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Arturo Ávila, Gibrán Ramírez y Federico Döring en el Ring de Azucena | Jueves 09 de Enero de 2025 · El ring de Azucena

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de la
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Comunidad de México.
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Busca este y todos los
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contenidos de grupo Fórmula en
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tu plataforma de podcast
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preferido.
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Bueno, pues ya empezamos el
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debate desde antes de estar al
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aire ocho con cuarenta y seis
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minutos.
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Qué gusto saludarlos de nuevo.
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Querido Gibran Ramírez de
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Movimiento Ciudadano.
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¿Cómo estás?
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Muy bien.
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Contento estar aquí contigo.
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Bienvenido Federico Dorin del
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Pan.
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Hola.
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Muy buenas encuestas.
0:30
Muy buenas.
0:33
Muy buenas.
0:33
Muy buenas.
0:33
Muy buenas encuestas.
0:34
Bien, muy bien.
0:34
Muy bien.
0:35
Muy bien.
0:35
Muy contentos.
0:36
Muy contentos.
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Qué bueno.
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A ver, cien días este hoy en
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esta mesa.
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Se cumplen los cien días de
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Claudia Sheimann como
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presidenta de la República.
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Muy buenas números en las
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encuestas.
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El financiero, el economista,
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ayer de las eras, el universal
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entre sesenta y cinco y ochenta
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por ciento.
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Y es lo que Claudia Sheimann ha
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gobernado con el presupuesto
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que dejó López Obrador, con eh
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los programas sociales que
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incrementaron mucho en año
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electoral y trae esta inercia.
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Eh además creo que le ha
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ayudado la claridad en el
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discurso que se generó con las
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reformas constitucionales eh de
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finales del año pasado que
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parece que van a seguir y que
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sin embargo dan cuenta de un
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poco de que eh reformando
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ferrocarriles, ahora se va a
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reformar eh Infonavit, mientras
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se están constitucionalizando
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programas sociales, defensa de
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los animalitos, eh y un montón
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de cosas que no se dieron
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favorecidas en el presupuesto
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como pueblos indígenas, sino
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que al contrario fueron
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golpeadas, el país está en
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otra cosa, ¿No? El país eh
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nacional va en otro sentido del
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país, en el país del pueblo,
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está pasando lo de Sinaloa,
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está pasando lo de Chiapas,
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está pasando lo de Michoacán,
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está pasando lo de Tabasco, y
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no se ve una solución en el en
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el mediano plazo, desde luego en
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el corto mucho menos, ya está
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Omar García Harfuch, prefirió
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irse a Chiapas, donde desde que
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entró en la actual gobernadora
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cambiado, la política que
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permanece en Sinaloa, donde
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se convierte en gobierno del
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estado. Correcto. Ehh Federico.
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A ver, bueno, yo quiero
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empezar citando un tweet que me
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parece que le gusta
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perfectamente eh estos cien
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días. Cito, en las primeras
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semanas Claudia Sheinbaum fue
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prácticamente invisibilizada
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ante la ansiedad y la prisa con
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la que los López Obradoristas
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querían cumplir los encargos a
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su líder. Y Ciego realizaron
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dieciséis reformas a la
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Constitución, únicamente dos
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relacionadas con el proyecto de
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la Constitución, ¿no? Ella se
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dedicó. Mi columna universal
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hoy. Y las dos que tú señalas
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en tu artículo de hoy es la
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Suprema Secundaria fue para
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tratar de cerrarle el paso a
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la oposición, es decir, la
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verdad, nada más tiene una. Y y
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la verdad es que hay otras
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realidades. Nadie puede decir
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que va bien el país con la
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narcopandemia de Sinaloa,
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coincido con Gibran ahí. A ver,
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este asunto de los reyes
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de la Comunidad de Sonora, en
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en Michoacán, por todos lados,
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el narco se está exhibiendo
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como no se exhibían taños o no
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puede ser una buena señal.
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Siempre habían tenido presencia
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pero no así con las autoridades
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y el militar al lado. Las
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autoridades presentes. Porque no
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solo es la autoridad cooptada
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del político corrupto y el y
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el militar, ¿no? Y el que
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apareció en el primer evento
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del del mencho también. Ahora
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hasta los militares van a los
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militares. Entonces eso no es
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una buena señal. No, yo
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coincido con Gibran, el otro
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México, el que no se habla. A
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ver, aquí están estos dos
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desplegados, de los dos
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hospitales que acaban de
4:03
suspender intervenciones
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quirúrgicas porque no tienen
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materiales suministros. Es el
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de el de Oaxaca y el de Puebla.
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Y nada más nada más cuatrocientos
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mil empleos en diciembre. Así
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hay muchos datos que no que no
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tienen que ver con esas cifras
4:17
encuestas y en esas cifras
4:20
encuestas, arriba aquella,
4:21
estaba arriba está más o menos
4:23
está más o menos en ochenta.
4:25
No, ahora, antes de ir contigo,
4:27
Arturo, déjame, ¿estás mienten
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las encuestas? No, no creo.
4:30
Están los ciudadanos
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desconectados. ¿Cuál es la
4:32
explicación? Entonces, ¿qué que
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se dan ustedes a estos
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resultados? Yo creo que se está
4:36
empeñando el el futuro en pos
4:40
del presente y de un presente
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electoral O sea, las encuestas
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del ochenta por ciento de
4:48
personas que están en las
4:50
encuestas porque el ciudadano
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está poniendo una luna de miel.
4:53
Ahí ahí te va lo que yo pienso.
4:55
El gasto en programas sociales
4:56
ha crecido tanto que por ahora
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resuelve las necesidades de
5:01
algunas de las familias. Te
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enfermas, vas a un consultorio
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adyacente a farmacia, y compras
5:07
tus medicinas. Y eso está bien
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por ahora. Pero el hecho de que
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ese presupuesto se destine a
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las instituciones de salud
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implica empeñar empeñar el
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futuro. Porque aunque te puedas
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curar una gripe, aunque te
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puedas tratar, no sé, cualquier
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enfermedad del estómago, una
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infección, en el futuro lo que
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no vas a tener es insulina para
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tu diabetes. Entonces, tenemos
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un país mayoritariamente joven.
5:40
Eso nos va a costar, nos va a
5:43
costar mucho, la
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gente que se va a costar.
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¿Qué te explicas tú, Federico?
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Lees tus resultados. A ver, me
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los explico porque en las
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encuestas siempre se ha dicho
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por los profesionales que hay
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gente que tiene temor de decir
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la intención de su voto porque
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cree que la van a quitar los
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programas sociales. Yo creo que
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creo más que un respaldo a ella
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es un respaldo a los apoyos
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sociales. La gente cree. Sí.
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Que ella es sinónimo de los
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apoyos que reciben y lo que
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están avalando no es el
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tiradero que tienen todos estos
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temas que yo te mencioné, sino
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que si la gente está en setenta
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y siete por ciento de aclamación,
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¿Por qué la colonia de la
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cuarta transformación está
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quitando los nombres? ¿Por qué
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se rechazan el Estado de México
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a todo lo que sonó a Morena
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impuesto en esa colonia? A ver.
6:29
¿A poco crees que ahí citan el
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ochenta por ciento de
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aclamación? Si los correo
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napatadas. Sí, es que, ¿Sabes
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que yo veo la aprobación luego
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particular y pues la gente está
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contenta diciendo que ya ha
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dado visibilidad a las mujeres,
6:41
a los programas sociales,
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a las instituciones, a pesar de
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estos ejemplos tan claros y tan
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contundentes como el de Oaxaca
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de. Puebla. Abre los hospitales.
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Puebla. A ver Arturo, adelante.
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A mí me da mucho gusto que el
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pueblo de México eh tiene un
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enorme optimismo respecto al
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gobierno de la transformación.
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Y entiendo. ¿Optimismo? Y
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optimismo claro, a ver, ocho de
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cada diez mexicanas y mexicanos
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piensan que vamos bien. Y a
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ver, yo voy a irme, hay muchas
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encuestas, todas coinciden,
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porque es el año dos mil veinticuatro.
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De la CERAS. Esa donde le metimos
7:16
una paliza al pan, esa donde le
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metimos una paliza al PRI, al
7:21
PRIAN que representa aquí
7:22
Federico Dorín, de las eras de
7:24
Motegna, que por cierto ayer lo
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entrevistas. Ocho de cada diez
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mexicanas y mexicanos están de
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acuerdo. Es la misma aprobación
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que tuvo Andrés Manuel López
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Obrador al cumplir los cien días
7:35
de gobierno. Y fíjate, la
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encuesta de de las eras va más
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allá. O sea, si trata de ver, si
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efectivamente se está evaluando
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en cien días, percibe
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diferencias en un proyecto y en
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otro, ¿no? Algo que me parece
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irrelevante es las mujeres. Las
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mujeres perciben que están
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representadas en el gobierno de
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la doctora Claudia Schemba, de
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acuerdo a la encuesta de de las
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eras, de Rodrigo de de las
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eras. La segunda parte que me
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parece muy importante es eh hay
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elementos ya cuantitativos y tú
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se lo preguntaste ayer a
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Rodrigo también para poder
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evaluar en cien días, es decir,
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si se puede evaluar en cien
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días un gobierno distinto, sí.
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Y las las dieciséis reformas
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constitucionales que se
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aprobaron, son muy importantes,
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una viene a modificar un poder
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judicial por demás corrupto,
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por demás impune. Estoy de
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acuerdo, pero. Fue una de las
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que les dejó pendientes López
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Obrador. No son de Claudia. Sí,
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sí, pero habría que decir algo,
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nosotros representamos un
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movimiento, esta idea de que,
8:30
oigan, es que eh sepárense o o
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digan que son distintos, pues
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no, la realidad es que, sí,
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esta es la consolidación de la
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transformación, estamos
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presentando, en dos mil
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dieciocho, y solo por alusiones
8:44
personales, el tema de la
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seguridad, ¿No? Que como
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siempre, pues Federico es un
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hombre muy pesimista, pero yo
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le voy a pedir que sea más
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optimista, ¿No? Oye, ¿Pero
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cuál fue la alusión personal?
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Hoy, hoy, hoy. Tú eres tu
8:54
funcionario. Pues bien, pues
8:56
bien hablar hoy que la
8:57
inseguridad, que el país
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incendia. Alusiones
9:00
partidistas. Lo que lo que
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repite siempre, ¿No? Lo que
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repite siempre. Entonces,
9:04
vamos a dejarle claro, una, en
9:05
dos mil dieciocho, cuando
9:08
Enrique Peña Nieto nos entregó
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un mensaje sobre las víctimas
9:12
de homicidio doloso de cien
9:13
punto cinco. En dos mil
9:15
veinticuatro. Diario. Diario.
9:16
Hemos llegado al mínimo de los
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últimos de los últimos años
9:20
con ochenta y dos punto uno.
9:23
Pero no solamente eso, algo que
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me parece muy relevante es, ¿Qué
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está pasando en los últimos, en
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bueno, en estos últimos cien
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días, ¿No? Pues fíjate, está
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una reducción superior a los
9:33
últimos seis años, feminicidio
9:35
menos veintiséis por ciento,
9:39
menos veintiséis por ciento,
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menos diez por ciento, ¿Eh? Que
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era el único que en los últimos
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seis años había incrementado.
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Bien. Todos los robos con
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violencia, menos cuatro por
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ciento, robo a vehículo, robo
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a habitación, robo a
9:50
transportista, robo a
9:50
transeúnte, es decir. Es decir.
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Hay una reducción. Generalizada.
9:53
Incluyendo los homicidios.
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Son las nueve en punto. Seguimos
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en esta mesa con Federico
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Dorín, Arturo Ávila, mi querido
10:02
Gibran Ramírez, a ver, decías
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por alusiones personales, vamos
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contigo, Federico. Sí, a ver,
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vamos a ver, eh combaten todo
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con propaganda. Aquí fíjate,
10:12
fíjate que bien coordinado está
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Arturo, te trae las cifras de
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la mañanera en tiempo real,
10:16
¿No? Pero la realidad es que
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los negocios en Sinaloa siguen
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cerrando y la gente que
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sobrevivió décadas de
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convivencia con el narco,
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llegó una narcopandemia en la
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que no puede existir. Los
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mexicanos no sabían, perdóname,
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los mexicanos no sabían ir de
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Chiapas a Guatemala a oír del
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narco, no les quemaban las
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cifras, no les dejaban reclutar
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para ser sicarios, no veías
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estas fotos del ejército, si
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había habido generales como
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general Rebollo, corruptos con
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el narco, pero no en los eventos
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de los narcos, hay muchas
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señales donde las estadísticas,
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ya lo aclaramos aquí en otra
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ocasión, no son creíbles porque
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poníamos el caso de la ciudad de
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México, de cómo esta muerte
10:57
violenta no determina, resulta
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que no es homicidio, entonces,
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si yo traigo las machincuepas
11:02
de Arturo, ¿No? Y en vez de
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que yo le diga, ay, ¿Qué crees?
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No se murieron, nada más si una
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muerte violenta no determinada
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y aparecen como atropellados en
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Joco, en vez de como
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asesinados entre el el narco,
11:16
¿Qué pasó en el Sonora Grill?
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Acaban de matar a Manzalba, a
11:20
unos que lavaba dinero en en en
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en Millán hace que tres
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semanas, esas ejecuciones no
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pasaban así, desde el desde la
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de Arts. En la ciudad de México.
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Ajá. ¿No? En la ciudad México.
11:32
Entonces, hay otra realidad,
11:35
que es que las las las
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escopas, porque las el que las
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están manipulando desde que
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Claudia Sheinbaum estaba en el
11:40
gobierno nacional de la ciudad
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de México, y ya lo expliqué
11:41
aquí la vez anterior. A ver,
11:42
Gibran, la seguridad, pues, es
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uno de los temas más sensibles,
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sin duda, y siempre caemos y
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debatimos respecto a ello y las
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cifras. Son malas cifras desde
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el sección de Andrés Manuel
11:52
López Obrador, que si bajó
11:54
poquito, que si bajó mucho,
11:55
malas cifras. Pero se murieron
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más que con Peña y con y con
12:00
Calderón, ¿Eh? Sí, eso sí es
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cierto, Arturo. No es cierto.
12:03
No, no. A ver, yo les doy las
12:04
cifras aquí, para vamos,
12:06
vamos. Más homicidios en el
12:07
sección de López Obrador, en
12:08
el de Peña y Calderón. De
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dos mil diecinueve al dos mil
12:13
veinticuatro. Vamos a hablar.
12:13
Vamos a hablar. De los
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homicidios acumulados. Menos
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dieciocho por ciento de la
12:18
tendencia. Es importante. La
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suma. Ah, la suma. Sí. Bueno.
12:21
Son vidas. Pero a ver, la
12:22
tendencia. Pero cómo miras tú
12:23
los homicidios. No, no, no. El
12:25
menos dieciocho no, no, no, no.
12:27
No sobre. No, es que déjenme
12:28
decirlo. No resucitaron. La
12:29
tendencia mide una política
12:32
pública, no? ¿Qué es una
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tendencia? ¿No? Y no haces un
12:35
cambio, un ajuste en la
12:36
política pública? Lo que te
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dice la estadística es que eso
12:39
seguirá creciendo con esa misma
12:41
línea. Su ajuste en la política.
12:42
Cuando llegamos, cuando llegamos
12:44
a dos mil dieciocho. Cuando
12:46
llegamos a dos mil dieciocho,
12:48
la tendencia empezó a bajar
12:50
hasta acumularse al día de hoy
12:52
un dieciocho punto dos por ciento
12:55
menos. Empezaron con treinta y
12:56
cuatro mil setecientos veintitrés
12:59
de homicidios del dos mil
13:01
veinticuatro treinta mil
13:04
cincuenta. Sí, claro. OK, esa
13:04
está bien, esas son las sumas
13:05
correctas, pero todo el
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sexenio hubo más homicidios que
13:09
el pasado y el antepasado, eso
13:10
también es cierto. O sea,
13:12
negarlo no revive a los muertos.
13:13
Habría que decir algo que me
13:14
parece muy importante. Y me
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parecen datos que hay que
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mencionar. Primero, el cuarenta
13:19
y nueve por ciento de los
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homicidios dolosos se encuentra
13:22
lamentablemente en siete
13:24
estados de la república. Sí. Y
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eso hay que mencionar. Es un
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estado en donde por cierto
13:29
gobiernan estados. De todos eh.
13:32
De Morena y de Movimiento
13:34
Ciudadano. Sí. Hay dos de
13:35
Movimiento Ciudadano. Sí.
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Nuevo León y está Jalisco y hay
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que mencionarlo. ¿Qué me parece
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relevante y que hoy también se
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presentó esta mañana en la
13:42
mañanera? ¿No? Que en los
13:45
primeros cien días de la doctora
13:45
Claudia Sheinbaum en estos
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siete estados donde está el
13:49
cincuenta por ciento de los
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homicidios tenemos los
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siguientes números. Baja
13:53
California una reducción en
13:56
México, estado de México, una
13:58
reducción del veintidós punto
14:00
dos por ciento, Chihuahua,
14:02
gobernado por el PAN, una
14:03
reducción del veintitrés punto
14:05
ocho por ciento, Jalisco,
14:06
gobernado por Movimiento
14:07
Ciudadano. Una reducción del
14:09
siete punto dos por ciento.
14:11
Nuevo León, una reducción del
14:13
cincuenta y seis punto uno. En
14:14
qué? En homicidios dolosos en
14:16
estos últimos cien días.
14:18
Sinaloa, una disminución eh del
14:19
trece punto siete por ciento. A
14:22
ver, nada más concluyo. Está
14:25
en los cien días en los siete
14:26
estados que concentran el cincuenta
14:29
por ciento de los homicidios
14:30
dolosos. Bien. Eso creo.
14:32
Reducciones. Caray. Eso creo.
14:34
Una una positiva, creo que me
14:35
parece muy positivo. Sí. Y hablé
14:36
de estados gobernados por
14:37
Movimiento Ciudadano. Por el
14:39
PAN. Y por Morena. A ver, a
14:40
ver, Gibran. Imposible creer los
14:41
números de Sinaloa.
14:43
Seguramente que Azucena tiene
14:44
más a la mano eh la relación
14:47
que hay entre homicidio doloso
14:48
acreditado y los desaparecidos
14:51
que se presumen. Además en
14:54
este caso la cifra negra a
14:56
diferencia de homicidio doloso
14:58
la política pública de este
15:00
gobierno y del gobierno anterior
15:02
ha sido inflar las cifras de
15:04
desaparecidos. Inflar las
15:06
cifras de. Falso. Muerte violenta
15:09
no determinada e inflar las
15:11
cifras incluso de suicidio.
15:13
Están manipulando las cifras,
15:15
las fiscalías locales que
15:17
terminan por informar eh a la
15:20
Secretaría de Gobernación. La
15:22
Secretaría de Gobernación se
15:24
ha hablado, ha habido críticas,
15:26
sí, a a la fiscalía de Jalisco,
15:28
yo no voy a negar. Nuevo León
15:29
también. Esas críticas a la
15:31
fiscalía de Nuevo León no se le
15:32
hecho esa crítica de. Porque
15:34
tiene una reducción del cincuenta
15:35
y seis por ciento. Desde la
15:38
academia. Los últimos cien días.
15:39
Oh sí, por eso, te estoy
15:40
diciendo que ahí no se ha hecho
15:41
esa crítica. Incrementando. No
15:43
señor, pero yo estoy hablando
15:44
de Sinaloa. Desincrementando.
15:45
Desaparecidos. Ah no. Pues
15:46
hablas de quien te convierne.
15:47
Y yo no te interrumpiré. Estoy
15:51
hablando de temas que vemos
15:53
todos los días en las noticias
15:55
donde el secretario de seguridad
15:58
tuvo que ir a intervenir donde
16:00
le mataron a un agente de
16:01
inteligencia porque hay un
16:03
sabotaje interno eh una pugna
16:06
entre el gobierno estatal y el
16:07
gobierno federal que se ha visto
16:09
ya por ejemplo en el choque de
16:11
las fiscalías de ese estado.
16:12
Al tal Merida porque fue el que
16:14
saboteó la falta de protección
16:15
del colaborador de García
16:17
Jalafus que fue acribiado. A
16:20
lo mejor en lo de Sinaloa, todo
16:21
lo que te dice a ti, felicitos,
16:24
cada vez que te da un reporte,
16:25
contrasta a alguien que sí está
16:27
ahí con las mentiras que le
16:28
piden que vengan a decir aquí
16:29
Arturo. Y el manejo es tan
16:31
propagandístico como lo que
16:32
sacaste hace unos minutos. Al
16:33
hermano López Obrador, ¿no?
16:35
Dice diciendo cosas. Yamae
16:37
diciendo que la culpa de
16:39
Tabasco de de los de los Antros
16:41
donde ya tienen dos incidentes
16:43
que sacre bien. Los masacres.
16:44
Es culpa de Madrazo en noventa y
16:46
cinco. ¿Cómo explicas? Lo
16:49
primero. Las venganzas de los
16:51
grupos del crimen organizado
16:52
sean con roscas de reyes, ¿no?
16:54
Sí. Como dice. Con el militar
16:56
al lado, ¿eh? No me digas que
16:57
esté el militar al lado. Yo
16:58
quiero. ¿Cómo dice Javier May?
17:00
Madrazo. Yo quiero dar dos
17:01
datos. O sea, la mayoría de los
17:02
jóvenes que nos escuchan ni
17:03
siquiera saben quiénes. Quiero
17:04
dar dos datos. Voy a volver al
17:05
tema de Sinaloa que me parece.
17:06
Pero cuéntame cómo ves lo de
17:07
Javier May. No, nada más. ¿Qué
17:08
qué opinas de que le eche la
17:09
culpa a Madrazo? Una respuesta
17:10
al MACPAN, AMC y al PAN. Ahí
17:12
va, ahí va la respuesta. En
17:17
este caso había en promedio uno
17:20
punto seis homicidios dolosos
17:23
diarios, es decir, una
17:23
situación bastante controlada,
17:24
¿no? Efectivamente, para que
17:25
no se diga aquí que estamos
17:26
escondiendo la cifra, cuando
17:28
viene el suceso de la detención
17:29
del mayo Zambada. Claro. Y
17:31
empieza el conflicto entre los
17:32
dos cárteles, ¿no? Incrementa a
17:33
cuatro punto ocho, y adquiere
17:36
su su pico máximo en
17:37
septiembre, ¿no? De septiembre a
17:39
la fecha ha habido un
17:41
decremento, como ya lo
17:42
mencioné, del trece punto siete
17:43
por ciento. Es decir, se está
17:47
disminuyendo, es decir, se
17:48
provocó por una disputa entre
17:50
cárteles lamentable, ¿no? Y que
17:52
el gobierno de la república hoy
17:54
a los cien días del gobierno de
17:55
la doctora dice, sí tuvimos
17:57
este pico y está disminuyendo,
17:58
es decir, hay buenas noticias,
18:00
aunque la oposición se. Se
18:01
convocó. Vela a a pregonar a
18:03
Culiacán, a ver qué te dice la
18:05
gente, los culichis, ¿no? El
18:07
gobernador. Que se vaya para a
18:08
Culiacán y les diga que le
18:10
agradezcan la reducción del
18:12
trece por ciento y que les diga
18:13
que deben de estar gracias a
18:14
Dios porque ya viven en paz y
18:16
ya tienen un empleo. Ahora.
18:18
Porque no pueden salir a la
18:19
calle. No es la oposición
18:20
necesariamente Arturo, porque
18:22
ahí parece que hay un boicot del
18:23
propio gobernador contra la
18:24
estrategia del gobierno federal.
18:26
A ver, yo insisto, cuando viene.
18:28
Arturo lo sabe. Conoce. Un acto
18:30
intervencionista. Conoce ese
18:32
señor. Como el que sucedió, ¿no?
18:33
En donde un país se mete a otro
18:37
país y con agentes de agencias.
18:40
Pero lo sabes de cierto. A ver,
18:42
hay ese supuesto y suena como
18:46
un reto de negocio con el FBI.
18:49
Para que no lo decías, es hijo
18:50
de la cárcel. Y Tomás a una
18:52
cabecilla. Lo publicó Reundo
18:53
Rivas Palacio, no lo estoy
18:54
diciendo yo. Y Tomás a una
18:55
cabecilla, ¿no? Que yo siempre
18:57
he dicho que la política de
18:58
detención de cabecillas, la
19:00
consecuencia es que cinco
19:01
sicarios abajo van a tomar el
19:02
control y van a seguir haciendo
19:03
más violento. ¿Por qué? Porque
19:04
el problema no es. Ah, pues,
19:06
para que no pase eso, abrazos
19:08
al narco. El problema. Muy
19:09
bien. Para que no pase eso. Ah,
19:10
OK. Se atiende las el problema
19:11
desde el punto de vista integral
19:13
entendiendo que el problema es
19:16
que hay que atender de forma
19:17
bilateral. Porque mientras
19:19
tengamos al principal
19:21
consumidor al norte del país
19:22
sin reducir la cifra de consumo
19:24
de drogas, es imposible que en
19:26
tres mil kilómetros de
19:28
frontera que tiene México no
19:29
exista trasiego. El problema es
19:31
el dictador de Sinaloa. No
19:33
criticamos a los gringos por
19:34
lo que ellos dejen de hacer.
19:35
El problema es el dictador de
19:37
Sinaloa que fue apoyado en la
19:39
campaña y el día de la elección
19:41
por grupos del crimen
19:42
organizado, lo cual está
19:45
en el
19:47
gobierno, que se vio beneficiado
20:06
y un gobernador que no
20:07
olvidemos estuvo atacando
20:07
sistemáticamente con su
20:08
secretario de gobierno a Héctor
20:08
Melecio Cuenogera, porque no
20:09
debemos de borrar de aquí la
20:10
dimensión política, no fue por
20:10
casualidad que asesinaron al
20:11
principal opositor del
20:15
gobierno. Y y que obstaculizó
20:19
con su gente cercana la
20:22
investigación e incluso
20:23
favoreció un montaje y lo
20:26
divulgó desde los medios
20:27
oficiales, algo que descubrió la
20:29
Fiscalía General de la
20:31
República. Que descubrimos todos
20:32
hombres. Pero déjame. Pero déjame
20:33
hacer un comentario muy breve,
20:35
aprovechado que está aquí
20:36
Arturo. Ese video de la
20:37
solinera. Para. Y sobre ese
20:38
montaje de Sara Bruna, a la que
20:40
tuvo que estar, como tuvo que
20:44
estar, yo desde agosto presenté
20:46
la denuncia en la Fiscalía
20:48
General de la República, y tú
20:48
lo sabes que no estoy mintiendo.
20:49
Desde agosto no me recibe a mí
20:51
como denunciante de la
20:53
Fiscalía, para ver mi carpeta.
20:54
Es darle el encubrimiento desde
20:56
Sheinbaum a Rocha y las
20:58
mapacherías estas periciales,
21:01
que a mí no me permiten entrar
21:03
a la Fiscalía, y se lo dije a
21:05
Rosalía Rodríguez cuando fue a
21:07
Jucopo, y se lo dije dos veces
21:08
a a Sergio Gutiérrez, soy un
21:13
abogado de la Fiscalía, a Rubén
21:15
Rocha, por manipular las
21:16
periciales, y tratar de ocultar
21:18
la verdad del asesinato de
21:19
Melisa Coen, y no me dejan entrar
21:21
a la Fiscalía General de la
21:23
República, a ver mi carpeta, a
21:24
ver qué avances tiene. A ver,
21:26
regresamos para concluir esta
21:27
mesa. Las nueve con dieciséis
21:31
minutos, a ver, entonces, no
21:33
hay nada bueno en el gobierno
21:35
de Claudia Sheinbaum, Gibran.
21:36
No, claro que hay cosas buenas,
21:38
a mí la política de
21:39
transferencias me parece bien,
21:42
pero también a la costa de los
21:43
servicios públicos, creo que
21:47
una política sostenible en ese
21:49
sentido implicaría una reforma
21:52
fiscal que no se ha puesto sobre
21:55
la mesa hasta el momento, creo
21:58
que también hay cosas. Los
22:02
apoyos a me permiten tantito,
22:05
por favor, gracias, es que
22:06
escucho mucho ruido. Este, los
22:09
apoyos a las personas
22:12
públicas, ¿no? ¿Qué se le
22:13
compra al país en en ese
22:14
intento? Sí, no podemos hacer
22:16
que sea algo que esté
22:18
proyectado para durar seis
22:20
años, para ganar elecciones, y
22:21
ya después que el otro se haga
22:23
bolas. Creo que en todo caso
22:25
tendría que ser una política de
22:26
estado a la que se dé
22:29
viabilidad, y se hable bien
22:30
entre las dirigencias políticas
22:33
y los grupos parlamentarios,
22:35
sobre todo entre quienes vemos
22:36
el presupuesto y notamos esta
22:42
política que se votó en el
22:44
presupuesto y las reformas que
22:46
se votaron todas de buena
22:47
voluntad este aspiracionismo
22:50
constitucional de que vamos a
22:52
favorecer a todo mundo, los
22:55
pueblos indígenas van a tener
22:56
autodeterminación, pero les
22:58
bajas el presupuesto, y no hay
22:59
manera de echar a andar esas
23:01
políticas. Entonces, si hay
23:03
cosas que están bien, está el
23:04
anuncio hecho sobre la refinería
23:07
de Tula, por ejemplo, algo que
23:10
se ha hecho durante la campaña
23:11
y otros destellos que sin
23:14
embargo se ven opacados por la
23:15
continuidad de todos los peores
23:17
rasgos. A ver, por ejemplo,
23:19
¿cuáles otros? O sea, tú
23:20
dices pensiones está bien o
23:22
apoyos sociales. Ajá. Tula,
23:23
¿qué más? Mira, la política
23:26
mafiosa. Yo creo que cuando en
23:28
política hay cada vez más
23:32
cosas que se tienen que hacer
23:34
en el secreto como el asunto de
23:38
la campaña de manera que ni un
23:41
diputado federal que hace una
23:43
denuncia puede tener acceso a
23:44
la carpeta de investigación,
23:46
más cosas van mal en el país.
23:49
Norberto Bobbio tiene un
23:50
librito ahí llamado democracia
23:52
y secreto. Cuando hay ese nivel
23:53
de secreto y se incrementa cada
23:56
vez más, la política mafiosa
23:58
va ganando y la democracia va
24:01
perdiendo. Eso es lo que opaca
24:02
algunos destellos. Sí. Como
24:05
por ejemplo, eso de eso de la
24:07
refinería de Tula, la buena
24:10
intención de las reformas, que
24:12
sin embargo no se ve
24:13
reflejada. En la realidad.
24:15
Presupuesto. Y el intento muy
24:18
tímido de cambiar la política
24:20
de seguridad. Um hum. Omar
24:24
García Harfucho hizo una
24:25
aparición en Sinaloa, bueno,
24:28
varias se topó con lo mismo que
24:31
se topó la Fiscalía General de
24:34
la República, que la autocracia
24:35
y la dictadura sinalones es tan
24:37
dura que resiste al gobierno
24:39
federal y pues tuvo que salir
24:42
de ahí sin que la cosa cambie.
24:44
Sale Omar un día y de nuevo hay
24:46
eh homicidios y desapariciones
24:49
como antes. Uh-huh. Es decir,
24:50
nada estructural cambia en ese
24:52
sentido. Las buenas, Federico.
24:53
A ver, Coincidio, que haya
24:55
retomado la propuesta de eh fue
24:58
de Roy Fittorres, de Salomón
25:00
Chaturisky, también de Xochitl
25:03
y de la Fiscalía General de la
25:05
República, hay que reconocerla,
25:05
también hay que decirlo como
25:07
es. El túnel que cambia el
25:10
combustorio a gas, lleva
25:12
noventa y nueve por ciento de
25:14
avance, lo que le toca hacer a
25:15
Claudia para concretar esta
25:16
transición son cuatro kilómetros
25:18
de un derecho de vía que
25:20
bloquearon los morenistas en el
25:22
estado de Hidalgo y que ahora
25:23
pues mágicamente ya se va a
25:25
lograr. Pero esa decisión que
25:26
es buena tiene noventa y nueve
25:28
por ciento avance y el
25:30
proyecto ejecutivo y la obra la
25:31
iniciaron hace ocho años en
25:33
la que el gobierno de la
25:34
República. Que haya volteado a
25:36
ver. Ajá. Aciertos del pasado.
25:37
Otra cosa que también es buena
25:38
y coincido es pues que como
25:40
dice Rayamundo Riva Palacio,
25:42
¿no? La narcopandemia es
25:44
porque el el gobernador pactó
25:45
con el gobierno estadounidense
25:47
que él y su hijo no fueran
25:49
procesados por actividades
25:51
delictivas vinculadas a la
25:52
licuencia organizada. Y Omar
25:55
García Garfuch es una buena
25:56
señal. Es una señal saboteada
25:58
desde que no le dan recursos,
26:02
no le dan a la gente, el estado
26:04
está saboteado, pues una buena
26:06
señal. Y a mí me parece que
26:08
una cosa adicional que se le
26:10
pueda conocer a la presidenta
26:11
aunque no comparta lo que dijo
26:13
pero el que México haya ido a
26:16
Sao Paulo el G veinte y que
26:17
tengamos a una presidenta que
26:20
vaya a las cumbres y que no
26:22
tengamos a alguien escondido.
26:24
También vamos a ir a Venezuela.
26:24
Es otro tema pero tú me estás
26:26
preguntando ahorita de lo bueno.
26:27
Ajá. Te tengo que decir lo poco
26:28
bueno. Porque me sobran dedos
26:31
para lo bueno. Porque el
26:33
presidente. Te sobran dedos para
26:34
lo bueno. Chiquito. Ajá. Enano.
26:35
Ajá. A complejado que no va a
26:38
ningún no porque no tiene
26:39
capacidad de de sostener un
26:42
debate. Comparta o no lo que
26:43
ella dijo en Sao Paulo porque
26:45
no es del todo cierto lo que
26:47
dijo. El que México tenga
26:48
presencia. En esos foros. Luego
26:50
si quieres hablamos. Es un buen
26:51
cambio, es un contraste con lo
26:53
que teníamos de complejos y de
26:55
ausencia diplomática en el
26:56
gobierno anterior. Correcto.
26:58
Bueno, ya reconocen puntos
27:01
de reflexión. ¿Qué hacer?
27:03
Redireccionar, quitar. Mira, los
27:06
malos son la oposición tan
27:08
pesimista. No, no, no, no, no,
27:10
no. Vamos a tener un momento de
27:12
reflexión. Influyen sin duda
27:13
en el ánimo, ¿no? Los
27:15
opositores adentro del partido,
27:16
¿no? No, no, no, yo diría, a
27:17
ver, la oposición tiene una
27:20
actitud muy pesimista.
27:21
Reconozco el ejercicio que
27:22
hicieron ahora. Yo creo que
27:23
hay cosas muy buenas. No, sí,
27:25
sí. Yo creo que la política de
27:26
bienestar. Pero dime un par de
27:27
cosas. Y prosperidad compartida.
27:30
No, no, no, no. Yo lo quería,
27:32
yo lo yo lo quería es que siga
27:34
habiendo retos en materia de
27:35
seguridad. Me parece que ya se
27:36
dio el marco jurídico para
27:38
poderlos atender. Me parece que
27:39
Omar García Harfus es una
27:41
persona que conoce y entiende
27:43
la seguridad y que va a ser un
27:44
gran papel y ahí hay
27:46
coincidencia con los demás
27:47
grupos. Pero hay que cambiar la
27:47
estrategia. No cambiarla, ya se
27:49
hicieron los ajustes y apenas
27:51
vamos a empezar a ver con estos
27:52
ajustes resultados. De una
27:55
estrategia que no estaba dando.
27:56
Nos falta también que venga,
27:59
que venga el cambio a la reforma
28:01
del Poder Judicial, la elección
28:03
de juezas, jueces, magistradas,
28:05
ministras y ministros. Y eso me
28:07
parece que también va a ayudar
28:08
de forma significativa a
28:09
reducir la impunidad que
28:11
teníamos con el pasado Poder
28:12
Judicial. Vienen de formas muy
28:14
importantes en materia de
28:15
nepotismo, en materia de
28:16
reelección. Que también son de
28:17
López Obrador. Vamos a. La
28:19
pregunta era de los cien días,
28:19
¿no? Este ya está futuriando a
28:21
los trescientos, quinientos,
28:23
seiscientos. Vamos a construir
28:24
un millón de. Ya están tus dos
28:25
mil novecientos días pendientes.
28:27
¿No? Y me parece que. Mil
28:28
noventa días. Y me parece me
28:30
parece que a México le va a ir
28:32
muy bien a su cena. A pesar.
28:34
Sí. De su muy mala oposición.
28:36
Eso también es cierto. Muy malo.
28:39
Yo diría que no, yo diría que
28:40
más bien no hay un un debate
28:43
sincero donde debería verlo. A
28:45
veces lo intentamos en la
28:47
Cámara de Diputados y nos
28:49
enfrentamos contra un
28:50
oficialismo ciego que se niega a
28:52
reconocer incluso errores
28:56
de la sociedad. Bueno, ese
28:58
reto es del tamaño de un
29:00
elefante. Entonces, que no lo
29:01
señalara ya habría sido
29:03
demasiado. Pero no señalar uno
29:05
más, así como nosotros
29:07
intentamos señalar varios
29:09
aciertos y cosas buenas, es un
29:11
síntoma de lo que estamos
29:12
viendo en el poder legislativo
29:13
y en el poder ejecutivo. Un
29:16
poder que no es dialogante,
29:17
donde está ganando el estilo
29:20
pues más cerrado de hacer
29:23
política y donde se han opacado
29:26
muchos de los que están
29:28
hablando, el nombramiento de
29:29
Lázaro Cárdenas como jefe de
29:31
oficina de la presidencia de la
29:32
república, un nombre
29:35
dialogante. Ese diálogo lo
29:36
queremos todavía. Hay hay
29:39
varios debates que hemos dado
29:41
desde Movimiento Ciudadano,
29:44
desde el PAN, desde el PRI,
29:46
particularmente con su
29:47
coordinador, donde nos queremos
29:49
meter a detalles de las
29:51
reformas que hay, que podrían
29:52
mejorar esas reformas. Una
29:55
de las cosas que vamos a poner
29:57
las cosas como suelto. Tú nos
29:58
hiciste una pregunta, y nosotros
30:00
no insultamos tu inteligencia,
30:01
y con respeto, te contestamos
30:03
lo que nos preguntaste. Hubiera
30:05
sido una majadería, salimos por
30:06
la tar gente. No es una
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pregunta cómoda la que me
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hiciste. Mm-hm. ¿Qué acierto
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reconozco de Clauas Schemann?
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Yo no te. Pero eso, ¿Nesto
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reconoce? Claro. ¿Verdad?
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Cosa que no vimos aquí. Panto
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una cosa como la otra. Es que
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es que es que solo. Solo la
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mente. Es más fácil. Déjame
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terminara. Porque es un
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gobierno de cierta. Déjame
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terminar. No es duro. Es
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exactamente. No lo digo yo. Tú
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hiciste una pregunta. Yo no
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insulté a tu inteligencia. Y
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respondí. Es que él quiere que
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yo hable. Con honestidad
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intelectual. Está haciendo bien
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las cosas. No lo voy a hacer.
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No es la oposición. Así de
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pronunciado. El problema es el
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concurso de política. No.
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Donde solo solo en la mente de
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un enfermito mental como le
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decía Diego Alópez Obrador.
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Alguien es cien por ciento
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malo o cien por ciento. Y el
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problema con Morena es que no
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reconoce eh eh eh ningún
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pecado. Sí yo he hecho este. Y
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no me pones a la cara. Oye.
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Oye. No dialoga con la
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oposición. Cierro con esto.
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No escucha nadie. Para Doring
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entonces ocho de cada diez
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mexicanos están mal también.
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Para mí tú insultaste la
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inteligencia de todos porque
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aquí verán y yo. Oye. Sí
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respondimos con honestidad
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intelectual. Muy bien. Y tú
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con puras mentiras. Son las
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nueve con treinta minutos a
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ver ya para cerrar porque bueno
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aquí salió el tema yo te
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pregunté de hecho Arturo eh
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Avila no te pregunté que me
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dijeras errores fíjate te pedí
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que la política se debe
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redireccionar la estrategia o el
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objetivo la presidenta. Gibran
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y Doring Federico pues me
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dijeron que aceptaban que tú la
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era bueno, que los programas
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sociales eran buenos, dos o
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tres ejemplos. Yo no te dije
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que marques errores, pues
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sería una locura. Dime qué se
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tiene que redireccionar. A ver,
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yo creo que. Que no está
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yendo por el buen camino. Yo
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creo que se está
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redireccionando ya la política
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en materia de vivienda. Eh creo
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que la política está dando
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resultados. Eh creo que no eh
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lograba satisfacer la demanda
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de siete punto tres millones de
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mexicanas y mexicanos que ganan
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menos de dos salarios mínimos.
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Creo que había casos. Creo que
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había casos de corrupción muy
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importantes, ¿No? Que había que
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atender y creo que las
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direcciones sectoriales, por
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ejemplo, de este instituto, eh
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no permitían una operación
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óptima y no permitían
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transparencia este y vigilancia.
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Eso me parece que es un tema
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importante. Ya dije también el
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presidente de la República, ya
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hay herramientas legales y
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constitucionales. Me parece que
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algo muy importante que tendrá
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que mandar la presidente y que
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creo que ya anunció también es
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reformas en materia de
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ministerios públicos en los
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estados y en las defensorías
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públicas. Me parece que es
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algo sumamente relevante para
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poder atener un sistema de
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seguridad integral. Listo,
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bueno, pues ahí está la
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respuesta. Gracias Gibran.
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Gracias a ti. Gracias Ederico,
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como siempre. ¿Ya íbamos a
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hablar de Venezuela? La
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democracia. Las actas. Ya, ya.
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Con código QR que no pueden
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falsificar. Ochenta y cinco
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por ciento de las actas dicen
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que ganó. Ya no le he estado
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con el cincuenta y siete por
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ciento. Por favor. Y este es el
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régimen que van a avalar estos
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que se dicen. Sí hombre.
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Comprometidos con la
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democracia y los derechos humanos.
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Gracias Arturo. De hecho vamos
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a Venezuela. Muchas gracias.
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Esta fue una producción de