edades, de todas las generaciones, de todos los gustos.
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  Speaker 11: Es como si Noah de Mónica o el Dario Espario
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  Speaker 11: de Javi, salieran de sus madriguetas y se vieran de
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  Speaker 11: repente en una verbena donde hay abuelos
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  Speaker 11: Serían como vampiros sorprendidos en un lugar que no les queda.
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  Speaker 11: Y buscaba este efecto, buscaba por ejemplo este Darío que
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  Speaker 11: de repente viera como se inician las verbenas. Tenéis en
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  Speaker 11: mente como al principio los compases que están los ancianos
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  Speaker 11: en la barra, ¿no? Impostando una virilidad de forma un
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  Speaker 11: poco fallida, ¿no? Dicen, yo no voy a bailar hoy.
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  Speaker 11: Y entonces sostienen su cubata como si fuera una mezcla
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  Speaker 11: de fortaleza, pero de inseguridad, como si fuera una muestra
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  Speaker 11: de orina. Y de repente ves a las ancianas, que
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  Speaker 11: como los maridos bailan con ellas
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  Speaker 8: bailan
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  Speaker 11: con los nietos, ¿no? Claro, claro,
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  Speaker 8: claro.
• 49:39
  Speaker 11: que el baile es una forma de hablar, no se
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  Speaker 11: habla solo con la palabra y de transmitir algún tipo
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  Speaker 11: de herencia. Y entonces personajes de todo tipo, algunos de
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  Speaker 11: ellos podrían estar en la novela de Mónica o en
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  Speaker 11: la de Javier, de repente se ven en esa especie
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  Speaker 11: de baile colectivo extraño y popular en el que, como
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  Speaker 11: en los carnavales antiguos, se mezclan al mismo nivel todo
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  Speaker 11: tipo de personas, de clase social, de generación, etc., más
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  Speaker 11: o menos en igualdad, aunque nunca se está en igualdad,
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  Speaker 11: que se viene...
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  Speaker 6: Claramente Miki se la pasa muy bien observando especímenes de verbenas.
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  Speaker 6: Ha chupado mucha orquesta. Ha chupado mucha orquesta. Y porque
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  Speaker 11: te interesa... Pero si yo me debo a la literatura, ¿eh?
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  Speaker 11: Si Moni es un gran trabajo de campo de bares
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  Speaker 11: de Barcelona. Documentación,
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  Speaker 6: documentación.
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  Speaker 11: Y ahora de verbenas. Y porque te
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  Speaker 6: interesa lo intergeneracional.¿ Qué te cuenta?¿ Qué nos cuenta de nosotros?
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  Speaker 11: Bueno, yo creo que a veces nos... Primero creo que
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  Speaker 11: todo se ha segmentado muchísimo, ¿no? Y que la literatura
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  Speaker 11: a veces se ha contagiado de esta cosa casi... industrial
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  Speaker 11: o que tiene que ver con lo mercantil, de dirigir
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  Speaker 11: un artefacto a una generación muy concreta que vive en
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  Speaker 11: un sitio muy concreto, con unos gustos muy concretos. Y
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  Speaker 11: a veces creo que es sano abrir esto y poner
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  Speaker 11: en conflicto este tipo de personaje con otros muy distintos.
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  Speaker 11: Eso es en parte lo que me atraía de ponerlos
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  Speaker 11: a bailar a todos juntos y también para ver que
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  Speaker 11: en la novela, por ejemplo, la chavala, la tía de
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  Speaker 11: veintipico años que tiene que volver al pueblo, O el
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  Speaker 11: tío que ligaba mucho en verano, ¿no? Y dice, o sea,
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  Speaker 11: es que realmente luego volvió a la ciudad y no
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  Speaker 11: le hacían ni caso. Le daban teléfonos móviles en las
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  Speaker 11: discotecas con tres números de más, ¿no? Y está pasando
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  Speaker 11: por una crisis sobre mojado, digamos, que se agrava con
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  Speaker 11: la pandemia y demás. Y quiere volver al pueblo pensando
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  Speaker 11: que aquello es un edén a problemático, ¿no? Que esto
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  Speaker 11: le va a ir todo magnífico. Y ve que no,
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  Speaker 11: pues estas problemáticas de generaciones más jóvenes... De repente entran
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  Speaker 11: en contacto con las miserias de esa anciana de ochenta
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  Speaker 11: y pico años que la violó el cacique del pueblo
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  Speaker 11: y lleva señalada toda la vida y nunca ha bailado
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  Speaker 11: en esta fiesta porque no la han sacado, porque está estigmatizada.
• 51:42
  Speaker 11: O ese camionero gay que se tenía que pirar en
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  Speaker 11: el camión para buscar espacios de libertad en la ciudad
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  Speaker 11: porque aquí no le dejaban, digamos, mostrarse como era. Y
• 51:50
  Speaker 11: me parece que poniéndolos juntos, dándoles unas horas, dándoles un
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  Speaker 11: poco o mucho de alcohol, subiéndoles el volumen de la música...
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  Speaker 11: de repente algunos de estos problemas se ponían a dialogar
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  Speaker 11: y la tía de 30 se hacía amiga de la
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  Speaker 11: de 80 y pico. Y algunos se abrazaban y otros
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  Speaker 11: todo lo contrario, tenían ganas de matarse. Y creo que esto, bueno,
• 52:11
  Speaker 11: esta es la razón, digamos, para ponerlos juntos, ver cómo
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  Speaker 11: se comportan en un nosotros, digamos, no tan unificado, más conflictivo.
• 52:20
  Speaker 9: Miki, en Rayos y Simón te etiquetaron como el nuevo
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  Speaker 9: escritor de Barcelona, siguiendo la estela de Marseille. O Casabella.¿
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  Speaker 9: Te han podido tus raíces gallegas o necesitabas ponerte un reto?¿
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  Speaker 9: Qué te ha dado el cambio de paisaje y paisanaje?
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  Speaker 15: Dilo, dilo. Me he saboteado. Ya que habías conseguido una etiqueta,
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  Speaker 15: ibas y la
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  Speaker 6: rompes.
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  Speaker 15: Ya que eras alguien en Barcelona,¿ ahora qué? La
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  Speaker 6: estera de Marsella
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  Speaker 15: Madre mía. Quiero ser alguien en mi aldea
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  Speaker 11: En Valdeplata
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  Speaker 8: Como
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  Speaker 11: Vicky en Japón, pues Vicky en el baladobro. No, pero
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  Speaker 11: la imagen es un poco... En estas fiestas yo recuerdo
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  Speaker 11: que siempre había como tres o cuatro enzarpados, entre los
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  Speaker 11: que a veces me encontraba yo, que a las cuatro
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  Speaker 11: de la mañana decían, o a las cinco, decían, a
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  Speaker 11: que no acabamos la fiesta en Madrid. Y pillaban esto
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  Speaker 11: en Galicia, ¿eh? pillaban el coche y acababan en una
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  Speaker 11: estación de servicio en Castilla, a pleno sol. Nunca llegaban
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  Speaker 11: a la hora, ¿no? Y a mí me ha entrado
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  Speaker 11: un arrebato, un rapto, digamos, de locura similar, ¿no? Yo
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  Speaker 11: estaba muy cómodo haciendo mis novelas de Barcelona, pero sentía
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  Speaker 11: la necesidad de volver ahí. Y supongo que hay razones, digamos, temáticas,
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  Speaker 11: como las que os he dicho, y más íntimas, como
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  Speaker 11: que mis padres emigraron justo hace 50 años ahora, o
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  Speaker 11: otras cosas, digamos, que me ofrecía irme ahí. También como
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  Speaker 11: Quería sacudirme un poco la idea esta de portavoz institucional
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  Speaker 11: de Barcelona. Que ha arrastrado y que me lo preguntaban
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  Speaker 11: en Alemania, en Francia, en Italia. Y yo pensaba, pero
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  Speaker 11: si no salgo de casa
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  Speaker 8: últimamente
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  Speaker 11: Me sentía más impostor todavía.
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  Speaker 8: Y hay otro tema muy gallego, Miki, que es la
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  Speaker 8: fusión de los vivos y los muertos. Las ánimas y
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  Speaker 8: la memoria.¿ Cómo has tirado aquí tú?¿ De la tuya propia, familiar,
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  Speaker 8: de ancestros? Cuéntanos
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  Speaker 11: Bueno, es que como había puesto a bailar a gente...
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  Speaker 11: Viva de todas las generaciones y realmente una fiesta es
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  Speaker 11: el momento en el que, no sé, bailas y te
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  Speaker 11: impones a la pasta, digamos, pringosa de la rutina con
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  Speaker 11: el baile. Y lo hacen todos los vivos y se
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  Speaker 11: celebra la vida de los vivos. Es el momento que,
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  Speaker 11: por ser una fecha señalada una vez al año, te
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  Speaker 11: acuerdas de los que no están, te acuerdas de los muertos. Entonces,
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  Speaker 11: pero si estos tienen que bailar también, de alguna manera, ¿no?
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  Speaker 11: Y la forma en que podía hacerlos bailar o aparecer
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  Speaker 11: de alguna manera en el relato era a través de
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  Speaker 11: estas leyendas, digamos... De esas zonas rurales que, bueno, la
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  Speaker 11: leyenda gallega no tiene que ver con alienígenas que aparecen
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  Speaker 11: o con zombies que vienen de otro sitio. Los que
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  Speaker 11: están en la cola de la Santa Compaña que visita
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  Speaker 11: el que va a morir son antiguos vecinos del bar.
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  Speaker 11: Entonces está todo muy mezclado, ¿no? Y yo recuerdo cuando
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  Speaker 11: era un niño, mis primas mayores, ¿no? Que me decían,
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  Speaker 11: mira por la ventana, Miguel. Mira por la ventana.¿ No
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  Speaker 11: lo ves? Me decían, está nuestro tío Manolo. Y Manolo
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  Speaker 11: en ese momento, hacía cuatro años que estaba muerto, ¿eh?
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  Speaker 11: Está ahí, míralo, nos está sonriendo. Qué cabronas, qué
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  Speaker 9: cabronas para asustarle.
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  Speaker 11: Es que no dejaba en el cristal de la ventana
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  Speaker 11: y yo lo acababa viendo. Y de alguna manera... Estas
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  Speaker 11: leyendas me sirven como para que se metan también los muertos,
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  Speaker 11: los que se recuerdan, que se metan también en esta
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  Speaker 11: noche de verbena y bailen de igual a igual con
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  Speaker 11: los vivos incluso.
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  Speaker 6: Está claro que los tres habéis querido hacer un artefacto
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  Speaker 6: de desafío técnico, habéis retado a vosotros mismos y también
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  Speaker 6: hay algo que os enlaza y es que tanto Miki
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  Speaker 6: como Mónica como Javier tenéis un poco la obsesión por
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  Speaker 6: el paso del tiempo, el choque entre quienes soñamos ser
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  Speaker 6: y quienes terminamos siendo. Para los tres,¿ qué pasa aquí
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  Speaker 6: con el peterpanismo?¿ Es patológico?¿ Por qué esa obsesión con
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  Speaker 6: el tiempo?
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  Speaker 13: bueno, porque envejeces
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  Speaker 6: drama
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  Speaker 13: es bueno que todos vamos creciendo y vamos envejeciendo y
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  Speaker 13: el paso del tiempo empieza a atravesarte no te atraviesa
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  Speaker 13: cuando tienes 20 años te atraviesa cuando tienes 30, 35,
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  Speaker 13: 40 o en mi caso que tengo ya casi 50 sí,
• 56:06
  Speaker 13: yo
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  Speaker 12: algo que pensaba cuando escribía la novela era como en
• 56:12
  Speaker 12: el caso de los personajes de chamanes claro, para ser
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  Speaker 12: joven necesitas tener un futuro por delante o sea, ser
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  Speaker 12: joven es poder tener un mañana Pero si determinadas circunstancias
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  Speaker 12: violentas te lo están amputando, entonces no importa que tengas 20,
• 56:29
  Speaker 12: 19 años, ya no eres joven. De repente hay un
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  Speaker 12: envejecimiento prematuro porque no hay un mañana. Entonces pensaba mucho
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  Speaker 12: en el tiempo como eso, como algo que es psicológico también.
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  Speaker 12: Es plenamente psicológico y lo encarnas, ¿no? Y cómo eso
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  Speaker 12: puede limitar o amplificar tu imaginación política, ¿no? Eso también
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  Speaker 12: lo pensaba muchísimo, ¿no? Si no tienes un futuro,¿ para
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  Speaker 12: qué pensar en comunidad? Si igual vas a morir mañana, ¿no?
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  Speaker 13: Claro, además de hecho hay un nihilismo muy claro en
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  Speaker 13: las nuevas generaciones sin futuro, ¿no? Exacto, justamente.
• 57:00
  Speaker 11: Y
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  Speaker 6: si hay un sitio en el que se hace comunidad
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  Speaker 6: es la verbena, Miki
• 57:03
  Speaker 11: Sí, bueno, en el rural la gente planta árboles para
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  Speaker 11: que les dé sombra a los nietos, no para ellos,
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  Speaker 11: porque crecen lentos, ¿no? Y las fiestas de verbena son
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  Speaker 11: una cosa muy do it yourself, o sea, son casi
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  Speaker 11: punk porque es una comisión de fiestas que no depende
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  Speaker 11: del ayuntamiento... Va recogiendo pasta por ahí y luego firma
• 57:22
  Speaker 11: una servilleta y chao, ¿no? Y en negro además. Pero
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  Speaker 11: me parece muy interesante lo que decían Javier y Mónica
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  Speaker 11: y en la novela en orquesta también se reflexiona sobre eso, ¿no?
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  Speaker 11: Como que... Y lo pongo en un personaje como afronta, digamos,
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  Speaker 11: por ejemplo, el primer confinamiento en la pandemia, aunque no
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  Speaker 11: aparece mucho en la pandemia, pero en este caso sí, ¿no?
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  Speaker 11: En el hecho de que, de algún modo, éramos como
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  Speaker 11: una generación casi libre a la incidencia en nuestras vidas
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  Speaker 11: de la historia con mayúsculas, ¿no? Y de repente se
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  Speaker 11: instala a pico, de un día a otro, una especie
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  Speaker 11: de distopía que ciega la posibilidad de futuro, ¿no? Entonces,
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  Speaker 11: de repente empezamos a hacer cosas raras. Empezamos a pensar
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  Speaker 11: cómo éramos cuando éramos adolescentes o niños. La gente empieza
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  Speaker 11: a fantasear con la idea de irse a la cabaña
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  Speaker 11: en el monte, ¿no? O irse al pueblo, que en
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  Speaker 11: realidad es un regreso al pasado. No sé si recordáis...
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  Speaker 11: que cuando empezó al segundo día ya olíais el olor
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  Speaker 11: a pan del vecino, que estaba empezando a cocinar pan, ¿no?
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  Speaker 11: O yo me puse a hacer como castillos y movidas
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  Speaker 11: con cajas de cartón, que luego pensaba, hay cinco busla
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  Speaker 11: y guías de plástico sin abrir aquí, y sin embargo
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  Speaker 11: me dio por hacerme el artesano, que me dan dos
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  Speaker 11: semanas más y hago la Sagrada Familia con una caja
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  Speaker 11: de cartón.¿ Y qué era eso? Pues era una reacción
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  Speaker 11: instintiva e intuitiva, como dice Mónica, digamos, a que te
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  Speaker 11: ciegan el futuro.¿ Qué haces? Bueno, pues hay una mirada
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  Speaker 11: al pasado... un regreso, digamos, a lo que encarnaría la
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  Speaker 11: vida no urbana, la vida en el campo, o incluso
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  Speaker 11: tu adolescencia o tu juventud, y eso es con lo
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  Speaker 11: que fantaseo muchísima gente, pero evidentemente este regreso al pasado, digamos,
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  Speaker 11: hay que aplicarle las trampas de la nostalgia, porque el
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  Speaker 11: pasado nunca fue así, como nos lo quieren vender, y
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  Speaker 11: el problema con tener una mirada nostálgica hacia el pasado
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  Speaker 11: es que, luego, a la gente le da por intentar
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  Speaker 11: aplicarlo en el presente, y te das un rato más
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  Speaker 11: Y acabas viviendo en un país donde a los fascistas
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  Speaker 11: se les llama nostalgia. ¿no? Así es.
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  Speaker 8: Y una respuesta que también habéis dado las tres en
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  Speaker 8: vuestras novelas es el baile, ¿no? Frente a esa clausura
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  Speaker 8: de la historia que decía Mónica, es como estar presentes
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  Speaker 8: a través del baile, ¿no? Y un poco también el
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  Speaker 8: lado político del baile, ¿no? Eso también creo que une
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  Speaker 8: vuestras tres novelas de muy diferente
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  Speaker 4: manera
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  Speaker 8: además. Electrónica, rock garaje y hitazos de la orquesta, ¿no?
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  Speaker 8: O sea, estas
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  Speaker 6: tres personas en vez de recurrir a la nostalgia recurren a...
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  Speaker 6: Al presente absoluto.
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  Speaker 13: Bueno, antes lo decía Mónica, el baile puede dar mucho
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  Speaker 13: miedo a uno mismo, pero también puede dar mucho miedo
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  Speaker 13: a quien intenta controlar. Porque, de hecho, los nazis prohibían
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  Speaker 13: el baile. Esto es esencial. O sea, el baile es demoníaco, es...
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  Speaker 13: Es la manifestación más primitiva del ser. Es muy difícil
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  Speaker 13: atrapar a alguien que solo baila. Hay un
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  Speaker 12: movimiento
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  Speaker 11: ahí cósmico. De horror cósmico. El baile, por ejemplo, también
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  Speaker 11: puede ser... También ha sido tradicionalmente, pongamos en los esclavos,
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  Speaker 11: una preparación para casi un arte marcial. Y era un baile.
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  Speaker 11: Y el baile no es productivo. El baile no le
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  Speaker 11: interesa al sistema.
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  Speaker 4: Totalmente.
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  Speaker 11: El baile es una expresión que es más libre incluso
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  Speaker 11: que la palabra. Y por eso... Por eso tiene ese
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  Speaker 11: potencial subversivo.
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  Speaker 12: Sí, es muy insumiso. Sí, y te hace pensar que
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  Speaker 12: el movimiento realmente puedes volverlo a imaginar cuando estás bailando.
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  Speaker 12: No estás moviendo ni tu brazo para agarrar algo, ni
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  Speaker 12: tu pierna para caminar, ni para ir a ningún sitio.
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  Speaker 12: Es un espacio de verdad genuino en donde la vida
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  Speaker 12: es valiosa por estar viva, ya está. Tu vida no
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  Speaker 12: es utilitaria en ese momento. De hecho, esos
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  Speaker 13: señores acotados en la barra de los que hablaba... Miki
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  Speaker 13: con una especie de muestra de orina en la mano,
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  Speaker 13: en realidad, están deseando salir a bailar, pero es la represión.
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  Speaker 13: Están bailando por
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  Speaker 6: dentro, están imaginando cómo bailaría yo si saliera.
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  Speaker 13: Es el control policial, es la represión lo que les
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  Speaker 13: impide bailar. Tirarían la muestra de orina y saldrían ahí
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  Speaker 13: como energúmenos. Eso no lo hacen, han pasado unas horas. Claro,
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  Speaker 13: al final cuando
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  Speaker 11: te
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  Speaker 13: metes
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  Speaker 11: la muestra de orina, pues al final acabas bailando
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  Speaker 11: Eso que se dice en Johnny Guitar, en la película
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  Speaker 11: que le dice Nadan Sinkit, Dancing Kid, no dejes de
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  Speaker 11: bailar y vivirán más años. Pues eso. No
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  Speaker 8: dejes de bailar ni de escribir, por
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  Speaker 6: favor. Aquí no vamos a dejar de bailar, así que
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  Speaker 6: qué mejor manera de terminar la fiesta que escuchando a Bowie,
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  Speaker 6: que habla como nadie del baile y del paso del tiempo.
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  Speaker 6: Y
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  Speaker 8: a Silvia,
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  Speaker 3: por favor. Y si
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  Speaker 6: Silvia quiere a lo mejor. Gracias.
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  Speaker 8: Le echábamos de menos. Bye,
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  Speaker 3: bye. Vamos. But I try. I try. There's no sign
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  Speaker 3: of life It's just the part to charm I'm lying
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  Speaker 3: in the rain But I never wave bye bye Esto
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  Speaker 3: mejor
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  Speaker 6: verlo en
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  Speaker 3: YouTube Vamos, coro But I tried I tried Se han
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  Speaker 3: impreso toda la canción, ¿eh?
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  Speaker 6: No solo una parte. Mira
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  Speaker 3: aquí ya lo dice Bowie. que la
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  Speaker 13: iglesia es la que me lleva a bailar la represión
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  Speaker 13: ella sigue su baile y sus cantos
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  Speaker 6: está cantando ahora mismo no la haga tampoco pensar en
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  Speaker 6: cosas la represión nos
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  Speaker 8: hará bailar
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  Speaker 13: bueno decía me lo contaba el otro día me lo
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  Speaker 13: recordaba José Ovejero que en el centro de la fiesta
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  Speaker 13: hay un vacío pero en el centro del vacío hay
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  Speaker 13: una fiesta
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  Speaker 6: bueno bueno Bueno, ¿eh?
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  Speaker 13: Ahí os he dejado eso para que penséis. Y que
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  Speaker 13: leáis a
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  Speaker 6: cuarros.
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  Speaker 9: Silbarán todos alguna melodía y lo harán hasta que el
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  Speaker 9: recuerdo vaya disfrazándose de deseo. Cuando rebasen la estación de
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  Speaker 9: servicio que queda ya más cerca de la fiesta futura
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  Speaker 9: que de la pasada. Bueno, el recuerdo, la nostalgia, ¿no?
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  Speaker 9: Qué tema tan
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  Speaker 8: latente también en las tres novelas. Oye, vamos a acabar arribita,
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  Speaker 13: ¿no
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  Speaker 4: Que la
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  Speaker 8: vida
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  Speaker 13: está ahí
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  Speaker 8: arriba. Por favor. Sí, sí, sí, por favor. Bueno, pues
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  Speaker 8: sigo
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  Speaker 9: cantando. Vamos
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  Speaker 8: pedazo de fiesta, pedazo de fiesta literaria que hemos tenido hoy.
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  Speaker 8: Muchas gracias, Miki, Javier.
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  Speaker 4: Por favor, que cante ella.
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  Speaker 8: Gracias, Miki, Mónica y Javier.
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  Speaker 13: A vosotros. Gracias por invitarme a mi programa
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  Speaker 6: Era un buen invitado, Javier. He de decirte. Puedes venirme
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  Speaker 6: a días como invitado si quieres.
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  Speaker 13: Sí, me ha gustado mucho compartir esta fiesta con Miki
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  Speaker 13: y con Mónica, los que admiro muchísimo y por favor
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  Speaker 13: recomiendo la lectura de sus pedazos de novelas.
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  Speaker 6: Claro que sí. Y ahora todos tenemos ganas de irnos
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  Speaker 6: de fiesta. Silvia Herrero, de Tejada, Silvia Nanclares
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  Speaker 6: Tomo y Lomo. Vámonos de mañaneo. Vámonos de mañaneo
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  Speaker 4: que nos veremos
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  Speaker 6: en muchas más. A no ser que se os ocurra
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  Speaker 6: un final mejor. Bueno, pues lo creáis o no, se
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  Speaker 6: me ocurre un final mejor
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  Speaker 9: que mis cánticos. Ese momento en el que Amalia, un
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  Speaker 9: personaje de La caída del imperio, de Javier Gallego, habla
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  Speaker 9: del fin de fiesta, de las despedidas, de los amigos
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  Speaker 9: y de la tristeza que da acabar las novelas que
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  Speaker 9: más nos gustan, como estas que hoy hemos leído. Así
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  Speaker 9: que vamos a terminar esta fiesta sin terminar para quedarnos
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  Speaker 9: siempre en ella
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  Speaker 18: Ha sido una noche extraña. No sé por qué, pero
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  Speaker 18: parecía que fuera a ser la última. De nosotros, de
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  Speaker 18: mis amigos. Hay veces que sientes que está llegando el
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  Speaker 18: final y no sabes muy bien por qué. Tengo la
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  Speaker 18: sensación de que nos queda poco tiempo juntos y nos
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  Speaker 18: estamos despidiendo. Creo que otros sentían lo mismo y tenían
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  Speaker 18: esa prisa y esa angustia que te entra cuando no
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  Speaker 18: quieres que algo acabe. Sabes esa ansiedad con la que
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  Speaker 18: lees un libro que te encanta. Esa impaciencia por saber
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  Speaker 18: más que te arroja sobre las últimas páginas como por
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  Speaker 18: una cuesta abajo. Pues nosotros igual. Aunque yo me agarro
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  Speaker 18: a la esperanza de que al pasar la última página
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  Speaker 18: haya aún otra o vuelva a empezar la novela. No
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  Speaker 18: deberíamos terminar los libros que más nos gustan. Yo a
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  Speaker 18: veces lo hago. Los abandono en la penúltima página para
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  Speaker 18: sentir que una parte de mí se ha quedado dentro.
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  Speaker 18: Deberíamos hacerlo a menudo. Quedarnos en vilo y acumular todos
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  Speaker 18: esos ríos en una estantería que nos recuerde que aún
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  Speaker 18: seguimos allí porque no nos hemos ido. Una estantería que
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  Speaker 18: fuera un museo de historias inacabadas en las que vives
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  Speaker 18: para siempre. Un almacén de puntos suspensivos en los que
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  Speaker 18: seguirás flotando mientras vivas. Pero eso solo ocurre en los libros,
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  Speaker 18: en los que puedes desandar el camino o detener la lectura.
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  Speaker 18: Aquí el viento pasa las páginas aunque no las leas.
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  Speaker 18: Hoy corríamos detrás de ellas como si escondieran una clave
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  Speaker 18: secreta que nos fuera a salvar de la confusión y
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  Speaker 18: el desencanto. Pero el libro termina y no hemos entendido
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  Speaker 18: de qué trata. No entendemos nada y hay muchas páginas
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  Speaker 18: que no leeremos nunca. No me hagas caso. Es el cansancio.
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  Speaker 18: Me dejo llevar por la lengua. Es ella la que piensa.
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  Speaker 18: Aunque solo cuando el cuerpo habla, decimos la verdad. Todo
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  Speaker 18: lo demás es literatura.¿ Y tú?¿ Qué tal?¿ También se
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  Speaker 18: te ha muerto alguien esta noche en los brazos?