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Jorge Triana, Rubén Moreira e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 10 de Marzo de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula, en tu plataforma de podcast preferida.
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Son las ocho con treinta minutos y como cada
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lunes iniciamos el debate aquí en Grupo Fórmula
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con Israel Zamora. ¿Cómo estás, Israel? Buenos
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días, de Morena. Muy bien, buenos días, bonita
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semana a todos. Gracias, Rubén Moreira, coordinador
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del PRI en la Cámara de Diputados. Muy buenos
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días, buena semana a todos y a todas. Gracias.
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Y subiendo, dicen, a marcha forzada por las escaleras,
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Jorge Triana, exdiputado del PAN. Ahorita llega.
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A ver. Pues inevitable, el tema del Zócalo ayer.
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Primero, pues un mitin político en donde estuvo
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la oposición, era un mitin político, ya no era
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un tema de soberanía, pero ahí estuvieron todos
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los gobernadores, incluidos los del PRI, los
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del PAN, Movimiento Ciudadano, creo que solo
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faltó la gobernadora de Chihuahua, y de Guanajuato,
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Olivia Denise. No estuvieron los partidos de
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oposición. Pero estuvieron sus gobernadores.
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Sí, porque es un tema institucional, estaba la
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gobernadora del Banco de México. ¿Pero te parecía
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ya un tema institucional después de lo que se
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había hablado con Donald Trump? Porque se habló,
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por el bien de todos, primero los pobres, Morena
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tal, o sea, se habló mucho como del partido,
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¿no? Pues a ver, yo creo que es uno de estos
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casos en los que se mandan dos tipos de mensaje.
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Uno, hacia el público del país, donde se le dice
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somos un bando y los partidos de oposición acá
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no están. Los gobernadores fueron y qué bueno.
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desde el punto de vista de un respeto institucional
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a la jefa del Estado mexicano. El otro ya no
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quedó tan firme que era un mensaje a los Estados
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Unidos, porque no al mundo, sino a los Estados
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Unidos. Y se, digamos que se descafeinó un poquito
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esperando el próximo toallazo que es allá por
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los últimos de marzo. Bueno, el primero es el
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marzo doce, el de aluminio y acero, el miércoles.
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Pero vaya los que... parece que van a ser los
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interesantes, son los del 2 de abril. No es aquellos
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grandes mítines de Lázaro Cárdenas, se parecen
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más a los de López Portillo, ¿no? Hicieron un
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gran esfuerzo de acarreo. Allí en la cámara,
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no hay que negarlo. nuestros compañeros de Morena
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y de otros partidos, pues recibieron cuota para
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llevar a gente al meeting, no, cuota de personas.
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Ah, pensé que les habían dado dinero. Bueno,
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no sé, pero si no se lo dijeron, no repartieron,
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pero sí, pero sí hubo cuota. Y en los alrededores
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se veían los camiones. ¿Cuánto les pidieron a
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cada legislador? Eso sí, no sé, pero yo creo
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que, como dicen, de tamaño del sapo está la pedrada,
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¿no? Pero los juntaron a todos y les pidieron
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que llevaran gente al Zócalo. Vimos el corporativismo,
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les prohibieron llevar banderas de morena, eso
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sí. Vimos el corporativismo de grandes sindicatos,
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un poquito como lo de López Portillo, nada más
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que descafeinado para no ofender al señor de
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Estados Unidos, ¿no? López Portillo del PRI.
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Sí, claro, claro, claro. Es un candidato único,
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creo, que es la aspiración máxima hoy de Morena,
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¿no? Yo creo que no hubo ningún mensaje de Morena,
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más bien fue un mensaje institucional, en donde,
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por supuesto, la presidenta abordó los temas
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que corresponden al gobierno de México, y sí,
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resaltar, la verdad es que sí me pareció un muy
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buen gesto de los gobernadores de oposición,
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dos de Movimiento Ciudadano, estuvo ahí Nuevo
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León, estuvo Jalisco. Samuel Pablo, Samuel García
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Pablo León. Sí, también del PRI dos gobernadores.
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Durango y Coahuila. Así es. Y también del PAN.
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Entonces, me parece que hubo un respeto también
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de los asistentes, la mayoría sí de Morena, no
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sé si fue militancia de otros partidos, pero
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lo que sí es que hubo un respeto y creo que eso
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es bueno, es un mensaje de unidad en general
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que se manda a Estados Unidos. Más respeto presentaron
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los gobernadores de oposición que los miembros
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de Morena con la presidenta, pero... Ahorita
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abordamos ese tema. Jorge Romero, ¿cómo estás?
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Buenos días. Buenos días. Jorge Triana, pero
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bueno. Ay, perdóname, no. Perdón, yo estoy pensando
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en otra cosa, querido Jorge Triana. No, no es
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cierto, no es cierto, no es cierto. Pero esa
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no es ofensa. Para mí no es ofensa que me diga
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Azucena Drecer. Me ha pedido mi presidente. Buenos
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días, ¿cómo están, queridos amigos? Querida Azucena.
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¿Qué tuvimos? Bueno, pues lo que tuvimos el día
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de ayer domingo fue un mensaje. Sin mensaje,
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no pasó absolutamente nada, no se dijo nada nuevo,
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se habló de, pues que va a construir trenes,
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pues ya sabemos que va a construir trenes, los
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programas sociales, ya sabemos que va a haber
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programas sociales, ya sabemos todo. Fue una
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arenga política dirigida a los simpatizantes
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de un movimiento, pues ni siquiera fue tampoco
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una arenga dirigida a exaltar el nacionalismo
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como se tenía previsto. Pues simplemente fue
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un evento, yo no sé qué festejamos, yo no sé
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qué estamos festejando que se va. va pues a alargar
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veintisiete días, ¿No? Este que que se logró
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que se alargar veintisiete días la agonía de
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de estar apuntados con una pistola arancelaria,
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no se logró absolutamente nada, y bueno, pues
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sí, lo que destaca es el desdén de un grupo de
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de pues de la de la cúpula, de la oligarquía
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morenista hacia la presidenta de la república,
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yo creo que fue un descuido, ¿Eh? Yo creo que
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fue un descuido, evidentemente, pero qué mala
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logística, ¿No? Que no le avisen a la gente que
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está llegando a la presidenta de la república
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y la presidenta tenga que llegar hacerle así
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en el hombro, oigan, salúdenme, ya llegué, y
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volteen, y todo por quedar bien con el hijo del
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patrón, ¿no? Con Andrés Manuel López Beltrán,
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alias el Andy. Entonces, bueno, pues eso me parece
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muy lamentable, les manchó todo el evento, y
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no pasó absolutamente nada. Oye, Jorge. Triana.
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Gracias, Azucena. Perdóname, hombre, si dices
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que trae parejo, ¿no? A descargo de Azucena,
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nos dijo, ahí viene Triana subiendo. Excelente,
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excelente. Ya con eso, Azucena. Oye, Jorge, pero
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bueno, un meeting. político, donde no se dijo
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nada, etcétera, pero estaban tus gobernadores
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ahí. Había un gobernador. Estaba. Mauricio Curi.
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Estaba Mauricio Curi Querétaro, por cierto, salud,
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él sí se dio cuenta cuando llegó la presidenta,
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saludó efusivamente, con cortesía, con educación.
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A mí me parece que El caso de los gobernadores
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es un caso diferente al de los partidos políticos.
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Ellos tienen una relación institucional de Estado
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con la presidenta de la República, con el gobierno
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federal, tienen que cuidar esa parte. No me gustó
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porque inicialmente el evento iba a ser un evento
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convocado por una jefa de Estado para responder
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y dar un anuncio sobre los aranceles, se entendía.
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Y esto ya se convirtió en un guateque vulgar,
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una cosa muy fea. Y yo creo que no tenían que
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estar haciendo nuestro gobernador ahí. Pero bueno,
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pues ahí estuvo y tiene una relación distinta.
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Y con este gobierno Gandara... haya abusivo,
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que amenaza, seguramente pues también hay hay
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cierto temor de que le quiten presupuesto o algo
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así, ¿No? También no nos engañemos, ¿No? Oye,
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pues muy de a mí me parece muy ofensivo con la
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explicación que quiera dar Morena, lo que pasó
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con la presidenta Claudia Sheinbaum. Si le dieron
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la espalda a propósito, bueno, pues mal, si le
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dieron la espalda porque no sabía que venía la
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presidenta, pues mal, porque pues están en un
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evento de la presidenta, si no están poniendo
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atención a lo importante, están en otra cosa.
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pues también es una descortesía por decirlo amablemente,
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Israel. Yo creo que fue un descuido, como ya
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lo reconocieron las propias personas que estuvieron
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ahí, pero nada más. O sea, fue un descuido que
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yo creo que es menor. Que no les hubiera pasado
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con López Obrador. No debió de haber pasado,
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obviamente por eso pidieron disculpas, ¿no? Las
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personas que estuvieron involucradas, pero más
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allá tampoco le podemos conceder a la oposición.
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Yo sé que están... esperando cualquier indicio
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que les permita creer que hay una división en
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Morena para que así tengan posibilidades de ganar.
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Pero a lo que voy a suceder es, no crean, les
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tengo una mala noticia a la oposición, no crean
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que ese descuido va a hacer que ganen gobernaturas
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en el 2027, o sea, ya se los adelanto, el movimiento
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está unido. Ahora, son puntos de vista diferentes,
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no hay dos visiones obviamente aquí representadas,
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unas en las que creen. que informar al pueblo
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no sirve para nada. Los que informaron al pueblo.
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Claro, a ver, se les dio mucho, se informó, primero
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la presidenta dijo que sí tenemos que festejar.
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Imaginemos que estuviéramos en el escenario de
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los aranceles. ¿Quién desea ese escenario? No
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estamos. Todavía estamos. Afortunadamente no
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estamos. No, no sería la misma realidad ahorita
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si tuviéramos que estar pagando todo lo que se
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está exportando al día, que son miles de millones
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de dólares. a Estados Unidos si tuviéramos ese
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impuesto del 25%. Por supuesto que aunque sean
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treinta y tantos días los que se lograron suspender.
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Yo sí se le aconsejo eso a la presidenta, la
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verdad. A ver, la pregunta sobre el tema central.
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¿No informó? Por ejemplo, no informó sobre los
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vuelos que se están haciendo en el país, no informó
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sobre las extradiciones, cuál es el mecanismo
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legal que se utilizó, no informó sobre por qué
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accedió que se vulnerara la soberanía nacional
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cuando le dieron instrucciones de mandar, así
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lo dijo Trump y así sucedió los soldados a la
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frontera. No se dijo nada. sobre el 50 % de los
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productos mexicanos que subieron de 2 .5 a 25
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% de los aranceles, los que no están protegidos
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por el T -MEC y eso es una realidad que se está
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dando. No nos se dijo nada sobre la producción
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de Pemex, no se dijo nada sobre cómo vamos a
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lograr eso que ella... puso en dos bloques, la
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parte de la seguridad, donde aceptó que hoy la
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seguridad y la Guardia Nacional depende de la
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serena, o sea, ya militarizada, en su boca, así
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lo dijo textualmente, y el otro bloque, donde
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habló de la economía, donde dice, tendremos autosuficiencia
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energética, creo que, no sé cómo va a salir del
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un millón punto tres barriles de petróleo, no
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dijo cómo iba a lograr la soberanía alimentaria.
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No lo señaló. Hoy importamos más maíz que hace
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seis años. Habló del fortalecimiento del mercado
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interno, ampliar autosuficientes alimentos energéticos.
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No dijo cómo. Promover inversión pública y crear
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empleos. No, tampoco lo dijo. Además, todos sabemos
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el tamaño de la economía mexicana y lo que representa
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la inversión nacional. Es más, no sabemos de
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dónde va a sacar el dinero de los trenes. Todo
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eso no lo avisó. Y para acabarla... La nota que
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está en todas partes y estuvo en las redes fue
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otra. Jorge. A ver, yo sí quiero apuntar algo
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porque aquí pareciera que sí hay mucho que festejar
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y aventar confeti para arriba. Dos cosas. Primero,
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no es a raíz de una llamada de la Presidenta
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de la República con Donald Trump que se cancelaron
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los aranceles. Eso es falso. Desde el mismo día
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que se firmó este decreto arancelario, en la
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noche... El secretario de comercio de los Estados
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Unidos dijo, mañana va a dar un anuncio el presidente
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y va a decir que esto se va a postergar otra
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vez. Lo anunció él, ya la decisión estaba tomada.
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Número dos. Canadá, por ejemplo, que tomó una
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posición mucho más beligerante con esto, fue
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hasta la Organización Mundial de Comercio, presentó
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una denuncia y demás, pues también le condonaron
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un mes los aranceles, ¿no? Yo creo que lo que
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hay que reconocer aquí de la presidenta es que
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hubo cabeza fría para no tomar una decisión como
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la que tomó Canadá, pero el desenlace hubiera
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sido exactamente el mismo, entonces no echemos
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confeti de manera... Pero sí hace diferencia
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el camino, ¿no? Para el futuro. Eso lo vamos
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a ver en el futuro, ¿no? Eso lo vamos a ver en
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el futuro. A mí me parece que el camino beligerante
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de Trudeau llevó al mismo punto que el camino
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de Cabeza Fría de Claudio Chema. Y es mejor el
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camino de Cabeza Fría. Yo lo prefiero, yo lo
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prefiero, sí lo tengo que decir, pero tampoco
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es una cuestión de haber hecho una excelente
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negociación. La decisión estaba ya tomada de
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antemano, ¿no? Y no se habla, como decía aquí
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el diputado Moreira, pues que tenemos un problema
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grave de vínculos con el crimen organizado. Son
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las ocho con cuarenta y cinco minutos, a ver,
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vamos a escuchar, está aquí con nosotros Rubén
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Moreira, Israel Zamora, Jorge Triana, vamos a
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escuchar lo que dijo la presidenta respecto a
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esta situación ayer muy incómoda que se generó
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durante su festival, en el Zócalo de la Ciudad
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de México, cuando ella pasa para subir al templete
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y los señores de Morena, junto con Luisa María
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Alcalde, pues le dan la espalda porque se estaban
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tomando una foto con Andy López Beltrán. Y sobre
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este tema, pues es menor, la verdad. Estaban
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distraídos, eso es todo. Sí está enojada, o sea,
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y yo estaría, yo estaría, en fin. Tú dices que
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todo fue casualidad. Fue un error, fue un error
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y creo que se han... pedido las disculpas, o
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más bien se han ofrecido. Yo vi los tuits ahí,
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bueno. Ah, y luego las disculpas, ¿y qué tal
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las disculpas? Las disculpas fueron patéticas,
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hombre, innecesariamente salameras, ¿no? Si fue
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un asunto menor, ¿por qué se ponen de tapete?
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Señora presidenta, discúlpeme, no me flagele,
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mañana me pega dos veces, pero hoy solo una,
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por favor. En serio, fue innecesario. Y luego
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no, y luego sí. Borró el tuit de disculpas y
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lo volvió a subir. Yo creo que le ensuciaron,
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le embarraron, le opacaron, le eclipsaron. evento
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a la presidenta y pues sí está molesta con justa
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razón. Israel. No. Siento que estás derrotándote.
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No, no, no, para nada, para nada. Tú sí fuiste.
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Nosotros creemos, por ejemplo. Sí, sí fui al
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evento. Ajá. Y ahorita comentaban que no informó
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este nada sustantivo. El problema es que a veces
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no están al tanto de. Todos los días tenemos
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una presidenta que va informando. Lo que mencionabas
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de Pemex dos veces lo mencionó la semana pasada
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acerca del problema que había, por ejemplo, en
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Dos Bocas con este tema de la sal que estaba
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impidiendo la producción y que ya se corrigió.
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O sea, se va... todos los días informando de
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todo. El Plan México está muy claro. Han dado
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elementos. Obviamente no iban a hacer un evento
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de cuatro horas ahí informando, no era la intención,
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pero sí hacer un llamado que me parece... No
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era un informe. Me parece muy importante el llamado
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que hizo la presidenta para que todos los mexicanos
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quedaran al pendiente. O sea, es probable, dijo
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ella en el evento. No, no, a lo que voy es que
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estuviéramos pendientes porque es posible. Así
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es, y es algo que no está en las manos del gobierno
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de México, ni de Europa, ni de Asia, ni de ninguno
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de los socios comerciales. Y hay que darle un
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seguimiento como pueblo, es lo que pidió la presidenta.
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A ver, pudo haber sido un gran evento si semanas
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antes la presidenta hubiera convocado un real
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diálogo nacional que acepte las posturas distintas
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a la de ella y que en un proceso dialéctico pues
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lleguemos a lo mejor del país, pero eso no se
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ha dado y prueba es lo que va a pasar esta semana.
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FaxTrack, se van a votar en ambas cámaras un
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montón de cosas sin ninguna modificación, sin
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atender ninguna recomendación, ninguna idea,
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sin ningún criterio de libertad, así como llegan,
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salen. Hizo enumeración de seguridad e hizo enumeración
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de la parte económica. Pero no dijo cómo. Y ese
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era el momento que le dijera a la nación el cómo.
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Estamos en una gran crisis de seguridad. Y un
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día antes se conmemora el Día Internacional de
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la Mujer. Y se conmemora con datos como estos.
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Así tan claros. Y de cómo se engaña en este país.
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La línea negra son los homicidios de causa no
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determinada. Rosa Roja, son los feminicidios.
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Vean cómo bajan los feminicidios, entrecomillado,
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y suben los no determinados. Esa es la realidad
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en este país. Esa es solamente la ciudad de México,
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la más violenta. El subregistro. Bajan los feminicidios,
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entre comillas, pero suben las muertes por razones
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indeterminadas. La fuente es la fiscalía. de
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aquí de la Ciudad de México. Entonces, eso es
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lo que está pasando en este país. Y no dijo nada
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la presidenta de las mujeres. Dijo, bueno, ha
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estado informando. Pero apenas la semana pasada
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se dieron un informe con base en todos los datos
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de las 32 fiscalías de cada uno de los estados.
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que menciona que hay una reducción del 2018 a
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la fecha del 28 % en los homicidios. Esos son
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los datos de todas las fiscalías. 28%. Es falso.
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Con base en los datos de las fiscalías. Sí, con
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base en los datos de las fiscalías que aumentan
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los homicidios de causa no identificada, las
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muertes de causa no identificada. O las desapariciones.
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O las desapariciones, que han aumentado muchísimo.
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O lo que pasó ayer o está pasando estos días
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en Jalisco con este campo que se encontró. Si
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queremos lograr... resultados, hay que aceptar.
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Y lo de ayer fue un mítin político descafeinado.
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Y lo de Jalisco fue un intento de ocultar información
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de Ricalfaro. ¿De quién? O sea, ahí el gobierno
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federal ni siquiera había entrado. Hace varios
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años, ¿no? Eso ya tenía rato. A ver, yo lo que
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creo es que fue una mañanera grandotota. Una
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quermesa inútil. 350 mil personas, dicen. ¿Quién
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sabe cuánto costó? Un millón ochenta y cincuenta
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mil personas. Nunca vamos a ver el costo porque
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nunca responden cuando hacemos solicitudes de
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información sobre el costo. Es el gobierno de
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la opacidad desde el 2018 a la fecha. No informó
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dos cosas que me parecen relevantes. Primero,
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bueno, hablando hace rato a la Israel del tema
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de dos bocas. Caray, cinco contratos. que ya
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ascienden a los 9 mil millones de pesos. De Rocío
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Nale al primo de su esposo para construir dos
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bocas. A sobreprecio, construyó ductos a sobreprecio.
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Pues con razón tiene esas casotas, esas mansiones
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regadas por todo el mundo. Porque de verdad es
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una corrupción galopante la que estamos viviendo
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y no es su información mía. Pues eso está a la
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vista de todos. Este señor de nombre Juan Carlos
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Fon Cortés, que tiene varias empresas, se le
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asignaron todos los contratos de dos bocas. Está
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hinchado en dinero. el señor, no se habló de
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la corrupción, y muy importante, Donald Trump,
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todavía la semana pasada, afirmó, que bueno que
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nos mandaron veintinueve extraditados aquí, bueno,
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expatriados, este. Regalados, expulsados, como
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le quieran llamar, ¿No? En esa figura jurídica
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extraña que sacaron de la manga, pero vamos por
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los narcopolíticos, y dijo, y yo les recomiendo
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que busquen en México. Y dijo, y fue enfático,
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de esta administración. Yo hubiera querido que
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la presidenta nos diera a conocer la lista de
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los narcopolíticos que le está pidiendo Donald
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Trump. Necesitamos conocer esa lista. Pero ella
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dice que no, que Donald Trump le dijo que no.
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Pues la presidenta ha sido muy enfática. O sea,
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que no estaban buscando políticos. Bueno, ahí
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hay que esperar, porque si también el presidente
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Trump nada, la única referencia de un nombre.
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o de alguna referencia que haya dado, un indicio
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de a quién se refería el presidente Trump, era
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al secretario de seguridad de Felipe Calderón.
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Sí, pero no. Pero no dice que en esta administración.
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Pero no ha dado un solo nombre. Él no trabaja
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en esta administración. Y al contrario, se ha
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referido a la presidenta como una mujer maravillosa.
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No creo que se refiera así de una persona que
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él sabe que... dirige un gobierno que está vinculado
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con un narcotráfico. Yo sí lo creo. Yo creo que
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no. Pero sí creo que la presidenta debe decir,
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presidente, pruebas porque está ensuciando este
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gobierno, ¿no? Por supuesto que se han solicitado.
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Son calumnias. Así la presidenta las calificó.
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Recordemos cuando sale el tuit, al otro día sale
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la presidenta con una declaración y en esa declaración
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menciona que eso son calumnias. Es una ofensa
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para el país. Vayámonos más cerquita. El cierre
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del 24 es de 1 .354 .000 barriles de petróleo
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al día. Es la cifra más baja desde 1978. Esa
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es la realidad. ¿Porque desmantelaron Pemex?
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No, discúlpame, no. Son seis años que el señor
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Andrés Manuel López Obrador no hizo ni una exploración.
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Y no lo hizo porque se gastó 24 mil millones
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de dólares en un cacharro que no funciona y que
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no ha producido nada. Y porque canceló las subastas.
20:13
Hoy las tratan de recuperar con una iniciativa
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que recupera el 80 % de lo de Peña Nieto, pero
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con el otro... por cierto casi lo hace imposible
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entonces ayer ella dice vamos a la soberanía
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energética ¿cómo? ese es el tema ¿cómo? porque
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si no nos dicen ¿cómo? pues termina en esto que
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hemos dicho de que es ¿Cómo? Fortaleciendo CFE.
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La reforma constitucional que se aprobó y después
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las reformas reglamentarias que también fueron
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aprobadas para fortalecer CFE van encaminadas
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precisamente en garantizar la soberanía energética
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de nuestro país. El tema fue que estaban en gobiernos
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anteriores, es evidente, hay pruebas que... Pues,
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por ejemplo, la reforma de Enrique Peña Nieto,
21:01
que buscaba desmantelar a CFE para que la energía
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quedara en manos del sector privado, en donde
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ocurrían n cantidad de problemas, que podemos
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hablar en la distribución. Pero dime, ¿por qué
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antes teníamos electricidad y ahora no? Pues,
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¿en qué partes no? O sea, ¿por qué argumentar?
21:17
Porque hay un problema con Pemex en... Dos Bocas
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que se está trabajando y informó la presidenta
21:23
Claudia que este problema que había de salitre
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en el combustible ya se solucionó la semana pasada.
21:30
El problema de Dos Bocas es mucho más grave que
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eso. El problema de Dos Bocas es mucho más grave.
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No está conectado a ninguna parte. Fue construido
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arriba de un pantano. Se empezó sin saber cómo
21:40
se iba a terminar. Nos dijeron que costaba 8
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mil millones de dólares. Costó 24 mil millones
21:45
de dólares. Y dejaste las otras seis refinerías
21:48
sin arreglar. Y yo no sé si sepan que por cada
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barril de petróleo se produce el 30 % de combustóleo.
21:55
Y ese combustible no tenemos dónde desplazarlo,
21:57
más que quemarlo, y mira lo que está pasando
21:59
en muchos lugares de este país. Ese es el problema
22:02
que tiene Pemex. El problema es que lo manejó
22:04
un tipo que no tiene la menor idea de cómo manejar
22:07
una industria de ese tamaño. Ese es el problema
22:09
que tenemos en este país. El día que lo admitamos,
22:11
vamos a poder empezar a cambiar. Y que ahora
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nos lo mandan al Infonavit y le quiere meter
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la mano al cajón de los ahorros de la gente.
22:17
Es que son decisiones lamentables e indefendibles,
22:20
hombre. Aquí hay cosas muy feas. Yo creo que
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no era momento de dar un informe, no era momento
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de hacer nada. Hay muchas cosas que explorar
22:30
de lo que está sucediendo en el país y no se
22:32
informó absolutamente nada. Estamos azotados
22:34
por el crimen organizado. No hay buenas noticias
22:37
que dar al respecto. Sí, la presidenta, pues
22:39
a mí no me gustaría estar en su lugar. Tiene
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enemigos por todos lados, hasta dentro del propio
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partido. Sobre todo. Le juegan las contras en
22:46
el Senado, en la Cámara de Diputados. Una reforma
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al nepotismo se la tiran y se la modifican. Su
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propuesta para la Comisión de Derechos Humanos
22:53
se la... la cambian, tiene enemigos por todos
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lados, de verdad que yo no sé quiénes son los
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aliados de la presidenta, ¿no? Ella tampoco se
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deja ayudar mucho, hay que decirlo. Pero a ver,
23:02
hay una contradicción. de la oposición, puedo
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decirlo así tenemos al PRI ahorita diciendo nos
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decía el diputado Rubén Moreira que estas reformas
23:11
que se van a presentar de soberanía y las demás
23:14
que están ya, van a pasar sin estudio, que así
23:17
como las mandó la presidenta van a pasar y luego
23:19
nos dice el diputado del PAN que no es cierto,
23:22
que no le aprueba nada, que le cambian, refiriéndose
23:25
me imagino al tema de nepotismo, entonces No
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hay una... Que se pongan de acuerdo ahora sí
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el PRIAN para que nos digan. Te voy a poner un
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grave ejemplo de lo que está sucediendo. Cuando
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regresemos, Rubén, por favor. Gracias. Son las
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nueve de la mañana en punto. A ver, nos quedamos
23:40
con Rubén Moreira, coordinador del PRI en la
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Cámara de Diputados. ¿Qué le ibas a plantear
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a Israel Zamora, Morena? A ver, te voy a plantear
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una cosa muy sencilla para que veas cómo suceden
23:51
cosas en el gobierno de Morena que son contradictorias.
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Y esto sí es bien grave. Se presenta una iniciativa
23:58
para mejorar, modificar o cambiar, en el discurso
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eso dice Morena, la ley del ISTE. Donde todos
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los trabajadores que pasen de determinado salario
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van a pagar más por su servicio. Y la presidenta
24:16
dice que eso no aplica a los profesores. Sí se
24:19
aplica a los profesores. Y el líder sindical
24:22
de los maestros dice que a los profesores de
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base no les aplica. No, sí, sí les aplica. y
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cuando hay grandes manifestaciones dicen vamos
24:30
a ser mesas de trabajo pero eso no les aplica
24:32
pero además hay un compromiso que se hizo en
24:35
la pasada administración de que se iba a modificar
24:37
el régimen pensionario de los profesores y ahora
24:41
se dice que no se puede, esas son contradicciones
24:45
no las que hay entre nosotros que además somos
24:47
dos partidos distintos si las hubiere, esas son
24:50
contradicciones Que no le digan a la presidenta
24:53
qué enviaron a la Cámara. Y lo grave es de lo
24:55
que enviaron a la Cámara. Bueno, ahí decir nada
24:57
más muy claro con lo que estaba comentando, informó
25:00
la presidenta la semana pasada. La presidenta
25:03
informó la semana pasada que se iba a suspender
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hasta en tanto no se dejara en claro que no se
25:08
afectaban los derechos para los profesores. Entonces,
25:10
está pausada esa. Y decir, lo que dice la iniciativa,
25:14
la intención de la reforma, y eso es lo que se
25:16
tiene que verificar, que se cumpla con esa intención
25:19
y que no afecte a los maestros, es que Ciertos
25:22
funcionarios, así lo estableció la idea, la iniciativa,
25:26
es que solo los funcionarios que tienen sueldos
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superiores a los del promedio paguen. respecto
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no solo del salario base, sino de lo que complementa
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el salario. Entonces, precisamente por eso se
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suspendió, se va a revisar, y qué bueno que lo
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traes a la mesa, porque es un ejemplo de cómo
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sí se escucha. Ahí se escuchó la molestia de
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los profesores, y la presidenta dijo, no vamos
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a hacer ninguna reforma que les afecte, y queda
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pausada hasta en tanto no se defina el texto
26:01
final de la reforma. seis estados han aprobado
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la reforma del salario mínimo profesional. Chécatela
26:09
de la Cámara de Senadores, dice que treinta y
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uno. Y esos treinta y uno estaban en octubre
26:14
y el Senado no cantó la constitucionalidad para
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que no se le aumentara el sueldo a soldados,
26:23
médicos, enfermeras, policías. Ahí está. Eso
26:26
es congelar una reforma constitucional. Eso es
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engañar a la gente. ¿Y sabes por qué lo engañan?
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Porque no tienen dinero. Ya quebraron. Ahora
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que están juntos, Jorge, Triana y Rubén Morena.
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Pero no revueltos. Ajá, no, ya veo. Porque ayer
26:40
Jorge fue durísimo contra las alianzas con el
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PRI. No, ¿qué pasó? ¿No? A ver, a ver. ¿No dijiste
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que perdieron su ideología y su sentido y la
26:50
claridad de los estatutos y del objetivo del
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PAN? Nos desdibujamos ideológicamente y confundimos
26:59
a la ciudadanía. Eso, en definitivo, es un tema
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de autocrítica. Y creo que lo mismo le pasó al
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PRI, quizá al PRD también. Y creo que tenemos
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que hacer un replanteamiento. Y lo que nosotros
27:08
anunciamos ayer es que las alianzas van a tener
27:11
un sistema de decisión sobre su viabilidad o
27:14
no, de acuerdo a la rentabilidad electoral en
27:16
cada estado. La decisión, si hay alianza o no.
27:20
eventualmente en Nayarit, va a ser en Nayarit,
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con la dirigencia del partido Nayarit, en Yucatán.
27:24
¿Y lo firmaron? ¿Ya está hecho? Porque entiendo
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que hubo ahí pleito, enfrentamiento, que unos
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no quieren ir con el PRI, que otros no quieren
27:31
ir con no sé quién. Hubo debate, pero finalmente
27:34
lo que debatimos ayer fue... No, porque eso,
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precisamente por eso, lo va a decidir la dirigencia
27:39
ayer. Ayer lo que discutimos, debatimos más que
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discutir, fue la viabilidad de una alianza en
27:43
el Estado de Durango. Y eso lo va a decidir la
27:45
dirigencia del PAN en Durango y del PRI en Durango.
27:48
Ellos son los que van a tomar su decisión a nivel
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local. Y me parece que lo más sano es... Yo creo
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que... Yo soy de los que soy pro aliancista por
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una razón muy sencilla. Hay que enfrentar a un
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Estado autoritario. que está utilizando todos
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los recursos para quedarse con las elecciones.
28:04
Desde la intervención que tuvo el presidente
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de la República, que está demostrada en los comicios,
28:10
hasta el crimen organizado. Entonces, es una
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alianza estratégica para defender la democracia.
28:16
¿En Coahuila no llegaron con alianza? En Coahuila
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llegamos con alianza en lo federal. También llegamos
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en alianza en la gubernatura, con Manolo y con
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Acción Nacional. ¿Fue Pripan y en Durango? ¿También?
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¿También? Ah, bueno, hay lugares donde sí funciona.
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No, no, no, es que, a ver, hay muchas cosas,
28:34
perdóname, hay muchas cosas, hay temas ideológicos
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que hay que analizar, pero hay que enfrentar
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la realidad de un Estado que se quiere quedar
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con todos los cargos, que quiere ser un partido
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único, ni siquiera. Un partido hegemónico único.
28:52
¿En 2024 no les funcionó? En los 24 tuvimos una
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confusión ante la ciudadanía y no sabían por
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quién estaban votando. Esto estaba medido, vaya,
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se manejó muy mal la alianza, pero en 2021 fue
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muy exitosa. Si no se hubiera gestado esa gran
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alianza a nivel federal en 2021, Moreno hubiera
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tenido mayoría calificada. Desde mucho antes
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hubiéramos tenido cualquier cantidad de problemas
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institucionales que estamos teniendo en este
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momento, ¿no? Entonces, bueno, a mí me parece
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que fue exitosa. Entonces hay que saber cómo
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hacerla, más bien. ¿Van juntos en estas elecciones?
29:23
¿Qué es Veracruz y...? En Veracruz no vamos.
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En Veracruz ya se definió que no, en Durango
29:27
se está discutiendo a nivel local. ¿2027? ¿En
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2027? Bueno, pues en 2027 lo vamos a decidir,
29:33
¿no? ¿2030? ¿Lo vamos a decidir? ¿Cómo ves, Israel?
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¿Que sigan en alianza? Yo creo que ya es algo
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que ellos deben de definir. Lo que no estoy de
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acuerdo es que las personas al votar se hayan
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confundido. Las personas que salieron a votar
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en el año pasado tenían muy claro que no iban
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a votar por la oposición. Eso fue lo que demostraron
29:54
los resultados. Yo creo que no hubo confusión.
29:57
Yo creo que el pueblo de México identifica al
30:00
PRI, al PAN, como lo mismo, identificaba al PRD
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como lo mismo, y ese fue el voto. No es algo
30:07
que yo diga, sino creo que los resultados fueron
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contundentes. ¿Qué necesita el país? Pues una
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oposición responsable, una oposición que se preocupe
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por el pueblo de México. ¿No te parece que lo
30:17
están haciendo? Yo creo que la oposición mucho
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tiempo defendió intereses de unos cuantos, y
30:24
eso el pueblo lo repudió. Y hasta en tanto que
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el pueblo de México no perciba que la oposición...
30:30
se preocupa por el pueblo de México y por sus
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intereses realmente, creo que hasta entonces
30:35
vamos a tener una oposición más fortalecida.
30:38
Rubén. A ver, primero, no lancen campanas al
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vuelo que no lo fueron. En la Cámara de Diputados,
30:44
54 % de los votos y la oposición el 46%. Prácticamente
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mitades. Segundo, hubo una intervención prospera
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del señor presidente de la República para ganar
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la elección. Cuarta, se utilizaron mecanismos
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que no son honestos por ejemplo inventar esto
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del salario mínimo profesional por ejemplo inventar
31:06
y repetir hasta que se cansó el señor presidente
31:08
de la república de decir que les iban a quitar
31:10
los programas sociales cuando eso es falso tan
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falso es que están en la constitución entonces
31:15
eso generó muchísimas cosas más el crimen organizado
31:20
que está demostrado que participó en los procesos
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electorales y si no la gran cantidad de personas
31:26
muertas y si no los resultados sorprendentes
31:28
en algunos estados por eso hay que hacer el espacio
31:33
para discutir temas ideológicos en el PRI también
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hay quien dice que solos pero algunos de nosotros
31:38
pensamos que para defender la democracia mexicana
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hay que aliarnos de hecho de derecho estratégicamente,
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pero que tenemos que enfrentar ese monstruo que
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es el autoritarismo juntos, sí, hay que hacerlo.
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Y hay que invitar a otras fuerzas políticas y
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a otros actores políticos para eso. No se vayan
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a confundir y en esa confrontación al que confronten
32:00
sea al pueblo de México. Y creo que eso es lo
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que está haciendo la oposición. Al pueblo de
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México que ustedes están olvidando y por eso
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lo asesinan. ¿Dónde estuvo ayer? ¿Dónde estuvo?
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Eso es falso. Y ya te lo demostré. Lo están ocultando.
32:15
Y lo ocultan de tres o cuatro maneras. La primera,
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en la página de la Secretaría de Seguridad Pública,
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eliminaron las fuentes abiertas. La segunda,
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aumentaron los desaparecidos. La tercera, están
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aumentando groseramente las muertes no clasificadas
32:29
como homicidios. Y la última, pues es sencillamente
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no anotar. No anotar. Y la próxima semana te
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traigo casos muy específicos donde no se anotan
32:40
los homicidios, donde se está maquinando maquillar
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las cifras. Oye, pues, ¿dónde están, imagínate,
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esos, no sé, 200, 100 en el campo de exterminio
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de Jalisco? ¿Dónde están? No sé si se van a la
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lista de desaparecidos. Más de 150 mil desaparecidos
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en el obradorato de sus dos pisos. Es una cosa...
33:03
Déjame un segundo. Yo nada más quiero decir una
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cosa. Aquí sí estamos en un escenario de imposiciones,
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de la articulación de un partido único, como
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dice Rubén, de Estado, un partido único, que
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es lo que se pretende, que haya unanimidades.
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Y cuando hay unanimidades no hay democracia.
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Sí, efectivamente fue una elección de Estado
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la que vimos, una elección la más violenta en
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la historia. la elección más inequitativa en
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la historia, con más abusos desde el poder en
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la historia moderna de este país, y me parece
33:36
que eso lo tendría que empezar a reconocer el
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gobierno, y después se hizo un esfuerzo por articular
33:41
una mayoría artificial, una sobrerepresentación
33:43
completamente ilegal, que no refleja la voluntad
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de la gente. Pero la voluntad de la gente en
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voto por partido es la mitad del país prácticamente
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está con Morena y Aliados, y la mitad del país
33:53
está con la oposición, eso que no quede duda.
33:56
Y tan siquiera articular un partido de Estado,
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pregunta. en este momento a los agremiados del
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Sindicato Nacional de Trabajadores de la Educación
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que están tomando las calles en varias partes
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del país, porque los quieren afiliar a Morena
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a la fuerza. ¡Habráse visto! Hay gente que dice,
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oye, yo odio a Morena, ¿por qué me voy a afiliar
34:14
a Morena? ¿Por qué mi líder sindical Charro me
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quiere afiliar a Morena en contra de mi voluntad?
34:19
Y están bloqueando calles Israel, bloqueando
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calles. Esto es indefendible. Muy rápido, en
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cuestión de seguridad que me parece lo más sensible
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para el pueblo. lo de México. El promedio actual
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de homicidios diarios en el país es de 49 personas.
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En Guanajuato, 252. Es inaceptable que un gobierno...
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Ahora, ¿qué pasa? La colaboración, sí. ¿Qué pasa
34:40
en Querétaro? ¿Qué pasa en Querétaro con otro
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gobernador panista? Él sí realiza colaboración
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y hay... No, pero ven los resultados. Qué casualidad
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que cuando hay coordinación con el gobierno federal,
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hay... menos homicidios. Estamos hablando de
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dos estados gobernados por el PAC. Bueno, pero
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luego también viene Michoacán y Guerrero. Jalisco.
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¿Qué pasó con Jalisco? Pues no conocíamos nada
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con el anterior gobernador. Y el que fue ayer,
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pues se conoce esto que sucedió. Gracias a ustedes.
35:07
Rubén. Gracias. Muchas gracias. Buen día. Buena
35:10
semana, Jorge. Saluden a la presidenta, no se
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les olvide. Esta fue una producción de Grupo
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Fórmula.