Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Αχιλλέας Δημητριάδης: «Κράτος-Μαφία» στην Κύπρο - Ανοίγει ο δρόμος για διώξεις και μεταρρυθμίσεις!

Transcript

Αχιλλέας Δημητριάδης: «Κράτος-Μαφία» στην Κύπρο - Ανοίγει ο δρόμος για διώξεις και μεταρρυθμίσεις! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_00: Μεταπότσια το νιώσιμα από ακούδε τι αναλύσει με το γεννη καταλαβαίνει.
• 0:05
  SPEAKER_01: Στην Κύπρο θα μεταφερθούμε σε αυτή τη συζήτηση.
• 0:09
  SPEAKER_01: Στην Κύρω, η οποία τελευταίε μέρε, αν όχι και εβδομάδε, βρίσκεται σε πολιτικό αναβρασμό λόγω μια υπόθεση, μια υπόθεση διαφθορά, η οποία αγγίζει για πρώτη φορά τόσο ψηλά πολιτικά κλιμάκια τη Κυπριακή Δημοκρατία, μιλάω για την περίφημη υπόθεση του κράτου Μαφία, έτσι και γίνει πάρα πολύ γνωστό, από τον νομιμο τίτλο του βιβλίου του Δημοσιογράφου και ερευνητή Μακάλιου Δρουσιώτη.
• 0:39
  SPEAKER_01: Μιλάμε για μια υπόθεση διαφορά η οποία αγγίζει έναν σημαντικό αριθμό ανθρώπων.
• 0:46
  SPEAKER_01: Και μεταξύ αυτών, τον πρώι πρόεδρο τη Εκκληριακή Δημοκρατία, τον Νικόκο Αναστασιάδι, θα προσπαθήσουμε να συγγραφήσουμε αυτή την υπόθεση από που ξεκίνησε που έχει φτάσει σήμερα ποιε είναι οι διαστάσει τη, οι πολιτικέ και όχι μόνο βεβαίω, αλλά και οι νομικέ.
• 1:05
  SPEAKER_01: Θα μιλήσουμε με έναν άνθρωπο που γνωρίζει πάρα πολύ καλά το νομικό περιβάλλον τη Κυπριακή Δημοκρατία, βεβαίω και από την πολιτική ζωή, θα μιλήσουμε με τον 1.000 Δημήτρια, διευμπηρόταν το δικηγόρο με ιδιαίτερη ανασχόληση με τα ζητήματα ανθρωπινών δικαιωμάτων και του κράτου δικαίου, έναν άνθρωπο που έχω την εντύπωση ότι έχει και ο ίδιο στρατευτεί στο παρελθόν σε μια κατεύθυνση του λεγόμενο τίμου κράτου, όπω νομίζω και εκείνο στο αποκαλεί.
• 1:32
  SPEAKER_01: Για να δούμε λοιπόν ποιε είναι πραγματικά οι διαστάσει αυτή τη υπόθεση.
• 1:36
  SPEAKER_01: Γεια σα, κύριε Δημιουργιά.
• 1:37
  SPEAKER_03: Γεια σα, κύριε Χαλανβίδη, και ευχαριστώ για την εισαγωγή.
• 1:40
  SPEAKER_03: Παίρνω το τίμιο κράτο και λέω ότι είναι αυτό που δεν έχουμε.
• 1:44
  SPEAKER_03: Και είναι αυτό που μα λείπει και είναι αυτό που θα πρέπει σφερικά ομιλούνται να ξαναχτίσουμε.
• 1:51
  SPEAKER_03: Διότι με αυτό που είδαμε με το κράτο Μαφία του βιβλίου του Μακάρι του Δσιότη, νομίζω αντικατοπτρίζει τον τίτλο και είναι κάτι το οποίο είναι σαφρό και πρέπει να διορθωθεί.
• 2:06
  SPEAKER_03: Το πολύ λέγαμε ότι γίνονται πράγματα.
• 2:08
  SPEAKER_03: Τώρα όμω έχουμε: υπάρχει μια έκθεση τη ανεξάρτητη αρχή κατά τη διαφορά, που είναι ένα όργονα που δημιουργήθηκε το 2022 με όρου συντονεί να διερευνά ενδεχομένα ποινικά δικύματα και πήρε περίπου δύο χρόνια αυτή η διερεύνηση.
• 2:28
  SPEAKER_03: Δεν ήταν μικρό πράγμα.
• 2:30
  SPEAKER_03: Είχαμε βάλει τέσσερι ειδικού για να ελέξουν το θέμα ονομάζονται λειτουργεί επιθεώρισ.
• 2:38
  SPEAKER_03: Μάλιστα ήταν μία κυρία από την Αυστραλία και τρει κύπρυοι δικηγόροι συνάδελφοι, οι οποίαξαν μια ογκόβη έκθεση 3.000 περίπου σελίδων, μετά που είδανε πάρα πολλού μάρτυρε, του πήρε δύο χρόνια και τέλο πάντων έκαναν αυτό το κείμενο, το οποίο είναι το πόρισμα, το οποίο δυστυχώ, και αυτό πρέπει να το πούμε, δεν δώθηκε στη δημοσιότητα.
• 3:01
  SPEAKER_03: Αλλά δεν έχει δώσει τη δημοσιότητα πλήρω στο πόρισμα.
• 3:04
  SPEAKER_03: Όχι, ακριβώ.
• 3:05
  SPEAKER_03: Και αυτό είναι σημαντικό, διότι το τι δώθηκε στη δημοσιοτητα είναι μόνο μια περίληψη 67 περίπου σελίδων.
• 3:13
  SPEAKER_03: Και αυτό είναι και ένα θέμα που χρύζε συζήτηση.
• 3:16
  SPEAKER_03: Καιλπίζω να το συζητήσουμε.
• 3:18
  SPEAKER_01: Ναι, βεβαίω, βεβαίω.
• 3:19
  SPEAKER_03: Βεβαίω.
• 3:20
  SPEAKER_03: Το πρόβλημα τη αρχή, ο οποίο δικαιούται να μην αποκαλύψει την μαρτυρία που έχει μαζέψει η αρχή του, έπραξε και πολιτικά σωστά εκ των πραγμάτων, η απόφαση είναι δική του και δεν υπάρχει τρόπο να την εφευάλει κάποιο, αλλά μπορούμε να συζητήσουμε τι πολιτικέ προεχτάσει και τι κοινοτέ, αν θέλετε, τη μία αποκάλυψ όλων των τριών χιλιάδων σελίδων.
• 3:45
  SPEAKER_01: Αφαλώ, ασφαλώ.
• 3:46
  SPEAKER_01: Θα ήθελα να καταρχά να ρωτήσω το βιβλίο του Μακάριο Βρουσιότη, αν δεν κάνω λάθο, κυκλοφόρειο το 2022.
• 3:55
  SPEAKER_01: Αυτή η υπόθεση είπατε ότι χρειάστηκαν δύο χρόνια τουλάχιστον για αυτή την έρευνα.
• 4:00
  SPEAKER_03: Να δώσουμε μια χρονική να δώσω.
• 4:02
  SPEAKER_03: Πράβω πράγμα, αυτό.
• 4:03
  SPEAKER_03: Ήθελ να ξεκινήσουμε από ένα χρονολόγιο.
• 4:05
  SPEAKER_03: Αυτό είναι χρόνο, αν θέλετε.
• 4:07
  SPEAKER_03: Ναι, βέβαια, το βιβλίο του Μακάριου Βίκη το δημοσιοποιήθηκε τον Αύγουστο του 2022.
• 4:13
  SPEAKER_03: Είναι πολύ ενδιαφέρον ότι αυτό ήταν μέσα στην προεκλογική στην Κύρω τότε, ήταν οι προεδρικέ εκλογέ.
• 4:24
  SPEAKER_03: Και ένα από του υποψηφίου, ο κύριο Μαβρογιάνη, πήγε στην αρχή η οποία είχε ενκαιδηθεί τον Ιούλιο του 2022 και λέει: Εγώ θέλω να σα φέρω αυτό το βιβλίο και να σα το θέσω υπόψη διότι πρέπει να το εξετάσετε.
• 4:39
  SPEAKER_03: Ο πρόεδρο αναστασιάζει τότε είπε ότι δεν είχε καμιά ένταση για αρχή να προχωρήσει και να το διερευνήσει.
• 4:46
  SPEAKER_03: Και από τότε άρχισε μια διαδικασία.
• 4:48
  SPEAKER_03: Του πήρε πολύ καιρό να οργανωθούν, διότι πρώτα είχε μόλι θεσμοθετηθεί αυτό ο καινούριο θεσμό από την Βουλή και έπρεπε να βγει προσωπικό, αλλά είχα και ένα επιπρόσθετο πρόβλημα και του ανεξάρτη του θα έβρισκαν για να διερευνήσουν αυτή την υπόθεση, η οποία έχει πάρα πολλά πλοκάμια.
• 5:11
  SPEAKER_03: Και γι' αυτό πήρε κάποιο χρόνο και λέω ότι μόλι τελευταίο βγήκε το η ανακοίνωση για την ακρίβεια η ανακοίνωση βγήκε στι 16 Ιουνίου φέτο, αλλά και εδώ υπάρχει ένα πολιτικό θέμα μια και είναι η συζήτηση που κάνουμε.
• 5:28
  SPEAKER_03: Το πόρισμα αυτών των 3.000 σελίδων είχε δοθεί στην αρχή πριν από τι τελευταίε βουλευτικέ εκλογέ.
• 5:37
  SPEAKER_03: Και ο τέλο τη αρχή, και η αρχή μαζί βέβαια, αποφάσισαν ότι δεν θα το δώσουν στην δημοσιότητα, παρόλο που ο μακάριο ο δροσιότητε ήταν υποψήφιο ενό κόμματο το οποίο ήθελε να μπει στη Βουλή.
• 5:52
  SPEAKER_03: Τελικά δεν πήγε το κόμματο στη Βουλή και ούτε ο ίδιο βέβαια βγήκε βουλευτή.
• 5:59
  SPEAKER_03: Και υπάρχει ένα, πιστεύω, ωραίο ειδικό ερώτημα, κατόπιν η ορθή βέβαια και ω θεωρητική θέση, εάν αυτού του είδου η διαδικασία ήταν σωστή ή δεν ήταν σωστή.
• 6:10
  SPEAKER_03: Και αυτό κινείται και στο πλαίσιο τη πολιτική, κινείται και στο πλαίσιο τη δνομική επιστήμονη.
• 6:17
  SPEAKER_01: Θέλετε να μα δώσετε άδρομερό, να μα και αγραφήσετε το αντικείμενο αυτή τη υπόψη.
• 6:25
  SPEAKER_01: Κατάρχά να ρωτήσω, εάν εσά σα βρίσκεται σύμφωνο ο τίτλο κράτο μαφη, αν θεωρείται ότι είναι ακριβώ, ότι ανταποκρίνε τα πράγματα αυτό ο τίτλο.
• 6:34
  SPEAKER_03: Με αυτά τα φοβερά που βλέπουμε, νομίζω ήταν και πολύ επιτυχημένο με την έννοια που παρουσιάστηκε.
• 6:42
  SPEAKER_03: Όταν βγήκε το βιβλίο, υπήρχε μια κατακραβή, μάλιστα τελευταίο ο κύριο Αναστασιά έχει απαντήσει με ένα δικό του βιβλίο, ο Σικοφάντη, το οποίο δεν αποδέχεται αυτά που το καταλογίζει ο κύριο Γουό τη, αλλά να βάλουμε τα πράγματα χωρί να μπούμε πολύ στι λεπτομέρειε.
• 6:59
  SPEAKER_03: Δεν νομίζω ότι δεν είναι αυτό το σημαντικό.
• 7:02
  SPEAKER_03: Για μένα σημαντικό είναι τι κάνουμε τώρα όσον αφορά την ίδια την έρευνα οικονομική πλευρά.
• 7:08
  SPEAKER_03: Και το μείζον είναι μια σφερική αντιμετώπιση του προβλήματο διαφορά στο οποίο ταλανίζει τη χώρα, με σκοπό να διορθώσουμε το σύστημα και να αποκτήσει ο κόσμο αν μπορεί την εμπιστοσύνη του προ το κράτο.
• 7:27
  SPEAKER_01: Παρακαλώ.
• 7:27
  SPEAKER_01: Ναι, να ξεκινήσουμε λοιπόν από μια έτσι συνοπτική.
• 7:33
  SPEAKER_03: Το έχει να κάνει και να σα δώσω ενδειχτικά του τίτλου των κεφαλέων που είχαν εξεταστεί από την αρχή κατα τη διαφορά.
• 7:43
  SPEAKER_03: Το πρώτο είναι ο ολλιάρχη και το φεοδό του.
• 7:47
  SPEAKER_03: Ήταν η ιστορία με τον κύριο Ρομπόλεφ, ένα πολύ πλούσιο ολυγάρχη από την Ρουσία, ο οποίο μπήκε σε μια διαδικασία διαζηγείου και φαίνεται ότι έγιναν πράγματα και θαύματα εναντίον τη γυναίκα του, την οποία έχει προσωπούσε κάποιο και αποκάλυψε το βιβλίο το τι γινόταν.
• 8:10
  SPEAKER_03: Και είναι εκεί που υπάρχουν τα ενδεχόμενα και να το τονίζουμε αυτό διότι το κμήριο τη αφορική υπάρχει για όλου του ευλεπωμένου.
• 8:18
  SPEAKER_03: Υπάρχει ενδεχόμενο για πράξη διαφορά και το ενδεχόμενο για ποινικά δικύματα.
• 8:25
  SPEAKER_03: Το δεύτερο ονομάζεται Offshore President, το πρόεδρο των εταιρείων offshore.
• 8:31
  SPEAKER_03: Και έχει να κάνει με την αγορά ενό ακοινεί του από τη σύζηγο του Πρόεδρου τη Δημοκρατία, από τον αρχεβίσκοπο και κατα πόσο ένα συμβιβασμό που έχει κάνει ο αρχίκοποίη με το κράτο.
• 8:46
  SPEAKER_03: Αντικατοπρίζει αυτά αυτήν τη τιμή στο ό,τι δώθηκε το ακίνητο, διότι πήραν λεφτά και θα το δούμε αυτό.
• 8:54
  SPEAKER_03: Το άλλο θέμα ήταν η αλήθεια για την φόκου.
• 8:57
  SPEAKER_03: Η φόκου έχει λαδικέ σχέσει.
• 9:01
  SPEAKER_03: Και νομίζω είχατε και τα δάνια εσεί εκεί και τα διάφορα τα οποία έφθασαν και στην Γύρω.
• 9:08
  SPEAKER_03: Ένα κεφάλιο για μίζε από τράπεζε και αυτό με την τότε λακή και πάλι σχέσει από την Ελλάδα.
• 9:16
  SPEAKER_03: Ένα θέμα με τα χρυσά διαβατήρια και η χρήση αεροπλάων και ταξιδιών και εκολιών που έδινα διάφοροι πλούσιοι σε πολιτικά πρόσωπα.
• 9:27
  SPEAKER_01: Μιλάμε κυρίω για αρρώσου ιδιότητε.
• 9:30
  SPEAKER_03: Συνήθω.
• 9:31
  SPEAKER_03: Συνήθω να.
• 9:32
  SPEAKER_03: Έκίνει τα χρυσά διαβατήρια.
• 9:34
  SPEAKER_03: Υπάρχει και ένα πολύ περίεργο ενδιαφέρον θέμα με ένα ακίνητο τεράστιο περίπου 2.000 στρέμματα, το οποίο ανήκει σε ένα θρησκευτικό ίδρυμα βακτούφω από την Τουρκία, το οποίο έμεινε από τον καιρό τη Τουρκία και έμεινε μέσα στο είδε στην Κύρο και υπήρξε μια προσπάθεια να το χρησιμοποιήσουν και μέσα σε αυτό το πλέγμα των κεφαλέων που σα περίγραψα.
• 10:00
  SPEAKER_03: Υπάρχουν διάφοροι ισχυρισμοί για κατάχρηση εξουσία, για δεκασμό δημόσιων επαλήλων, για συναλλαγέ που υποδλώνουν διαφορά, για θέμη τη χτήση υπερουσία, για συνωμοσία για αποτροπή τη πορεία τη δικαιοσύνη, για εμπορία επηρεασμού, ω ποινικά δικύματα κάτω από το κυπριακό δίκαιο, στα οποία ενδεχομέναν να εμπλέκονται όλοι αυτοί οι υψηλόβαθνοί άνθρωποι οι οποίοι έχουν κατονομαστεί μέσα στην έκθεση.
• 10:35
  SPEAKER_01: Άρα λοιπόν, μιλάμε για ένα ευρύ φάσμα δραστηριοτήτων, οι οποίε εμπλέκουν την πολιτική, τη διοίκηση, τη δικαιοσύνη, το τραπεζικό τομέα, το επιχειρήν.
• 10:49
  SPEAKER_01: Πραγματικά ένα μεγάλο ανακάτημα.
• 10:53
  SPEAKER_03: Αυτό είναι το τραγικό, διότι υπάρχουν και συνάδελφοί οι δικηγόροι για του οποίου γίνονται υπάρχουν κατηγορίε, βουλευτέ και προηγουρευτέ, ακόμη και ένα δικαστικό και θέματα και άτομα από την αστυνομία, καθώ βέβαια και επιχειρηματίε.
• 11:09
  SPEAKER_03: Ναι, νομίζω το τραγικό τη υπόθεση είναι το διάχυτο αυτού του προβλήματο.
• 11:16
  SPEAKER_03: Δηλαδή, σε όλα τα στρώματα τη εξουσία φαίνεται ότι υπήρχε αυτή η σχέση και αυτή η σχέση έτυχε κατά χρήση αν είναι αλήθεια αυτά που λένε.
• 11:27
  SPEAKER_03: Και γι' αυτό πρώτη φορά συμβαίνει, είναι πάρα πολύ καινούριο θέμα αυτό να βγαίνουν στη δημοσιοί τα έτσι πράγματα και το ενδιαφέρον είναι ότι έγινε αυτή η έρευνα από την αρχή, η οποία όμω πρέπει να εξηγήσουμε για να ξέρουν οι ακροατέ, έκανε τη δουλειά αυτή, αλλά η μαρτυρία που έχει λέξει λόγω του νόμου με τον οποίο έχει εκαθυνθεί δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί η ίδια σε μια ποινική διαδικασία, διότι από τον καιρό που έγινε το 2022.
• 12:00
  SPEAKER_03: Δυστυχώ δεν τι έδωσαν αδόνδια που να μπορεί να τι επιτρέπουν να κάνει ποινικέ ανακρίσει που να βρίσκουν το δρόμο στο ποινικό δικαστήριο.
• 12:11
  SPEAKER_03: Οπότε τώρα είμαστε στην κατάσταση που πρέπει να ξαναγίνει αυτή η έρευνα χρησιμοποιώντα συνδεύσει και ανακρίσει με τα έχια μια ποινική διαδικασία, το οποίο εμφανώ θα πάρει αρκετό καιρό.
• 12:28
  SPEAKER_03: Και υπάρχουν και προβλήματα ποιο θα κάνει αυτή την έρευνα.
• 12:31
  SPEAKER_01: Να ξεκαρήσουμε για να καταλάβουν και οι φίλοι που μα ακούνο ότι η μέχρι τώρα έρευνα δεν ήταν ποινική διαδικασία.
• 12:37
  SPEAKER_01: Έτσι.
• 12:40
  SPEAKER_01: Ήταν μια διοικητική έρευνα ουσιαστικά από μια ανεξάρτη αρχή.
• 12:45
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 12:46
  SPEAKER_03: Πολύ σωστά το είπα, μια διοικητική έρευνα.
• 12:49
  SPEAKER_03: Ο σκοπό τη έρευνα αυτή ήταν να καταδείξει το ενδεχόμενο διάπραξη ποινικών αντικημάτων για ενδεχόμενε πράξει διαφορά.
• 13:00
  SPEAKER_03: Και αν αυτό ήταν θετικό, τότε πά στο επόμενο στάδιο που οι διοχτικέ αρχέσει, που στην Κυπριακή Δημοκρατία είναι ο γενικό εισαγγελέα, υποστηριζόμενο από την αστυνομία, πρέπει να σχηματίσει ένα καινούριο ποινικό φάκελο με ανακρίσει μαρτύρων οι οποίοι θα πρέπει να τύχουν προειδοποίηση για την ποινική διαδικασία στην οποία έχουν εκτεθεί, ούτω ώστε να υπάρχουν τα εγέγγια μια δίκηση δίκη όταν αυτοί οι άνθρωποι πάνε στο δικαστήριο, εφόσον η μαρτυρία το έχει συλεχθεί, μπορεί να αποδείξει τα ποινικά δικύματα για τα οποία γίνεται η διερεύνηση.
• 13:42
  SPEAKER_03: Και είμαστε σε ένα πολύ ενδιαφέρον σημείο ότι και αυτό πρωτόγνωρο είναι τόσο ο γενικό εισαγγελέα όσο και ο βοηθό του ήταν μέλη, ήταν υπουργή τη διακυβέρνηση αναστασία.
• 13:59
  SPEAKER_03: Έχει τον κύριο ρόλο σε αυτή την υπόθεση.
• 14:02
  SPEAKER_03: Οπότε υπήρχε το θέμα τη σύγκρουση συμφέροντο, το οποίο είναι εμφανέ.
• 14:06
  SPEAKER_03: Δεν μπορεί να είστε υπουργό ενό μια κυβέρνηση και να έρχεστε μετά να διώξετε ποινικά τον πρόεδρο των οποίο υπηρετούσατε.
• 14:17
  SPEAKER_03: Και πολύ σωστά οι άνθρωποι είπανε όλοι θα εξερεθούν και μάλιστα εξαιρεθηκε και ακόμα μία κυρία που ήταν η προεστάμενη των ποινικών υποθέσεων.
• 14:26
  SPEAKER_01: Και μετά την εξέρεση αυτών που είναι η καθήλια να αρμόδιο, ποιο θα αναλάβει να τρέξει τη διαδικασία.
• 14:32
  SPEAKER_03: Υπάρχει ένα σύστημα στην κυριακή δημοκρατία όπου ποινικό ανακριτή μπορεί να διοριστεί και από το υπουργικό συμβούλιο.
• 14:42
  SPEAKER_03: Και ακριβώ αυτό έγινε ο πρόεδρο τη Δημοκρατία, παρόλο που και εκείνο ήταν υπουργό τη διακυβέρνηση.
• 14:50
  SPEAKER_03: Κάποιο πάνω έπρεπε να το διορίσει, έχει ανακοινώσει δημόσια ότι θα προχωρήσει το υπουργικό του συμβούλιο και θα διορίσει ένα ανεξάρτη, μάλλον μια ανεξάρτητη ποινική ανακριτική ομάδα, η οποία θα σχηματίσει τον φάκελο για να προχωρήσει.
• 15:09
  SPEAKER_01: Από δικαστικού λειτουργού, υποθέτω, θα είναι αυτή η ομάδα.
• 15:12
  SPEAKER_03: Ναι, είτε από δικηγόρου, είτε από συνταξιοδοτηθέντε δικαστέ.
• 15:19
  SPEAKER_01: Α, όχι, όχι ένα ενεργεια δικαστική.
• 15:21
  SPEAKER_03: Όχι ενέργεια, εδώ εμά στο σύστημα και να το πούμε και αυτό για του ακροτέσει σα.
• 15:27
  SPEAKER_03: Εδώ εμά η έννοια τη διερεύνηση τη υπόθεση, γίνεται από το γενικό εισαγγελέα μαζί με την αστυνομία.
• 15:36
  SPEAKER_03: Δεν έχουν σχέση δικαστική.
• 15:38
  SPEAKER_03: Εμεί ακολουθούμε το ανγλοσοξονικό σύστημα.
• 15:42
  SPEAKER_03: Γίνεται η έρευνα από το γενικό εισαγγελέα.
• 15:45
  SPEAKER_03: Παρουσιάζεται υπόθεση στο δικαστήριο, υπερασπίζεται ο κατηγορούμε και ουσιαστικά οι δικαστικοί εδώ είναι διετιστή τη διαδικασία που αποφασίζουν.
• 15:56
  SPEAKER_03: Οι δύο πλευρέ συγκρούονται ο ένα φέρνημαρτιρία και ο άλλο λέει ότι δεν είναι ανήκεια και έχει το πόρισμα τη διαδικασία.
• 16:05
  SPEAKER_03: Αυτό είναι κληρονομία από την αγγλική διακυβέρνηση.
• 16:09
  SPEAKER_01: Αντίστοιχα, εμεί στην Ελλάδα έχουμε το υπηρετικό, το γαλλονικό σύστημα.
• 16:14
  SPEAKER_03: Το γαλλογερμανικό.
• 16:15
  SPEAKER_03: ακριβώ.
• 16:16
  SPEAKER_03: Γι' αυτό κάνω αυτέ τι παρεμβάσει διότι πολλά από αυτά που λέω πιθανώ να μην κάνουν νόημα σε κάποιο το οποίο δεν γνωρίζει το ανγκλοσαξονικό σύστημα το οποίο εφαρμόζεται στη χώρα μα.
• 16:30
  SPEAKER_01: Αναμένετε τώρα η ανάλυση τη ευθύνη για την ποινική διερεύνηση από αυτή την ομάδα ανεξάρτη των.
• 16:38
  SPEAKER_01: Μάσκη.
• 16:39
  SPEAKER_03: Θα διορίσει το υπουργικό συμβολή.
• 16:41
  SPEAKER_03: Υπάρχει ένα ενδεχομένο να διορίσουν και ένα-δύο από αυτού του τέσσερι που έχουν κάνει τη δουλειά, δηλαδή ότι άνθρωποι δύο χρόνια δούλευαν, άρα ξέρουν διάφορα πράγματα.
• 16:53
  SPEAKER_03: Ξέρουν την υπόθεση α πούμε.
• 16:54
  SPEAKER_03: Δεν ξέρουν τι τρέχει, οπότε θα κάνουν κάποια δουλειά, αλλά υπάρχει και πάλι ένα κονδικό σημείο το οποίο χρίζει εξέταση και είναι στην ποινική μα διαδικασία υπάρχουν δύο άτομα τα οποία είναι ουσιαστικά.
• 17:10
  SPEAKER_03: Ο ένα είναι ο ανακριτή και μπορεί να είναι και ομάδα.
• 17:14
  SPEAKER_03: Και ο άλλο είναι ο δημόσιο κατήγορο.
• 17:16
  SPEAKER_03: Εδώ ο δημόσιο κατήγορο είναι πάλι ο γενικό εισαγγελέα.
• 17:21
  SPEAKER_03: Έχουμε αυτή την υπερσυγκέντρωση εξουσυών στο γενικό εισαγγελέα από το σύνδεμα του 60, το οποίο είναι ένα πρόβλημα.
• 17:29
  SPEAKER_03: Και τώρα φτάνουμε στο εξή περίεργο.
• 17:33
  SPEAKER_03: Μπορεί να διοριστεί ο ανεξάρτητο ανακριτή να κάνει την έρευνα, αλλά την έρευνα θα την παραδώσει στο γραφείο του γενικού εισαγγελέα για να αποφασίσουν να θα προχωρήσει η ποινική διαδικασία.
• 17:44
  SPEAKER_03: Εκεί ο γενικό Εισαγγελέα έχει εξαιρεθεί, τουλάχιστον οι προεστάμενοι, αλλά είναι να είναι η φυστάμενοι.
• 17:49
  SPEAKER_03: Και αν το επιχείρημα είναι ότι δεν μπορεί ο προεστάμενο να εξαιρείται και οι φυστάμενοι να μπορούν να συνεχίσουν, θα πρέπει να βρούμε και ανεξάρτητο, δημόσιο κατήγορο.
• 18:02
  SPEAKER_03: Αυτό έχει ξαναγίνει, δεν είναι άγνωστε λέξει.
• 18:05
  SPEAKER_03: Μπορεί να γίνει, αλλά είναι ακόμη ένα επίπεδο για το οποίο πρέπει να περάσουμε από κάποια διαδικασία πρώτα απ' όλα να το αντιληφθούμε και μετά να το κάνουμε και βέβαια να βρούμε και τον άνθρωπο που θα έχει την διάθεση να κάνει αυτή τη δουλειά.
• 18:20
  SPEAKER_03: Οπότε έχουμε και αυτό το σκόπελο να ξεπεράσουμε και ότι είναι πρωτόλο αυτό.
• 18:26
  SPEAKER_01: Από ό,τι αντιλαμβάνουμε κύριε Δημιτριάδη, μιλάμε για μια υπόθεση η οποία αποτελεί δοκιμασία για την κυπριακή δημοκρατία συνολικά, για το δικητικό τη σύστημα, για το πολιτικό τη σύστημα, για τη δικαστική τη λειτουργία.
• 18:39
  SPEAKER_01: Δηλαδή, σε όλα τα επίπεδα είναι μια σοβαρή πρόκληση.
• 18:45
  SPEAKER_03: Και δεν είναι έτοιμο το σύστημα να το αντιμετωπίσει.
• 18:48
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχουν τα χέντια αυτό που θα λέγαμε check and balances στη Αμερική.
• 18:53
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχει ο τρόπο να ελέγξει το σύστημα.
• 18:57
  SPEAKER_03: Και αυτή η έρευνα βγάζει στην επιφάνεια αυτή την ανεπάκεια, η οποία πρέπει να διορθωθεί είτε όπω μπορούμε τώρα για αυτή την υπόθεση, αλλά επίση πρέπει να διορθωθεί και σε νομοθετικό επίπεδο, ο τόσο ώστε την επόμενη φορά που θα έχουμε κάτι τέτοιο, η ανεξάρτητη αρχή κατά τη διαφορά να έχει βρει τα δόντια για να κάνει η ίδια τι ποινικέ ανακρίσει, να κάνει και η ίδια ενδεχόμενα και τι ποινικέ διώξει.
• 19:31
  SPEAKER_03: Αυτό είναι ένα άλλο επίπεδο, είναι το επίπεδο του πώ προχωρούμε να διορθώσουμε την κατάσταση.
• 19:37
  SPEAKER_03: Και σίγουρα η ενδάμοση αυτή τη καινούρια αρχή, η οποία έχει φέρει αυτό το αποτέλεσμα μετά από μια τιτάνια προσπάθεια και πρέπει να του συχαρούμε τη πέρα στην αποστολή του.
• 19:53
  SPEAKER_03: Θα πρέπει να πάρει και άλλε εξουσία για να μπορέσει να αντεπεξέλθει.
• 19:58
  SPEAKER_03: Και για να γίνει αυτό, θα πρέπει να μπούμε στο μείζον ερώτημα, που είναι η επικαιροποίηση του ρόλου του γενικού εισαγγελέα σε ένα μοντέρνο ευρωπαϊκό κράτο, το οποίο έχει να εξεταστεί από το 1960.
• 20:12
  SPEAKER_03: Και πρέπει να αποκεντρώσουμε το σύστημα και ο γενικό εισαγγελέα να μην είναι ο δημόσιο κατήγορο και ο νομικό σύμβουλο του κράτου και πολλέ άλλε ιδιότητε, αλλά να σπάσουν αυτέ οι εξουσίε για να μπορέσει να υπάρχει περισσότερο έλεγχο και πλουραλισμό.
• 20:32
  SPEAKER_03: Σα έχασα ενδεχομένω να τα πολλά που σα είπα.
• 20:37
  SPEAKER_01: Σα ακούω με πολύ μεγάλη προσοχή.
• 20:40
  SPEAKER_01: Αναφερθείτε ήδη από την αρχή τη κουβέντα μα στο διάχυτο πρόβλημα τη διαφόρα του οποίο εμπάν τη περιπτώσει ταλαιπωρεί την κυβερνητική Δημοκρατία και οπωσδήποτε δημιουργεί τη βάση όλη αυτή τη συζήτηση και αυτή τη υπόθεση.
• 20:57
  SPEAKER_01: Το γεγονό ότι έχει έρθει τώρα με τέτοιο τρόπο στο προσκύνηο αυτή η υπόθεση.
• 21:03
  SPEAKER_01: Έχει αναζοποιηθεί μια δημόσια συζήτηση σε κοινωνικό και πολιτικό επίπεδο στην Κύπρο για το τι μέλη γενέστε με το πρόβλημα αυτό, δηλαδή με ποιον τρόπο θα αντιμετωπιστεί με θεσμικό τρόπο αυτό το έλλειμ.
• 21:17
  SPEAKER_01: Ή μάλλον τα διάρκεια τα ελίματα, γιατί αντιλαμβάνουμε ότι δεν μιλάμε για ένα έλλειμμα συγκεκριμένο κάπου, αλλά για διάφορα ελίματα.
• 21:24
  SPEAKER_03: Είναι πολλέ συντρίπε που πρέπει να κλείσουν.
• 21:26
  SPEAKER_03: Ναι, αλλά πολύ σωστά το λέετε, έχει ξαναρχίσει αυτό ο διάλογο μέσα στην κοινωνία και πιο έντονο θα έλεγα.
• 21:33
  SPEAKER_03: Για παράδειγμα, τη Δευτέρα από τα κόμματα τη αντιπολίτευση.
• 21:38
  SPEAKER_03: Έχει καλέσει γρήγορη και σε συγκέντρωση διάφορου οπαδού για να διαμαρτυρηθούν για την κατάσταση για αυτό το θέμα και να ζητήσουν τι παρετήσει του γενικού εισαγγελέα και του βοηθού, όχι απλώ την εξαίρεση από τη διαδικασία, αλλά και την παρέτηση για αυτό το πρόβλημα το οποίο υπάρχει.
• 22:00
  SPEAKER_03: Γίνονται συζητήσει, το πράγμα βγει και στην επιφάνεια.
• 22:03
  SPEAKER_03: Και παρόλο το σαφρό τη υπόθεση και τη φωτογράφηση τη διαφορά με αυτό τον τρόπο, εγώ το βλέπω και λίγο θετικά, πρέπει να σα πω.
• 22:15
  SPEAKER_03: Μπορεί να μου πείτε ότι είναι λίγο ρομαντικό.
• 22:18
  SPEAKER_03: Αλλά βλέπω να κρυφοχαράζει ο ήλιο του τίμου κράτου.
• 22:23
  SPEAKER_03: Διότι αν δεν αντιληφθεί το πρόβλημα σου, αν δεν το καταγράψει, αν δεν παρουσιαστεί στην κοινωνία, δεν υπάρχει τρόπο να το διορθώσει και να αντεπεξέλθει στην προσπάθεια λαγή.
• 22:36
  SPEAKER_03: Σωστό είναι.
• 22:38
  SPEAKER_03: Νομίζω είναι και μια ευκαιρία να μα αναγκάσει να διορθώσουμε ένα σύστημα και να δημιουργήσουμε τα εγχείρια τα οποία στο μέλλον θα αποκαταστήσουν την αξιοπιστία του συστήματο που η κοινωνία σε μεγάλο βαθμό έχει χάσει και η ΕΠΑ είναι να μην επαναληφθούν βεβαίω, διότι αυτά είναι τραγικά και απέσια.
• 23:01
  SPEAKER_01: Εσεί που έχετε εξαιρετική εμπειρία από τον τρόπο με τον οποίο δομείται όλο το σύστημα, το δικητικό βεβαίω και το νομικό ειδικό τη Κύπρου.
• 23:14
  SPEAKER_01: Πού θα πήγαινε το μυαλό σα, με ποιου τρόπου θα έπρεπε να.
• 23:20
  SPEAKER_01: Σποια κατεύθυνση θα πρέπει να κινηθεί η πολιτία προκειμένου να αλλάξουν πράγματα.
• 23:25
  SPEAKER_01: Σημαντικά όμω.
• 23:27
  SPEAKER_03: Ναι, βέβαια, έχετε δίκη.
• 23:29
  SPEAKER_03: Το πρώτο είναι η νοτροπή.
• 23:30
  SPEAKER_03: Αυτό δεν είναι θέμα νομικό, είναι πολιτικό, είναι κοινωνική κουλτούρα, αλλά όπω είπατε και εσεί, το γεγονό τη συζήτηση αυτού του θέματο νομίζω εξυπηρετεί τον σκοπό τη διαπίστωση και τη ανάγξη αλλαγή για να γίνουν τα πράγματα καλύτερα.
• 23:49
  SPEAKER_03: Οπότε αυτό είναι το γενικό σχόλιο.
• 23:51
  SPEAKER_03: Ποιο συγκεκριμένα, εγώ θα έλεγα ότι πρέπει η Βουλή, η οποία εξέγει τελευταίο, το Μάιο είχαμε εκλογέ.
• 23:59
  SPEAKER_03: Η νέα βουλή λοιπόν, θα πρέπει να κάτσει κάτω και να δώσει σημαντικά βελτιωμένε εξουσίε στην ανεξάρτητη αρχή κατά τη διαφθορά, ώστε να έχει δόντια και να μπορεί να κάνει ποινικέ έρευνε τι οποίε να στέλνει στο δικαστήριο με κατηγορητήριο, ούτω ώστε να αποφεύγεται αυτή η διπλή διαδικασία την οποία περιγράψαμε.
• 24:27
  SPEAKER_03: Και αν η αύξηση αυτών των εξουσυών συγκρούνεται με οι φυστάμενε εξουσίε του γενικού εισαγγελέα που πηγάζουν από το σύνταγμα, τότε ναι, και το ίδιο το σύνταγμα πρέπει να αλλάξει και επιτέλου να εκμοντερνιστούμε και να μην είμαστε προσηλονμένοι σε ένα σύνταγμα του 60, το οποίο έγινε τότε με την ανεξαρτησία και τη δημιουργία τη δημοκρατία και να μην ξεχρούμε την συμμετοχή των τουρκικοκυπρίων, οι οποίοι είχαν ένα ρόλο επικουρικό.
• 25:02
  SPEAKER_03: Μια κοινότητα επικουρούσε τι κινήσει τη άλλη κοινότητα.
• 25:07
  SPEAKER_03: Από το 63 που έφευγαν από την κυβέρνηση, οι πολλοί αξιωματούχοι δεν έχουν έλεγχο και πρέπει αυτό να διορθωθεί.
• 25:17
  SPEAKER_03: Οπότε αν πρέπει να αλλάξουμε το σύνταγμα και εγώ πιστεύω ότι πρέπει.
• 25:21
  SPEAKER_03: Αυτό θα είναι μια θαυμάσαι ευκαιρία να γίνει, να αρχίσει ο διάλογο και να κάνουμε τι αλλαγέ και τι τομέα που πρέπει, ώστε να γίνουμε ένα ευνούμενο, σύγχρονο ευρωπαϊκό κράτο με εχέντια στη διοκτηση που να κάνει τον κόσμο να πιστεύει ότι ζει σε μια καλή κοινωνία.
• 25:44
  SPEAKER_01: Οι πολιτικέ δυνάμει με ποιο τρόπο τοποθετούνται απέναντι στο ζήτημα αυτό το οποίο έχει ανοίξει.
• 25:50
  SPEAKER_01: Δεν είναι άγνωστο το θέμα, δεν εμφανίζεται τώρα ξεφυγάσαμε.
• 25:55
  SPEAKER_03: Αλλά μάλιστα να αρχίσουμε και γι' αυτό.
• 25:57
  SPEAKER_03: Η βουλή των αντιπροσώπων, που είναι το νομοθετικό μα όργανο στην Κύπτρο.
• 26:02
  SPEAKER_03: Είχε τα κόμματα που ψήφισαν αυτή τη ξενοδιασμένη αρχή.
• 26:08
  SPEAKER_03: Τώρα θα πρέπει να την διορθώσουν, βέβαια να πούμε την αλήθεια ορισμένα κόμματα ήταν σφόδρα εναντίον αυτή τη αδύνατη αρχή και τώρα δικαιώνονται.
• 26:18
  SPEAKER_03: Και γι' αυτό δικαίω φωνάζουν ότι πρέπει τα πράγματα να αλλάξουν.
• 26:22
  SPEAKER_03: Κάποιοι ήταν μέσα στο σύστημα, αλλά εντάξει δεν είναι και τόσο ανάγκη να το κάνουμε.
• 26:27
  SPEAKER_03: Οπότε αρχίζει να γίνεται ένα διάλογο.
• 26:30
  SPEAKER_03: Το ότι γίνεται διάλογο είναι η γιέ φαινόμενο.
• 26:35
  SPEAKER_03: Το αποτέλεσμα θα πρέπει να το δούμε, αλλά ελπίζω και με τη βοήθεια τη κοινωνία ότι το πράγμα θα αφήσει ενόπιο τη βουλή για να ενδυναμοθούν οι θεσροί και να μπορέσουν να κάνουν τη δουλειά του σωστά και να μην μα παίρνει τρία και τέσσερα χρόνια να ξεκαθαρίσουμε μια τέτοια υπόθεση.
• 26:57
  SPEAKER_01: Υπάρχει περίπτωση να υπάρξει κάποια συγκάληψη.
• 27:03
  SPEAKER_01: Θέλω να πω, σα ανησυχίε σε αυτό το ενδεχόμενο που συζητιέται ω ενδεχομένω ή τέτοια.
• 27:10
  SPEAKER_03: Να σα δώσω ένα παράδειγμα, είμαι πάρα πολύ απλό.
• 27:12
  SPEAKER_03: Και μετά να δούμε αν είναι συγκάληψη όχι.
• 27:15
  SPEAKER_03: Ο Γενικό εισαγγελέα στην κυβέρνηση δημοκρατία έχει απόλυτη εξουσία να αρχίζει ή να τερματίζει ποινικέ διώξει.
• 27:24
  SPEAKER_03: Οπότε αν το πόρισμα αυτό πήγαινε στο γενικό εισαγγελέα και έλεγε ότι εγώ για το δημόσιο συμφέρον πιστεύω ότι δεν πρέπει να γίνουν ποινικέ διαδικασίε, νομικά ομιλούνται δεν μπορούσε κανεί να κάνει τίποτα.
• 27:40
  SPEAKER_03: Πολιτικά ομιλούντα γινόταν επανάσταση.
• 27:43
  SPEAKER_03: Άλλο αυτό.
• 27:44
  SPEAKER_03: Εγώ θέλω να σα δώσω το νομικό πλαίσιο το οποίο πρέπει να διορθώσουμε.
• 27:49
  SPEAKER_03: Και αυτό το έχουμε δει πάρα πολλέ φορέ όπω ο γενικό εισαγγελέα, επικλούμε στο δημόσιο συμφέρον, όπω ο ίδιο το αντιλαμβάνεται και του ερμηνεύει χωρί οποιαδήποτε επόπτευση ή έλεγχο, έκανε διάφορε αναστολίε ποινική δίωξη.
• 28:07
  SPEAKER_03: Και αυτό θα πρέπει να διορθωθεί.
• 28:08
  SPEAKER_03: Δεν μπορούμε να αφήνουμε ένα αξιωματούχο του κράτου, όχι διότι αυτό ήταν ανακλάσιο στο σημερινό πρόσωπο.
• 28:15
  SPEAKER_03: Είναι δομική η συζήτηση που κάνουμε.
• 28:18
  SPEAKER_03: Δεν μπορούμε να αφήνουμε σε ένα άτομο όλη αυτή την υπερεξουσία η οποία μα κληροδοτήθηκε το 60 με το σύνταγμα που είραμε τότε.
• 28:30
  SPEAKER_03: Γι' αυτό αυτά χρειάζονται και δεν έχουμε κάνει ουσιαστική τροποποίηση του συντάγματο σε τέτοια θέματα.
• 28:36
  SPEAKER_03: Και νομίζω ότι και με την πίεση του κοινού, θέλετε με τη βοήθεια του κοινού για να χρησιμοποιήσω πιο σύγχρονου όρου.
• 28:46
  SPEAKER_03: Θα πρέπει να τροποποιηθεί η νομοθεσία για την αρχή και αν πρέπει και το σύνταγμα να το κάνουμε μια ώρα γρηγορώτερα για να μπορέσουμε να διορθώσουμε τα κακό κείμενο.
• 28:57
  SPEAKER_01: Πάντοτε θεωρείται κι εσεί ότι από πλευρά κοινωνικών αντιδράσεων του δημοσίου διαλόγου, είναι όριμη σε συνθήκε.
• 29:06
  SPEAKER_01: Θέλω να πω ότι η υπόθεση αυτή βοηθάει, ούτω ώστε ο κόσμο στην Κύπρο να υποστηρίζει εντονότερα από ό,τι ίσω το παρελθόν την μεταρύθμιση προ ένα.
• 29:22
  SPEAKER_03: Έχετε δίκαιο.
• 29:23
  SPEAKER_03: Θα έλεγα, έχετε δίκαιο.
• 29:24
  SPEAKER_03: Η κοινή αντιμετώπιση είναι άνετα τώρα τι πάμε με διακοπέ καλοκαίρι, έρχεται, να συγκαλύψουμε κουκούλα θα έχουμε τι προσπαθεί τι κάνει.
• 29:33
  SPEAKER_03: Νομίζω αυτή τη φορά και δεν ξέρω τι μπορεί και να κάνω και λάθο, αλλά διασάνο ότι αυτή τη φορά η φωτογράφηση τη διαφθορά είναι τέτοια και η διάχυση τη στην κοινωνία έγινε με τόσο μεγάλη δημοσιοί που πολύ δύσκολο το σύστημα θα αποφύγει τι αλλαγέ που πρέπει να γίνουν για να διορθωθεί.
• 29:58
  SPEAKER_03: Το γεγονό ότι έχουμε μια καινούρια βουλή, μια φρέσκα βουλή, η οποία έχει και όρεξη να κάνει δουλειά.
• 30:06
  SPEAKER_03: Το γεγονό ότι ο κόσμο συζητά αυτά τα πράγματα παρόλο που μπαίνουμε στο καλοκαίρι.
• 30:13
  SPEAKER_03: Νομίζω είναι εφοροέδα για να γίνουν οι τομέ που πρέπει να γίνουν για να διορθωθεί αυτό το σύστημα και να αρχίσουμε σιγά σιγά να αναχτούμε την εμπιστοσύνη μα προ το κράτο και να πετύχουμε αν αυτό μπορεί να γίνει, ένα τίμιο κράτο στο οποίο να είμαστε ευρύφοι.
• 30:34
  SPEAKER_01: Να σα κάνω μια λίγο δύσκολη ερώτηση που αν δεν θέλετε μπορεί να μην τοποθετηθείτε, αλλά επειδή από πολλού, η ανήτα Δημιουργία, η πρόεδρο τη Βουλή και πρόεδρο του δημοκρατικού συναγερμού, θεωρείται εντό εισαγωγικών παιδί του νικωνα σταδητικά μιλώντα.
• 30:49
  SPEAKER_01: Υπάρχει περίπτωση να δούμε εκεί κάποια αποθυνία από τη μεριά του πρώτου κόμματο και του κοινοβουλίου για επίσκεψη αυτών των πραγματων.
• 31:02
  SPEAKER_03: Κοιτάξτε, να απαντήσουμε δύο τρόπου.
• 31:04
  SPEAKER_03: Και να δούμε μια τέτοια προθυμία νομίζω θα δημιουργηθούν πλειοψηφίε στη Βουλή που δεν θα την επιτρέψουν.
• 31:12
  SPEAKER_03: Αλλά δεν νομίζω ότι θα υπάρξει αυτή η προθυμία, διότι όλοι καταλαβαίνουν το πρόβλημα.
• 31:19
  SPEAKER_03: Τώρα, σε ποιο βαθμό αυτό θα προχωρήσει σε αυτή την υπόθεση.
• 31:24
  SPEAKER_03: Είναι νομίζω πιο επίκαιρο από το γενικό ερώτημα που θέσατε κατά πόσον θα υπάρξαντιδράσει ή αντιστάσει στο να διορθώσουμε τα κακό κείμενα.
• 31:37
  SPEAKER_03: Νομίζω αυτά μπορεί να υπάρξουν κατά τη διαδικασία και για να σα δώσω συνέχεια στην κουβέντα μα.
• 31:45
  SPEAKER_03: Τη Τρίτη, το πρωί αν δεν κάνω λάθο, έχει ήδη ανακοινώσει ο τέτοιο Πρόεδρο τη Δημοκρατία, ο κύριο Αναστασιά, ότι θα βγει με δημοσιογραφική διάσκευση για να απαντήσει τα θέματα τη ανακίνωση σχετικά με την έρευνα.
• 32:01
  SPEAKER_01: Την Τρίτη, 23 Ιουνίου, δηλαδή.
• 32:04
  SPEAKER_01: Συναντευτεί τι πω αναστασία.
• 32:06
  SPEAKER_03: Τη μέρα, είναι τρίτη πάνω.
• 32:09
  SPEAKER_01: 23 Ιουνίου.
• 32:10
  SPEAKER_03: Δεν έχουμε το.
• 32:12
  SPEAKER_03: Οπότε την τρίτη έχει γίνει, οπότε και εκεί θα αναζοποιηθεί η συζήτηση, διότι φαντάζομαι ότι θα πει αυτό είναι λάθο και αυτό δεν είναι έτσι, και αυτό δεν είναι άλλο.
• 32:21
  SPEAKER_03: Οπότε από την άλλη θα απαντήσουν οι άλλοι, μα αυτό λέει έτσι εκείνο λέει το άλλο.
• 32:26
  SPEAKER_03: Και όλη αυτή η δημοσιότητα μόνο θετικά μπορεί να επηρεάζει αυτή την υπόθεση, η οποία ήταν σχετικά ήσυχοι, θα έλεγα τόσο καιρό.
• 32:40
  SPEAKER_03: Τώρα που βγήκε ξανά στην επιφάνεια, όλοι θυμούνται αυτά, άλλα πράγματα είναι φοβερά τα οποία διαβάζουμε.
• 32:47
  SPEAKER_03: Και πρέπει να υπάρξει αυτή η προσπάθεια και για τη συγκεκριμένη υπόθεση να μπουν οι ανεξάρτητη ποινικοί ανακριτέ, να πιάσουν δουλειά αν δεν μπορούμε στην κύπρο να φέρουμε από το εξωτερικό.
• 33:01
  SPEAKER_03: Και ακολούθω να βρει το δρόμο τη υπόθεση αυτή με ένα ανεξάρτητο κατήγορο τη δουλειά αυτή στο όνομα του γενικού εισαγγελέα, ο οποίο έχει εξαιρεθεί, ούτω ώστε να βρει το δρόμο τη στην δικαιοσύνη και εκεί τελικά να κριθεί αν αυτοί οι άνθρωποι είναι ένοχοι ή αθόοι των κατηγοριών που θα του προσάψουν για τι ενδεχόμενε πράξει διαφωρά που έχουν παρουσιαστεί στο χώρο.
• 33:32
  SPEAKER_01: Μια επισήμα τη μια καταληκτήρια ερώτηση.
• 33:35
  SPEAKER_01: Η επισύμασή μου είναι ότι όπω είπατε και στην αρχή, όλη αυτή η συζήτηση, βέβαια και οι δηλώσει και οι αντιδηλώσει κλπ.
• 33:41
  SPEAKER_01: Γίνονται επιμία ενό πορείματο το οποίο δεν δίδετε στη δημοσιοτητα και αυτό έχει σημαντικό.
• 33:48
  SPEAKER_03: Κύριο Χαρνούμε, θέτεται το υπαξιακό ερώτημα αυτή τη άσκηση.
• 33:52
  SPEAKER_03: Και το υπαρξιακό ερώτημα είναι ότι γίνεται όλη αυτή η φιλολογία ή παραφυολογία σχετικά με το κόρισμα, για το οποίο είδαμε μια περίληψη 67 σελίδων, ενώ αυτό είναι 3.000 σελίδε.
• 34:04
  SPEAKER_01: Δηλαδή, ξεκινάμε μια συζήτηση για τη διαφάνεια και κατά τη διαφορά και αντί για διαφάνεια βλέπουμε να αποκρίπται το αντικείμενο τη έρευνα.
• 34:14
  SPEAKER_03: Προσπαθούμε για διαφάνεια ενώ συσκοτίζουν με τα πράγματα.
• 34:19
  SPEAKER_01: Ναι, ναι, έτσι όπω το λέμε.
• 34:20
  SPEAKER_01: Και η καταλκίνη από τη πράγματα.
• 34:22
  SPEAKER_03: Αυτά όμω είναι, εγώ τα βλέπω, εξακολουθώ να είμαι ρομαντικό και θετικό.
• 34:27
  SPEAKER_03: Τα βλέπω θεωρούν, διότι πολλέ φορέ απλώ μόνο η συζήτηση βγάζει στην επιφάνεια το θέμα το οποίο λειτουργεί και εκπαιδευτικά.
• 34:38
  SPEAKER_01: Δίκιο έχετε, δίκαιτε.
• 34:39
  SPEAKER_01: Αλήθεια είναι αυτό.
• 34:41
  SPEAKER_01: Λοιπόν και η καταληκτήρια ερώτηση, έχετε κάποιο κατανού κάποιο υποθετικό χρονοδιάγραμμα στο οποίο θα μπορούσε να τρέξει ποινική διαδικασία.
• 34:52
  SPEAKER_03: Δεν γλιτώμαι λιγότερο από έξι με μήνε.
• 34:57
  SPEAKER_03: Δεν γλιτώ.
• 34:59
  SPEAKER_03: Νομίζω ότι και αύριο το πρωί να μπει κάποιο, αν δεν είναι από του τέσσερει που έχουν γνώση του αντικείμενο.
• 35:06
  SPEAKER_03: Πρώτα απ' όλα πρέπει ο άνθρωπο να διαβάσει 3.000 σελίδε, να καταλάβει τι γίνεται, να δει του μάρτυρε να καλέσει, να ετοιμάσει ερωτήσει, να δώσει ειδοποίηση που δίδεται στι ποινικέ διαδικασίε για να διασφαλήσει τα δικαιώματα του κατηγορούμένου, γιατί παίρνει του άλλου κάνει ποινική ανάκρηση.
• 35:26
  SPEAKER_03: Μπορεί να πρέπει να τον ειδοποιήσει ότι, να τον προηδοποιήσει ότι χτίθεται σε κίνδυνο ποινική καταδική και ο άλλο μπορεί να πει ευχαριστώ πάρα πολύ, δεν έχω τίποτα να πω.
• 35:39
  SPEAKER_03: Και είναι το δικαίωμα του κατηγορούμένου σε σειοπή.
• 35:41
  SPEAKER_03: Είναι και αυτό μέσα στο παιχνίδι.
• 35:43
  SPEAKER_03: Άρα όλα αυτά πρέπει να ζηιστούν και μετά ο ανεξάρτητο δημόσιο κατήγορο σε συνεργασία με την ανεξάρτητη ομάδα ανακριτών.
• 35:53
  SPEAKER_03: Θα πρέπει να χτίσουν την υπόθεσή του και οπωσδήποτε εάν εξασφαλίσουν την απαιτούμενη μακτυρία να πάρουν την υπόθεση στο δικαστήριο για να αποφασιστεί τελεσί αν αυτά που μα περιγράφουν, έγιναν και συνηθιστούν ποινικό αντίκημα.
• 36:10
  SPEAKER_03: Ποσω το παρόν είναι εργασία και το δικαίωμα το ότι τα άτομα αυτά το τεκνύριο με συγχωρήτη τη σταθότητα, πρέπει να υπερθερεί γιατί δεν μπορούμε να καταδικάζουμε κόσμο με λαγικέ δίκαιε ή με συζητήσει.
• 36:28
  SPEAKER_01: Έσφαλώ.
• 36:29
  SPEAKER_01: Αυτό δεν το συζητούμε καθόλου.
• 36:30
  SPEAKER_01: Κύριε Δημιτριά, σα ευχαριστώ πάρα πάρα πολύ για αυτή τη συζήτηση.
• 36:33
  SPEAKER_01: Κύριε Χαλαβήδι, χάρη καρα πολύ.
• 36:35
  SPEAKER_03: Μου άρεσε η συζήτηση και πάντα στη διάθεσή σα για τέτοια θέματα.
• 36:39
  SPEAKER_01: Σα ευχαριστώ πολύ.
• 36:40
  SPEAKER_03: Καλή συνέχεια.
• 36:41
  SPEAKER_00: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάνιο Χαρβίδι για τα podcast του NewsCub.
• 36:45
  SPEAKER_00: Μα βρίσκεται στο newscab.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια του NewsCub σε όλε τι πλατφόρνε podcast.