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Vive! Burgos Tertulia 24.04.2026| Daniel de la Rosa y Marta Arroyo · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
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Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
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Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM.
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Speaker 3: Abrimos ahora nuestra tertulia, ya saben, todos los viernes nos
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Speaker 3: gusta detenernos en la actualidad de Castilla y León, en
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Speaker 3: todas esas noticias que nos calan de otra forma, por
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Speaker 3: ser de competencia autonómica, pero que por supuesto aquí como
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Speaker 3: burgaleses tenemos que conocer y también debatir. Como cada viernes
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Speaker 3: tenemos a los procuradores de Burgos, desde el PSOE, Daniela
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Speaker 3: La Rosa,¿ qué tal? Muy buenos días. Hola
0:57
Speaker 4: qué tal? Buenos días
0:57
Speaker 3: Marta Arroyo, desde el Partido Popular, buenos días. Hola, buenos días.
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Speaker 3: Y hoy es inevitable, 24 de abril, comenzar a conocer y
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Speaker 3: debatir sobre una cuestión y es el Día de Castilla
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Speaker 3: y León, 23 de abril. Dani, en el que creo que, bueno,
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Speaker 3: tú fuiste a la campa de Villalar, 20.000 personas.
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Speaker 4: Sí, la verdad es que no suelo fallar. Son muchos
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Speaker 4: los años en los que he venido participando de esa fiesta,
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Speaker 4: de la fiesta de la comunidad autónoma en Villalar de
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Speaker 4: los Comuneros. Fíjate, Villalar de los Comuneros es de los
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Speaker 4: pocos símbolos que nos unen en esta comunidad autónoma. Es
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Speaker 4: una fiesta reivindicativa desde sus primeros orígenes, allá por el año 1976.
1:43
Speaker 4: La verdad es que este año estábamos de celebración doble
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Speaker 4: porque se cumplía esa efeméride, 50 años desde el primer Villalar.
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Speaker 4: Y sí, siempre ha sido una festividad reivindicativa desde el
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Speaker 4: punto de vista social y político. Y ayer no dejó
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Speaker 4: de serlo, evidentemente. Hay muchas cosas que en Castilla y
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Speaker 4: León se tienen que seguir reivindicando. Y bueno, ahí estuvimos,
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Speaker 4: ahí estuvimos. También por poner en valor la propia fiesta
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Speaker 4: como tal, dado que casualmente en esta comunidad autónoma, y
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Speaker 4: digo casualmente porque es fruto de la causa-efecto, no de
2:15
Speaker 4: la casualidad, la propia Junta de Castilla y León, curiosamente,
2:18
Speaker 4: nunca ha demostrado un interés por promover o difundir la
2:24
Speaker 4: fiesta de Villalar, sino todo lo contrario. La fiesta de
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Speaker 4: la comunidad autónoma, lo que hace la Junta de Castilla
2:29
Speaker 4: y León con ella es es contraprogramarla. Lo que hace
2:32
Speaker 4: la Junta de Castilla y León con ella, o sea,
2:34
Speaker 4: el Partido Popular, que es el que lleva gobernando esta
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Speaker 4: comunidad autónoma prácticamente 40 años, es intentar difuminarla. Y eso no
2:43
Speaker 4: es bueno, porque en una comunidad en la que no
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Speaker 4: nos engañemos no existe un sentimiento de pertenencia a la
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Speaker 4: propia comunidad. Somos mucho más localistas y provincianos que otra
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Speaker 4: cosa a la hora de identificarnos con el territorio. se
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Speaker 4: echa de menos que las administraciones públicas, las administraciones e
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Speaker 4: instituciones políticas y, por supuesto, la autonómica, esto es la
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Speaker 4: Junta de Castilla y León o el propio Parlamento, las
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Speaker 4: Cortes de Castilla y León, no hagan más por generar
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Speaker 4: ese sentimiento colectivo de pertenencia a una comunidad autónoma con
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Speaker 4: sus singularidades, con su pluralidad, con su diversidad, que la
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Speaker 4: enriquece en todo caso. Pero, claro, poco ayuda que los políticos,
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Speaker 4: aquellos que tenemos que liderar desde el punto de vista
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Speaker 4: social y político ese proyecto común que es Castilla y León,
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Speaker 4: en lugar de hacerlo y promoverlo, lo ninguinuemos. Por lo tanto,
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Speaker 4: esa es mi crítica. Veo que la Junta de Castilla
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Speaker 4: y León, un año más, se esconde en Villalar e
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Speaker 4: intenta contraprogramar la fiesta de toda la comunidad.
3:40
Speaker 5: Marta. Bueno, pues Daniel está diciendo que estuvo ayer en Villalar. Yo,
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Speaker 5: por desgracia, no puedo estar, me encuentro fuera por motivos familiares,
3:51
Speaker 5: pero lo que he estado viendo es que precisamente el
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Speaker 5: presidente Mañoco estuvo allí, o sea, que estuvo entregando unos
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Speaker 5: premios que se hacen por primera vez, que lo que
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Speaker 5: pretenden es poner en valor que no se ha hecho
4:04
Speaker 5: nunca antes nuestro folclore, todo lo que nos une y
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Speaker 5: que una de las principales características de Castilla y León
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Speaker 5: es la riqueza en todos esos ámbitos, no solo el patrimonial,
4:14
Speaker 5: sino el cultural, esa cultura inmaterial, entonces me parece fundamental
4:18
Speaker 5: ponerlo en valor, es decir, que no veo por qué
4:21
Speaker 5: se le echan cara que se esconde cuando está haciendo
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Speaker 5: todo lo contrario, público y notorio. Y además la iniciativa
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Speaker 5: de este año, lo que se ha hecho por primera vez,
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Speaker 5: creo que demuestra el trabajo que está haciendo la Junta
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Speaker 5: de Castilla y León por poner en valor ese sentimiento
4:35
Speaker 5: castellano de leones y de identidad, aprovechando la fiesta de
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Speaker 5: la comunidad de Castilla y León, pues con todos esos
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Speaker 5: conciertos que han tenido lugar por toda Castilla y León,
4:44
Speaker 5: con todas esas pruebas, deportivas que también tiene un lugar
4:48
Speaker 5: me parece fundamental y me parece que pone manifiesto el
4:50
Speaker 5: interés y el trabajo que está haciendo precisamente por esto,
4:53
Speaker 5: por reivindicar esta identidad de Castillo y León el ponerlo
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Speaker 5: sobre la mesa y además con actos populares como son
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Speaker 5: los conciertos como es la música como son las actividades
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Speaker 5: deportivas que es que no puedo estar más en contra
5:06
Speaker 5: de lo que está manifestando en este caso el señor
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Speaker 5: de la Rosa
5:12
Speaker 4: Bueno, insisto, creo que nos hacemos trampas a los solitarios
5:15
Speaker 4: y creemos que el Partido Popular al frente de la
5:17
Speaker 4: Junta de Castilla y León está demostrando tener esa ambición
5:21
Speaker 4: por generar ese sentimiento de pertenencia, ese sentimiento colectivo políticamente
5:25
Speaker 4: hablando de comunidad autónoma, sino todo lo contrario. Yo siempre
5:27
Speaker 4: he pensado que al Partido Popular le interesa un perfil
5:30
Speaker 4: bajo en esto, un perfil bajo en el sentido de
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Speaker 4: que la gente no se identifique en ningún caso con
5:34
Speaker 4: la Junta de Castilla y León ni con la comunidad autónoma.
5:37
Speaker 4: Por eso libran, a efectos de cuando surjan problemas desde
5:41
Speaker 4: el punto de vista competencial, cuando se buscan responsables sobre
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Speaker 4: las carencias en muchísimas materias, ese sentimiento, como no es
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Speaker 4: demasiado latente, por ahí libran. Y también es verdad que
5:51
Speaker 4: no lo sienten como propio. Yo creo que se acaban
5:53
Speaker 4: de creer, después de casi 40 años, que estamos en una
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Speaker 4: comunidad autónoma, nos guste o no, que se llama Castilla
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Speaker 4: y León. Y tenemos la responsabilidad de construirla desde el
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Speaker 4: punto de vista emocional, sentimental... Desde el punto de vista político,
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Speaker 4: y esto es lo que echo de menos, mira, hacía
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Speaker 4: Marta una referencia a los conciertos. El otro día leí
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Speaker 4: un artículo en El País, creo que fue, referido a
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Speaker 4: estos conciertos que la Junta de Castilla y León ha
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Speaker 4: organizado y programado, yo digo que contraprogramado frente a Villalar
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Speaker 4: en todas las provincias. Bueno, es que no hay artistas,
6:20
Speaker 4: no hay artistas de la tierra de Castilla y León
6:22
Speaker 4: para poder tocar, incluso dándole a la razón en el
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Speaker 4: sentido de que si fuera cierto, que buscan una pretensión
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Speaker 4: de identificación, de promoción, de poner en valor incluso nuestra
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Speaker 4: propia cultura, nuestros propios colectivos artísticos y culturales,¿ por qué
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Speaker 4: no se contratan artistas de Burgos o de Castilla o
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Speaker 4: de cada una de las nueve provincias allí en donde
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Speaker 4: se celebran? No, no, son todos de fuera. Son todos
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Speaker 4: de fuera. Bueno, ya tuvimos otra
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Speaker 5: tertulia en la que no estabas, tu compañera, precisamente que
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Speaker 5: salió esta misma cuestión. Había uno de los tertulianos que
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Speaker 5: comentaban que porque no se apostaba por los grupos... castellano
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Speaker 5: y leoneses, no los burgaleses. Y todo el resto de
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Speaker 5: los tertulianos estuvimos de acuerdo, absolutamente todos, incluida tu compañera
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Speaker 5: del Partido Socialista, en que eso no se puede ni
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Speaker 5: pedir ni exigir. O sea, que el fomento, la apuesta
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Speaker 5: por la cultura castellano-leonesa hay que hacerla todos los días
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Speaker 5: del año, no un día. Y tan importante es tener
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Speaker 5: esa visión de apuesta por la cultura con carácter general,
7:21
Speaker 5: tanto difundiendo y apoyando a los grupos de Castilla y
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Speaker 5: León cuando van fuera, como a los demás cuando vienen
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Speaker 5: a Castilla y León. Y estábamos todos, todos absolutamente... Salvo
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Speaker 5: un tertuliano que es el que lo planteó. A mí
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Speaker 5: me parece fundamental y creo que la riqueza cultural está
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Speaker 5: en que estemos abiertos a cualquier tipo de expresión, de
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Speaker 5: las características que sean, en este caso estamos hablando de
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Speaker 5: la cultura y de la música y de los conciertos,
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Speaker 5: tanto de apoyo a todos los grupos y todas las articulaciones,
7:53
Speaker 5: pero no para que actúen dentro de Castilla y León
7:55
Speaker 5: y se queden aquí, sino para que se conozca su
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Speaker 5: arte en cualquier sitio, en España y fuera de ella,
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Speaker 5: y de la misma forma nosotros hay otros grupos para
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Speaker 5: los castellanos y leoneses tener otras oportunidades de conocer y
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Speaker 5: disfrutar de todo tipo de conciertos, a mi me parece.
8:12
Speaker 5: dónde defender eso, de que se apoye en estos conciertos
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Speaker 5: con motivo de la fiesta de la comunidad a los
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Speaker 5: grupos locales. Ese apoyo, como se está demostrando, es siempre,
8:21
Speaker 5: todo el año, no un día al año. Y por
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Speaker 5: otro lado, cuando hablabas de que no existe, no tenemos
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Speaker 5: desde el Partido Popular ese sentimiento políticamente hablando que has dicho,
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Speaker 5: pues efectivamente, porque para nosotros la fiesta de Castilla y
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Speaker 5: León no es un sentimiento político, es un sentimiento de identidad.
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Speaker 5: con el que nos tenemos que reconocer y es cierto
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Speaker 5: y yo también lo pienso pues que cuesta mucho hablar
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Speaker 5: de este sentimiento a nivel general entre todos los castellanos
8:51
Speaker 5: y leoneses, a diferencia de otros sitios y otras comunidades.
8:54
Speaker 5: Y por eso hay que trabajar, para que ese sentimiento
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Speaker 5: por Castilla y León, por nuestra tierra, por nuestra comunidad,
9:00
Speaker 5: esté en lo más profundo, en este caso, en nuestros corazones,
9:03
Speaker 5: pensando en que estamos hablando de un día festivo, de celebración,
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Speaker 5: de unión, de compartir, y dejando al margen, que es
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Speaker 5: lo que se debería hacer, dejando al margen, y no
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Speaker 5: se hace, la política. Eh...
9:15
Speaker 4: No nos engañemos, cuando se celebra un día para conmemorar
9:21
Speaker 4: una fiesta nacional o autonómica, estamos hablando también de política.
9:25
Speaker 4: No solamente estamos hablando de una fiesta como tal o
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Speaker 4: de una cuestión meramente institucional. La política lo aborda todo.
9:33
Speaker 4: Y claro que se celebra el Día de la Constitución
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Speaker 4: y la Constitución es también parte de la política y
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Speaker 4: se celebra el Día de Castilla y León. Y por
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Speaker 4: supuesto nuestra comunidad autónoma es una entidad política autónoma además
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Speaker 4: de territorial y administrativa. Por lo tanto, ese sentimiento de pertenencia,
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Speaker 4: de arraigo, que no se ha acabado de desarrollar, insisto,
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Speaker 4: porque las administraciones públicas, en concreto las autonómicas, en esta comunidad,
9:57
Speaker 4: no han hecho nada, sino todo lo contrario, para desarrollar,
10:01
Speaker 4: para fomentar, para promover ese sentimiento de pertenencia, porque no
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Speaker 4: les interesa. No como en otras comunidades autónomas. Llama mucho
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Speaker 4: la atención que en otras experiencias autonómicas recientes, en el
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Speaker 4: nuevo estado de las autonomías, o no tan nuevo ya,
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Speaker 4: que tiene prácticamente 45, 40, depende, 50 años, depende por la vía que
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Speaker 4: fueron algunas autonomías, comunidades autónomas donde tampoco existía una identificación
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Speaker 4: tan contrastada como puede ser en Cataluña, en el País Vasco, Galicia, etc.,
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Speaker 4: como puede ser Castilla-La Mancha, o nuevas comunidades uniprovinciales como
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Speaker 4: surgieron en La Rioja o Cantabria, antiguas provincias de Castilla
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Speaker 4: y La Vieja, sí que tengan ese sentimiento de pertenencia,
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Speaker 4: propia Aragón, Extremadura, y aquí no.¿ Por qué? Porque desde
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Speaker 4: su principal administración hicieron, desde el principio, todo lo que
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Speaker 4: estuvo en su mano, desde el punto de vista social
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Speaker 4: y político y cultural, por fomentarlo. Y aquí no. Aquí
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Speaker 4: la Junta de Castilla y León hace justo lo contrario.
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Speaker 4: Y sí, hombre, tiene todo el sentido. O sea, estás
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Speaker 4: hablando de la fiesta autonómica de Castilla y León. Te
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Speaker 4: da por programar conciertos estos últimos dos años. Es la
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Speaker 4: idea del señor Mañuco. Dos años llevamos con esta idea
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Speaker 4: de contra programar Villalar. luego comentaré brevemente porque creo que
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Speaker 4: con este programa en Villalar y oye en ningún caso
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Speaker 4: cuando los conciertos han tenido lugar
11:14
Speaker 5: el día anterior
11:14
Speaker 4: en ningún caso contratas de los 24 conciertos en dos años
11:18
Speaker 4: a nadie a nadie de la propia comunidad llama la
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Speaker 4: atención oye una cosa es yo no digo que puedan
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Speaker 4: venir grupos a veces de fuera o incluso algunos grupos
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Speaker 4: de fuera, o tanto más de fuera que dentro, pero
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Speaker 4: ninguno de Castilla y León, no se entiende. En la
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Speaker 4: fiesta autonómica. Pues yo haría lo contrario. Igual me estoy equivocando, ¿eh?
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Speaker 4: Yo haría como hace el alcalde de Villalar, que lleva
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Speaker 4: el nuevo ministro de Juglaría, por ejemplo.
11:40
Speaker 5: Al que la Junta de Castilla y León el otro
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Speaker 4: día le dio un reconocimiento. Está bien, pero no mezclamos
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Speaker 4: una cosa a otra. Estás hablando de los premios de
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Speaker 4: Castilla y León, es una gala distinta. Estamos hablando de
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Speaker 4: los conciertos que programan.
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Speaker 5: la política claro que lo abarca todo pero para eso
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Speaker 5: ya tenemos muchos días en el año para discutir y
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Speaker 5: poner sobre la mesa problemas de pura índole política entonces
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Speaker 5: vamos a dejar que la fiesta de la comunidad autónoma
12:15
Speaker 5: sea especialmente un día de celebración de compartir de unir
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Speaker 5: y no de reivindicación política que tenemos otros muchos días
12:23
Speaker 5: en el
12:23
Speaker 2: año
12:23
Speaker 5: y por ahí es por donde es lo único
12:25
Speaker 4: que
12:25
Speaker 5: debéis hacer el resto de fuerzas políticas llevarlo por la
12:28
Speaker 5: parte de
12:28
Speaker 4: la no vamos a coincidir es
12:30
Speaker 5: verdad ya ya lo sé que la política está en todo,
12:33
Speaker 5: si es que está en todo, está en todo y
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Speaker 5: en nuestro día a día, pero precisamente el día de
12:37
Speaker 5: la comunidad, si lo que queremos es que haya ese
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Speaker 5: sentimiento de identidad por Castilla y León, por nuestra comunidad,
12:43
Speaker 5: entre nosotros, mientras no se dejen al margen esas reivindicaciones
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Speaker 5: políticas para las que hay 364 días al año, nunca se
12:51
Speaker 5: va a conseguir, porque sabemos que en lo político existe
12:54
Speaker 5: esta confrontación aquí ahora mismo entre nosotros. Hay que dejar
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Speaker 5: el día de Castellón para eso, para que sea un
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Speaker 5: día de celebrar, de compartir, de disfrutar.¿ Cómo se hace
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Speaker 5: eso en cualquier sitio? Pues con la música, con las tradiciones,
13:09
Speaker 5: disfrutando de los bailes y dejar al margen todo eso.
13:13
Speaker 5: Nunca jamás conseguiremos un 100% de identidad con nuestra comunidad
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Speaker 5: si el día de la comunidad se dedica y se
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Speaker 5: apuesta solo por el enfrentamiento
13:23
Speaker 4: político. Si no se apuesta por el enfrentamiento, si se apuesta...
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Speaker 4: Solo que ponen valor
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Speaker 5: eso. Mientras que ahora mismo, hoy, el gobierno
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Speaker 4: de Castilla y León, lo que ha apostado es precisamente
13:36
Speaker 4: por otras cosas. Marta, en el resto de
13:36
Speaker 5: comunidades autónomas en
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Speaker 4: su día hay actos políticos e institucionales, incluso institucionales y
13:40
Speaker 4: políticos en ese orden, que organizan y celebran las propias
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Speaker 4: instituciones y también los partidos políticos. Repásate los días autonómicos
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Speaker 4: de cualquier comunidad autónoma y no es nada extraño encontrarlo.
13:51
Speaker 4: Y no me refiero a algunos que están muy señalados
13:53
Speaker 4: también donde existe cierta controversia como puede ser la de Cataluña. No, no,
13:57
Speaker 4: me estoy refiriendo al día de Aragón, que coincide con
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Speaker 4: el nuestro, por cierto, o al día de Asturias, que
14:02
Speaker 4: sí que tiene una carga importante también desde el punto
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Speaker 4: de vista político-institucional. Es que no solamente se trata de
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Speaker 4: hacer conciertos y carreras populares. Pero
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Speaker 5: lo institucional no es la reivindicación.
14:13
Speaker 4: Lo institucional es una forma institucional como debe ser. Pero
14:15
Speaker 4: es natural
14:15
Speaker 5: que la
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Speaker 6: sociedad...
14:16
Speaker 4: Es natural que la sociedad... Yo, por ejemplo, que no comparto,
14:19
Speaker 4: porque no soy leonicista, no soy de León, pero entiendo
14:22
Speaker 4: y lo respeto que en León puedan aprovechar este día
14:25
Speaker 4: los leonesistas regionalistas para políticamente reivindicarse. Lo entiendo. Yo soy castellano,
14:31
Speaker 4: dentro de Castilla y León, pero entiendo que en el
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Speaker 4: día de Castilla y León se pueda manifestar este sentimiento
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Speaker 4: regionalista en León. Pero es algo natural. No se le
14:41
Speaker 5: puede
14:41
Speaker 4: prohibir a nadie nada. No se le
14:42
Speaker 5: puede prohibir a nadie
14:43
Speaker 4: nada. Pero si lo que queremos es
14:44
Speaker 5: que Castilla y León, el 23 de abril, el día de
14:45
Speaker 5: nuestra comunidad, sea un día que nos identifique... que tengamos
14:51
Speaker 5: ese sentimiento de comunidad autónoma, ese sentimiento de autonomía de
14:54
Speaker 5: lo nuestro, pues hay que intentar dejar al margen o
14:58
Speaker 5: reducir al mínimo todas las cuestiones
15:00
Speaker 4: políticas e ideológicas. Lo que tenemos que hacer, Marta, ambos
15:02
Speaker 4: dos en el Parlamento, en las Cortes, es volver a
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Speaker 4: animar a las Cortes de Castilla y León a que
15:08
Speaker 4: vuelvan a financiar la fiesta de Vialar, que desde que
15:10
Speaker 4: estuvo Vox al frente de la misma... de las Cortes
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Speaker 4: de Castellón se dejó de financiar. Es que subsiste por
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Speaker 4: la aportación cada vez menos de la Junta y, sobre todo,
15:24
Speaker 6: de
15:25
Speaker 4: un alcalde valiente y decidido a mantener esa fiesta que
15:28
Speaker 4: casi se está, bueno, se lo está currando él con
15:30
Speaker 4: cuatro aportaciones que hacemos otros. O sea, eso es así
15:33
Speaker 4: y es lamentable porque eso debiera ser protegido y fomentado
15:36
Speaker 4: por las administraciones autonómicas, pero bueno.
15:39
Speaker 5: La fiesta de Villalar como pueblo, por supuesto, siempre será
15:42
Speaker 5: su alcaldesa y el municipio que más se apostará. Y
15:46
Speaker 5: si lo que queremos es que haya tenido lugar el
15:48
Speaker 5: acto institucional en que estuvo el presidente Mañoco, y si insisto,
15:53
Speaker 5: es que lo tengo tan claro y lo veo tan claro,
15:55
Speaker 5: que si lo que queremos de verdad es que ese
15:57
Speaker 5: sentimiento de castellano y leonés, de identificación con nuestra comunidad,
16:03
Speaker 5: con todos nuestros territorio, si lo que queremos es que
16:06
Speaker 5: sea un día de festividad, de celebración y tal, tenemos
16:08
Speaker 5: que ir por esa vía y dejar al margen las
16:11
Speaker 5: cuestiones políticas, que no las institucionales, porque es la fiesta
16:15
Speaker 5: de la Comunidad de Castilla y León, las confrontaciones políticas,
16:18
Speaker 5: que es que para eso tenemos 364 días al año y
16:21
Speaker 5: por centrar el tiro solo en la confrontación política es
16:24
Speaker 5: por lo que hacemos que pase y no lo sienta
16:28
Speaker 5: Castilla y León como lo que tenía que ser. La
16:30
Speaker 5: ciudad es nuestra comunidad. Lo provocamos los políticos con estas
16:33
Speaker 5: confrontaciones que tenían que quedarse para el resto del año,
16:35
Speaker 5: que tenemos muchos días para hablar y discutir de cuestiones
16:38
Speaker 5: puramente políticas. Y la labor institucional y el papel institucional
16:41
Speaker 5: está y debe estar y se hace, pero... si queremos
16:45
Speaker 5: de verdad, insisto y lo repito porque es que lo
16:47
Speaker 5: veo tan claro, que todos los castellanos y holandeses, los burgaleses, todos,
16:52
Speaker 5: tengamos ese sentimiento que todos además coincidimos en que no
16:55
Speaker 5: lo tenemos, en que no está arraigado y es por eso,
16:57
Speaker 5: es por culpa nuestra de los políticos y esta confrontación
17:01
Speaker 4: política. No, en absoluto. Bueno, podemos estar discutiendo este programa
17:04
Speaker 4: y el siguiente. Sí, podemos
17:05
Speaker 5: darlo vueltas toda la mañana
17:06
Speaker 4: Porque es culpa de los políticos, es lo único que
17:07
Speaker 4: coincido contigo, evidentemente, pero sobre todo de los que han
17:09
Speaker 4: tenido responsabilidad de gobierno. Los que no han tenido responsabilidad
17:12
Speaker 4: de gobierno en 40 años, pues hombre, poca. Tendrán otro tipo
17:14
Speaker 4: de responsabilidad, pero no la principal. Obviamente, el que tiene
17:17
Speaker 4: la responsabilidad de una comunidad autónoma,
17:19
Speaker 5: el
17:20
Speaker 4: que tiene la responsabilidad de una comunidad autónoma de generar
17:23
Speaker 4: sentimiento de pertenencia, de unidad y de colectivo, de comunidad,
17:26
Speaker 4: lo tendrá principalmente quien gobierna la comunidad autónoma, no quien
17:29
Speaker 4: no lo gobierna. Y
17:29
Speaker 5: por eso quien
17:33
Speaker 4: lo gobierna se preocupa por afianzar
17:34
Speaker 5: ese
17:34
Speaker 3: sentimiento
17:34
Speaker 5: Y no por ir a hacer reivindicaciones
17:38
Speaker 3: políticas ese día. Hay una cuestión de estos días recientes que,
17:42
Speaker 3: por cambiar de tema, agudiza también ese debate político del
17:47
Speaker 3: que estabais hablando y es la regularización de la población
17:50
Speaker 3: migrante con motivos de ese real decreto aplicado ya hace
17:54
Speaker 3: una semana y que ha sido noticia aquí en Burgos Capital,
17:59
Speaker 3: en toda Castilla y León, en toda España en general,
18:01
Speaker 3: por esas... Esos atascos o esas colas administrativas a la
18:08
Speaker 3: hora de, por ejemplo, aquí en el padrón municipal, poder
18:12
Speaker 3: solicitar todo ese papeleo necesario. Noticia en Castilla y León,
18:15
Speaker 3: porque ha sido el portavoz en funciones el que ha
18:18
Speaker 3: comentado Marta que se va a recurrir al Supremo por
18:20
Speaker 3: una cuestión, entiendo por lo que decía, de...¿ Cómo se
18:26
Speaker 3: encuentran los servicios sociales o familia, igualdad en general, todos
18:32
Speaker 3: los servicios de Castilla y León a la hora de
18:34
Speaker 3: poder dar servicio a toda esta población? Es lo que
18:36
Speaker 3: yo he entendido que quería decir, no sé si estoy
18:38
Speaker 3: en lo correcto. Bueno, lo que creo
18:40
Speaker 5: es que la Junta ha optado por la Junta de
18:45
Speaker 5: Castilla y León. por recurrir ante el Tribunal Supremo y
18:48
Speaker 5: no al Constitucional, eran dos días que se plantean contra
18:52
Speaker 5: este decreto de la regularización, por cuestiones judiciales han considerado
18:58
Speaker 5: que esa es la vía más adecuada, ir en el
19:01
Speaker 5: Tribunal Supremo y no en el Constitucional, y la razón
19:05
Speaker 5: es que se considera que hay una posible colisión de
19:10
Speaker 5: este Real Decreto con la normativa europea. Lo habrán estudiado, entiendo,
19:16
Speaker 5: los jurídicos de la Junta para ver que existe esa
19:21
Speaker 5: posible colisión de este Real Decreto respecto de la normativa
19:26
Speaker 5: europea que regula
19:28
Speaker 2: la circulación y
19:29
Speaker 5: teniendo en cuenta todos los requisitos que hay y tal. Entonces, bueno, pues...
19:34
Speaker 5: Los jurídicos para eso están, lo habrán estudiado, han valorado
19:36
Speaker 5: que la vía judicial adecuada es esta porque han visto
19:39
Speaker 5: que existe esa posible colisión. Al margen de estas cuestiones,
19:44
Speaker 5: pues todos sabemos que aquí tenemos un problema de despoblación,
19:49
Speaker 5: sabemos que tenemos una inmigración necesaria para sacar adelante ahora
19:56
Speaker 5: mismo la economía y ahora mientras hemos estado en campaña,
20:00
Speaker 5: En todas, el 100% de las reuniones mantenidas con autónomos,
20:03
Speaker 5: con empresarios, coinciden todos, pero unánime, en el programa que
20:08
Speaker 5: tienen para encontrar trabajadores. El movimiento demográfico es el que es,
20:14
Speaker 5: ha sido el que es de unos años acá y
20:16
Speaker 5: ahora estamos en esta situación donde los inmigrantes son necesarios.
20:19
Speaker 5: Esos inmigrantes, ante todo, son personas. Entonces, dada la necesidad
20:23
Speaker 5: que tenemos a todas estas personas que han entrado en
20:25
Speaker 5: España y que se encuentran en una situación irregular... bueno,
20:28
Speaker 5: pues hay que hacer todo lo posible por regularizarla. Pero
20:30
Speaker 5: esta regularización, como la que planteó el Gobierno, pues ala, venga,
20:34
Speaker 5: a saco o para todos, ni tampoco puede ser el
20:38
Speaker 5: otro extremo de ala, todos fuera. O sea, no. Y
20:41
Speaker 5: el Partido Popular en ese sentido lo que defiende es
20:43
Speaker 5: el punto intermedio. Les necesitamos y hay que hacer una
20:45
Speaker 5: regularización de los mismos y con unas condiciones, y además
20:50
Speaker 5: el partido tiene un plan en este sentido importante, marcado
20:54
Speaker 5: de que se han que cumplir una serie de condiciones,
20:56
Speaker 5: una serie de requisitos, pero porque los necesitamos y, sobre todo,
20:59
Speaker 5: y lo más importante, es porque estamos hablando de personas.¿
21:02
Speaker 5: Qué tiene muy de malo esta regularización, este Real Decreto?
21:06
Speaker 5: Pues que todo esto implica una serie de consecuencias y
21:08
Speaker 5: se está viendo lo que comentabas en las colas, el
21:13
Speaker 5: colapso administrativo de las administraciones implicadas que no se ha
21:17
Speaker 5: tenido en cuenta. Porque yo el otro día estaba leyendo,
21:21
Speaker 5: que no te voy a hablar ya del Ayuntamiento de
21:24
Speaker 5: Burgos porque es del PP, o sea, estaba oyendo hablar
21:26
Speaker 5: a sindicatos de la policía, no sé exactamente de qué
21:30
Speaker 5: cuerpo forza de seguridad, que claro, para ellos tienen una
21:33
Speaker 5: labor súper importante en cuanto a determinar cuestiones penales, delictivas
21:37
Speaker 5: y cuestiones de estas para que esto no sea un
21:40
Speaker 5: café para todos y dicen que es totalmente imposible llevarlo
21:45
Speaker 5: a cabo porque no tienen los medios. Entonces, La regularización
21:48
Speaker 5: es necesaria, pero igual que se plantea, hay que dotarla
21:53
Speaker 5: de los medios necesarios y el apoyo necesario en todas
21:56
Speaker 5: las administraciones implicadas para que no sea un caos, que
21:59
Speaker 5: es lo que se está viendo que está haciendo.
22:02
Speaker 4: A mí lo que me parece como ciudadano de Castilla
22:04
Speaker 4: y León es una auténtica vergüenza que nuestro presidente, por cierto,
22:07
Speaker 4: aún en funciones, aquí en Castilla y León, el señor Mañueco,
22:10
Speaker 4: le haga el juego a Vox recurriendo a la regularización
22:12
Speaker 4: de inmigrantes que ha provocado el gobierno de España. Tenemos
22:16
Speaker 4: que pensar que se trata de personas, en primer lugar,
22:18
Speaker 4: que ya conviven aquí, que conviven desde hace años aquí,
22:21
Speaker 4: pero que no tienen derechos ni obligaciones de ciudadanía. Y
22:24
Speaker 4: se trata, por supuesto, el hecho de regularizarlos de un
22:27
Speaker 4: acto de civismo y de justicia social con mayúsculas. Por
22:31
Speaker 4: lo tanto, ese doble lenguaje del PP... El PP tiene
22:33
Speaker 4: un problema, y lo estamos viendo también ahora con esto
22:35
Speaker 4: que se ha inventado de la prioridad nacional. Tiene un problema,
22:40
Speaker 4: y es hasta qué punto va a ser capaz en
22:42
Speaker 4: cada comunidad autónoma de hacerle el juego a Vox.¿ Hasta
22:44
Speaker 4: qué punto van a seguirle el juego a Vox o
22:47
Speaker 4: van a decir basta? Y la regularización en este país...
22:51
Speaker 4: es absolutamente necesaria, por los mismos argumentos que ha dicho
22:54
Speaker 4: la propia procuradora Marta Arroyo. Porque los propios empresarios son
22:59
Speaker 4: los primeros que lo están exigiendo, que se necesita mano
23:02
Speaker 4: de obra y que se necesita que las personas que
23:04
Speaker 4: ya están con nosotros tengan sus obligaciones también para con
23:08
Speaker 4: la sociedad que le ha dado acogida. Paguen impuestos... Daniel
23:10
Speaker 5: estarás de acuerdo conmigo en que no todas las personas
23:15
Speaker 5: que están, a no todas se les puede dotar
23:17
Speaker 4: Es que a no todas se les va a regularizar.
23:19
Speaker 4: Estamos hablando de que...
23:20
Speaker 5: Y para...
23:21
Speaker 4: A ver, yo
23:21
Speaker 5: no
23:22
Speaker 4: te he interrumpido, luego si quieres... De verdad, se está pidiendo...
23:27
Speaker 4: que las personas que ya conviven con nosotros, que no
23:30
Speaker 4: tengan antecedentes penales y que están conviviendo en una situación
23:35
Speaker 4: de vulnerabilidad absoluta, pero además desde el punto de vista egoísta,
23:38
Speaker 4: debiéramos pensar que tienen también la obligación de contribuir. No
23:42
Speaker 4: solamente es que tengan derecho a trabajar y que el
23:45
Speaker 4: trabajo les dé la posibilidad de encontrar una vivienda digna
23:47
Speaker 4: y poder arraigarse y poder formar parte de manera plena.
23:53
Speaker 4: con derechos y obligaciones de nuestra sociedad. Es que tienen
23:55
Speaker 4: que contribuir con sus impuestos, tienen que pagar la seguridad social,
23:58
Speaker 4: debieran pagar el IRPF para financiar los servicios públicos. Yo
24:02
Speaker 4: creo que el proceso de regularización... Es tan absolutamente necesario
24:06
Speaker 4: que no entiendo cómo
24:08
Speaker 2: se pueda
24:09
Speaker 4: decir que está provocando, que es un caos. Mira, toda tramitación,
24:13
Speaker 2: todo proceso mayoritario
24:16
Speaker 4: conlleva por ciertos trastornos. Evidentemente, durante unas semanas, unos días,
24:21
Speaker 4: unos meses. En este caso va a ser unos meses,
24:23
Speaker 4: hasta que se culmine. Pero la administración lo soportará y
24:30
Speaker 4: al final... Al final, estas personas, que yo pienso más
24:33
Speaker 4: en su naturaleza como personas, tendrán reconocidos todos sus derechos
24:37
Speaker 4: y obligaciones, que es el objetivo de dicha revolución, que,
24:39
Speaker 4: por cierto, hacía mucho que no se hacía una regularización
24:42
Speaker 4: de estas características, la última con el Partido Popular, y
24:45
Speaker 4: ahí no creo que muchos de los que ahora lo
24:47
Speaker 4: están criticando lo criticaran entonces. Yo creo que estáis demasiado condicionados,
24:51
Speaker 4: de verdad, desde el Partido Popular a lo que Vox
24:53
Speaker 4: os está trasladando, os está imponiendo, y sí, quiero terminar
24:57
Speaker 4: con una cuestión, y ya... Esto que he leído del
25:00
Speaker 4: acuerdo de Aragón de la prioridad nacional.¿ Pero de qué
25:03
Speaker 4: estamos hablando?¿ De ciudadanos de primera y de segunda?¿ De
25:05
Speaker 4: verdad que estamos priorizando en las ayudas públicas o queréis
25:08
Speaker 4: priorizar en las ayudas públicas o en los derechos de
25:11
Speaker 4: ciudadanía a determinadas personas por encima de otras?¿ A quién?¿
25:15
Speaker 4: Quién son españoles de pura raza?¿ Españoles de primera y
25:17
Speaker 4: españoles de segunda?¿ Hasta qué generación nos vamos a remontar?
25:21
Speaker 4: No entiendo muy bien. Dice Mañueco que lo va a explicar.
25:24
Speaker 4: Que cuando toque lo va a explicar. Pues ya podéis
25:25
Speaker 4: explicarlo porque... Porque se entiende muy mal, ¿eh? Se entiende
25:28
Speaker 4: muy mal y suena semófobo y racista, suena, eso de
25:32
Speaker 4: la prioridad nacional.
25:33
Speaker 5: Un acuerdo a nivel político para la Junta, pues el
25:37
Speaker 5: presidente Mañuco, en funciones, por supuesto, que lo explicará y
25:42
Speaker 5: lo detallará. Si en el fondo, si te das cuenta, Daniel,
25:45
Speaker 5: hemos dicho lo mismo. O sea, que es necesario que
25:47
Speaker 5: estas personas a las que necesitamos estén aquí en unas
25:50
Speaker 5: condiciones lógicas. Si yo lo que critico al Gobierno es
25:53
Speaker 5: que hace un real decreto, se aprueba el día 14, entra
25:56
Speaker 5: en vigor el día 15 y a partir de ese momento
25:58
Speaker 5: colapsada la Administración en completo, no los ayuntamientos del PP,
26:04
Speaker 5: que entonces se podría decir que os estamos… Estamos criticando esto, ¿no?
26:08
Speaker 5: Todos los ayuntamientos y todas las administraciones que necesitan trabajar
26:14
Speaker 5: en esta. Y ese es el problema. O sea, el
26:16
Speaker 5: que se ha querido quedar muy bien con la inmigración
26:18
Speaker 5: y muchas cosas, pero no se han puesto ni los
26:20
Speaker 5: medios a disposición de las administraciones implicadas, todas las administraciones locales,
26:24
Speaker 5: la Administración de Justicia, los grupos…¿ Qué es que lo
26:28
Speaker 5: han dicho ellos? Que están desbordados. Y entonces, ¿dónde…? si
26:32
Speaker 5: para solucionar un problema generamos otros, pues creo que se
26:35
Speaker 5: está haciendo muy mal. Entonces, la regularización, lógicamente, igual que
26:39
Speaker 5: se hizo hace unos cuantos años siendo presidente José María Aznar,
26:43
Speaker 5: es necesaria y la propia demografía y la propia evolución
26:46
Speaker 5: nos lleva a estas situaciones que, por supuesto, hay que regularizar.
26:49
Speaker 5: Que los inmigrantes son personas que, efectivamente, ya que están aquí,
26:53
Speaker 5: están con nosotros y están integrados, tienen que tener los
26:56
Speaker 5: mismos derechos y obligaciones, para lo cual tienen que estar
26:58
Speaker 5: en una situación legal. Si todos estamos de acuerdo, entonces,¿
27:01
Speaker 5: Cómo se pone eso en bonito y en bien en
27:04
Speaker 5: la realidad? Pues haciendo una serie de trámites que como
27:08
Speaker 5: lo que obligan es a menear papeles, a exigirles la
27:11
Speaker 5: presentación de documentación, que hay una serie de personas que
27:13
Speaker 5: tienen que valorar y todas estas cuestiones, pues el fallo
27:16
Speaker 5: y gordo está en que en todas las administraciones implicadas
27:20
Speaker 5: no se ha previsto y no se les ha dado
27:21
Speaker 5: todos los medios necesarios para llevar a cabo todas estas cuestiones.
27:25
Speaker 5: Por eso la regularización que se hizo en aquel momento
27:27
Speaker 5: no dio estos problemas, porque se valoró y se hizo
27:29
Speaker 5: como se tenía... Y ese es el problema. Esta gente
27:34
Speaker 5: vive con nosotros, están integrados con nosotros y lo que
27:36
Speaker 5: tienen que estar ya es en una situación legal para
27:38
Speaker 5: que efectivamente tengan todos los derechos que les corresponden y cumplirlos.
27:45
Speaker 4: Creo que
27:46
Speaker 5: estamos 100% de acuerdo que es lo que debe ser
27:49
Speaker 4: Yo traduzco de tus palabras que el problema para ti
27:53
Speaker 4: o para el Partido Popular parece ser que es puramente
27:55
Speaker 4: casi burocrático del trastorno que se está generando en la tramitación,
27:59
Speaker 4: pero eso conlleva recurrir la regularización, en serio, y la
28:04
Speaker 4: oposición frontal por un problema de trastorno en los papeles.
28:09
Speaker 5: Ese es el primer problema que hay y es lo
28:11
Speaker 5: que estamos viendo y por lo que están todo el
28:13
Speaker 5: mundo preguntando, que así ha empezado María hablándonos de esos
28:16
Speaker 5: problemas que estamos llenando, ese es el principal problema en
28:18
Speaker 5: la práctica y si luego además se se han dado
28:27
Speaker 5: cuenta que hay alguna cuestión recogida en este Real Decreto
28:31
Speaker 5: que colisiona con la normativa europea que regula la libre
28:36
Speaker 5: circulación y los requisitos exigidos.
28:39
Speaker 4: Yo creo que no está el Partido Popular demostrando ni
28:42
Speaker 4: siquiera en esta cuestión la capacidad de altura política necesaria
28:44
Speaker 4: como para apoyar, aunque solo sea excepcionalmente, alguna medida del Gobierno.
28:49
Speaker 4: Tan obvia como esta, que como bien reconoces, hasta en
28:51
Speaker 4: el fondo estamos de acuerdo. Que creo que estéis demasiado presionados, sí.
28:55
Speaker 4: por la extrema derecha y por vos, que son vuestros
28:56
Speaker 4: socios de gobierno en muchos sitios, también lo van a
28:58
Speaker 4: ser probablemente en Castilla y León.
29:14
Speaker 5: si somos coherentes con lo que hacemos y con lo
29:17
Speaker 5: que decimos. No se firma una cosa y se defiende
29:19
Speaker 5: la otra, sino que siempre en la misma línea trabajando.
29:23
Speaker 5: O sea, para que me digas si en algún momento, oye,
29:25
Speaker 5: que esto ha sido antes de ayer. O sea, que
29:26
Speaker 5: es que no nos tenemos que ir más lejos, que
29:28
Speaker 5: nos podríamos retrotraer a no sé cuándo, pero no, que
29:30
Speaker 5: esto ha sido antes de ayer. Y el Partido Popular
29:32
Speaker 5: ha demostrado su coherencia y responsabilidad en este y en
29:35
Speaker 5: todos los temas, pero también en este el otro día
29:38
Speaker 5: en el Congreso de los... Diputados, o sea, que me
29:41
Speaker 5: digas que no hay coherencia, que estamos al albor de
29:44
Speaker 5: otras cosas. No, estamos... El que haya que pactar, el
29:47
Speaker 5: que haya habido que pactar en Extremadura, el que haya
29:49
Speaker 5: habido que pactar en Aragón, el que tengamos que pactar
29:51
Speaker 5: en Extremadura es porque nos lo han impuesto los ciudadanos,
29:54
Speaker 5: que es a los que nos debemos. Ellos son los
29:56
Speaker 5: que nos han dicho que tenemos que entendernos y que
29:59
Speaker 5: tenemos que dialogar y que tenemos que consensuar. Y eso
30:03
Speaker 5: se traslada en que unas cosas te pueden gustar un
30:06
Speaker 5: poco más, un poco menos, y llegar a acuerdos y posibilidades.
30:08
Speaker 5: Pero el PP
30:10
Speaker 4: solamente quiere llegar a acuerdos con Vox y la extrema derecha.
30:13
Speaker 4: Porque habéis elegido esa vía. O sea, podíais haber gobernado
30:16
Speaker 4: en minoría con apoyos puntuales de otras formaciones políticas. También
30:19
Speaker 4: es otra vía. También podéis llegar a acuerdos con otras
30:21
Speaker 5: formaciones.
30:23
Speaker 4: Acuerdos con Vox. Y excluir al resto.
30:25
Speaker 5: Sí,
30:25
Speaker 4: además
30:28
Speaker 5: en ese sentido no hay ninguna sorpresa. El presidente Mañuco
30:31
Speaker 5: lo dijo bien claro en toda la campaña. O sea,
30:32
Speaker 5: que con el Partido Socialista no iba a ahorrar. O
30:35
Speaker 6: sea, que no
30:35
Speaker 5: puede sorprender hoy. Exactamente, por eso que está dicho y
30:39
Speaker 5: bien claro por el presidente Mañoco en todo el momento,
30:42
Speaker 5: con lo cual no os puede sorprender ni ahora es
30:44
Speaker 5: el momento en ese sentido.
30:45
Speaker 4: Si es que no me sorprende, lo que parece que
30:46
Speaker 4: es lamentable. Es
30:47
Speaker 5: lamentable
30:48
Speaker 4: porque os echáis a los brazos de ellos y luego
30:50
Speaker 4: viven las
30:51
Speaker 5: consecuencias. Los ciudadanos nos han dicho que tenemos que pactar,
30:55
Speaker 5: que tenemos que dialogar, que tenemos que consensuar, que tenemos
30:58
Speaker 5: que entendernos y eso es también buena parte de lo
31:02
Speaker 5: que significa la democracia, el diálogo, el consenso y el
31:05
Speaker 5: entendimiento y es lo que estamos haciendo, lo que se
31:09
Speaker 5: está haciendo para formar y sobre todo para formar un
31:13
Speaker 5: gobierno estable en Castilla y León, que es la base
31:16
Speaker 5: y la fundamental de la conveniencia de que luego nuestra
31:19
Speaker 5: comunidad se pueda seguir gestionando correctamente como se ha hecho
31:22
Speaker 5: hasta ahora y que se pueda seguir avanzando.
31:24
Speaker 4: Igual de estable que en la anterior legislatura, que a
31:25
Speaker 4: mitad de partidos dejaron tirados. Igual de estable. Los mismos
31:28
Speaker 4: socios con los que voy a pactar.
31:29
Speaker 5: Pues mira que bien pudo el Partido Popular sacar adelante
31:33
Speaker 5: esta comunidad.
31:33
Speaker 4: Sin una ley aprobada en dos años, sin
31:35
Speaker 3: presupuestos, bueno. Como en las elecciones
31:38
Speaker 5: que acabamos. Perdona
31:39
Speaker 5: María
31:39
Speaker 3: Nada, se acaba
31:40
Speaker 4: el tiempo.
31:41
Speaker 3: Gracias, Marta. Nada, a vosotros. Muchísimas gracias.
31:44
Speaker 4: Muy bien, muchas gracias a vosotros.
32:09
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.