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Criar sin patriarcado: El cuento Rosa Caramelo · CIMAC Radio

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¿En qué momento sugerimos que un color defina quién eres?
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Y el roce es para niñas y el azul para niños, que las niñas
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son dulces y los niños son fuertes.
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Nos lastimos creyendo eso lo aprendimos.
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Desde la ropa, los juguetes, los cuentos y hasta las frases que
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escuchamos todos los días. Hoy vamos a hablar de algo que
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parece pequeño pero que marca profundamente la vida de niñas y
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niños, los estereotipos de género en la infancia.
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Porque cuando limitamos lo que la niña puede ser o lo que un
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niño puede sentir, no estamos educando.
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¿Estamos condicionando? Bienvenidas y bienvenidos a
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crear simpatriarcado, un espacio donde cuestionamos lo que nos
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enseñan para construir nuevas formas de crear.
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Muy buenos días. Buenas tardes, hola Adriana, un
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gusto. Estamos en nuestro segundo
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episodio de crear simpatriarcado bienvenida.
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¿Hola Gaby, hola, cómo están todos ustedes ya Gaby ley?
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¿Hola, buenos días tardes o noches, depende cómo lo están
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viendo ustedes? Estoy muy bien.
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Contenta de seguir acá y bueno de estar ahora transmitiendo
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nuestro segundo programa gracias a gemas por por esta oportunidad
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y ya estamos listas, yo estoy perfecto.
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¿Adriana, oye, pues tenemos que iniciar con un puesto, estabas
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ansiosos de escucharte hoy que cuento nos tienes preparado?
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¿Bueno, no me fue tan fácil, sabes?
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Pero encontré uno en mi biblioteca que sin lugar a duda
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habla de nuestro tema y así que sin más quiero presentárselos se
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llama acá mi ven rosa caramelo y les voy a hablar un poquito de
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la autora. Adela Turing es una escritora e
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investigadora italiana conocida por su trabajo en la literatura
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infantil con un enfoque. Muy crítico hacia los
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estereotipos de género, ella comenzó con este trabajo desde
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la época de 1970. De hecho, creó un movimiento a
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favor de las niñas y una colección de libros que se
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llamaba con ese nombre a favor de las niñas.
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Todo un proyecto editorial en Italia que tuvo como objetivo
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visibilizar y demostrar los mensajes sexistas.
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Presentes en los libros dirigidos a niñas, así que su
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trabajo no busca sólo entretener, sino también educar
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desde una mirada crítica, promoviendo igualdad, libertad y
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conciencia desde edades muy tempranas en niñas y en niños.
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Y miren, entre sus obras más conocidas, traducida al español,
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es rosa caramelo, que se ha convertido en un referente
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dentro de la literatura infantil con perspectiva de género.
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Así que ya les conté acerca de la autora.
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Ella bousinia es quien hizo las ilustraciones y fue sin más.
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La editorial es calandraca, una editorial muy bonita y está
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hermosamente ilustrado, así que voy a comenzar rosa caramelo,
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todo es rosa, como ustedes pueden ver.
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Adelante. Había una vez en el país de los
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elefantes una manada en la que las hembras tenían ojos grandes
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y brillantes y la piel rosa caramelo.
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En este bonito color se debía que las elefantitas desde el
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primer día de vida sólo comían anémolas y peonnían, miren que
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hermosas flores, y esto era para conseguir una piel lista y
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rosada y unos hermosos ojos brillantes entonces.
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Estas flores hermosas crecían en ese jardíncito que tenía una
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cerca y ahí dentro tenían y permanecían las elefantitas,
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jugaban y comían entre ellas. Solamente pequeñas les decían
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los papás, si no coméis todas las anémolas, os acabaréis no
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poniendo tan hermosas como se les espera y nunca tendrán esos
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ojos brillantes y nadie querrá casarse con vosotras.
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Cuando sean mayores. Así.
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Que las elefantitas eran hermosamente vestidas de rojo de
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rosa con sus hermosos zapatitos y para favorecer su apariencia,
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pues todo tenía que ser de ese tono, pero miren, desde que
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estaban allí había un elefantita que no lograba encajar ahí por
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más que comía florecitas. No.
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O lograba ponerse del color rosa, ella se entristecía mucho
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y el papá elefante la fastidiaba por eso.
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¿Acá papá elefante, pero Margarita le decía, cómo es que
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sigues con ese feo color gris que le sienta tan mal a las
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elefantitas? ¿Lo haces a propósito?
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¿Acaso quieres revelarte? Atiende Margarita si continuas
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así. Jamás llegarás a ser una hermosa
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elefantita y ella se entristecía.
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Margarita cada vez más triste, callaba y para contentarlos con
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mía y con mía lo más que podía de esas flores.
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Hasta que un día los papás de Margarita abandonaron toda
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esperanza de llegar a verla hermosa y rosa con grandes ojos
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brillantes, como debía ser cualquier elefantito y la
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dejaron vivir en paz. Ah, Margarita feliz.
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Salió del recinto, se libró del calzado de los cuellos y de su
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lazo rosa atado al rabo y se fue a vagar por su cuenta entre la
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alta hierba bajo los árboles cargados de fruta desde el
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jardín vallado. Las demás elefantitas la
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observaban. El primer día espantados, el
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segundo preocupadas, y el tercero perpleta el cuarto,
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morían de envidia. Querían ahora parecerse a
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Margarita. El quinto día, las más valientes
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comenzaron a salir del recinto de una en una alrededor del
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jardín. Solamente quedaron las hermosas
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peonías, los zapatos, los cuellos y los lazos.
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Ningún elefantita, después de haber probado la hierba verde,
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las luchas frescas, las sabrosas frutas, los cueros alegres y las
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fiestas bajo la sombra de los árboles frondosos, quiso volver
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jamás a ver un zapato, ni a comer una de esas flores, ni
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mucho menos a entrar en un cerca desde entonces.
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Es muy difícil distinguir a los elefantes de las elefantas
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porque ahora todos son grises. ¿Que te pareció Gaby?
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¿No es hermoso? Wow, pues sí, claro.
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¿O sea, a cuántas de nosotras no nos pusieron a fuerza y roja?
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No a cuentas, no, o sea. Dijeron las Canastillas, Te
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acuerdas la famosa canastilla que le daban a las mamás en en
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el en el piso de de parto, no en ginecología, en obstetricia era
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obstetricia, no. ¿O es obstetricia este les daban
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la la canastilla YY tenían que ver, decían amarillo porque no
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sabemos que va a hacer, no? Pero hoy en día que ya están las
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imágenes que puedes digitalizar esos ultrasonidos y puedes ver
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como en el desde el tercer mes o antes.
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¿Qué qué sexo tiene por la genitalidad?
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Nada más así, en la genitalidad están definiendo el sexo.
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Obviamente ya le están imponiendo el género.
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Y aquí es donde empezamos a distinguir entre sexo.
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Género no. De hecho pareciera que eso era
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antes, pero no. Hoy se hacen fiestas que se les
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llama así revelación de género, no revelación de de de que va a
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ser niño o niña. Y ya desde ahí tu ves celador
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no, que ya es todo azul o todo rosa y.
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No ha cambiado, no han cambiado mucho las cosas.
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¿Exacto, entonces estábamos hablando de hace 50 años, cuando
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nacimos no? ¿O nuestras hermanas y
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generaciones atrás dices, pues eso es anticuado, no?
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Ahora o K ya tenemos la ciencia que se puede decir no solamente
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la genitalidad. Sino que te da un tamizaje si
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tiene algún si trae algún problema cromosómico.
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O sea, las ciencias van más allá a la propia configuración
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biológica de este nuevo o de esta nueva ser humana de este
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nuevo ser humano, sin embargo. ¿Cuéntame cómo es que hemos
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normalizado estos estereotipos, o sea?
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Tenemos que que verlo. Justo como se dan estas
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Corrientes, tanto el naturalismo como el biologicismo no el
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Biologicismo te dice, tú respondes a una genitalidad, no
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de sexo, entonces como tu genitalidad es de hembra porque
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somos animales. No, no, nunca.
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Olvidemos que el biologicismo siempre va a partir de tu
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condición de animal, pero que estás en la clasificación
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humana. No eres un animal desarrollado y
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entonces eres humano porque tienes cognición y porque
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desarrollas de manera compleja el pensamiento y tal.
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No. Entonces todo este biologicismo
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que dice tus genitales son de hembra, por tanto eres mujer.
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Y entonces te van a llevar a encajar a un constructo social
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como una mujer. Y desde que todavía no tienes
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poder de opinar, todavía no tienes esa posibilidad.
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¿Autonomía de decir eso es lo que yo quiero, porque pues
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todavía no sabes lo que quieres, porque todavía no conoces el
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mundo, no? Ya tus padres, tu madre, tu
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padre, la sociedad, la familia te está imponiendo.
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¿Qué es? ¿Cómo te debes comportar de
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acuerdo Asus patrones, sus cánones?
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Y desde ahí viene esta condición.
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¿Entonces, ya sexo genérica te están dando un género, no desde
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esta misma revelación, no? A ver, dime una cosa que a ver
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si estamos entendiendo bien, entonces es la cultura, la
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educación, los medios, las tradiciones.
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Todo esto es. Lo que define lo que deberíamos
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de ser justo, la sociedad construye tu género.
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Por eso, por eso siempre identificamos, o sea, una cosa
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es el sexo y otra cosa es el género.
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No, y Simone de Beauvoir abona muchísimo.
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¿Y de verdad la estas, nuestras amigas, nuestras congéneres,
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saben que que es la punta de lanza para identificar el
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género, porque ella nos dice, no se nace siendo mujer, no?
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Y esta frase hizo un ruido estruendoso en su época.
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¿Porque además, pues una mujer visionaria, vanguardista,
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adelantada en su época y dice, no nacemos siendo mujeres, las
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mujeres nos nacemos mujeres no? Y entonces porque vamos en
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definiéndonos encontrándonos, pero la sociedad con este tipo,
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con estos estereotipos, nos lleva a encajar en su modelo de
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sociedad, en su modelo de cultura.
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Porque bueno, has escogido hoy un cuento.
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¿De una mujer europea no que trae estos cánones de pues del
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Judeocristianismo y tal y toda su su pagaje cultural, pero a
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ver, vamos a ver cómo nace una niña africana, no?
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Claro y ya cambia. En en donde puede cambiar, donde
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no le no existe el rosa y el azul.
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No, a la mejor puede haber otro símbolo.
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O sea, vamos a a indagar en ello después, cuando veamos otro tipo
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de de narrativas, si a la mejor 22 pinturas con arcilla no este
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y y a la mejor moliendo los insectos, tenías que.
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¿Tenían forma de identificar, pues que es niña o que es
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hombre, no que es hembra o que es macho, pero pues al final no
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había un rosa y un azul, no? O a lo mejor, pues en otras
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sociedades ni siquiera lo distingue.
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Es un miembro más, es un integrante más de un de una
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sociedad, de un clan, de una tribu, no, y ahí es, es.
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Algo así, osea yo no veo en nuestros pueblos originarios
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donde le hayan dado esta condición de de rosa y azul,
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porque el rosa es delicadeza. Había, nos dice la historia que
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había sociedades donde el rosa era firmeza y el azul si era esa
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delicadeza del cielo, no entonces, pero pero bueno,
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nuestra sociedad, nuestro sistema patriarcal.
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Nos lleva a un Estado desigual. Hay que diferenciar.
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No eres igual niña que niño. Hay que diferenciar y ahí surge
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la. ¿Desigualdad?
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¿Nos estás diciendo entonces que los estereotipos se perpetúan
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porque muchas veces se va, se van generando o van teniendo una
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aceptación social? O sea, si si.
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Si esto va marcando las diferencias, la sociedad si,
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claro. Si por supuesto, o sea, estos
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esquemas de comportamiento que se basan en la moral, no las
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normas morales, que son las formas de conducta entre los
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miembros de la sociedad. Es es lo que te va a marcar
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todas las pautas. Te va a pautar el
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comportamiento. La niñez, tierna, amorosa,
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delicada. No, no puede, no puede jugar a
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tal cosa porque trae vestido y si el vestido se levanta se le
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van a ver las pantaletas y si se le ven las pantaletas, eso ya
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está mal porque no jugaba, no jugaba.
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Las resbaladillas porque se te podían ver los chones o la o las
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pantaletas no, no jugabas al al al fútbol porque era juego de
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hombres. ¿Hoy en día dices ya las niñas
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suben, bajan, usan pantalón, jeans, shorts, no, y vemos a
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niñas también hasta con cacheteros no que traen ahí este
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y puedes decir esta bien o esta mal no?
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Siempre y cuando no responda a un estereotipo, estaremos
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hablando de libertad. Los estereotipos de género que
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nos implementaron que nos impusieron desde la más tierna
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infancia, nos dijeron que estábamos en un mundo desigual,
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que somos distintos hombres y mujeres.
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A ver, entonces, a ver, pongamos otro otros ejemplos.
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Entonces. Los.
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Estereotipos se normalizan, por ejemplo, cuando decimos las
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mujeres deben de ser delicadas, cuidadoras y emocionalmente
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controladas, y entonces los hombres deben de ser fuertes
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proveedores y no mostrar debilidad.
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No, o sea, allí ahí ya lo que empezó la infancia ahora se va.
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Pues se va arraigando y van cambiando las cosas a medida que
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que crecemos que nos desarrollamos.
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Sí, justo. O sea, los estereotipos de
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género no los venimos a encontrar cuando decidiste qué
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carrera estudiar o si decidiste casarte o tener hijos, no tu ya
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vienes, tu ya vienes configurada, no cuando justo
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cuando se esta formando, cuando se esta construyendo la
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identidad, su identidad, no. Justo apenas hablaba con una
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amiga. Fíjate que que fuerte el decir
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que mi, mi identidad no me puede generar problema en mi escuela,
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no el ser gordita, no el ser gordita YYY me hablaba esta esta
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amiga que además llega a consulta la consejería familiar.
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¿Llega y dice, es que Gaby necesitamos ayuda porque ya ella
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ha estado en terapia, ha trabajado su su condición de de
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su de que es robusta, no? Osea ella es una niña, su
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configuración, su confesión es robusta porque pues toda la
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familia de mi esposo son personas de talla grande, no
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son, pero la niña está sufriendo porque dice, mamá, voy a entrar.
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Ya a la secundaria, sí, y ahí si en la primaria me han hecho
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mucho, mucho, mucha burla, porque estoy gordita y me dicen
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la vaca y me dicen Cochinita y me dicen Este bolita pelota.
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¿Bueno, le han dicho de todo lo que te imaginé, no?
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Y es que esta ella está respondiendo a un estereotipo de
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género de la corporalidad. ¿Nosotros estamos hablando del
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género hombre mujer, pero este hombre mujer, entonces la mujer
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es esbelta, delicada, no? Si te vistieron de rosa es
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porque tienes que ser tierna, delicada, bonita, femenina.
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Camina sentarte, cerrar las piernas, no parcajearte, reírte
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discreta. ¿Y qué desgracia?
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Porque desde. Niña, tienes que agradar, claro
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está. Diseñada.
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Y una figura robusta no agrada, no, no agrada, transgrede el
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entorno. A ver, entonces mira, antes de
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irnos a nuestra primera pausa, quiero entender esto que
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entonces, según el ejemplo que tú nos estás contando.
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Los estereotipos no solo distorsionan la realidad, sino
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que también pueden limitar el desarrollo personal y las
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relaciones humanas, no que cuando los los aceptamos sin
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cuestionarlos, entonces corremos el riesgo de juzgar
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injustamente, de excluir o incluso definir nuestra propia
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identidad en función a. Como lo marca la sociedad, eso,
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eso es lo que yo entiendo del ejemplo que tú nos has dado.
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De tu vida justamente justamente.
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O sea, el estereotipo de género va a afectar directamente la
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identidad, la autoestima y tu idea de lo que eres y de lo que
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no puede ser, sí. Entonces aguas, mamás, aguas,
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papás, abuelas, maestras, educadoras, cuidadoras.
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Porque como estamos configurando en ese ser humano, su identidad,
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en esa ser humana, su autoestima y su idea de lo que puede y no
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puede ser, o sea, es como cuando a la perdón, la burda
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comparación. Le ponemos el palito y la
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amarramos, no para que si no dejamos que crezca y se expanda
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y florezca en su naturaleza. No es que los tenemos que guiar
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o K tú le puedes dar guías. Eso es importante en el cuidado,
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en la educación, en la construcción, sí, pero cuando
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estás imponiendo. Con base en un estereotipo,
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entonces estás limitado la la limitación.
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Por así la limitación es coartar la libertad.
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Vamos a ir a una pauta y luego sería, me parece que sería.
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Importante que abordáramos cómo, cómo reconocerlo, no o sea, cómo
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reconocer que estamos. ¿Cayendo o estamos?
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¿Seguimos en en esa misma dinámica de los estereotipos, te
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parece? ¿Vamos a hacer una breve pausa?
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Claro que sí. Ya le vamos a hacer esta pausa
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porque esto se está poniendo buenísimo, mamá.
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Hablemos de estereotipos de género.
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Pues ya regresamos, queridas amigas y amigos, Adriana, te
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pones. ¿Tu quieres saberlo todo?
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¿No, no, lo que quiero es que nos deje a ver cómo las
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identificamos y luego, si ya las identificamos, qué más hacemos?
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¿Qué tenemos que hacer para las mamás, las abuelas, para las
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mujeres que nos están escuchando?
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Fíjate que yo creo que es importantísimo también ver qué
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es lo que pasa en esta construcción de esta nueva ser
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humana y de este nuevo ser humano.
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No solamente en el ámbito social, ya dijimos, tenemos un
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principio biologicista que te da por tu corporalidad y
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genitalidad este tu condición de hembra o macho no, pero luego la
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sociedad te dice, si eres hembra, entonces eres mujer y si
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eres macho debes de ser hombre y por tanto tus comportamientos
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deben de ser así. ¿Ya sabes, no?
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Esta intervención social te te va a ir directamente a generar.
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¿Su identidad, no su ya tu identidad sexogenérica ya se
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construye el gen, se va construyendo ese genio, pero qué
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pasa por tu mente? ¿Qué pasa en tu cerebro?
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No solamente es una programación social a la que tú puedas
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soltar, así digas, Ay, pues eso es lo que dice mi abuelita, pero
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está loca, no, no, también te está programando tu cerebro.
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¿Cómo procesas tus ideas? YY la neurosistas nos dice que
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el cerebro no nace programado. O sea, imagínate que cuando
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estás dentro del diente de de la mamá, tu cerebro es así como
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como un ajonjolí, pero en cuanto nace crece 600 veces más tus tus
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tus Conexiones neurológicas empiezan.
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¿Y así como cuando vemos esas esas tomas de de que vamos en el
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avión y vemos todas las luces, cómo se va prendiendo las luces
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de la ciudad cuando empieza a oscurecer?
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Así se ve nuestro cerebro de todas las Conexiones
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neurológicas en cuanto naces y das el primer ya no.
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Y en el desarrollo de los primeros 5 años.
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Esas Conexiones neurológicas se súper multiplica de manera
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exponencial porque se va a formar una conexión neurológica
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para cada cosa que vas descubriendo del mundo, para
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cada cada estímulo, cada sonido, cada.
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Y después empiezas a Conceptualizar.
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Pero mientras se va programando programando programas, solamente
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absorbes, Absorbes, Absorbes no, y obviamente sí, de manera
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progresiva va comprendiendo, claro que vas comprendiendo.
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El Niño sigue la voz de la mamá ya o sea, sí.
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O sea, los procesos cognitivos empiezan.
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¿Por supuesto que empieza, no van desarrollando las formas de
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expresión, no de ya y después cómo lo verbalizas?
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Primero lo expresas en llanto, lo expresas en sonidos
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guturales, pero ya después lo dices, no, o sea, quiero agua,
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no quiero agua, no, entonces. Pero desde ahí tenemos que tener
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conciencia que estamos programando.
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Sí, y el cerebro no nace programado con roles de género,
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eso se va moldeando con la experiencia, sí.
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O sea, por qué otro caso que que llega aquí al al consultorio
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dice, es que una persona de la familia le dijo a mi hijo, qué
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bonito está tu pipí. ¿Y El Niño dijo, mamá, se ve que
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mi Tití es muy bonito, refiriéndose a su pene y la mamá
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quién te dijo eso? ¿Por qué te lo dijo?
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¿Cuándo te lo dijo que te dijo te lo tocó, te lo jaló y tu que
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sentiste sentiste feo, sentiste bonito?
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Te gustó a ver tranquilízateme un montón.
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O sea, Ay Cómo puedes programar al niño.
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¿Dicen que es malo que vea su pene?
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¿Sí, no, si es una condición de rol de género y de un
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estereotipo de conducta frente a tu genitalidad sí, o sea, cómo
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vas a programar al niño? Y le tienes que decir, claro,
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que tu pene es muy bonito y se llama pene si se llama pene,
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Mira, Tócalo, Huélelo ese es bonito, se siente bonito y tu
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pene solo lo puedes tocar tu y yo te puedo ayudar a limpiar tu
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pene a bañar tu pene si. Yo te puedo ayudar, pero es tu
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pene, es tu cuerpo, sí, pero no es malo que te digan que está
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bonito. ¿O sea, quieres tener un hombre
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frustrado a un marido impotente? ¿Dile que está feo su pene y
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díselo desde que está niño, no? Porque lo que tú le digas te lo
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va a creer. El Niño, la niña, le cree a su
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cuidador inmediato con quién tiene un vínculo de apego y le
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cree totalmente. ¿Entonces, desde ahí empezamos a
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pautar los estereotipos de género, es correcto?
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Ahí vienen las pautas de conducta durante la infancia del
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cerebro, es altamente plástico, es decir, se construye a partir
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de lo que ve, de lo que escucha, de lo que vive.
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Y empieza en la familia. Claro, eso empieza en el cuidado
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inmediato, cuando una niña escucha constantemente que
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bonita te ves y un niño escucha, los hombres no lloran, los
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hombres no lloran, no, el cerebro crea Conexiones que
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refuerzan esas ideas como normales.
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¿Por qué una niña viene llorando en la fiesta de la trima y viene
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por qué lloras, mi amor? Porque me dijeron que estoy fea.
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No, sí, es que yo tengo que ser bonita porque desde niña me han
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dicho que bonita se ve mi amor. Pero no hagas caso.
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¿Cómo le dices que no haga caso si su cerebro ya tiene una
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programación de que es bonita y te lo creyó y se lo dijiste toda
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la vida? Sí, sí, sí, sí.
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En el de ahí. ¿Que marcan las diferencias, no?
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Y no quiero decir escúchate bien que no le digas que es bonita
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porque la apreciación apoya la autoestima.
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Sí, pero sí lo puedes tú decir qué hermosa te veo, te veo
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hermosísima, te veo lindísima, te veo bonita.
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Yo tu mamá, te veo bonita. El mundo te puede ver distinto y
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entonces ya es el mensaje. Es diferente.
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La programación es que pueden verla de manera distinta cuantas
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personas con cuantas personas se relacionen y cuando alguien le
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diga. Que desea no le va a decir, para
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ti soy fea, pero para mi mamá soy muy bonita.
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Es más, yo me veo bonita y me importa lo que yo diga de mí.
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¿Entonces son las frases, los juguetes, las responsabilidades,
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todo esto que va haciendo ahí pautando reforzando, no?
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Es correcto y entonces créase Patriarca.
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¿Esta crianza positiva, otra vez la crianza positiva no qué
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sirve? ¿Sirve?
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Claro que sirve no entender que podemos pautar diferentes
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comportamientos y que podemos avanzar hacia la construcción de
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seres humanas y seres humanos más.
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Igualitarios, con una autoestima muy firme, con un apego seguro,
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con una identidad segura. Porque la igualdad no solamente
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es decir, somos iguales hombres y mujeres, tenemos los mismos
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derechos. ¿No te da libertad, te da
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seguridad, te da, te fortalece, no?
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Y entonces ahí es donde estamos criando de manera positiva el
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decir para mí. Eres bellísima, sí, para mí eres
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bellísima, para mí estás hermosa, puedes llorar, los
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niños pueden llorar. Mira, yo recuerdo y lo recuerdo
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con mucho amor y lo YY lo quiero compartir.
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Mi hijo tenía como 9 años más o menos, iba como en tercero y en
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el laboratorio de de literatura que en el colegio que iba les
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daban laboratorio. ¿En un laboratorio no, este les
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pusieron, ah, ah, hicieron cine debate y les pusieron a analizar
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el Principito, no? ¿Y entonces llegó muy cómo te
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fue? Y las palomitas hicieron el
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debate y él era el moderador. Y entonces me dice, debo decirte
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algo, mamá, pero muy serio dije cuando la rosa.
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Estaba sola, tan triste en su mundo.
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Me dieron ganas de llorar y le dije, está bien, eso es bueno.
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Es que sentí. Sentí mucha tristeza por ella.
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Verdad que puedo llorar, que claro que puedes llorar, que le
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estaba diciendo que se tenía que contener, que no podía llorar.
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Pues todo lo que pudo haber escuchado en el mundo de afuera
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de su colegio y de la casa que decía, los niños no lloran, los
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hombres no lloran. Entonces él venía como en una
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práctica de reafirmación, no de acusar de lloré, sino de
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reafirmar que verdad, que estuvo bien, que llorara.
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¿Verdad que sí podía llorar? Sí.
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¿Claro, claro que podías llorar, no?
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¿Entonces el darte permiso de llorar no importa que seas niño
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y el que quitarte ese estereotipo de que las niñas son
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lloronas, no? Es que el lenguaje cotidiano
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está cargado, no está cargado de estereotipos.
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Entonces no es fácil romper con ellos y a veces las mamás.
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Esto va para las mamás porque tu acabas de poner un bello
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ejemplo, pero. Yo al estar preparando el libro
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mi hija, que hoy tiene 25 años, le dije de qué van a hablar y le
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dije de los estereotipos y me dijo, a ver, cuéntales ahí
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cuando yo quise jugar fútbol en sexto de primaria y tú no me
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dejaste. O sea, no, no.
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YY ella lo recuerda 20 años después, que no, yo justo
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cargada de la. De prejuicios, de estereotipos.
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¿Le dije, no, es que las niñas no juegan fútbol, te vas a
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lastimar, vas a salir golpeada? No, no, no.
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Esto déjaselo a los niños de ese tamaño justo.
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Y Fíjate, me me llega otra pareja, no al al consultor de la
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consejería familiar y me dice ella, ella dice.
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Es que yo se lo estaba pidiendo de buena manera, la mamá, una
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adulta de 35 años, yo hasta lloré, hasta lloré y él se
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negaba a llevar a los niños al carro.
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Y pero por favor, lleva a los niños.
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Es que a ti te toca, pero la visita, pero hasta lloré hasta
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hasta lloré pidiéndole las cosas porque entonces te enseñaron que
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si lloras puedes convencer. Las lágrimas en las niñas son un
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estereotipo también, osea de manipulación.
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De más llora para que te lo den las niñas si tienen permiso de
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llorar, entonces cuando eres adulta tu ultimo recurso es
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llorar y a veces si te lo dan la quincena, la pensión, el paseo,
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las vacaciones, el auto no, no se vaya, el tipo de tu vida, que
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no se vaya, no que no se vaya, que te acepte y te reconozca y
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hasta lloré, hasta lloré pidiéndoselo.
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¿Y entonces yo le decía a la mamá, requieres terapia?
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Yo no soy psicóloga, terapeuta. Estamos viendo la dinámica
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familiar, pero si hay que trabajar porque el llanto es una
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herramienta, es que esta herramienta aprendida
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programada, la neurosistas no dice estás programando tu
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cerebro, no con ideas repetidas constantes si el cerebro crea
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Conexiones que refuerzan ideas como normales.
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No son naturales, no es natural que la niña llore, no es natural
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para convencer para lograr algo si y no es natural que El Niño
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no llore si. Sí, o sea, son aprendizaje y
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esos aprendizajes también son programaciones neuronales que ya
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están. ¿Ahí y entonces cómo las
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desmontamos? Porque ahí está.
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Eso está en nosotros mismos. Podemos así solos sola.
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Necesitamos construir. Autonomía.
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¿Construir autonomía en los niños, en las niñas, en el
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propio descubrimiento del mundo, porque mira, los estudios en
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desarrollo infantil demuestran que a los niños se les
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desestimula a expresar tristeza, miedo, debilidad, lo que le
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llaman de vida, no? Y a las niñas se les permite
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expresar emociones que limitan su autonomía.
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Si. Entonces, los hombres adultos
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con menor capacidad de expresar, los hombres adultos tienen menor
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capacidad de expresar emociones y las mujeres con mayor carga
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emocional y de cuidado, pues lleven 111 estrés tóxico de
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manera permanente. Fíjate cómo la crianza se se te
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va a llevar a que seas diabética, a que seas
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hipertensa. A que tengas arteriosclerosis
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porque tienes una rigidez, no, no hagas eso, no hagas lo otro,
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no se ve así. Las niñas no hacen esto, las
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niñas no hacen lo otro y te vas haciendo así.
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Rigida, traes un estrés tóxico. Si me explico digo, no estoy
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diciendo que clínicamente la celesclerosis venga por eso,
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pero ayuda a tu programación neurológica y la idea es rigidez
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o la idea es. ¿Limitar o la idea es falta de
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autonomía? La autonomía es progresiva, pero
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se enseña, así como le enseñas de manera limitada a esto no lo
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hagas, esto no lo hagas, esto no lo hagas.
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También le puedes enseñar lo contrario si a decirle es
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permiso, si me me encanta la palabra así literalista en
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Portugues quiero probarme el vestido quiero.
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Quiero experimentar, dice. Experimentar, dice un portugués.
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No probarme el vestido, o sea, hacer tuya la experiencia.
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Ese es el aprendizaje, el aprendizaje es la definición de
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aprendizaje, es hacer tuya la experiencia.
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¿Entonces, cómo quieres que una niña aprenda a convivir y
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coexistir en este mundo que el experimente que experimente en
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el mundo? ¿Entonces, a ver, tú nos estás
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diciendo? Primero, que los estereotipos de
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género no sólo afectan cómo vemos a los demás, sino cómo nos
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vemos a nosotras mismas. Y luego nos dicen quiénes
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deberíamos de ser en lugar de permitirnos descubrir quiénes
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somos realmente, no, no, sin limitarnos.
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Es descubrirnos para poder ir quitando estos estereotipos de
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nosotros justo YY en igualdad. Porque si tu.
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¿Implantas estos estereotipos, en esa verdad vas a limitar
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habilidades reales, así como dices no vas a jugar fútbol, le
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limitaste una habilidad, pero también fíjate el desarrollo de
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la inteligencia espacial, se da con El juego en una cancha de
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fútbol, en una cancha de basquetbol, en una alberca donde
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empieza, donde termina, donde es la barrera, hasta dónde puedo
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jugar? ¿De dónde me viene el balón de
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esa inteligencia espacial? Por qué ese estereotipo de que
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mujer al volante, peligro constante porque las
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estadísticas se dicen que son más las mujeres que chocaban un
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automóvil todavía en los ochentas, en los jóvenes y hasta
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la fecha tenía que ser mujer, era mujer, no, era mujer, no.
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¿Porque no desarrollo una inteligencia espacial que le
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permitiera el desarrollo de los reflejos no?
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Y del espacio en el que llevo mi vehículo y el espacio que ocupan
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otros vehículos. ¿Y hacia dónde?
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¿Hasta dónde está el límite? Y tal sí, y luego.
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Ay, es que la mujer, las mujeres no deben manejar, pues no deben
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manejar, porque no les permitiste hacer deporte que el
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desarrollará su inteligencia espacial.
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Las limitaste, las limitaste a los pastelitos, ahí a jugar a la
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casita y fuera de la casita. ¿Te sientes perdida?
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¿Tienes miedo? Entonces los juegos son
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importantes, los niños aprenden jugando, las niñas aprenden
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jugando, entonces que jueguen a todo, experimentar,
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experimentar. Pues con esta experimentación
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nos vamos a ir a nuestra última pausa musical YY vamos a volver
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ya porque estamos acercando al final de nuestra transmisión.
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Entonces ya lo escucharon. Cuando dejamos de encasillar,
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comenzamos a ver con más claridad Gaby, vamos a una pausa
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y regresamos, va. Bueno, Gaby, sé que podríamos
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hablar de esto por horas, pero el tiempo se nos está acabando.
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Tenemos unos minutos, así que vamos a ir dándole a nuestros
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seguidores pautas, pautas de. ¿Cómo desaprender esto de los
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estereotipos? A ver, dinos dinos qué nos
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tienes. Ay, Adriana, me encanta que
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digas desaprender porque es cierto, es que lo lo aprendimos
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a nosotras, nos educaron así a las madres jóvenes que están en
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esta etapa de criar, no, también también las las educaron,
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algunas con mucha ligereza, no de de haz lo que quieras y no
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les dijeron cómo. No, muchas caemos también en el
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tema de yo no quiero que le pase lo que a mí me pasó.
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Yo no quiero criarlo a base de golpes y una cuestión muy
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restrictiva, pero no sé cómo hacerlo distinto, no porque
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ninguna mamá, ningún papá quiere hacerle daño a su hijo o perder
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no. O sea, tendría que estar mal de
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la cabeza para hacerle daño por por el hecho de hacerlo, no
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este. Pero de manera inconsciente
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repetimos estas pautas que nos dieron en la infancia y así es
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como estamos creando. ¿Y entonces, de qué se trata?
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¿De crear sin patriarcado? ¿Pues justo, romper esos
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patrones, no? Y ver que hay un camino
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distinto, una vida distinta. Entonces vamos ahí con los tips,
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el primero, nombrar lo que está pasando.
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Siempre tenemos que decir las cosas que están pasando.
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Porque este juguete sería solo para niñas.
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Cuando dice Este es que los carritos son para niños, las
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muñecas son para niñas. ¿Y por qué?
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¿Por qué tendría que hacerlo? No quieres cargar la muñeca
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cárgala no este tú quieres jugar carreritas pues juega carreritas
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no aprende a jugar a en bicicleta a jugar.
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Las cosas que juegan los niños y que venían siendo
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estereotipados. ¿Mucho cuidado también con los
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juegos digitales, no? Que esos sí ya son como unisex,
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pero que vienen a veces los animes vienen un tanto
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sexualizados, no, entonces sí cuidar como estos porque
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encuentras unas animes ahí muy estilizadas, bien pechugonas una
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cinturita la falditita se le ve toda la pompi no, este parece.
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¿Pornografía anime, pero está en los juegos, Eh?
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Está en los juegos y les y les están dando a los niños de
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estereotipos y les están mandando mensajes de cuál es la
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la figura femenina. ¿Entonces cuidado con eso, yo
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creo que sí, tener mucho cuidado siempre, ver qué es lo que están
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viendo, qué es lo que están oyendo, qué es lo que están
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jugando y nombrarlo no? Y si decirle, Oye, ese anime que
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está ahí o esa figura, esa niña, esa caricatura está
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estereotipada y se lo tienes que decir al niño.
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No. O K, entonces el primero sería
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nombrarlo. Nombrarlo no, otras son flacas,
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no, otras son gordas, ni la gorda es fea, ni la flaca es
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hermosa. No es como como te gusta a ti,
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no es nombrarlo el siguiente y nombrar que no es natural
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ofrecer experiencias sin etiquetas, o sea, no dirigir por
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género, sino por interés. Si.
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¿Qué es lo que más te gusta? O sea, juguetes variados para
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todas y todos, colores sin restricción, actividades sin
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estos de niñas, estos de niños. O sea, el cerebro necesita
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diversidad para desarrollarse plenamente.
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Entonces tienes que darle esta posibilidad de experimentar, no
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experimentar, hacer un pastel. Vamos a jugar a hacer galletas y
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que le entren niños y niñas estos programas de de los chefs
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de los chefcitos, no de niños que son son niños y están
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jugando hasta están, están concursando y están guisando y
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están haciendo repostería. Rompe rompe ese patrón de que
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las niñas en la cocina y los niños en la calle no y está
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padrísimo ese tipo de cosas y a las niñas que hagan jardinería,
48:24
que aprendan a desarmar una. Un, una planchita, usar
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desarmadores, pinzas. Las niñas pueden aprender esto y
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está formidable porque no hay, no hay una etiqueta de género.
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¿Entonces, quitar todo tipo de etiqueta de género en lo
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doméstico les va a ayudar a quitar las etiquetas de género y
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los estereotipos en lo social? No.
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Entonces cambiar el lenguaje, eso sí, también está, es bien
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importante porque. O sea, yo en la consulta lo veo
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de manera cotidiana, no este de pareces niña, no seas chillón,
49:01
compórtate como hombre, no eres el hombrecito de la casa, o sea,
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de verdad hay casos bien terribles, o sea, había un niño,
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se separaron los papás en el primer, en el segundo año de
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vida del niño tenía 2 añitos, iba a cumplir 3.
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Y la mamá le dijo, ahora Tú eres el hombre de la Luna a los 3, a
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los a los 5 años, el papá regresa, se reconcilian, viene
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el otro hermanito, el papá, El Niño tiene, llegaron a la a la
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consulta psicológica y obviamente pasan conmigo a la a
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al tamizaje familiar y me. Y lo que encontramos es que El
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Niño estaba descalificando al papá, celaba a la mamá, quería
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dormir con la mamá. ¿Se enojaba porque el papá
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durmiera con con la mamá porque decía, yo soy el hombre de la
50:00
casa, tú me lo dijiste, no? O sea, y es.
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Que. No, YY de verdad que fuerte,
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porque de construir eso estamos hablando ya de condiciones
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traumáticas bien complicadas. Y que obviamente, pues los
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psicólogos expertos entran a a. A.
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¿Remediar esto, pero nosotros desde el enfoque de derechos,
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tenemos que trabajar la dinámica familiar para restituir esa
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familia, no? Entonces aquí es bien
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importante, bien importante. Adriana, el lenguaje no lo que
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se nombre existe, lo que no se nombre no existe.
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Y entonces, qué es lo que quiero dar la existencia de manera
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genérica, neutral, igualitaria, democrática es y es.
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¿Cómo te sientes? ¿Cómo te haces sentir esto en
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lugar de comportarte como hombre?
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No seas llorones. ¿Cómo te sientes y validar su
50:55
sentimiento? Validar su emoción.
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Está bien llorar. Este puedes intentarlo.
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No diles otro más porque estamos muy cerca del final.
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Validar todas las emociones, permitir tristeza, miedo,
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ternura, no ridiculizar ni castigar emociones.
51:12
Esto previene a adultos desconectados.
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O sea, eso es. ¿Fundamental no?
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YY si la niña está enojada y está enojada y quiere gritar y
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dice, se vale, o sea, vean la película de REX, no de esta osa
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panda. Roja es además de que habla de
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la menstruación. Pero pero no solamente eso,
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habla de validar su emoción de gritar, de de explotar, y la
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niña puede explotar y puede enojarse y puede entristecerse y
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necesita su espacio y su tiempo especial.
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¿El tiempo especial es que los niños y niñas aprendan a
51:47
reconocer sus emociones y digan qué hacer si estoy enojado, si
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estoy triste, si estoy contento, si estoy iracundo porque puedo
51:56
llegar hasta sentir ira, no? YY esto creo que es muy
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importante porque después nos hacemos adultos que no sabemos
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validar los sentimientos de otros.
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¿Más bien los invalidamos y decimos otra vez ya estás
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llorando otra vez vas a hacer tú eso no?
52:13
Mira, siempre te sales con esa. No, no, no, no tenemos esa
52:16
capacidad de validar los sentimientos de otros, los
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sentimientos, las emociones y los y los criterios.
52:26
Los juicios también, no, claro. Cuando decimos es niño, no
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entiende, tache, los niños entienden todo, todo entienden
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todo que no lo conceptualicen igual que tú no quiere decir que
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no lo entiendan o k entonces otro más.
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¿Con eso también prácticas de corresponsabilidad, no?
52:51
Entre entre los géneros, o sea, hombres cuidando mujeres,
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decidiendo tareas compartidas, no, y esto de mujeres decidiendo
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es que muy validar también las decisiones de las mujeres sin
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que tengan que pedirle permiso al hombre de la casa, porque
53:08
muchas veces dice, mamá, vamos a la Feria, vamos al Tianguis,
53:11
Espérate que venga tu papá a ver qué dice, sí, no, sí.
53:17
Y. Ahí o sea, o sea cero no, ya no
53:20
estás en la democracia, en la familia, ya no estás validandote
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como mujer, necesitas la aprobación del hombre para que y
53:29
podemos decir, claro, vamos al Tianguis, me parece muy buena
53:33
idea. ¿Qué te parece si le preguntamos
53:36
a papá qué piensas si él quiere ir con nosotros o no?
53:39
¿De todos modos nosotras podemos ir, no es, sabes?
53:45
Entonces no es. ¿Sí, reafirmar que tan la mujer
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tiene autoridad como el hombre tiene autoridad porque son
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responsables, no por el hecho de ser hombre o mujer, sino porque
53:57
tienen una responsabilidad compartida, por eso es
54:01
corresponsabilidad copaternal, EH?
54:04
Coeducar no es implica responsabilidad compartida.
54:10
Y si los niños aprenden eso es maravilloso, no revisar cuentos,
54:16
juguetes, contenidos. ¿Quién es la protagonista?
54:20
¿Quién es el protagonista? ¿Quién cuida?
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¿Quién decide? No todos estos cuentos que te
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vinieron a decir que te hablaron del príncipe del rey, la
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autoridad y la mujer. Ya sabes, allá en el cada.
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¿Voto que rescatan, no? Sí no, osea.
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Acabo de ver la hermanastra y no sabes que fue así.
54:41
¿Fue un deleite ver esa de construcción de la Cenicienta,
54:43
porque qué pasa del lado de la de la hermanastra?
54:46
¿No que le tuvieron que hacer 20 cirugías para que le agradara al
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rey? No.
54:53
Sí, para que que fuera elegida para que fuera casada.
54:55
Pero además la querían casada para resolver el problema
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económico. ¿O sea, EH?
54:59
Se se convirtió en un producto de de una moneda de cambio.
55:03
¿Entonces tu sexualidad, tu belleza, es una moneda de
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cambio? No que fuerte.
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Yo creo que hoy tenemos todas las herramientas.
55:12
Ya no podemos decir que que no, que no sabemos qué hacer, que
55:17
estamos mal. No es es que sí hay ya maneras
55:21
de. De cambiar, de de acabar con
55:25
esos estereotipos que solamente los han perjudicado tanto a
55:29
mujeres como a los hombres. No nos quedan 2 minutitos.
55:33
¿Qué les vas a decir antes de y aquí ya como el último acompañar
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sin imponer? ¿O sea, siempre pregunta, yo lo
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recomiendo muchísimo, es qué sientes, qué, qué sientes, no?
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¿Cómo te sientes y que El Niño o la niña puede expresar con toda
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libertad qué siente, no, qué aprende de qué piensa de esto
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sí, qué aprende de esto? ¿Y el tercero ya es el el último
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perdón, el cuarto es el acompañamiento, qué quieres que
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hagamos? ¿Oh, qué quieres que hagamos,
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qué necesitas que yo haga? ¿No es desde la imposición, yo
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soy del adulto, no? Debes llorar, no debes llorar.
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Este no debes hablarle a a a a tu abuela, la bruja, no aquella
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señora fea Este porque estás imponiendo tu criterio, sí.
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YY de verdad que generan trauma muy serio, estrés tóxico, una
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intoxicación neurológica terrible donde tenemos a niños
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de 3, cuatro y 5 años en hipervigilancia con trastornos
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de sueño, falta de control de su interés con brutismo rechina en
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los dientes en la noche. Concejalías que ni siquiera las
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saben expresar. Y todo esto derivado de la forma
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de convivencia en el hogar. Y estas formas de convivencia
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están muy pautadas por estereotipos de género y por
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imposiciones de autoridad. ¿Entonces no es perder la
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autoridad, es acompañar desde la autoridad el libre desarrollo de
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este nuevo ser y de esta nueva ser humano, de este nuevo ser
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humano, entonces? Por ahí Adriana es es que vamos
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transitando en esta, pues en esta crianza sin patriarcado,
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que que esperamos que le venga bien a las nuevas familias, a
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las nuevas creadoras, a los nuevos creadores, padres, madres
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que están en este reto. No de de conformar, de
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desarrollar ciudadanas y ciudadanos completos y no rotos,
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no por por por estas formas. Entonces creo que el tema nos
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dio como para muchísimo. Este está, digo a mí me encanta
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y como dices nos podemos seguir no a nivel Forever hablando de
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eso, porque da para mucho, pero sí les quiero decir.
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Por último, quiero cerrar con dejarles algunas reflexiones no
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importantes. Hoy hablamos de juegos de
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juguetes de colores, no hablamos del cerebro, hablamos de la
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programación, pero sobretodo hablamos de la gran
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responsabilidad que tenemos las y los adultos de de dejar
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huellas positivas. De dotar, dotar de herramientas
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que vayan construyendo carácter, conciencia, habilidades de
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socialización, no de convivencia, seguridad,
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autoestima. Pero sobre todo, ya sin
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estereotipos. A mí me deja una palabra muy
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clara y se llama libertad. ¿Y si queremos hombres y mujeres
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libres? Los podemos crear desde la más
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tierna infancia. Y ese es el reto, pues
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agradecemos mucho, mucho, mucho, todo lo que nos has aconsejado
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hoy. Yo espero que todos nuestros
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seguidores puedan quedarse con algo que algo que haya quedado
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en sus mentes, que reflexionemos en esto, porque sólo a partir de
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eso podremos estar entonces cambiando, pues se ha llegado el
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momento de terminar. Agradecemos mucho, gracias Gaby
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por haber estado acá y bueno, síganos en nuestras diferentes
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redes sociales. Crear sin patriarcado.
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Nos van a encontrar en Spotify, en YouTube y pues muchas gracias
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a simax y también nos pueden seguir a través de sus redes
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triple wsimaxradio.org también ahí vamos a estar por si no les
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dio tiempo porque quieren compartir este material, así
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que. Ay, no hay pretexto, no hay
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pretexto para que no aprendamos juntos como crear sin
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patriarcado. Así es, crece sin miedo, sin
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moldes, sin límites, impuestos. Las queremos mucho.
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Gracias Adriana. Gracias a Simak nos vemos en el
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siguiente de esta serie. Adiós.