Latest / ABC Cast / ABC Cast Conexões T02E09: Clara Laface | Marca pessoal, liderança e comunicação estratégica na Era Digital

Transcript

ABC Cast Conexões T02E09: Clara Laface | Marca pessoal, liderança e comunicação estratégica na Era Digital · ABC Cast

0:00
ABC cast conexões, um podcast do portal ABC do ABC onde as
0:06
conversas sobre os mais variados assuntos se conectam com você.
0:16
Olá, bem-vindo a mais esse episódio do ABC cast conexões
0:20
mais uma vez estamos com você aqui nesta semana para te trazer
0:24
uma história diferente, te trazer contexto e especialmente.
0:28
Te conectar com o assunto é ou com assuntos diversos que talvez
0:33
você não percebia o quanto aquilo era importante até este
0:38
momento. Como de costume, todas as
0:40
semanas eu convido um jornalista a participar e desta vez trouxe
0:43
uma grande amiga. É porque ela tem um perfil assim
0:47
ideal pra gente fazer esse bate-papo.
0:50
Então eu gostaria de apresentá Los apresentá las a nossa
0:53
querida. Amanda Francisco, então, Amanda,
0:56
seja muito bem-vinda, é um prazer recebê la hoje aqui
0:59
conosco e desde já eu te agradeço por ter aceito esse
1:03
convite de participar conosco. Obrigada, Querino.
1:07
É o prazer. É todo meu poder aqui,
1:10
complementar aqui e acompanhar é essa entrevista e fazer parte da
1:14
trajetória do ABC que tanto assista e acompanhe.
1:17
É muito bem e sabe o Amanda, minha mulher, ela costuma dizer
1:21
o seguinte. Onde existem 2 ou mais mulheres
1:24
reunidas, todo homem é dispensável, né?
1:28
É. E eu vou dizer assim que nessa
1:30
conversa é, é, é muito disso. Eu vou colocar do meu lado 2
1:34
grandes mulheres pra falar de um assunto tão importante e eu vou
1:38
só talvez aprender com vocês 2, né?
1:41
Porque hoje a gente vai tentar mergulhar nesse universo do
1:45
branding pessoal, né? O que que é isso, né?
1:48
Vamos falar de comunicação corporativa, vamos falar de
1:51
gestão, de reputação? Vamos, vamos tentar trazer como
1:54
que na era digital, a comunicação pessoal e a imagem
2:00
pessoal, ela traz grandes mensagens, né?
2:04
Então é por isso que eu gostaria de convidar aqui a nossa
2:06
especialista em posicionamento de marca pessoal e
2:10
desenvolvimento estratégico, aquela pessoa que está sempre
2:13
colocando os líderes nas alturas.
2:17
Vamos trazer então a clara laface clara, muito bem-vinda.
2:22
Agradecemos muito a sua participação e é um prazer tê la
2:26
pra poder falar de um assunto tão relevante.
2:28
É especialmente nesse mundo dos negócios, né?
2:31
No No no mundo da imagem pessoal aqui no nosso podcast.
2:34
Então seja bem-vinda. Obrigada Tiago, prazer estar
2:38
aqui. Oi Amanda.
2:40
E falar desse assunto, como você falou, realmente é bem
2:43
importante, porque muita gente ainda não tem, né?
2:46
AA. A consciência de de de como
2:49
trabalhar a própria marca pessoal ou quanto isso impacta
2:53
no dia a dia dela, seja nas relações pessoais, nas relações
2:57
profissionais. Muito bem.
2:59
Então, gente, já deixar o recado aqui, se você é um empresário de
3:03
sucesso, escuta o que a clara tem pra dizer hoje.
3:06
Se você é um empresário que não atingiu tanto sucesso ainda,
3:09
cara, escuta o que a clara vai dizer aqui hoje?
3:11
E se você não é empresário de nada?
3:14
Escuta o que a clara vai dizer aqui hoje, porque as dicas que
3:17
ela vai dar certamente são muito úteis pra sua vida, pra que você
3:22
melhore o seu relacionamento com as pessoas, amigos, familiares,
3:26
é clientes, o patrão, os empregados, enfim, todos os
3:31
conselhos que nós vamos tratar aqui hoje, eles são aplicáveis a
3:33
sua vida, independente do perfil que você tenha.
3:36
Mas nós vamos falar numa linguagem mais corporativa e ao
3:39
mesmo tempo vamos traduzindo. Isso é de como você vai
3:42
conseguir utilizar. Então pra a gente começar a ser
3:46
mais leve, né? Ô, claro, eu queria entender, é
3:50
um ponto, vamos fazer um quebra gelo rapidinho aqui, né?
3:53
Você passa, claro, a maior parte do seu tempo lapidando assim,
3:57
estruturando a imagem de grandes líderes de mercado, né?
4:00
Isso é o seu trabalho do dia a dia, mas assim, quando as
4:03
câmeras elas se desligam, né? Os holofotes se apagam.
4:07
Né? E você pode voltar a atenção
4:09
para você mesmo, qual que é o desafio que você enfrenta para
4:12
gerenciar a sua própria marca nesse mundo que cobra
4:17
posicionamentos o tempo todo? É antes de realmente colocar, é
4:23
pra fazer com que líderes, né? Das das pessoas, né?
4:27
Coloca a sua marca pessoal em em voga.
4:30
Aí eu tenho que trabalhar minha mesmo, né?
4:32
Então é a maneira como me posiciono, é.
4:37
De uma maneira que eu não tenho tanta dificuldade, porque é o
4:41
que Eu Acredito, é a maneira que eu que eu realmente tenho os
4:45
meus valores, tenho as minhas crenças e eu coloco isso no meu
4:49
trabalho, coloco isso nas minhas posições nas redes sociais.
4:54
Então, já tive essa dificuldade, é claro, porque a gente não sabe
4:59
é, né? A gente não não aprende na
5:02
escola a gerenciar nossa marca pessoal, né?
5:04
E muita gente acha que marca. É pessoal, é uma coisa que se
5:08
constrói, não eu eu vou pra linha que a marca pessoal ela se
5:13
desenvolve, a gente nasce com ela e muitas vezes a gente tem
5:18
características que a gente acredita ser uma fraqueza e ali
5:22
está na nossa maior força. Então foi ao longo mesmo da
5:25
jornada, né? Antes de eu entrar nessa, nessa
5:30
Seara, é que eu. Fui trabalhando, né?
5:34
Sem nem saber, né? Quando eu antes de de eu de eu
5:37
começar essa comissão, sem eu nem saber o que que era marca
5:39
pessoal, o que que era a imagem pessoal.
5:41
Mas eu fui um. É, é um trabalho de anos, vamos
5:44
dizer assim. Acho que desde que eu comecei a
5:45
tomar consciência mesmo da de como as minhas decisões, de como
5:51
o meu jeito de ser impactava o ambiente que eu estava.
5:55
E lógico que quando eu comecei a trabalhar profissionalmente, eu
5:59
também tive essa dificuldade. Hoje em dia eu já não tenho
6:03
mais, porque realmente eu consigo saber quem eu sou e com
6:09
isso eu consigo desenvolver o meu trabalho, as minhas
6:12
relações. Então é aqui é quando desliga a
6:15
câmera é a mesma, clara, né? Só se adaptando, claro.
6:19
AA diferentes situações. E sabe que essa sua resposta é
6:23
interessante porque ela se conecta com o que eu queria
6:26
trazer na sequência, assim, a gente fala um pouco de marca
6:28
pessoal e presença digital. A impressão que eu tenho, e aí a
6:33
minha impressão é baseado em muito do que eu vejo, do que eu
6:35
estudo e tudo mais, né? É que nessa era digital que a
6:38
gente está vivendo hoje, a vida pessoal da pessoa e a vida
6:42
profissional, ela está dividida com uma linha que talvez cruza
6:46
os ambientes, né? Então, quando você vai no
6:48
mercado de trabalho, por exemplo, as empresas querem
6:51
alguém que te entrega resultado, mas também que saiba
6:54
influenciar, saiba liderar, saiba.
6:57
Trazer é talvez 11 conteúdo mais estratégico da presença da
7:03
pessoa, né? Aí AA pergunta que eu te faço,
7:05
EE, daí você vai respondendo AA Amanda, já pode entrar na
7:09
conversa conosco assim que quiser, né?
7:11
É o que define, de fato, o posicionamento de uma marca
7:14
pessoal, com estratégia EE complementando essa pergunta,
7:19
como você constrói essa presença sem cair naquela armadilha de
7:23
ser uma pessoa superficial que vive apenas da imagem, né?
7:27
Então, imagem, resultado e tudo mais.
7:28
Como que você nos ajuda a entender isso, cara?
7:31
Sim, é o posicionamento, né? O posicionamento ele já é
7:34
estratégia, né? O posicionamento é o conjunto de
7:36
estratégia baseado nos seus, na sua marca, né, no quem você é,
7:40
nos seus valores, identidade, objetivos, né?
7:44
EE, aí são são são elaboradas as ações, né, pra pra que você se
7:50
se se coloque da maneira que você queira que as pessoas te
7:54
enxerguem. Né?
7:55
Então, e por isso que tem que ser alinhado com quem você é de
7:58
verdade, né? Quando a gente fala de presença
8:00
digital, muita gente confunde com superexposição e isso também
8:04
tem que estar alinhado ao objetivo da pessoa, né?
8:08
Então, por exemplo, 11 empresário, né?
8:11
Que ele queira se posicionar na nas redes sociais de uma maneira
8:16
que, ao mesmo tempo, que a sua imagem seja atrelada a sua
8:20
empresa. Mas que a mas que o público
8:23
enxergue que ali tem um ser humano com seus defeitos, com
8:27
suas qualidades. Ele precisa expor tudo da vida
8:32
pessoal. Logicamente que não.
8:34
E aí que eu falo que não existe uma fórmula mágica.
8:37
Por isso que a gente não pode copiar o posicionamento de
8:40
alguém. Cada um tem que entender onde
8:44
está o limite, né? É interessante.
8:47
E se é interessante também isso pro pros seus objetivos, pra
8:51
maneira que você quer levar a sua empresa.
8:54
É uma que eu, uma pessoa que eu admiro, a maneira como ela se
8:58
posiciona nas redes sociais é a Cris Junqueira do Nubank, né?
9:02
Ela consegue, ela tem um é a é todo o conjunto.
9:07
Ela trouxe pra cara da marca, né, do, do né, da, da fintech.
9:14
Ela colocou a cara dela ali, porque todo mundo associa
9:18
automaticamente a Cris com o Nubank, mas ao mesmo tempo, ela
9:23
ela conecta com o público dela. Então ela traz o que é visões
9:27
sobre empreendedorismo, visões sobre a família, né?
9:31
Como? Principalmente para mulheres que
9:33
estão no mercado de trabalho. Ela sempre traz em sites, né?
9:35
De como ela consegue conciliar e tudo.
9:37
Então, mas ela a gente vê que ela tem um limite, que ela não
9:41
coloca a vida dela. 24 horas ali.
9:45
Porque esse não é o posicionamento que ela escolheu.
9:47
Ela quer ser. Ela quer ser vista, sim, como
9:51
uma humana, até vamos dizer assim, mas.
9:58
Ela abre, né? Ela posta os filhos quando ela
10:01
faz viagens pessoais, mas existe um limite.
10:04
Mas isso é o que é a estratégia dela.
10:07
A gravidez ela. Faltou.
10:08
Compartilhou, virou capa e ela trouxe esse.
10:13
Essa trajetória olha, profissional é se transformando
10:17
também em mãe e eu, eu só fazendo um adendo aqui, é claro,
10:22
você está falando muito pontualmente assim, da questão
10:25
do limite. Eu acho que essa é uma é uma
10:27
dúvida que passa, principalmente em no momento em que a gente tem
10:32
várias caixinhas da carreira profissional da a caixinha da
10:37
vida pessoal, a caixinha que você representa, a empresa aonde
10:40
quer que você esteja. Tem uma marca por trás.
10:44
Hoje em dia, com LinkedIn é fica muito fácil de associar a pessoa
10:48
a empresa. Então, como definir esse limite,
10:53
que eu acho que é a pergunta muito difícil.
10:56
Mas que eu queria entender o seu olhar desse aspecto.
10:59
Como definir esse limite? Até aqui?
11:01
Vale a pena expor ou não? Até aqui?
11:03
Vale a pena integrar ou não? Como que a gente define?
11:06
Isso, esse limite é de acordo realmente com os objetivos que
11:10
você tem a pequeno, médio e curto prazo.
11:12
É o que eu falo. Não existe uma fórmula mágica,
11:15
não. Oo errado é você tentar fazer
11:19
algo que não é pro seu objetivo, né?
11:22
Voltando aqui pro exemplo da Cris.
11:25
Ela quer ser uma influenciadora, mas ela não é uma influenciadora
11:29
de lifestyle. Muitas vezes, se a pessoa quer
11:33
ir por esse caminho e às vezes pode entrar num conflito dela,
11:37
estar num ambiente corporativo, ela tem que entender qual é OAA
11:44
imagem institucional da empresa que ela está e aí sim, alinhar
11:49
pra algum objetivo que vai além do cargo que ela ocupa.
11:54
Então, Oo limite, né? É o seu objetivo, os seus
12:00
valores, é a sua identidade e aquilo que você acredita.
12:03
Quem é mais introspectivo? Provavelmente ele não vai abrir
12:08
a vida inteira, mas caso o caminho que ele queira seguir
12:13
peça isso, então aí tem que encontrar qual é realmente, né?
12:18
Qual, qual, qual é OOOA base, né, qual, qual?
12:22
Qual é realmente o nível que ele vai se expor, né?
12:26
Porque as pessoas, elas procuram realmente conhecer um pouco mais
12:30
da gente. Elas querem saber o que que a
12:32
gente gosta, o que que a gente não gosta.
12:34
É normal quando a gente tá na nas redes sociais e.
12:39
Porque cria uma? Total é não.
12:41
As pessoas são curiosas, vamos falar, OA galera gosta de saber
12:46
da, da, da, da vida, da das pessoas, entendeu?
12:49
Então cabe realmente cabe AAA nós, a quem tá ali exposto
12:55
realmente o que que você pode colocar a mais ou não?
13:01
E aí tem que estar muito alinhado.
13:02
E aí o perigo é querer copiar estratégias.
13:06
Né? Muitas vezes você querer pegar
13:08
11 influenciador de lifestyle e querer copiar a estratégia dele,
13:12
sendo que muitas vezes você está querendo associar a sua marca
13:15
para um empreendedor de sucesso, para sua empresa.
13:19
Ou então também o contrário, né? Eu vejo muita gente é é muito
13:24
disseminado hoje a questão de Ah, de ter uma imagem para
13:30
conectar com o público. High ticket, né?
13:33
Que é o público realmente, né Oo.
13:36
Vamos dizer o mercado de luxo. Mas será que realmente é
13:40
necessário? Será que esse é o caminho?
13:43
E muitas vezes o público que você quer atingir ou AAAA
13:48
mensagem que você quer passar sua identidade não tem conexão
13:52
com isso. E aí, precisa realmente é o que
13:55
eu falei? É, é, é avaliado caso a caso o.
13:59
O clara? É nesse.eu.
14:02
Fico pensando se também não existe 11 choque de gerações.
14:06
Deixa eu explicar mais ou menos o que eu tô, o que eu tenho
14:08
assim na cabeça, né? Você tem executivos de velha
14:11
guarda que é. Eles olham essa exposição
14:15
excessiva digital e repudiam, não preciso estar no Instagram
14:20
eu não preciso estar no LinkedIn.
14:22
É não preciso ter uma vida social digital aberta.
14:27
Por outro lado, você tem outros líderes de gerações mais novas.
14:30
Inclusive hoje em dia você tem executivos da geração z já
14:33
dominando o espaço. É que tem a vida totalmente
14:37
aberta dentro das suas redes sociais ou que usam as redes
14:41
sociais talvez de uma forma muito exagerada.
14:44
Vou dar só um exemplo, tá? Eu moro na cidade de Santo
14:47
André. Se você pegar o prefeito de
14:49
Santo André, ele todo dia ele tem uma publicação nova, um
14:53
vídeo muito bem produzido pela equipe de comunicação ali.
14:56
Só que toda vez eu fico pensando, nossa, ele faz uma
14:59
gestão na rede social que ele parece mais um influenciador do
15:04
que necessariamente um gestor público.
15:07
Um executivo público, né? Então a minha dúvida pra você é
15:11
isso, como que a gente vence o desafio de conectar essas
15:15
gerações? E qual é a dosagem, né?
15:18
Até onde a gente deve ir? O que é exagero, o que não é
15:21
exagero? É como fala, como dito
15:24
anteriormente, né? Vai muito do objetivo da pessoa.
15:27
E hoje, quando a nossa imagem no digital não tem como, somos
15:32
todos influenciadores, não tem como a gente não influenciar,
15:35
que você tenha 2 seguidores. Se você coloca o seu rosto ou
15:39
você passa uma mensagem, você está influenciando essas 2
15:42
pessoas. É.
15:43
Então hoje é Oo grande desafio é realmente encontrar esse limite
15:49
da superexposição. E também da baixa exposição, que
15:52
também pode ser um problema, tá? Muitos gestores, até da velha
15:56
guarda, já entenderam isso e começaram a se se posicionar
16:01
através das mídias digitais e não precisem estar em todas
16:05
também. Eu falei, tem que entender muito
16:07
bem o seu público, tem que entender muito bem a mensagem
16:10
que você quer passar, então. Não é por causa que tá todo
16:13
mundo. Não é por causa que o TikTok tem
16:15
aumentado cada vez mais o número de usuários e o número também de
16:19
de, de de influenciadores na plataforma que você precisa
16:22
estar ali. E isso serve para todas, né?
16:26
Como eu falei, o limite é realmente é de acordo com o seu
16:29
objetivo. Tem como fazer uma exposição
16:32
maior? Tem como fazer uma exposição
16:34
menor? Só que eu sou defensora de estar
16:37
sim Na Na, nas mídias sociais. É, a gente não pode se basear
16:42
porque realmente quando você falou, às vezes a pessoa entra
16:45
em alguma, em algum perfil, em alguma página e vê aquele show
16:49
de exposição que a pessoa posta da hora que acorda, da hora que
16:53
vai dormir e acredita que é só aquilo.
16:56
E não entende que você usar as mídias sociais para passar a sua
17:00
mensagem, para passar os seus valores, aquilo que você
17:03
acredita no seu mercado, aquilo que você acredita para a vida.
17:08
Eu acho que em tempos que a gente também tem muita
17:11
desinformação nas redes sociais, acho que quanto mais
17:15
profissionais, independente da área, gabaritados, que entendem,
17:19
do que falam que que que realmente tem a competência,
17:24
eles precisam colocar o rosto deles de alguma forma.
17:28
E aí é entender e aí é compreender como vai ser essa
17:31
forma, né? Que eu falei, não existe uma não
17:34
existe 1111 modelo ideal. Você pode ser mais
17:39
introspectivo? Sim, você pode ser mais
17:43
expansivo, você pode usar o bom humor.
17:46
E aí é que entra conhecer a identidade, né?
17:50
A nossa identidade, que vai se conectar com a empresa, ou seja,
17:54
sua empresa, ou com a empresa que você trabalha.
17:57
Inclusive, hoje em dia, muitas empresas.
17:59
Elas fomentam muito com que seus funcionários sejam
18:02
influenciadores nas redes, porque elas entendem que essa
18:05
humanização, né? De você ver uma pessoa da
18:07
empresa falando daquela, né, falando bem dela, a pessoa, ela
18:12
traz mais credibilidade. Mas é claro que isso tem que ser
18:15
verdadeiro, né? Não pode ser uma coisa
18:17
fabricada. Adorei a colocação da questão de
18:21
gerações. É outro desafio, né?
18:24
É em meio a essa questão de vender a sua imagem, entender.
18:28
A mensagem é como a clara colocou muito bem, trazer
18:32
propósitos, crenças, valores, é, tem um risco, como também
18:37
trabalhando aí em reputação, é assessoria.
18:41
Há um risco porque justamente há uma transição entre uma geração
18:45
e outra, em que, às vezes, os valores, o propósito de uma,
18:50
pode ser muito mal julgado por outra.
18:52
E aí eu queria entender, clara, como que a gente pode gerenciar
18:56
esses riscos? De quando a gente expõe e é
18:59
julgado. Então eu queria que você pudesse
19:02
trazer até, quem sabe, algum exemplo sobre é essa, essa esses
19:07
ruídos, né? Que podem ser trazidos quando
19:10
você se expõe e às vezes para o seu grupo, para a sua bolha,
19:14
para a sua geração, pode ser muito bem interpretado para
19:18
outra geração. Você pode ser muito julgado de
19:21
uma forma negativa. É.
19:24
Tem esse risco, não tem jeito. A gente já viu inúmeros casos de
19:29
de cancelamento, mas a gente tem que entender uma coisa, tá?
19:33
Quando Oo, quando AO posicionamento, né?
19:36
Como quando você gerencia a sua marca pessoal, quando aquilo é
19:40
baseado realmente no que você acredita numa, Na Na sua
19:43
verdade, né, que aquilo não vai de é ofender um grupo.
19:49
Que aquilo não vai é realmente disseminar má informação tem que
19:56
sustentar, né? Eu acho que é, acho que a
19:59
principal coisa é você sustentar realmente aquilo que você
20:04
acredita, sustentar a sua marca, sustentar a sua identidade, o
20:09
risco. Ele vai correr, né?
20:11
A gente também tem que separar, né?
20:13
OOO, que é realmente uma opinião muitas vezes, né, como como você
20:19
trouxe. E o que pode se tornar um crime,
20:22
que aí, se você se tornar um crime, tem meios jurídicos para
20:25
isso, né? A gente não pode confundir as 2
20:28
coisas, né? A gestão de reputação, né?
20:31
Porque, afinal, a reputação nada mais é do que o outro, uma
20:34
maneira que o outro enxerga, a gente não tem.
20:36
Não tem como a gente falar que tudo que eu faço, tudo que eu
20:39
falo, isso vai me trazer, né? Que isso é uma garantia de
20:44
trazer uma boa reputação. Sim, se você é uma pessoa ética,
20:49
se você é uma pessoa honesta, se você realmente é, é, trabalha
20:53
com esses valores, provavelmente a sua reputação vai ser boa, mas
20:57
a gente não vai agradar todo mundo.
20:58
E quando a gente fala de posicionamento é isso, a
21:00
intenção não é agradar todo mundo, né?
21:03
E é, pode sim gerar debate, pode sim trazer, né AOA, famosa
21:10
viralização das pessoas. Pegando um vídeo seu, pegando um
21:13
conteúdo, seu, EEEE colocando, né?
21:16
AAA própria, visão em cima. E eu acho que isso, de uma certa
21:20
forma, se for bem feito, é saudável, né?
21:23
A gente não pode querer pensar igual a todo mundo, né?
21:26
Oo grande risco de um mau posicionamento é você querer
21:30
colocar alguma coisa ali, muitas vezes, ou no intuito de
21:33
viralizar ou de simplesmente agradar uma determinada bolha.
21:38
A gente, quando a gente fala de posicionamento, não é questão de
21:40
agradar uma bolha, é de você colocar verdades de pessoas que
21:44
vão se conectar com a sua verdade.
21:46
E muitas vezes essa pessoa, ela pode ter é pensamentos distintos
21:51
do seu, mas vai encontrar ali um ponto de conexão.
21:54
A gente não tem que ter medo de posicionar, a gente tem que
21:57
entender, é claro. Você falou das gerações, tem que
22:00
entender que muitas coisas que eram faditas no passado, hoje em
22:04
dia já não cabem mais. Então, acho que também é, é.
22:07
Cabe também ter um olhar de não ir pro lado do julgamento no
22:12
sentido que, Ah, essa geração não aguenta nada.
22:16
Espera aí, a geração mudou. Você tem que entender, assim
22:20
como a minha geração era diferente da geração da minha
22:23
mãe e vice versa, assim como a geração da minha mãe também era
22:26
diferente da da da geração dela. Então esse conflito ele sempre
22:30
existiu. Agora, lógico que ele é
22:33
amplificado por conta das mídias.
22:35
Digitais mas a partir do momento que você sustenta algo, que
22:39
aquilo é o que você acredita, viu?
22:42
É, é muito mais fácil você ganhar a credibilidade, ganhar o
22:49
respeito das pessoas, porque por mais que muitas vezes a pessoa
22:53
fala Ah, não, não sei o que, né? É não sabe o que tá falando, mas
22:58
conforme se se ela parar ali pra ouvir, ela vai ver que existe
23:02
coerência. Né?
23:03
Então tem que ter essa realmente essa coerência, né, do, do, da
23:06
daquilo que você tá tá falando com realmente, de fato, aquilo
23:09
que você acredita e principalmente de como você age
23:13
no seu dia a dia. É, então é, tem essa linha
23:16
tênue, sim, né, da, da, da, do que que pode acontecer, esse
23:20
ruído. Mas a partir do momento que você
23:23
faz de de maneira ética, coerente com o que você
23:27
acredita, você tem muito, é muito mais, mais chance.
23:32
De de ganhar credibilidade a confiança das pessoas do que
23:36
realmente ao contrário. Ô, clara, tem um lado que você
23:39
está dizendo aqui que ele se ele se adequa muito, AA imagem
23:44
pessoal da pessoa, né? Você gera um líder, 11,
23:47
representante e tudo mais. Mas quando você traz isso para
23:50
uma marca mesmo, né? Então a marca que é onde aquele
23:54
líder trabalha ou que é de propriedade daquele líder, é o
23:59
conceito muda ou a gente aplica. As mesmas regras, os mesmos
24:03
princípios. Não, AA pico é praticamente os
24:06
mesmos princípios, né, porque uma marca, uma empresa, né?
24:09
Ela tem a sua cultura organizacional, né?
24:12
Realmente AA maneira como ela quer, quer trabalhar, né?
24:15
EEE tem a sua, a sua cultura de valores é então AA marca, ela
24:21
precisa realmente é ter esse conjunto de estratégias.
24:25
E que quando ela também é colocada na nas redes sociais,
24:29
como hoje, praticamente todas as marcas estão, né?
24:32
Independente do do do tamanho formato da da empresa, também
24:37
precisa ter essa coerência, né? Aí o risco maior é quando
24:41
aparece alguma notícia de alguma marca e muitas vezes é não
24:48
mostra a coerência com que ela pregava.
24:51
Né? AA, pegar uma marca que prega a
24:54
diversidade, a inclusão e saber que funcionários começam a virar
25:00
as redes sociais ex funcionários falando do ambiente tóxico da
25:05
daquela daquela empresa, como assim eu?
25:08
Então o cuidado, ele é o mesmo, né?
25:11
A coerência, né? Você tem que ser coerente, seja
25:14
a marca pessoal, a marca institucional tem que ser
25:16
coerente realmente com aquilo que acredita, se fala, né, que.
25:21
Que a que? Que a diversidade?
25:22
Que a inclusão, né? Que que a boa governança é um
25:26
valor inegociável. Tem que ser mostrado no dia a
25:29
dia. Porque a partir do momento que
25:31
isso pode ser colocado pra fora dos portões da instituição e
25:36
ganhar as redes sociais, tem perda de cliente, perda de
25:39
credibilidade, perda de investidores e tudo mais.
25:43
Ô, ô, clara, sabe que anos atrás, quando o escritório do
25:49
Google ficou conhecido? As pessoas achavam que é legal
25:53
trabalhar num lugar em que você tem aqueles pufes coloridos,
25:56
gigante, que você pode tirar um cochilo no decorrer do dia, né?
26:00
É, e que isso é sinal de uma empresa legal, né?
26:04
Aí depois a Apple fez isso, depois até pequenos escritórios
26:08
começaram a fazer isso, né? Tirou aquele ambiente que era
26:11
uma estrutura cheia de mesas e mesas brancas, cadeiras pretas,
26:15
paredes de vidro ou paredes brancas e virou uma coisa assim.
26:20
É tudo colorido, é tudo roxo, é tudo cor de laranja.
26:24
Ficou meio assim, né? É, mas apesar de eu ver isso
26:29
como 11, forma de você minimizar aquele tom hospitalar que era
26:35
antigamente as empresas, né? É, eu vejo que foi uma tentativa
26:39
de humanizar as empresas. Só que aí eu pergunto pra você
26:43
assim, é só isso que Humaniza uma marca?
26:47
É só isso que Humaniza uma empresa ou existe?
26:50
Outras formas a gente poder humanizar e trazer autenticidade
26:54
a essa empresa e a essa marca. Não se não se se realmente não
26:59
humanizar quem tem que ser humanizado, que é a governança,
27:02
a liderança. Isso daí é só verniz.
27:04
É, é, é. É o que muita gente quis pegar
27:08
essa, né? Primeiro que eu falei, a gente
27:10
tem que entender também as gerações que estão chegando a
27:12
geração. O que que a geração?
27:14
Né, hoje em dia busca né, então vai mudando.
27:16
Quando surgiu o Google lá No No né, no nos anos 90 ou até o
27:21
escritório da Microsoft, né, que foi matéria do fantástico, né?
27:24
Do pessoal jogando golfe no meio da do expediente, aí todo mundo,
27:28
nossa, que legal, né? Olha só isso, né?
27:32
Hoje em dia muita gente já tem a visão de o que o que nossa é
27:35
excelente estratégia para deixar a pessoa ali dentro da empresa e
27:38
ela nem sonhar e ir embora, entendeu?
27:40
Então olha só, olha como vai mudando a mentalidade.
27:43
Né? Então é AA.
27:45
Por isso a gente tem que sempre estar de olho nesses movimentos,
27:49
né? Então assim, a modernização,
27:51
tudo bem, ok? Tirar um pouco da né, da como
27:54
você falou, né, daquela coisa hospitalar, daquela coisa muito
27:57
enrijecida do do ambiente corporativo.
28:02
E aí também de acordo com o posicionamento da da empresa, do
28:05
que que é a empresa, né? Imagina 11 escritório de um
28:09
escritório de advocacia que. E trabalha com grandes contas,
28:14
colocar também paredes roxa com amarela, talvez ali não, não,
28:18
não caiba tanto, né? Então é entender realmente OOOA
28:23
identidade e os valores da empresa.
28:25
Mas mais do que isso, precisa realmente de ter a humanização,
28:29
né? No nos últimos anos que se fala
28:31
tanto da pauta ESG que uma delas é a governança, né?
28:35
O pessoal só pensa na sustentabilidade.
28:38
A sustentabilidade ambiental, mas também tem que ser a
28:40
sustentabilidade do negócio e a sustentabilidade do negócio.
28:44
Ela é feita a partir de pessoas. Então, se se ficar só realmente
28:49
nesse verniz de que Ah, Ah, o ambiente tirou a parede, olha,
28:54
eu consigo ver o gestor, mas realmente na base, Na Na, no
28:59
profundo, não muda. Ah, é?
29:02
Que é realmente ter. Não.
29:04
Não precisa tirar AAA imagem do líder.
29:08
A empresa precisa de um líder. Só que o líder atual, ele não
29:12
pode ser aquele líder que ele acha que vai comandar tudo que
29:16
ele. Ele tem que ser um líder que
29:18
realmente ele influencie de verdade com que cada é
29:23
funcionário. Realmente tenha vontade de
29:26
trabalhar na empresa, que realmente acredite naquilo,
29:30
naquilo que está sendo dito. Que AE através das ações, né?
29:35
É muito, né? Não adianta pegar e dar o bombom
29:38
para pelo pela meta No No final do mês e não pensar em outras
29:42
coisas na vida daquela pessoa. Olhar o funcionário um a um, não
29:47
só como um grupo, né, porque todo é isso, é muito fácil de
29:51
acontecer dentro das empresas. Ah, é o grupo, tá, mas pera aí,
29:54
o que que cada um tá acontecendo na vida naquela pessoa?
29:57
Isso é a nova liderança. Eu é, é então pegar isso.
30:01
Só simplesmente mudar a cor da parede.
30:03
Ou isso, se não mexer na estrutura, na governança, não
30:07
vai resolver muita coisa. AA Amanda é um pouco testemunha
30:10
disso, né? A gente trabalhou na mesma
30:12
empresa, só que momentos distintos.
30:14
Então a gente viu momentos diferentes da da da empresa.
30:18
É, mas a Amanda até é te convidando de novo para
30:22
participar da do do diálogo aqui.
30:24
É, você tem. Você tem visto isso, né?
30:27
E acho que até você como 11 mulher muito bem posicionada,
30:32
né? Você é uma mulher é que tem uma
30:36
carreira sendo estruturada e tudo mais.
30:38
Você vê esses mesmos desafios? Com certeza, mas antes eu quero,
30:43
antes de seguir com a resposta, falar, puxa vida, clara, aquele
30:47
bombom tão sonhado que a gente queria.
30:50
Deu bombom, né? Não sou contra o bombom, é o que
30:53
eu falo. Deu um chocolate, gente.
30:55
Mas não é só isso, né? Você tem 11.
30:59
Pauta que recorrente nesse mundo corporativo é o bombom, não é
31:03
verdade? É o bombom que vai e volta Dia
31:06
das Mães é premiação e alguém fala, por favor, RH, e como não
31:12
falar? Então tem essa questão desse
31:14
desafio de é trazer autenticidade, mas também não
31:18
não repetir. Acredito nos mesmos erros.
31:20
Então é muito importante entender como que você está
31:23
gerindo isso aí com seus clientes.
31:26
A gente tem essa curiosidade, como você também disse lá no
31:29
início, de saber como que está indo a vida corporativa da outra
31:32
pessoa, porque acho que não é só uma, é uma questão de
31:36
curiosidade, mas inspiração. Quando a gente tem uma meta, a
31:40
gente quer saber a será que aquele meu amigo conseguiu
31:43
alcançar aquele aquela promoção que ele queria?
31:46
Será que aquela pessoa continua mais 20 anos da mesma empresa?
31:50
Então isso é muito gostoso. Ao mesmo tempo, é eu, eu
31:54
aproveito para trazer aqui uma provocação, tem um amigo.
31:58
Acho que muita gente deve conhecer um grande jornalista
32:01
também, que cobre inovação, tecnologia, o Armindo Ferreira.
32:05
Ele traz muito um termo. É no LinkedIn que ele fala, que
32:09
é o LinkedIn. Que muita gente.
32:14
Ele costuma. Acho que não é só dele, né?
32:16
Mas é o LinkedIn, Disney. É esse lugar corporativo,
32:19
digital, onde muitas vezes a gente quer compartilhar um
32:22
resultado, quer compartilhar, é uma Conquista, quer compartilhar
32:27
um encontro e acaba ali exagerando no tom.
32:30
Às vezes nem era um resultado tão grande, às vezes não era uma
32:35
coisa assim tão impactante, às vezes ainda nem foi entregue a
32:37
final. E aí eu queria entender, como
32:40
que você? Quando identifica um cliente
32:43
fazendo isso, como que você coordena isso, volta, como que
32:47
acontece ou até para antecipar que isso não ocorra.
32:50
Como que funciona esse esse planejamento?
32:52
É o LinkedIn, dizem, a gente usa, eu também uso esse, esse
32:55
termo, não tem como não usar, né?
32:57
Por conta também desses exageros que a gente vê na rede social,
33:01
né? Mas assim, quando a gente fala
33:02
também do trabalho com a marca pessoal, né, desse, desse, do
33:05
trabalho com posicionamento, ele inclui um marketing pessoal.
33:08
Né? Então aí também a gente não pode
33:11
julgar às vezes aquilo que a gente, né, tipo, AI, credo, tá
33:16
compartilhando isso? Isso é tão pequeno, mas às vezes
33:19
pra aquela pessoa é um ganho enorme, né?
33:22
Então às vezes ela sente vontade de realmente de de de passar
33:27
aquilo, e aí que tem que ver se realmente é genuíno, mas ela
33:31
quer passar aquilo de uma maneira que é assim, olha só que
33:34
legal, eu consegui. Talvez você também consiga,
33:37
independente do tamanho do feito, da Conquista e tudo mais.
33:42
Mas no LinkedIn, né, aí falando tanto da marca, é pessoal ou
33:47
institucional. Ali muita gente, realmente a
33:50
gente vê esses exageros, né? De, de, de, de que tudo é
33:53
perfeito, de que a pessoa é uma excelente gestora.
33:56
E a gente fala, caramba, mas por que que ainda tem tanto problema
33:59
aqui de, de, de ruído, de comunicação interna?
34:03
De posicionamento da empresa ou de posicionamento profissional?
34:07
E aí entra a questão de que a pessoa ela não está sendo
34:11
realmente coerente com a com a realidade dela, né?
34:15
Uma coisa é você realmente acreditar que aquele foi um
34:18
feito bacana e você querer compartilhar, mesmo que o quem
34:23
tiver do outro lado da tela não encontrar da manha
34:27
significância. Do que você pegar e também só
34:30
compartilhar isso. Só colocar isso No No LinkedIn,
34:33
né? Se torna ali uma grande vitrine
34:36
de marketing pessoal, né? EE em você ali não não trazer
34:40
realmente visão, valores, mas congruentes, não aquilo que as
34:45
pessoas querem ouvir, né? Eu acho que a grande sacada do
34:48
posicionamento é realmente você querer desagradar.
34:52
É querer desagradar, porque se você tá falando um negócio que
34:55
você acredita mesmo até dentro do do público que você quer
34:58
atingir, você pode ter um posicionamento que muitas vezes
35:01
aquele aquela pessoa não vai gostar, entendeu?
35:04
Ah, mas aí a pessoa pega, pode sair, mas aí você já não vai
35:07
controlar isso, você tem que controlar, né?
35:10
AAAAO seu gerenciamento então na no LinkedIn, né?
35:16
Quando a gente fala disso, né, que é realmente a é, é, é a
35:19
sinalização de virtude. Né?
35:21
E aí isso é tanto da parte das pessoas quanto da parte da
35:24
empresa, né? A pessoas quer mostrar o bem ou
35:27
só que está acontecendo, feitos e feitos e feitos e feitos, né?
35:31
Mas a realidade é totalmente diferente, né?
35:35
Seja realmente daquilo que a empresa prega, EE realmente se
35:39
comporta, EE tudo mais, né? É encontrar, né?
35:44
Então quando se algum cliente chega, né?
35:46
Se você se identifica isso num cliente, é realmente ver se
35:50
aquilo faz parte da verdade dele, se ele realmente ele quer
35:54
compartilhar ou ele compartilhou, porque realmente
35:56
para ele é importante que ele acredita realmente que isso vai
36:00
ter. 11 não diga um ganho pessoal, né?
36:03
A gente também não pode pensar só num ganho só na competição, a
36:07
gente também tem que pensar na colaboração.
36:10
E às vezes, algo que a gente coloca, que faz parte da nossa
36:13
verdade, ajuda uma pessoa que fala, olha só que legal até anão
36:18
diminuir as próprias conquistas, né?
36:20
A gente acha que uma Conquista tem que ser algo grande, imenso
36:24
e às vezes pra aquela pessoa, caramba, conseguir uma coisa
36:27
assim, aquilo já é, já é um feito, porque a gente não
36:30
conhece a história da pessoa, né?
36:32
Tem a linha tênue que eu falo sempre vai EE, qualquer coisa
36:35
vai existir essa linha tênue que a gente tem que saber trabalhar
36:38
muito bem. Muito bem, pessoal, é.
36:42
A gente precisa continuar com a nossa conversa.
36:44
Temos muitas coisas pra pra tocar aqui ainda num tempo
36:48
curto. Então vamos fazer agora um
36:50
rápido intervalo pra você que está em casa acompanhar o recado
36:53
e a gente já volta com os nossos quadros especiais.
36:55
É um minutinho só, vai lá. Olá, essa é pra vocês que estão
36:59
assistindo OABC conexões. Sim, vocês, nossos ouvintes.
37:05
Eu sou o João Pedro Melo e agora eu estou na bancada do ABC cast.
37:09
Fala, pessoal, você já deve ter ouvido a minha voz.
37:12
Se você não ouviu, eu sou a Susana Rezende, a apresentadora
37:15
do ABC cast e eu venho aqui pra gente fazer um convite muito
37:18
especial. O nosso encontro está marcado de
37:20
segunda a sexta às 18:00 lá no ABC cast.
37:24
E lá nós falamos sobre tudo que impacta o seu dia a dia desde o
37:28
grande ABC. Até a região metropolitana de
37:30
São Paulo a gente fala sobre o Brasil, sobre o mundo, pra te
37:34
manter sempre bem informado. Sem Rodeio, sem drama e sem
37:38
perder mais o seu tempo bom, talvez só um pouquinho de drama.
37:43
Não, não tem desculpa. Nos siga na sua plataforma
37:46
preferida, então tem o Deezer, Spotify, o Apple bod fashion, o
37:49
Amazon Music, até o YouTube. É só escolher a sua preferida
37:52
nos seguir e dar o play. Então já nem perde tempo e segue
37:57
a gente lá no Instagram. É arroba ABC do ABC, underline
38:01
oficial, porque é lá que a gente avisa, provoca, comenta, ri e
38:07
chora e às vezes até descola uma treta.
38:10
Então Bora lá. Então, pode dar o play.
38:15
Obrigado por acompanhar este recado, agora vamos para os
38:18
nossos quadros especiais, começando pelo contraponto.
38:23
Contraponto. Nesse quadro, então eu vou me
38:28
distanciar, deixar a nossa querida jornalista convidada, a
38:32
Amanda Francisco, assumiu os controles aqui do podcast e ela,
38:36
clara, vai te fazer as perguntas que não foram roteirizadas é, eu
38:41
espero que ela pegue leve com você.
38:44
Mas a partir desse momento é tudo por conta e risco de vocês
38:48
2. Vamos lá?
38:49
Então, Amanda, o tema? Claro, claro, não será sempre de
38:55
uma, a gente está sempre aqui em uma conversa entre amigos, muito
38:58
aprendizado, claro, eu já agradeço desde já é como que
39:03
você trouxe, tá tá enriquecendo mesmo esse conteúdo.
39:06
E como bem disse a esposa do Quirino, 2 mulheres, só pode ser
39:11
muito valoroso essa conversa, né?
39:15
Ela muito sábia, inclusive Querino é pra que dar início as
39:19
perguntas aqui que eu queria trazer e.
39:22
Pensei mesmo em fazer um mergulho ainda mais profundo
39:25
nesse tema. Eu queria entender quando que a
39:27
gente nesse nessa busca por construir a marca pessoal, é
39:32
quando que acontece um desgaste, quando que a gente pode estar se
39:36
desgastando mais do que devido. E como equilibrar isso?
39:39
Porque em um momento em que há tantas exigências, em um
39:43
contexto digital em que a gente tá no WhatsApp, tá no Instagram,
39:47
tá no LinkedIn, tá no TikTok. Tá em todas as plataformas
39:52
possíveis. Isso pode correr um risco ali de
39:55
um desgaste dessa da imagem, mas também até emocional.
39:59
E eu queria entender como que dá para equilibrar isso?
40:02
É, é, é realmente é entender o próprio limite.
40:05
Como eu falei, a gente não precisa estar é falando da mídia
40:08
digital. A gente não precisa estar em
40:09
todas as plataformas digitais. É.
40:13
Eu acho que o desgaste emocional.
40:15
É não só pelo físico, mas eu acho que também a gente não
40:19
precisa se posicionar sobre tudo.
40:21
É, eu acho que também é. Isso também pode gerar, né?
40:24
Entender a briga que realmente que a gente falou, né?
40:26
AA Batalha, que que cada pessoa quer lutar.
40:30
Então isso também poupa muita energia, né?
40:34
E entender realmente, como eu falei, é.
40:39
É de acordo também com aquilo que você quer, com aquilo que
40:42
você quer mostrar, a maneira que você quer influenciar, quem você
40:45
quer influenciar. Não existe uma fórmula pronta,
40:49
né? No No começo, né?
40:51
Não vamos dizer no começo, né? Mas quando realmente as pessoas
40:55
começaram a usar mais as mídias digitais para se posicionar,
40:59
para trazer AA, as suas empresas, para serem se tornarem
41:03
conhecidas e tudo mais. Né?
41:05
Tinha aquela coisa que você precisava estar ali todo dia,
41:08
toda hora não, né? E aí você tem que entender a
41:13
vida da pessoa, a vida pessoal. Uma coisa é a pessoa que
41:17
consegue ter uma equipe, né? Como vocês mencionaram, OOO,
41:22
prefeito, né, No No começo da nossa conversa, ele tem uma
41:25
equipe pra isso. Outra coisa é quando você tem
41:28
que se desdobrar com. Né, com a com a sua câmera de
41:32
celular e todo o rolê que que que implica a vida de uma
41:38
pessoa, né? Principalmente para mulheres que
41:40
são mães e que tem a demanda das crianças.
41:43
EEE tudo mais. Então é não falei, é se conhecer
41:49
e também respeitar os próprios limites, né?
41:52
Para realmente não ter essa, para não acontecer de ter um
41:55
desgaste físico, emocional, mental e não se comparar.
42:00
E aí é que tá. E também, e aí, já a gente entra
42:02
na parte da comparação, né? Não se compare, faz com as armas
42:06
que você tem No No momento. Dentro do contexto total e muito
42:13
bacana você falar em 2026, copa, eleições.
42:18
Não precisa se posicionar sobre tudo, claro.
42:20
Que não imagina. Importante trazer isso aqui pro
42:24
pro, pra nossa, pra nossa audiência.
42:26
Além disso, é outra outro ponto importante, que é saber o que
42:31
compromete mais hoje a liderança digital.
42:34
Se a gente se é o silêncio também, porque justamente a
42:37
gente não pode se posicionar sobre tudo, porém também tem a
42:40
questão de estar muito ausente. Então tem o silêncio, o excesso
42:45
ou a incoerência. Qual desses 3?
42:48
São, são, é Oo mais é perigoso ali pra essa gestão de marca
42:54
pessoal e de liderança, principalmente.
42:57
A incoerência, pra mim AA incoerência é é a pior.
43:01
É a pior armadilha de uma pessoa quando você quer falar, quando
43:06
você quer falar, não quando você fala muitas vezes sobre algo,
43:09
mas que nem você acredita, que nem você pratica muitas vezes
43:13
pra ganhar o engajamento, né? Pra ganhar os seguidores.
43:18
EE tudo mais por causa que máscara não se sustenta. 1 hora
43:24
a máscara cai, né? E a gente isso tem inúmeros
43:28
exemplos, né, dentro da política, dentro do campo
43:30
empresarial e até do campo pessoal mesmo, né?
43:34
Acho que todo mundo conhece uma pessoa que que que usa as redes
43:38
sociais de uma forma. E aí a gente tem até aquela
43:40
brincadeira, né? Pena que eu te conheço, né?
43:43
Então eu não estou. Eu sei muito bem do que, né?
43:47
Do que que o que você está falando não condiz com com a
43:52
realidade. Então a gente tem que buscar
43:54
essa coerência, né? EE como EE voltando naquele papo
43:58
que a gente teve anteriormente, é um risco?
44:00
É um risco, mas se você é coerente, se você sustenta,
44:04
então a sua marca pessoal, ela vai se fortalecendo.
44:08
É que também as pessoas acham que tudo vai acontecer do dia
44:10
para noite, né? Quem vai assim?
44:12
Ah, eu vou começar a colocar minha identidade.
44:14
Hoje em dia, mais amostra gerencia isso e que
44:19
automaticamente a vida dela vai mudar.
44:22
Não é degrau por degrau, mas a incoerência realmente é.
44:26
É pior do que o silêncio ou o excesso de.
44:30
De de exposição. É onde tropeça, né?
44:33
Na narrativa, no storing teling, tudo é na construção ali de
44:37
trajetória profissional que às vezes a gente fala.
44:40
Aí vem o pena que eu te conheço muito bom e pena que eu te
44:44
conheço. O bom que hoje em dia a gente
44:46
pode aplicar o pena que eu te conheço para a marca e também
44:49
para os profissionais. Mas tem profissionais que a
44:53
gente conhece que são excelentes no que fazem, mas não se expõem.
44:58
E aí eu queria entender aí pro público também saber e tirar
45:01
essa dúvida, a pessoa está realmente é em desvantagem no
45:05
mercado quando ela não está se expondo?
45:08
Às vezes ela já é reconhecida pelo público dela, ela já tem
45:11
clientes fiéis, não tem mais espaço na agenda.
45:15
Tem uma questão ali de olha, tem profissional que não precisa,
45:18
não precisa estar o tempo todo, é é se expondo e tendo essa
45:22
visibilidade ou todo profissional com certeza precisa
45:26
se expor, precisa ter um perfil ativo, um LinkedIn ativo, seja
45:31
ele o marceneiro, a cabeleireira, seja ele uma
45:35
pessoa que às vezes não trabalha com algo que é tão visual.
45:38
Olha, eu como eu falei, eu advogo para que todo mundo
45:41
esteja nas mídias sociais sabendo usar, né?
45:45
Sabendo usar como eu digo, de acordo com seus objetivos e a e
45:48
a sua estratégia, principalmente os bons profissionais.
45:52
Porque os maus profissionais estão tomando conta e muitas
45:56
vezes é porque hoje em dia, quando você vai buscar um
46:01
profissional, é muito comum. Você vai no Google.
46:05
Ou você vai no Instagram? O LinkedIn é mais a parte
46:08
corporativa, mas vamos dizer, né, uma pessoa comum que vai
46:12
buscar um determinado tipo de serviço.
46:14
É muito comum ela jogar no Google ou ela ir pro pro pro
46:19
Instagram. E agora para as é novas
46:21
gerações. Até para inteligência
46:23
artificial, né? Então, se o seu nome não tiver
46:26
totalmente ranqueado no Google e em outras plataformas, a
46:31
inteligência também não vai te encontrar, né?
46:34
Então eu falo da da de que a gente precisa estar sim na nas
46:38
mídias sociais e a gente não eu. E aí por esse lado.
46:42
Não é pensando só num num crescimento da empresa ou
46:46
crescimento pessoal, mas eu acho que é uma responsabilidade
46:49
social, com a própria profissão realmente, de você trazer aquilo
46:53
que você acredita tirar muita. É muita coisa que é dita No No
47:00
mercado. E que não condiz com a verdade,
47:04
não condiz com a realidade. Então é uma forma de de você
47:07
ajudar as pessoas, é você influenciar da maneira positiva.
47:11
A gente tem que tirar essa coisa que Ah, só existe a
47:14
superexposição, só existe um mau profissional, não existem
47:19
excelentes profissionais. Eu acho que quanto mais pessoas
47:23
boas entrarem nas mídias sociais e trazer realmente visões,
47:28
conteúdos de qualidade, é melhor.
47:31
É é mais difícil para uma geração mais antiga.
47:34
EE tudo mais, mas já tem 11 pessoal que entrou, sabe?
47:38
Eu acho sensacional a gente ver o boni com 90 anos de idade nas
47:43
redes sociais, o José Sarney com 95 anos de idade, e aqui eu não
47:47
estou falando de Ah, eu gosto, não gosto, não é isso.
47:51
São pessoas que olha só o Ary Fontoura que é virou
47:55
influenciador, né? Na Na ele tem, acho que ele está
47:58
com 94 anos atualmente. E que é ativo nas redes sociais.
48:03
Então, e ele vira e mexe, ele traz ali a sua visão das coisas,
48:07
ele traz aquilo que ele acredita, traz humor, e então é,
48:12
a gente tem que parar é tirar um pouco dessa, desse viés, né, de
48:16
que só tem coisa que não presta. Sim, tem.
48:20
E a gente tá nas nossas mãos também, né?
48:22
Aprender a filtrar, aprender a fazer com que o algoritmo
48:25
trabalhe a nosso favor. Ele vai tentar assim.
48:29
Colocar aquilo que é melhor para ele, mas tá na nossa mão, ali
48:33
muda essa realidade. Com certeza, com certeza é.
48:39
Tem até a questão é, você tava falando sobre é separar o que
48:45
parece do que é. E eu juro que eu já caí muito.
48:48
Nisso, todo mundo já caiu, procura todo mundo já caiu.
48:53
Tão lindo. Sabe aquele prato maravilhoso
48:56
que te venderam nas redes sociais?
48:57
Você chega lá. E o lugar é monstruoso?
49:00
Exato. Assim, e isso é pra tudo.
49:04
E isso é pra pessoas também, né? Porque quando a gente fala,
49:09
quando eu falo do do da marca, pessoal entra a imagem, né?
49:13
E imagem. Ela vai muito além da roupa que
49:15
a gente veste. Claro, aqui a gente tá vendo a
49:18
nossa imagem, mas existe a nossa comunicação, que também a nossa
49:22
comunicação vai muito além de saber falar bem ou não, e o
49:25
nosso comportamento, que é a base de tudo.
49:28
Né? Então existe pessoas que elas
49:31
são boas na retórica, que elas são boas em realmente em
49:35
trabalhar AAA sua aparência, que ela sabe que vai gerar conexão
49:40
com aquilo, com o público que ela quer atingir, né?
49:43
Com a com a estratégia que ela quer pra pra vida pessoal ou
49:47
profissional. Só que não tem a base, né?
49:50
E a base aí vai também além do comportamento, aí vai também as
49:55
competências técnicas. É a mesma coisa, né?
49:58
Você é uma jornalista de renome, imagina aí você se vende como
50:02
uma jornalista e por trás não é isso que é o que acontece muito,
50:07
que é o que a gente cai. E aí não é só no lugar, né?
50:10
Não é só no lugar instagramável. O que a gente acha que é muito
50:14
legal e chega lá, não é assim, é pra marca pessoal também, né?
50:19
E a gente tem que tomar realmente muito cuidado quando
50:22
também aí entra vieses. Né?
50:24
Preconceitos que a gente, que que a gente adquiri ao longo da
50:28
vida, que a gente tem que pegar realmente, olhar para dentro e
50:31
falar assim, será que é tudo isso mesmo, né?
50:35
EEE buscar um pouco mais de de de profundidade quando a gente
50:39
aí sim, não, não numa contratação de serviço ou de
50:42
conhecer um determinado lugar, né?
50:45
Comprar de determinada empresa EE tudo mais, mas todo mundo
50:50
cai, tá gente, eu também já caí, todo mundo isso aí.
50:55
Olha só, a conversa de vocês 2 tá ótima.
50:57
Eu vou precisar só interromper pra gente poder seguir com o
51:00
nosso programa. Mas cara, que vontade que dá de
51:03
ouvi las conversando sobre sobre esse tema que é tão interessante
51:07
e gostaria até de usar como como gancho.
51:10
A gente tava aqui batendo papo a 3, né?
51:12
Depois vocês 2. Eu queria colocar mais um
51:15
elemento dentro dessa nossa conversa, que é o nosso editor,
51:18
o Eddie. Selo Eddie verdade.
51:23
É durante AA entrevista inteira que o programa inteiro o Ed
51:28
ficou prestando atenção nos detalhes, né?
51:31
Nos mínimos detalhes e no processo inteiro.
51:34
Qualquer dado que a gente cita qualquer informação, ele vai
51:37
fazer a checagem em tempo real para depois, no final do
51:41
programa, nos trazer o selo é de verdade, onde ele mostra se essa
51:45
conversa Ela Foi de fato verdadeira ou não.
51:48
Então é de primeiro. Eu quero te perguntar, você está
51:50
cuidando bem da sua imagem pessoal?
51:53
Eu. Percebi que não peguei várias
52:00
dicas aqui é, sinceramente, eu iniciei muito a conversa, claro,
52:05
imaginando que a gente IA focar no universo corporativo, falar
52:09
só para grande empresas, mas no decorrer de tudo que você
52:12
trazia, a gente entende o quanto isso nos afeta diariamente
52:15
também, né? É, me preocupo muito aquele
52:18
ponto em que você traz. Você fala que hoje.
52:20
Todos somos influenciadores, independente da gente ter 2
52:23
seguidores ou 5000 é. E aí ficaram realmente várias
52:29
dicas, todas as reflexões e dados que você trouxe foram
52:33
checados. Estão alinhados com os dados,
52:36
né? Atuais, sobre comportamento
52:38
digital, sobre presença. Então o seu Edge está garantido.
52:43
E como não poderia ser diferente, eu sempre trago um.
52:47
Uma torta muito pessoal aqui pra esse momento da conversa e eu
52:52
fiquei me questionando muito sobre a cultura do cancelamento.
52:55
E nisso, óbvio que a gente pode falar pra grandes empresas, mas
52:58
também pra qualquer pessoa que trabalhe com sua própria imagem,
53:00
né? Hoje, muitas marcas, elas tendem
53:03
a se posicionar e acabam, muitas vezes, enfrentando algumas
53:06
reações controversas. E quando isso acontece, a
53:10
resposta ela vem sempre com aquele roteiro pronto, fundo
53:13
branco, roupa clara, música triste de fundo.
53:17
É. E nós?
53:19
Eu fico pensando assim, é, na sua visão, qual que é a melhor
53:23
maneira, a maneira mais inteligente de lidar com o
53:26
cancelamento? É realmente seguir esse roteiro
53:29
protocolar ou existe uma maneira mais humana, talvez de de lidar
53:34
com essas crises EE mais estratégica?
53:37
Olha, crise de cancelamento, crise reputacional, seja para
53:42
pessoa, para empresa, seja lá o que for, ela tem que começar
53:45
baseado na verdade. Então, realmente é a pessoa.
53:49
Entendeu o motivo? Primeiro ver o motivo pro que
53:51
foi cancelada, né? Existe diversos motivos.
53:55
Muitas vezes não é o motivo que a pessoa tenha realmente
53:58
cometido algo de errado, mas simplesmente porque ela defendeu
54:02
um posicionamento que a maioria não defende às vezes.
54:06
Muitas vezes esse cancelamento é de pontos de vista.
54:08
Se o cancelamento é de pontos de vista, ela tem que ser coerente
54:11
com aquilo que ela acredita, né? E não simplesmente ir lá e
54:14
apagar o vídeo, tirar a postagem, porque não está
54:17
conseguindo segurar o rojão. É acredita, é coerente, segura o
54:22
rojão se houve realmente um erro, né?
54:26
Que eu falo erro, seja grave ou não, é reconhecer.
54:31
Não é colocar a roupinha branca que vai fazer isso daí.
54:35
É a coisa mais manjada que tem de ficar sem maquiagem, de fazer
54:39
cara de coitado. Eu acho que a primeira coisa tem
54:41
que passar o quê? Entender que errou.
54:45
E se realmente resolver colocar a cara numa Na Na câmera, não é
54:51
ficar procurando justificativa, é reconhecer.
54:54
Eu errei. E aí, como que faz essa gestão
54:58
também, né? É, depende do do do grau, do do
55:01
erro e ações no comportamento que realmente vai corroborar que
55:09
ela realmente está arrependida do que ela, do que ela falou.
55:14
Às vezes falou sem pensar. Enfim, tem diversas situações,
55:18
né? Seja seja na questão de uma, de
55:20
uma opinião. E aí quando realmente ela comete
55:23
um crime, e aí é lógico que aí não tem, é é agência
55:29
reputacional que vai segurar ela tem que pagar realmente pelo
55:33
pelo que ela fez. E caso ela queira, também sei lá
55:37
se ela se arrependeu de verdade, né?
55:41
Não fazer uma coisa só para parecer que, Ah, não pensei
55:44
refletir. Essa coisa não tem que estar
55:46
alinhado com a verdade, se está alinhado com a verdade.
55:49
Coloca a cara Na Na tela, admita.
55:52
Só que tem que ter ações verdadeiras, que a longo, médio,
55:57
longo prazo, as pessoas vão entender que realmente ela fez
56:02
movimentos disposta a mudar, né? Simplesmente fala, mudei,
56:06
acabou, né? EE pronto.
56:13
Obrigado Ed, pela sua participação.
56:16
É, é sempre bom quando o Ed vem, porque ele traz 11 pergunta
56:20
assim que a gente não tinha nem pensado.
56:22
Também é mais uma das perguntas não roteirizadas que vem no
56:25
programa, mas assim, toda a conversa boa ela, ela chega ao
56:30
fim e com aquela sensação da gente precisava continuar
56:33
conversando mais, né? É, o nosso programa está
56:36
chegando ao final, a gente precisa caminhar para o
56:39
encerramento, vamos para o nosso último quadro.
56:42
É, e desde já assim, estamos com as portas abertas para uma
56:46
segunda rodada de conversa com a clara, porque temos muito
56:49
conteúdo ainda para falar sobre imagem pessoal.
56:52
Eu não fiz metade das perguntas que eu tinha planejado aqui,
56:56
porque a gente precisava entrar com profundidade em cada um dos
56:59
pontos. Então, assim, se eu manter o
57:01
mesmo roteiro que eu tenho hoje aqui, dá para fazer mais um ou 2
57:05
programas. Mas.
57:07
Mas assim, clara, o nosso último quadro chama se entrevista
57:10
reversa. Entrevista reversa.
57:16
Nesse, a gente faz uma pequena brincadeira, a gente inverte os
57:19
os polos aqui, os jornalistas que te fizeram pergunta o tempo
57:22
todo agora estão à disposição para responder a pergunta sua,
57:26
uau. Então a gente quer ter é, é mais
57:28
ou menos uma brincadeira. A gente entendeu o que você
57:33
tentou transmitir. Então se você pudesse fazer uma
57:36
pergunta para nós, que pudesse resumir um pouco do que foi
57:39
falado aqui. O que que você poderia nos
57:41
perguntar para ver se a gente consegue é falar a respeito do
57:46
seu tema com talvez a mesma qualidade com que você
57:50
apresentou até agora. Uau, Hein, ó, gostei desse
57:52
desafio, Hein. Bom, vocês 2 são jornalistas,
57:57
né? E a gente tá vendo muito, né?
58:00
Na nas redes sociais, nas mídias sociais, né?
58:03
11 certa. Resistência ao jornalismo.
58:08
Realmente o jornalismo editorial e o pessoal dando mais é é
58:16
enfatizando mais, né? Dando mais credibilidade pra uma
58:20
pessoa que não tem conhecimento nenhum, mas pra uma opinião
58:24
pessoal, realmente pra uma reunião, pra uma opinião
58:27
embasada, né? É realmente baseada em fatos e
58:32
Fontes. Quero entender como que vocês se
58:36
posicionam em relação a isso, né?
58:38
Como que vocês trazem isso, de como vocês trazem isso pro
58:42
público realmente de uma maneira pra que vocês, pra que ambos
58:46
tenham tenham a credibilidade que a gente tá vendo que muitas,
58:52
muitos estão perdendo, né? E não é nem por por, por
58:56
realmente por ter alguma opinião pessoal, nada disso, né?
58:58
É uma coisa geral. Né?
59:00
Então, como que você se posiciona nesse nesse novo
59:03
momento que a profissão de vocês está perdendo?
59:05
De uma certa forma? Entre aspas, claro, né?
59:08
Mas que muitas pessoas não acreditam mais nos jornalistas.
59:14
E aí, Amanda, como é que você faz isso?
59:18
Muito importante essa pergunta. E ela tem sido recorrente, né?
59:22
Esse é o desafio do jornalismo atualmente, como manter a
59:26
credibilidade? E passa muito pela apuração, mas
59:32
não só pela apuração e abrir. Como é feita essa apuração, que
59:37
tem uma questão de transparência, que aí é muito
59:39
bacana, porque passa é continua na nossa conversa.
59:42
Assim como você, clara, havia trazido a importância do da
59:46
marca pessoal ser transparente, ser genuína.
59:49
Apuração jornalística também precisa dessa transparência.
59:53
Dessa comprovação, porque às vezes não adianta a gente contar
59:56
uma história, contar uma notícia, trazer uma matéria, uma
1:00:00
reportagem, se a gente não tem Lastro disso.
1:00:03
O que realmente é fato e não é uma questão de posicionamento
1:00:08
político ou achismo, então passa por aí.
1:00:11
Então é muito importante. É nesse momento.
1:00:13
A gente acho que o jornalismo passa por uma crise assim, mas
1:00:17
ao mesmo tempo por um fortalecimento, pra voltar pra
1:00:20
pra raiz. Para base do que é fato, como
1:00:23
que a gente comprova isso e o que que é ciência, o que que é
1:00:27
pesquisa? Por que que a gente demora uns
1:00:29
de 4 a 5 anos estudando para formar jornalista?
1:00:33
O que que diferencia a opinião da rua?
1:00:36
A opinião é de um, eu acho do isso aqui aconteceu, isso é
1:00:41
fato, eu tô noticiando. Não é uma questão pessoal, é uma
1:00:45
questão de registrar. De registrar, compartilhar e
1:00:48
analisar com o critério. Ali é de teoria jornalística, de
1:00:53
um critério de análise e compromisso com o que está sendo
1:00:55
entregue pro público. Esse filtro é, é o que muda
1:00:59
tudo. E a questão digital de é a
1:01:04
questão de dos influenciadores, interfere bastante.
1:01:07
Mas esse é um outro processo. Aí a gente separar essas fases é
1:01:11
o que é, o que faz o jornalista e o que faz diferencia do
1:01:15
influenciador. É, e eu vou agora complementar a
1:01:18
resposta trazendo pro outro lado, né?
1:01:20
Oo lado do veículo de comunicação, que acho que eu não
1:01:24
tenho nada a acrescentar. O que a Amanda falou só assino
1:01:27
embaixo. Quando você fala de jornalista,
1:01:29
agora de veículo, que aí a gente fala da marca, né, do veículo
1:01:33
também tem o efeito. E vou trazer como exemplo que a
1:01:36
gente tá vivendo aqui no ABC, do ABC, AA gente tinha uma política
1:01:41
editorial de uso de redes sociais bem definido.
1:01:45
E o que nós percebemos? Se a gente continuasse seguindo
1:01:47
essa mesma política constantemente, a gente
1:01:50
estagnaria na questão de quantidade de seguidores e
1:01:54
visualizações das das notícias, porque o algoritmo entende de um
1:01:59
jeito e entrega de um jeito, né? O que que a gente fez questão de
1:02:03
1 mês atrás? A gente mudou a estratégia do
1:02:05
uso da rede social nossa. Então, ao invés de eu colocar
1:02:08
apenas as notícias que eu considerava sérias, bem apuradas
1:02:12
e tudo mais. Eu intercalo as notícias com
1:02:15
vídeos virais do que está acontecendo no mundo inteiro,
1:02:18
ainda com um rigor jornalístico do tipo deixa eu ir lá apurar,
1:02:21
ver se isso aqui não é uma IA, ver se não está fora de contexto
1:02:25
e tal. Mas eu trago.
1:02:26
É vídeos que tem razão para repercutir aí.
1:02:32
Na Na rede, eu comecei usar então o algoritmo ao meu favor,
1:02:36
me favorecendo. Crescimento muito exponencial
1:02:40
assim de seguidores. Então a gente saiu em 1 mês de
1:02:43
6000 seguidores para mais de 10000 e continua crescendo,
1:02:46
sabe? É nossas visualizações que eram
1:02:49
baixinhas assim, cada postagem era 200, 500 visualizações.
1:02:54
Eu tenho uma publicação que passou de 5000000, né?
1:02:58
Então AA coisa cresceu, né? Só que o que acontece ao mesmo
1:03:02
tempo que os vídeos impulsionaram a imagem do
1:03:05
portal, toda a matéria que eu publico na rede social.
1:03:10
Tem muito mais adesão, então uma coisa acabou puxando a outra,
1:03:14
né? Eu acabei ligando com as regras
1:03:16
do jogo e tô conseguindo manter isso.
1:03:20
É, eu cheguei pro meu pro rapaz que tá tomando conta da rede
1:03:24
social, né? O editor de redes.
1:03:25
Eu falei assim, cara, eu preciso mesmo colocar a um vídeo de uma
1:03:30
senhora que foi tentar tirar a foto do Messi e tropeçou e caiu
1:03:33
na rua. Ele falou, olha, é, é bom
1:03:36
colocar, porque você vai atrair um público diferente.
1:03:39
Aí eu. Resistente, ainda falei, será,
1:03:42
cara, que eu preciso disso, mas vou deixar você trabalhar.
1:03:45
E aí dei a Liberdade criativa para ele e, de repente, o portal
1:03:49
mudou o perfil de rede social e mudou também o engajamento das
1:03:53
pessoas. Então acho que a gente tem que
1:03:55
saber usar as regras do jogo, usar as ferramentas.
1:03:59
Mas você não pode perder o rigor jornalístico que a Amanda
1:04:02
trouxe, que é tão fundamental. E a coerência, né?
1:04:05
E a coerência, né? Ele ele continuou, coerente, ele
1:04:10
trouxe realmente algo que vai que vai trazer mais várias
1:04:14
visualizações pra toda a página, né?
1:04:18
E não deixa de ser uma notícia que não é uma notícia, vamos
1:04:21
dizer assim, que vai mudar o mundo, mas não deixa de ser uma
1:04:23
notícia. Mas ali vai estar também.
1:04:26
A notícia que foi apurada e tudo mais é isso mesmo.
1:04:30
Perfeito. Assim que a gente encerra a
1:04:32
nossa conversa de hoje, eu gostaria de pedir já para assim
1:04:37
agradecer imensamente. Primeiro OA clara por ter aceito
1:04:41
o convite, é pela aula que você deu para nós aqui hoje, pelo
1:04:45
conteúdo relevante que você trouxe.
1:04:47
E clara, talvez posso te entregar aqui.
1:04:51
Um minuto final para você fazer suas considerações.
1:04:53
Fala um pouquinho onde as pessoas encontram o seu
1:04:55
trabalho, como elas te contratam?
1:04:57
Enfim, pode fazer a propaganda que você quiser a seu respeito.
1:05:00
O tempo é todo seu. Ah, obrigada.
1:05:02
Eu que agradeço, Tiago, Amanda, pela oportunidade de estar aqui
1:05:06
conversando com vocês, né? Desse assunto que que eu gosto
1:05:09
tanto, né? Eu, eu, eu defendo muito que as
1:05:12
pessoas sejam autênticas de de verdade, né não?
1:05:16
Aquela autenticidade fabricada. E é isso que realmente, né?
1:05:20
Que a gente pede, a diversidade. A diversidade também tá nisso,
1:05:23
né? De opiniões, né?
1:05:26
De histórias, de vida, de objetivos e tudo mais.
1:05:30
Bom pra quem quiser me encontrar, né?
1:05:32
Logo o meu site também já volta pro ACS ou tô fazendo algumas
1:05:36
alterações, é o claralaface.com.br.
1:05:40
Estou no Instagram clara laface e também no LinkedIn clara
1:05:44
laface. EE, mais uma vez agradeço.
1:05:48
Foi um papo muito bom. EE, adorei.
1:05:53
Muito obrigado, clara, e já fico político estendido aqui pra
1:05:56
próxima versão. A gente tem muito mais do que
1:05:58
falar a respeito, é Amanda, minha querida amiga, muito
1:06:02
obrigado também pela pelo convite.
1:06:05
Você é uma jornalista espetacular, né?
1:06:07
Completa. De ponta a ponta, né?
1:06:09
Não tem muito o que dizer a seu respeito.
1:06:11
É, por favor, se dispensa também onde o pessoal te encontra, como
1:06:15
eles te seguem, como é que é? Eu que agradeço estar aqui no
1:06:20
portal ABC do ABC novamente. Fico muito, muito, muito feliz
1:06:25
de estar aqui com vocês. Admiro clara.
1:06:28
Já vou re avaliar meu perfil no LinkedIn com.
1:06:31
Certeza. Mas todos que quiserem me
1:06:33
encontrar, com certeza a gente precisa sempre estar se
1:06:36
atualizando. Mas todos que quiserem me
1:06:38
encontrar. Amanda Francisco Pierre com
1:06:41
propósito no LinkedIn EE, é isso.
1:06:44
Eu fico muito feliz e já faltou várias perguntas, ouviu?
1:06:48
Então, por favor, pessoal, aguardem a segunda conversa
1:06:52
porque com certeza tem muita pergunta sobre esse assunto.
1:06:55
É isso aí. Eu acho que não é só você, viu
1:06:57
Amanda? Acho que quem tá em casa também
1:06:59
deve ter ficado com muita pergunta.
1:07:01
Ou quer fazer um comentário diferente?
1:07:03
Entre em contato conosco. OE mail
1:07:05
econtato@abcdoabc.com.br, tudo que você mandar pra cá a gente
1:07:09
encaminha pra pra, claro, a gente encaminha pra Amanda, às
1:07:13
vezes sobrou perguntas a respeito dela também, né?
1:07:16
Enfim, entre em contato conosco e siga, por favor, aquelas
1:07:19
regras que as redes nos impõem. Compartilhe, curte, avalie com 5
1:07:25
estrelas, dependendo do local que você tá assistindo, se
1:07:28
inscreva, né? Enfim, faça chegar esse episódio
1:07:31
a pessoas que você acha que precisa ter acesso a esse
1:07:33
conteúdo. E você receberá a nossa eterna
1:07:36
gratidão e a possibilidade de a gente continuar produzindo
1:07:39
conteúdos diferentes como esse. Todas as semanas, uma conversa
1:07:43
diferente, todas as semanas um assunto completamente diferente,
1:07:47
pra que você possa ver que não importa qual é o assunto, não
1:07:51
importa qual o tema que nós trazemos aqui, ele sempre se
1:07:54
conecta com a sua vida. Este é OABC, cast, conexões.
1:07:57
Com isso eu me despeço. Também sou o Thiago Querino, o
1:08:00
seu apresentador de hoje. E a gente volta a se falar.
1:08:03
A gente volta a se encontrar na próxima semana.
1:08:06
Muito obrigado. E até a próxima.
1:08:09
Apresentação, Thiago Quirino jornalista convidada, Amanda
1:08:13
Francisco entrevistada, clara laface edição de áudio e vídeo,
1:08:17
Rodrigo Rodrigues produção, Ed baroni direção, Thiago Quirino
1:08:22
direção geral, Alex faria. Este programa é um produto do
1:08:25
portal ABC do ABC. As opiniões manifestadas pelo
1:08:30
entrevistado não refletem. Necessariamente o posicionamento
1:08:33
do portal ABC do ABC, para se manter informado sobre tudo o
1:08:37
que acontece na região, acesse abcdoabc.com.br.