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Emilio Álvarez Icaza, Manuel Añorve Baños e Israel Zamora | Lunes 12 de Octubre de 2026 · El ring de Azucena

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de podcast preferida. Grupo Fórmula. Son las
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8 con 30 minutos. Estamos listos en nuestra mesa
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de los lunes. Emilio Álvarez y Casa de Somos.
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¿Cómo estás, Emilio? Buenos días, buen lunes.
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Buen inicio de semana, de un fin de semana muy
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convulso. Muy complicado, varios tipos de huracanes,
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varios tipos de fenómenos. Israel Zamora de Morena,
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¿cómo estás? Muy bien, Azucena, bonita semana
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para todas y todos. Muy amable, gracias. Y Manuela
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Ñuerves se encuentra aquí hoy, el senador del
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PRI. Saludos a Rubén Moreira. ¿Cómo estás, senador?
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Bienvenido. Muy bien, Azucena. También saludo
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a todo tu auditorio y, por supuesto, a este extraordinario
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panel. Bienvenido el Manuel. Estuvimos juntos.
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Estuvimos juntos los tres en el Senado. Los tres
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fuimos a la legislatura pasada. Estábamos platicando
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que qué le hace Arturo que lo saca de quicio
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aquí en la mesa. Ni Félix Salgado lo ponía así.
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Manuel es muy decente, pero si le pones un rollo
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en frente. Yo lo saco de quicio, porque a mí
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me sale lo guerrerense que traigo en mi corazón.
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Yo no tengo ningún problema. Esa fue la respuesta.
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Bueno, vamos a escuchar lo que dice la presidenta
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Claudia Sheinbaum respecto a lo que sucedió en
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Jalisco el fin de semana. El gobernador de Jalisco
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tiene que informar sobre este tema porque fue
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una decisión que ellos tomaron y tienen que informar
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las autoridades de Jalisco por qué tomaron esta
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decisión y las personas detenidas y al mismo
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tiempo. que den los nombres de todas las personas
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detenidas. Nosotros no estamos de acuerdo con
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la represión, incluso cuando ponemos las vallas
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aquí en Palacio Nacional y algunos nos critican.
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Pero cuando hay grupos que utilizan artefactos,
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martillos y otros mecanismos para dañar ya sea
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edificios patrimoniales o incluso que puedan
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dañar a personas. Pues nosotros en vez de un
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enfrentamiento con la policía, pues preferimos
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poner estas vallas que eviten un enfrentamiento.
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Cuando fui jefa de gobierno, vivimos con la policía
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de la ciudad. Lamentablemente que aventaron fuego
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a policías que quedaron gravemente heridas. Entonces
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es mejor poner una valla cuando sabemos que hay
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estos grupos. que un enfrentamiento directo.
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Bueno, pues se equivocó el gobernador Pablo Lemus,
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Israel. Pues yo creo que sí, o sea, la represión
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jamás es una respuesta adecuada por los gobiernos.
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Aquí estábamos criticando hace ocho días que
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se conmemoró aquí en la Ciudad de México un año
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más de lo que ocurrió, 58 años después de lo
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del 2 de octubre, y fue una manifestación en
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donde participaron 8 mil personas, según los
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datos oficiales. en donde también hubo el lanzamiento
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de petardos. La gran diferencia es que no hubo
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un solo detenido en la manifestación que hubo
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aquí en la Ciudad de México. Un joven lanzó un
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petardo, le tronó en la mano y los propios policías
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fueron los que auxiliaron a ese joven para que
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pudiera ser trasladado. Pero en las manifestaciones
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de las mujeres, por ejemplo, sí. detienen personas.
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Hay un protocolo en la Ciudad de México que impide
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que los policías, digamos, están únicamente resguardados
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con sus escudos y sus cascos por protección,
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pero está prohibido que ellos traigan toletes.
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Y el día de ayer, en los videos, yo veía cómo
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policías con toletes les pegaban a mujeres. Y
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también a un joven, hay un video que ya se hizo
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viral, en donde está parado un joven sin armas,
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ni nada, ni agrediendo. Solo avisa que van a
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sufrir la agresión y en ese momento momento literalmente
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una persona lo caza, ¿no? Está esperando así
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y la verdad es muy lamentable ver ese tipo de
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reacciones de un gobierno que debería de proteger
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a sus ciudadanos que están inconformes por la
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calidad de agua que les ha llegado, un elemento
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básico para vivir. Además el gobernador llegó
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tarde pues a todo, ¿no, Emilio? Es decir, a contener
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el problema, a atenderlo con seriedad y luego
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pues a... organizar una manifestación que él
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sabía que iba a ser importante, con un número
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de personas importante. Tarde y mal este fin
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de semana. Infelizmente fue una semana de malas
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respuestas de la autoridad. En la Ciudad de México
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vimos a los granaderos que dicen que ya no existen,
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reprimiendo a los trabajadores de la salud. También
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una demanda legítima. Y en Guadalajara vimos
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una desproporción, una ironía que parece broma
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macabra. que reprimen con chorros de agua a gente
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que está pidiendo agua. O sea, la verdad me parece
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el extremo, no sé quién tuvo esa idea. De no
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entender, el extremo de no entender nada. No
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entender, es no solo indebido, no solo abusivo,
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sino además es éticamente... una línea que lo
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único que va a hacer es generar más conflicto
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y más enojo. Me parece que hay una demanda muy
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legítima en Guadalajara, en la zona metropolitana.
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Es un tema que se viene descomponiendo. Pablo
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Lemus fue gobernante local en Zapopan y Guadalajara.
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El tema lo conoce. Prometió resolverlo en su
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campaña. Y está en ascenso. Es un tema muy crítico.
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Literalmente, el viejo a la vieja campaña, el
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agua es vida. Y la respuesta de ayer, lo único
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que hace es generar una percepción de un gobernante
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indolente que no encabeza la indignación, sino
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la represión. Y lo vinculo con lo que está pasando
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con los trabajadores de la salud en la Ciudad
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de México, porque en lugar de atender en los
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términos de también una demanda legítima salarial
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de medicamentos, de materiales, les echan los
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granaderos encima. Me parece que son signos,
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Azucena, de una descomposición. que no se está
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atendiendo por las consecuencias de cómo se gobernó.
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Lo de Jalisco fue... Inaceptable, indebido, o
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sea, ciertamente la respuesta de Jalisco fue
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muchísimo peor. Desproporcionada totalmente.
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Acompaño lo que dice Israel, el uso de Tolete
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y, por ejemplo, la desaparición a muchachos por
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horas, es una práctica que debería estar erradicada,
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en un contexto donde Jalisco es el estado...
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que pelea la vergonzosa posición primero o segunda
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de más personas desaparecidas. Eso es inaceptable.
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Es inaceptable. Senador, ¿qué opina? Sí, por
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supuesto que nunca debemos aceptar la represión
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como una respuesta a cualquier manifestación.
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Y lo que sucedió ayer, lo que vimos en las redes
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sociales, coincidiendo con mis dos amigos, exsenadores
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de la República, por cierto, y con mucho afecto,
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esto no debe de suceder. O sea, todo lo que vimos,
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rebasó la necesidad de un gobierno que lo que
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tiene que hacer es diálogo, establecer mesas
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de negociación. Es la causa, el agua potable.
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Es el tema de lo que la gente se está quejando
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y además había adultos mayores, niños, niñas,
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jóvenes. O sea, esto no debe de suceder. Y por
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supuesto, también la respuesta que dio el gobierno
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de la Ciudad de México a los manifestantes. que
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están dignamente solicitando incremento salarial
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y todos los implementos para atender a la población,
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aunque son dos... en momentos distintos, al final
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de cuentas, la represión o la respuesta del gobierno
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nunca debe de ser de esa manera, y menos con
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las detenciones sin razón que sucedieron en Jalisco.
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Ahora, Movimiento Ciudadano que se pone sobre
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la mesa como la tercera vía y la opción, porque
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siempre señalan los errores que sí han tenido,
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desde luego, PAN, PRI, incluso, por supuesto,
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Morena, y digo incluso Morena porque es el más
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joven. antes de Somos, pero bueno, no le ha tocado
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gobernar. Entonces, bueno, pues me sorprende
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que Movimiento Ciudadano tomara esa actitud y
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el gobernador no se haya expresado al respecto
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hasta este momento, hasta esta hora. Yo creo
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que tú mencionaste ahorita, lo primero es la
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falta de seriedad en la atención, incluso en
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las entrevistas me parece muy desafortunada la
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postura del gobernador. Yo no conozco al gobernador,
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nunca he coincidido con él, no te puedo hablar
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cómo es en persona. Pero sí he coincidido con
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la alcaldesa Verónica, que también fue nuestra
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compañera. Y yo creo que ella debe ser la principal
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interesada en que liberen a los jóvenes. Esa
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es la prioridad en estos momentos. Los jóvenes
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deben de ser liberados inmediatamente. O sea,
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en cuestión de horas, si no minutos, todas las
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personas que fueron detenidas deben ser liberadas.
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Esa debe de ser la prioridad. Y segundo, pues
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recorrer. Ir a los lugares en donde está el mayor
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conflicto. No se ha visto al gobernador en territorio
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buscando soluciones, que eso es lo que les interesa
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a las personas que ayer se manifestaron. Y el
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gobernador parece estar lejano, ajeno. Ahorita
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escuchaba la entrevista que tuviste hace unos
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cortes y la persona que lo entrevistó allá en
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la universidad. Ya se manifestó la UDG, el ITESO
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también está exigiendo la liberación de los jóvenes.
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Para mí eso es la prioridad. Ahora vamos a escuchar,
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si no nos escucharon temprano, esta parte de
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Salvador Camarena hablando con Pablo Lemus, el
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gobernador, en donde yo no entiendo el humor,
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o sea, el sentido del humor con el que toma este
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tema de la falta de agua. Vamos a escuchar y
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luego cambiamos también al asunto del Seguro
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Social, que bueno, pues es un tema... que ya
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está desbordado, ¿no? Por muchas razones, una
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por el sindicato, pero también insumos y atención,
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etc. Vamos a escuchar primero lo que dijo Salvador,
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lo que le dijo Pablo Lemus a Salvador Camarena.
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¿Cómo le subes a un video el olor? Pero se ve.
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Nunca lo había pensado. Salvador, en casa Jalisco,
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para que veas, yo reconozco la crisis. ¿Te llegó
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agua apestosa? No, no, no apestosa, gedionda.
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¿Subiste tu video? ¿Te viste haber subido, gobernador,
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tu video? ¿Y cómo le subes a un video el olor?
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Pero se ve... Gobernador, yo creo que te falta...
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Qué bueno que estás enfocado en hacia adelante,
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te falta la parte de la responsabilidad. Bueno,
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pues, ¿qué dices ante esto? No, la verdad, la
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verdad, me indigna. O sea, no entiendo. Me desconcierta,
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me preocupa. Yo no creo que es un tema para hacer
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ese tipo de bromas o ese estilo de humor. ¿Qué?
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No, no, no. La verdad es que sí se ve un error
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grave de este gobierno en Jalisco. Movimiento
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Ciudadano tiene tiempo gobernando en lo metropolitano,
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en Guadalajara y en Zapopan. Y este es el segundo
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gobierno estatal. ¿Puedo hacerme cargo? de la
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política pública que se requiera a largo plazo.
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Puedo hacerme cargo que son obras de gran infraestructura,
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pero este es un tema que se viene advirtiendo
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y se viene advirtiendo y se dejó correr. También
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creo que es importante hacer un señalamiento.
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Me parece muy indebido que el grupo parlamentario
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Morena y la Cámara de Diputados se esté extorsionando
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con el tema del agua. El fin de semana pasado
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se anunció que no se iba a hacer ninguna inversión
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y me parece que es castigar a los electores porque
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no votan por Morena o utilizarlo en la lógica
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electoral. Debe ponerse en el centro la necesidad
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del agua. Por supuesto que repruebo la actuación
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del gobernador. Por supuesto que es absolutamente
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irreparable. Pero no es aceptable que Moreno
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utilice este tema como rehén electoral a la población
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en la zona metropolitana de Guadalajara. La presidenta
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está diciendo que va a haber un nuevo acuerdo.
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Lo está diciendo justo ahora. Bueno, vamos al
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corte y regresamos, si no tienen inconveniente,
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con el tema del Seguro Social. Son las ocho con
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cuarenta y cinco minutos. La presidenta Claudia
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Sheinbaum está hablando sobre el Instituto Mexicano
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del Seguro Social, el IMSS y el IMSS Bienestar,
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¿verdad? Porque los han separado de esta forma.
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A ver qué dice el desabasto y entramos al tema
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aquí en la mesa. Yo hace cerca de, antes incluso
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de irme a los informes de, a todas las entidades
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de la República después del informe del primero
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de septiembre, Le planteé al Gabinete de Salud
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y particularmente al IMSS -Bienestar. Recuerden
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que hay tres sistemas o cuatro sistemas de salud
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en el país. Además, obviamente, el de Defensa,
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Marina y Pemex, hay cuatro sistemas de salud.
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El Instituto Mexicano del Seguro Social, el Issste,
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en 24 entidades de la República de manera federalizada
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está el IMSS -Bienestar y hay otras entidades
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de la República. que mantienen sus servicios
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estatales de salud con el financiamiento que
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otorga el gobierno federal y el financiamiento
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que den los gobiernos estatales. En el caso del
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IMSS -Bienestar, yo tomé la decisión hace como
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un mes de ir a los 24 entidades de la República
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en donde está el IMSS -Bienestar. Hace un año
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más o menos hice un recorrido igual. Entonces
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el objetivo de este recorrido es analizar si
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se cumplieron lo que instruimos en aquella ocasión
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y qué problemas pueden seguir teniendo en el
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proceso de federalización. Bueno, pues problemas
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como ya hemos visto, medicamentos, insumos, infraestructura,
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y pues este fin de semana se vio la presencia
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de los trabajadores del IMSS en un montón de
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estados de la República. Hay un problema, dice
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Sue Robledo, efectivamente, pero lo vamos a solucionar.
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¿Cuándo? Hay dos palabras que describen la política
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pública de Morena en materia de salud. Desastre
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y corrupción. Ya estalló la crisis porque creían
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que no les iba a alcanzar. Hay cuatro hechos
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que hay que recuperar para entender un poco lo
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que hoy está pasando. La primera fue la desaparición
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del Seguro Popular. que les gustase o no, mantenía
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a las personas más pobres en servicios de salud.
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La segunda fue la vergonzosa y corrupta historia
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del Insabi, Instituto de la Salud por el Bienestar.
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Lo crearon y lo desaparecieron. 904 millones
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de pesos no están explicados. Supuestamente se
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va a hacer la respuesta del Seguro Popular y
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fue un absoluto desastre. Luego vino Virmex.
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La compra de los medicamentos no son más que
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cadenas de historias de corrupción, incluido
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el quien era secretario particular de Claudia
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Sheinbaum. Y cómo olvidar el nefasto capítulo
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de la megafarmacia, que no fue más que un bill.
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engaño y otra historia de corrupción. Voy a pasar
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después a la otra intervención, la cantidad de
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ciudades que tuvieron movilizaciones para entender
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que esto es un problema nacional. ¿Cuántas son
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de una vez? De las ciudades que han tenido movilizaciones.
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Villahermosa, Culiacán, Los Mochis, Cuernavaca,
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Jalapa, Cancún, Tepic, Tuxpan, Tonalá. Guadalajara,
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Puerto Vallarta, Ecatepec, Monterrey, Aguascalientes,
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Pachuca, Tizayuca, Chihuahua, Ciudad Juárez,
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Acapulco, Siguatanejo, Puebla, Morelia, Querétaro,
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San Juan del Río, Saltillo, Torreón, Monclova,
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Nueva Rosita, Mérida, La Paz, Los Cabos, Tijuana,
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Durango, Gómez Palacio, Oaxaca, Celaya, Tuxtla
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Gutiérrez, Ciudad Obregón, Nuevo Laredo, San
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Luis Potosí, Manzanillo, Campeche, Zacatecas,
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Apisaco, Tlaxcala y Ciudad de México. Sí, tenemos
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un problema, Israel. No, yo creo, fíjate, yo
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creo que es muy importante que con elementos
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objetivos yo puedo afirmar que Zoe Robledo ha
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hecho un gran trabajo en el IMSS, Azucena. Yo
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te quiero dar unas cifras. Más allá de lo que
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uno puede pensar, más allá de algunos casos aislados
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que se presentan en algunas ciudades, los números
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son objetivamente los que te permiten calificar
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el trabajo que ha hecho Zoe Robledo y a mí me
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parece sobresaliente. Fíjate, te voy a dar. En
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el caso de consultas externas, actualmente, bueno,
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con el expresidente Andrés Manuel, 144 millones
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de consultas externas en el 2024. Ahorita todavía
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no tenemos los datos de lo que va de este año.
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Pero 144 millones, a diferencia de 129 millones
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que había con Enrique Peña Nieto. O sea, de 129
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millones de consultas que daba el PRI, ahora
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se dan 144 millones. Hospitalizaciones también
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crecieron en 200 mil. Pero si tú ves en cuestiones
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ya del personal, cuando llegó Peña Nieto, Calderón
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había dejado a trabajadores 406 mil. Peña Nieto
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los deja en 400 mil. 30 mil, quiere decir que
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solo aumentó 24 mil trabajadores más. Actualmente
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hay 523 mil. Lo que quiere decir es que con la
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cuarta transformación se contrataron 98 mil trabajadores
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más para liberar el exceso de trabajo que antes
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tenían en el IMSS. Eso quiere decir que fue cinco
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veces más los trabajadores que contrató el último
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gobierno del PRI. Ese es un claro ejemplo de
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cómo ha mejorado el sistema del Instituto Mexicano
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del Seguro Social. Senador Manuel Añorbe. A ver,
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déjame decirte, primero, reprobable lo del gobernador
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de MC, por supuesto, y que tiene que dar más
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explicaciones que risas. Pero concretamente te
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voy a decir la arenga que tienen los trabajadores.
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Aquí, en estas ciudades que ya señaló Emilio,
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no te vayas a enfermar, no tenemos material.
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Eso te lo dice y te describe la crisis. puntual
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que vive el sistema de salud en México. Y vámonos
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a la herencia maldita de Andrés Manuel López
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Obrador. Ya se ha comentado aquí el Seguro Popular,
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la desaparición, por supuesto el tránsito del
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COVID con este sátrapa asesino de López -Gatell,
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800 mil muertos, que esto no se puede nunca olvidar
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en la historia de México, los 17 mil millones
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de pesos que se tiraron con la megafarmacia.
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y los 434 mil millones de las raterías del Insabi.
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¿Cómo estaría el tamaño de las raterías que lo
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tuvieron que desaparecer y premiar a Ferrer,
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el director general, con un cargo diplomático
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en París? Y claro, por supuesto, seguimos sin
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abasto de medicamentos. Esto es real en el sistema
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de salud pública. No hay ni algodones, ni siquiera
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jeringas en los hospitales públicos. ¿Es real,
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Emilio, sin duda, pero es nuevo? No es nuevo
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y efectivamente había deficiencias del Seguro
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Social, indudablemente. No se puede negar. Pero
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lo que ha sucedido es que ha empeorado muchísimo.
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Y el modelo, fíjate qué ironía, el modelo de
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salud que tiene la 4T es el momento privilegiado
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de la salud privada. Este es el momento de oro
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para toda la salud privada porque como los sistemas
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públicos están tan mal. Que entonces la gente
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va a los servicios privados, desde los hoteles
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cinco estrellas, hospitales cinco estrellas,
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hasta el doctor Simi que está viviendo su momento
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privilegiado, el curandero. Es más, el Inegi
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ya reportó que en el sexenio López Obrador las
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familias están gastando 41 % más en gastos de
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salud. Y las cifras que reporta Israel, pues
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quién sabe dónde las ve la gente. O sea, el hecho
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real es que aquí mismo se reportan desabastos.
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de medicamentos, de material, de quirófanos.
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En cualquier lugar, hospital público, si tú vas,
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te dicen regresen seis, ocho, diez, doce meses,
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Israel. O sea, el problema real es que la capacidad
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de atención del servicio público se ha canibalizado,
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deteriorado, y por eso se están moviendo los
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trabajadores. Hemos escuchado en este programa
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cualquier cantidad de entrevistas en San Luis,
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en Oaxaca, en la Ciudad de México, que no hay
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medicamentos. Hay dos razones. ¿O se lo están
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robando como nunca? ¿O están diciendo que asignan
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presupuesto pero luego nunca llega? Mira, Azucena,
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con el mismo recurso, digamos, no se han creado
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nuevos impuestos. Con lo mismo bien administrado,
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porque ahora, contrario a lo que dice Manuel,
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pues ahora no hay corrupción. Fíjate. Nada más
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un dato muy claro. Hay un programa que se llama
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Consultas Gratuitas de Salud Casa por Casa. que
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se dan 27 millones de personas han sido visitadas
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en su casa para ser atendidas. ¿Por qué eso no
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lo hacía el PRI? ¿Por qué eso no lo hacía el
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PAN? Pues porque todo el dinero se lo robaban.
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Hacían acuerdos con empresas farmacéuticas, ni
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siquiera con las farmacéuticas, con intermediarios.
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que eran los que compraban con las farmacéuticas
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y le vendían a sobreprecio a los gobiernos del
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PRIAM. Ahí estaba el negocio en donde se iba
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todo. ¿Por qué ahora puedes hacer 27 millones
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de consultas en casas? Se acaba de anunciar la
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semana pasada que se van a crear 12 .700 consultorios
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de atención primaria. en donde las personas van
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a poder ir ahí y desde ahí se va a hacer un diagnóstico,
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si es necesario canalizarlas a otro hospital
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de otro nivel, segundo nivel, tercer nivel, se
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va a hacer. Entonces, eso trata de brindar todavía
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una mayor atención en la salud. La seguridad
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y la salud son las prioridades de este gobierno
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de la presidenta Claudia. Oye, Israel, ¿y lo
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que te preguntaba el senador Ibirmex? Trece mil
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millones. Por supuesto que hubo temas que en
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su caso la Secretaría de Anticorrupción y se
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han impuesto sanciones cuando se detectaron que
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había habido irregularidades, por supuesto. Pero
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es un sistema, un modelo que ahora tú ves más
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camas. Yo te quiero dar otro dato que para mí
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es muy importante. Pero Irma sí fue corrupción,
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¿verdad? Pues estuvo sancionado. O sea, hubo
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un servidor público de miles que brindan el servicio
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de salud en el país y por los cuales no puedes
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calificar por esa persona que ahora está sancionada,
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pues no puedes tú calificar a los que se hacen
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un buen trabajo, a los médicos que se levantan,
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que tienen jornadas. Y también a los administrativos,
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Azucena, porque los hospitales operan gracias
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también al personal administrativo. Entonces,
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yo lo que considero es que en el incremento de
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las camas, si quieres, ahorita ya me están pidiendo
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que vayamos a un corte. Gracias. Tu voz está
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de vuelta. Grupo Fórmula. Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. Son las nueve de la mañana.
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La presidenta Claudia Sheinbaum habla otra vez
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sobre el tema del seguro social. Sí, a ver. El
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otro tema es el aumento salarial. Lo que entiendo
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es que si uno suma lo que se está planteando
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de aumento salarial en el ingreso, se va a ver
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reflejado en poco más del 5 % de aumento. Y bueno,
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eso ya lo tiene que ver, en todo caso, con el
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sindicato. Y algunos problemas con el sindicato,
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que ya en todo caso tienen otros temas que resolverse
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con el propio sindicato. Pero yo estoy confiada
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que se van a atender los temas. Y las demandas
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legítimas atenderlas. Y pues también distinguir
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entre... Le mando yo una publicación del Instagram
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a Zoe. Digo, mira lo que salió y que en el coche
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de regreso del Estado de México estaba viendo.
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Y Zoe me dice, oiga, esta publicación es de España,
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no es de México. Entonces, se sube. Es un español
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que estaba opinando sobre un español. Dice la
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presidenta que van a atender las peticiones legítimas.
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¿Cuáles son ilegítimas? Bueno, obviamente en
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la medida de lo posible se va a tratar de encontrar
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una solución a las peticiones laborales que tienen
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los trabajadores. Obviamente no siempre se puede.
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Sucede en el ámbito privado también entre los
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patrones y los trabajadores que no siempre...
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Ojalá pudieran los patrones siempre dar... todas
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las peticiones o cumplir todas las solicitudes
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de los trabajadores, a veces eso no es posible
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y entonces tiene que entrar un diálogo con el
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sindicato y yo creo que Zoé Robledo va a realizar
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un buen trabajo ahí, él ha manifestado toda la
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intención de... de dialogar con los trabajadores,
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con el sindicato. Yo ya te daba ahorita unos
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datos que a mí me parecen son el reflejo del
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esfuerzo que ha hecho él como director general
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del IMSS para también liberar de cargas excesivas
25:20
de trabajo a los médicos principalmente. Y insistir,
25:24
Azucena, las camas de hospital, por ejemplo,
25:27
del IMSS, en 39 años eran 29 .500 camas. Periodo
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neoliberal, del 83 al 2018, solo se instalaron
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4 mil camas. En lo que va de la Cuarta Transformación,
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7 mil 400. O sea, el equiparable de 35 años se
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superó en 6 años del gobierno de la Cuarta Transformación.
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Ahora, también hay otro dato que... respalda
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las demandas de los pacientes y los trabajadores.
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Esto que informó la Organización para la Cooperación
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y el Desarrollo Económico, diciendo que México
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está por debajo en la calidad de la atención
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de la salud y de la inversión a la salud. Déjame
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hacer un corchete. Doy testimonio que recibimos
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este bonito... ¿Cómo se llaman? Semita. Semita.
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Gracias. Un pancito delicioso allá de Hidalgo
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Nuevo. Buenas de envidia. Yo los tengo en engorda
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porque como dice Rubén, que el cuerpo tome su
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forma libremente. Esta mesa es muy, muy bonita
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en este sentido. Bueno, de mucho cariño. Mira,
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Azucena, déjame ir de lo macro a lo micro. En
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realidad, infelizmente, y lo digo así, que el
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modelo de la 4T, que más bien parece un gobierno
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de cuarta en materia de salud, es muy grave.
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El saldo, y lo dicen las encuestas del Inegi,
26:50
Se duplicó las personas sin seguridad social,
26:52
pasamos a 45 millones y llegamos a 62 millones
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sin seguridad social. O sea, los números macros
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son esos. Cuando, por ejemplo, el Fondo de Salud
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para el Bienestar, del 19 al 24, tuvo un subejercicio
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del 67%. Le asignan dinero, pero luego se lo
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regresan a la Tesorería de la Federación y ese
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dinero no se ve y no se sabe. Pero déjame terminar
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con un tema que es absolutamente indignante.
27:19
¿Cómo así que mueren bebés en un hospital del
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Seguro Social? ¿Cómo así? Y que van familias
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esperando el momento de felicidad y les regresan
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un bebé muerto. Eso te indica la condición paupérrima
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de protección y de falta de medicamentos. Pase
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la relación de los movimientos que se están generando
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y los médicos te lo dicen. Vimos el caso del
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Veracruz, el de IMSS -Bienestar, que fue amenazar
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a los pasantes por si no querían operar, en lugar
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de resolverlas con material y medicamentos. Es
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decir, la cosa estructural... refleja una deficiencia
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muy severa. Hay movilizaciones en todo el país
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y se están muriendo bebés por falta de atención.
28:00
Me parece que eso describe lo general y lo particular
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y no hace bien que sigan con sus cifras alegres
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y negando la crisis. ¿Qué pasó? ¿Por qué llegamos
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a esta crisis de crisis? O sea, estamos en el
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fondo. Por culpa de Morena. Esta es una crisis
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de salud. Déjame decirte, Azucena, y darte elementos
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muy puntuales, sobre todo también a tu auditorio.
28:20
Con Enrique Piña Nieto y dirá Israel Misa, pero
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esta es la realidad, 20 millones de mexicanos
28:27
no tenían servicio o acceso a servicios de salud
28:30
pública. Hoy son más de 50 millones. Con el PRI,
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el Issste, cuando no había un medicamento, ibas
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a una farmacia privada, lo comprabas y regresabas
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y te reembolsaban el dinero. Hoy en el Issste
28:45
eso no existe porque el sistema de salud va más
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allá solamente del seguro social. Y déjame comentarte
28:51
también que, por supuesto, yo invito a Israel
28:54
a que vayamos al Hospital General de Acapulco,
28:57
de Siguatanejo, de Tierra Caliente. Te pongo
29:00
mi estado como ejemplo. La gente sufre, la gente
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tiene que vender lo que no tiene, su carro, su
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patrimonio, endeudarse, porque tienen que llevar
29:10
a médicos privados la atención de sus familiares.
29:13
Esta es la triste realidad y con el PRI teníamos
29:16
el 75 % de la ganasta básica de medicamentos.
29:21
Hoy no hay, no estoy exagerando, que vayan realmente
29:25
a hacer un sondeo. ¿Qué dijo la presidenta Claudia
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Sheinbaum en el Estado de México? Lo dijo y hoy
29:30
está en la nota nacional que va a regresar en
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enero sin avisar, pues porque las quejas que
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le han dado los trabajadores de salud y obviamente
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los que necesitan la atención médica, es que
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no hay lo que se requiere. O sea, dicho por la
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misma presidenta de la República, va a regresar
29:50
de sorpresa, pues porque ¿de qué sirve hacer
29:52
hospitales si no tienen? todos los implementos
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que se requieren. ¿Y de qué sirve que tengas
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colaboradores que no te digan la verdad? Fíjate,
29:59
Manuel, añoran el seguro popular también, hasta
30:02
Emilio lo recuerda con amor, pero era un seguro
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que ni seguro ni popular. No, no, eso es una
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mentira de ustedes. Nada más voy a mencionarte
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datos concretos. Algunos pacientes con cáncer
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también lo añoran. A ver, por ejemplo, recordemos
30:19
el caso de Veracruz, en donde les daban agua
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en lugar de medicamentos oncológicos. Eso es
30:24
una corrupción inaceptable. Es el seguro popular
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al que añora, que ni seguro ni popular. Los datos
30:30
de Derecho a Vientes te dicen si realmente ha
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caído. Por ejemplo, Derecho a Vientes del INSS.
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Pues que ahí nos quedamos en eso, porque no alcancé
30:43
a escuchar con claridad. El seguro popular no
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servía. Ni seguro ni popular. Segundo, el Peña
30:49
Nieto dejó a 68 millones de derechohabientes
30:52
y actualmente hay 78 millones, es decir, personas
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que antes no tenían seguridad social porque estaba
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permitida, tolerada por el PRIAN, la subcontratación.
31:04
Ahora tienen 10 millones, incrementó 10 millones
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de derechohabientes, nada más. Ese es el dato
31:12
que a mí me parece muy relevante. Todavía hay
31:13
subcontratación. Y se está trabajando para que
31:16
se elimine, porque no toda la subcontratación
31:18
es mala. Eso sí hay que tenerlo presente. No
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hay empresas en donde su núcleo del negocio es
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otro y tienen que subcontratar los servicios.
31:27
Pero lo que antes se hacía era para evadir las
31:30
responsabilidades de seguridad social. El problema
31:32
es justo lo que acabamos de escuchar de Israel,
31:34
es una buena representación de Morena, la ideologización
31:38
de la discusión. El Seguro Popular le daba servicio
31:41
a la gente más pobre. Te doy un ejemplo. El Instituto
31:44
Nacional de Cancerología, cuando lo cancelaron
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el Seguro Popular, 47 % de los pacientes más
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pobres. salieron de atención. A ustedes no les
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importa que los niños con cáncer se mueran porque
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no los cubren. Ustedes tienen un entendimiento
31:56
que las enfermedades catastróficas son muy caras,
31:59
mejor no las atienden. El criminal de López -Gatell
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fue a decir que eran niños golpistas. No tiene
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madre. Y ya no hablo de la gestión del COVID,
32:09
que México fue el que más muertes tuvo y médicos
32:12
que tuvieron más muertes por la negligencia de
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los gobiernos. El problema que ustedes cuentan
32:18
historias y mentiras. Todos los institutos nacionales
32:20
están precarizados y disminuidos. El secretario
32:24
de Salud era director del Instituto Nacional
32:25
de Nutrición. 25 % en lo que va de su gestión
32:29
ha perdido ese instituto de presupuesto. Hablamos
32:31
de cancerología, hablamos de nutrición, hablamos
32:34
de enfermedades respiratorias. Todos los institutos
32:36
modélicos están pauperizados y canalizados por
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Morena. ¿A qué le destinan? A un museo militar
32:44
que va a costar 1 ,650 millones de pesos. A trenecitos
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vacíos, a líneas aéreas que no vuela nadie porque
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están... siguiendo las cuentos mágicos de las
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obras de López Obrador en lugar de estar en salud.
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Manuel. Y sigan defendiendo lo indefendible.
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Déjame decirte que, por supuesto, la crisis de
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salud viene arrastrando ya prácticamente ocho
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años del gobierno de Morena y puras mentiras.
33:07
Yo invito a que vayan a los hospitales de salud
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pública y se vean. Es que no te dejan entrar.
33:13
No, pero afuera. Porque es un problemón también
33:15
eso, porque no quieren que veas lo que está pasando.
33:17
A ver, los hospitales, yo los invito, el Hospital
33:19
General de Acapulco, la gente sufre. no tiene
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dinero para comprar los medicamentos y no les
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dan, claro, y déjame solo recordarte un dato,
33:28
y una pregunta que le hago a Israel de manera
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muy amable y muy puntual, ¿por qué desaparecieron
33:33
el Insabi? Porque eran una bola de pillos y rateros.
33:36
Yo te pongo un ejemplo concreto, porque tengo
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argumentos. Siguatanejo. Le dieron a un contratista
33:42
120 millones de pesos para remodelar el Hospital
33:46
General de Siguatanejo. Se robó el dinero, se
33:49
fue. Claro, pero hay un manto de impunidad. Nadie
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lo persigue. Seguro no hay ni carpetas abiertas.
33:55
Tuvieron que cooperarse para regalar aires acondicionados
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en los quirófanos que se iban a remodelar para
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que los doctores O sea, simple y sencillamente,
34:06
eso es un crimen. Y solamente te recuerdo, Israel,
34:10
que el sátrapa asesino Pillo de López -Gatell
34:13
no decía que con el guárdame no le iba a pasar
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nada a López Obrador. Y cuando dijo en abril,
34:19
el detente, cuando dijo en abril que con 50 mil
34:23
muertos iba a haber una catástrofe en México,
34:25
llegamos a 800 mil. Y lo premiaron en la OSD.
34:30
O sea, no es posible. Eso es un problema que
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ustedes han generado como gobierno. Regreso contigo,
34:35
Israel. Sí, gracias. Quédate con nosotros. Quédate
34:42
con nosotros. Las nueve con dieciséis minutos.
34:48
A ver, nos quedamos contigo, Israel Zamora, y
34:50
lo que mencionaba el senador Manuel Añorbe y
34:53
Emilio Álvarez y Casa, entre otros planteamientos,
34:55
¿por qué desaparecieron el INSAB? Bueno, porque
34:57
hay que ir mejorando siempre la atención. a los
35:01
ciudadanos en materia de salud. Y si no era esa
35:04
la vía, pues se va mejorando, ¿no? Se van haciendo
35:06
mejoras continuas en el gobierno de la Cuarta
35:09
Transformación. Cuando llegó precisamente el
35:12
expresidente Andrés Manuel, lo que se encontró,
35:14
todos lo sabemos ya, fue un sistema que ni siquiera
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producía médicos especialistas o médicos generales.
35:22
O sea, el sistema neoliberal del PRIAN lo que
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provocó fue que ni siquiera hubiera médicos.
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que estuvieran estudiando para atender la necesidad
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médica de los ciudadanos en nuestro país. Y eso
35:36
hizo, primero, que también se fortalecieran ahí,
35:39
que se produjeran más médicos. Tan solo para
35:42
lo que yo comentaba, Azucena, de estos consultorios
35:45
que se van a crear, está ahorita la convocatoria
35:48
de hecho abierta y ya más de 78 mil médicos.
35:52
¿Pero qué van a resolver sus consultorios? Es
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que no termino por entender. 40 millones de consultas,
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imagínate. ¿Y luego? Van a llegar cualquier persona
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que tenga... Necesito este... Uno de los problemas
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que hay... Amlodipino. Sí, bueno. ¿Y luego? ¿Cómo
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sabes eso? Hay gente que no sabe ni siquiera
36:06
qué medicamento necesita. Precisamente vas ahí
36:09
para que te den la primera atención. Y nada más
36:10
lo vas a saber y ya no vas a tener el medicamento.
36:12
No, ellos van a tener 90 medicamentos que son
36:14
los que más se utilizan a través de un sistema.
36:17
que va a determinar qué medicamentos son los
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más efectivos para sistematizarlo en todos estos,
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va a haber 40 millones de consultas que se van
36:25
a brindar anualmente a través de estos consultorios
36:28
con 23 mil nuevos médicos. Entonces ellos van
36:33
a analizar si la enfermedad que tú tienes o que
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tiene X persona requiere de una segunda atención,
36:38
lo van a canalizar al hospital, porque ese es
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otro de los problemas. Muchos hospitales están
36:43
saturados porque llegan personas. que no necesariamente
36:46
tienen necesidad de ese servicio. Ahora, si tienes
36:50
cáncer, ojalá que no sea así, ¿verdad? Pero te
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mandan a un hospital de tercer nivel. Mira, yo
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una vez fui a hacer una consulta sobre el cáncer
36:59
a un consultorio pequeño, o sea, un consultorio,
37:02
y me dijeron que era colon irritable. No a mí,
37:05
¿ok? Llevé a alguien. Y si no hubiera tomado
37:09
la decisión de ir a otro lugar... pues me hubiera
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quedado con ese diagnóstico y la historia sería
37:14
diferente. Por eso me causa un poco de angustia
37:18
el pensar que esos consultorios, ¿qué van a resolver?
37:21
Pues van a ser los consultores en donde va con
37:24
médicos que son generales, que precisamente los
37:28
llamados internistas, que son los que determinan
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a qué médico te tienen que enviar, ¿no? O sea,
37:33
qué especialidad es la que puede atender. Van
37:35
a realizarte estudios, van a realizarte también,
37:38
digamos, un diagnóstico que permita a ellos definir
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a dónde te tienes que ir a tratar. O sea, siento
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que lo están intentando resolver, pero no es
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nada fácil. Es que dejaron un sistema desmantelado
37:50
también. Que se llama Laboratorios... Yo me refiero
37:53
a que lo están intentando resolver ahorita. Laboratorios
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de Biológicos Reactivos de México, BIRMEX, en
37:59
24 y 25 tuvo un desfalco de 419 .5 millones de
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pesos, ya con el gobierno de Claudia. Y resulta
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que fue la única entidad que no se pudo ni siquiera
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encontrar los estados financieros, dicho por
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el auditor. Y también... Es que es una cosa que
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no se mide Ismael, Israel, perdóname. Por detección
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tardía, es un bonito lapsus, por detección tardía,
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la sobrevivencia de niños con cáncer en México
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es del 48%, a nivel mundial es del 85%. Estos
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retrasos, estas faltas de medicamentos, sí. Cuestan
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vidas. Cuando tú vas y no hay medicamento. Acá
38:39
los niños con cáncer es la posibilidad de sobrevivencia
38:42
es la mitad de nivel mundial. Y cuando tú vas
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a los hospitales y te encuentras con que no hay
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medicamentos y que regresen seis meses. Esta
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historia de la crisis de salud está relacionada
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a historias muy dramáticas de corrupción. ¿Quién
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se hizo millonario con tráfico de influencias
38:57
y contratos? Los amigos de antes. Amilcar Orán
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se hizo multimillonario con... contrataciones,
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licitaciones de los servicios de salud. Y el
39:08
problema es que ustedes lo dejan correr. Y el
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Insabi fue la mejor demostración de su desastre
39:15
política. Pero no les importa más que la narrativa,
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los discursos y las fotos. Eso es lo que pasa.
39:21
Fíjate lo que dice Israel. Que desaparecieron
39:25
del Insabi para mejorar. Mejoraron con la megafarmacia.
39:28
Tiraron 17 mil millones de pesos. Y hoy está
39:32
abandonada, ahí en Huehuetoca, Huehuetoca, Estado
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de México. A ver, Azucena, y para tu auditorio,
39:38
me quiero imaginar que desde Chiapas, Oaxaca,
39:43
Tabasco, que ahí está, todos, ya sabes quiénes
39:48
están, en la chingada, el Tlatoani, Michoacán,
39:52
Sonora, me quiero imaginar que se venían con
39:56
una receta a... La megafarmacia, abastecerse
40:00
de medicamentos, eso es una locura. Y claro,
40:03
recordemos la máxima. Decía López Obrador que
40:06
teníamos un mejor sistema de salud que el de
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Dinamarca. Puras mentiras. Y solo te doy un dato
40:13
de lo que salió en un periódico de circulación
40:15
nacional el día de ayer antier. 31 mil millones
40:19
de pesos en una asignación directa para vacunas
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de COVID de 2 .5. 31 mil millones de pesos. Y
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fíjate, Azucena, de simple y sencillamente el
40:31
argumento de asignación directa, que es corruptela,
40:34
por supuesto, es porque cumplen con los estándares
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para entregar lo que se pide en una licitación.
40:40
Oye, eso está en cualquier licitación del mundo.
40:43
El minuto de cierre, Emilio. El tema de la salud
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es ya una crisis que estalló. Y uno quisiera
40:49
que eso no sucediera. No es que uno quiere que
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le vaya mal al país, no. La verdad es que no
40:55
me agrada eso. Pero lo que sorprende es que son
40:58
historias de corrupción, de incapacidad y negligencia.
41:02
Morena debería intentar abandonar la descalificación
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del pasado porque no todo estaba mal. Por supuesto
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había cosas malas, indudablemente. Y perdieron
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la confianza de la gente y la derrota del 18,
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sin duda. Pero eso no legitima ni justifica el
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desastre actual. La historia de la salud pública
41:19
era una historia en México, al menos donde el
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nivel de vacunación era ejemplo mundial. Hoy
41:25
no hay ni vacunas. La vacuna llegaba al pueblo
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más pobre, hoy no hay ni aunque las quieras comprar.
41:31
Los institutos nacionales eran ejemplo mundial,
41:33
hoy precarizados. Y lo que está pasando en realidad
41:37
es que se juega con la vida. Y termino con la
41:41
frase que está pasando en el sector salud. La
41:44
corrupción mata. Y lo que está pasando es que
41:47
la salud del pueblo de México se está en detrimento
41:50
por las corrupciones de Morena. Senador Manuel
41:52
Añorbe. Bueno, ¿y la vacuna patria? Mil millones
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para la vacuna patria. Yo te pregunto, Israel,
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¿dónde está? Cero, para no variar. Y déjame solamente
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poner esta lámina. Ya, el costo de las ocurrencias
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del bienestar. Insabi, 435 mil millones de pesos
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tirados a la basura. Megafarmacia, 17 mil millones
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tirados a la basura. Bienestar, 500 mil millones
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de pesos y no les dan los implementos, medicamentos.
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Y concluyo con un tema que dice aquí Israel,
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40 millones de consultas y ¿para qué sirven si
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no hay medicamentos? Para darle a la gente. Con
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esto cierro. Gracias, senador Israel Zamora.
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Con la Cuarta Transformación se acabó la corrupción
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en la compra de medicamentos. Se tuvo que hacer
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todo un sistema nuevo para la adquisición en
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donde se eliminaran los intermediarios. Incluso
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hubo algunos que... pedían a través de sus relaciones
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que llegaran los medicamentos al gobierno durante
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el gobierno del expresidente Andrés Manuel. Actualmente
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se está implementando acciones muy concretas,
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una inversión muy grande para que realmente todos
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los mexicanos tengan ese derecho humano, tengan
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acceso al derecho humano a la salud. Antes yo
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decía estos seguros, ni seguros ni siquiera populares,
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porque eran... solamente es mentira lo que han
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afirmado aquí Manuel y Emilio de que antes todo
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el mundo tenía acceso a los servicios de salud
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eso es falso y todas las personas que nos están
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escuchando lo saben y precisamente por eso votaron
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por Morena y por eso Morena en una de sus prioridades
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de gobierno está mejorar la calidad del sistema
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de salud en nuestro país. Bueno, pues muchas
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gracias Israel, gracias Manuel, gracias Emilio.
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Gracias. Nos vemos la próxima semana. Gracias.