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David Lynch que estás en los sueños (TEMAZO - CARNE CRUDA #1453) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 4: Dick Laurent
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  Speaker 5: ha muerto, decía una voz en el telefonillo de Fred Madison,
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  Speaker 5: el protagonista de Carretera Perdida, la película de David Lynch,
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  Speaker 5: iniciales de L, como Dick Laurent. Laurent ha muerto, pero
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  Speaker 5: cuesta creer que haya muerto Lynch. Es más fácil imaginarlo
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  Speaker 5: bailando en la habitación roja de Twin Peaks con Laura
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  Speaker 5: Palmer o en el Club Silencio de Mulholland Drive, quizá
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  Speaker 5: escondido como el hombre elefante o huyendo con Lula y
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  Speaker 5: Sailor en su descapotable, tal vez cabalgando lentamente sobre un
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  Speaker 5: pequeño tractor hacia el imperio interior de los sueños. David
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  Speaker 5: Lynch ha vuelto al mundo onírico del que salió y
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  Speaker 5: al que vamos a seguirle para ver qué hay en
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  Speaker 5: la cabeza borradora y el corazón salvaje del cineasta que
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  Speaker 5: dejó fluir a su inconsciente y nos arrastró con él
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  Speaker 5: en una corriente de imágenes hipnóticas, personajes perturbados y escenas turbadoras.
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  Speaker 6: Nos conocemos, ¿verdad? Yo diría que no.¿ Dónde cree usted
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  Speaker 6: que nos conocimos?¿ En tu casa no te acuerdas? No
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  Speaker 6: lo recuerdo.¿ Estás seguro? Por supuesto. Es más, de hecho,
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  Speaker 6: ahora mismo estoy allí.¿ Qué quiere decir?¿ Dónde está ahora?
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  Speaker 6: En tu casa. Eso es una gilipollez. Llámame.¿ Cómo lo
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  Speaker 6: ha hecho? Pregúntamelo.¿ Cómo ha entrado en mi casa? Tú
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  Speaker 6: me invitaste. No
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  Speaker 2: tengo por costumbre ir
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  Speaker 6: allí donde no me llaman.¿ Quién es usted? Devuélveme mi
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  Speaker 6: teléfono
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  Speaker 5: Coged el teléfono que vamos a hablar con el artista
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  Speaker 5: que te susurra al oído mientras hace que el suelo
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  Speaker 5: tiemble bajo tus pies con el alquimista que transformó el
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  Speaker 5: cine en un lugar extraño con cuartos secretos donde viven
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  Speaker 5: las pesadillas y pasillos oscuros que conducen a sitios que
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  Speaker 5: preferirías no conocer.
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  Speaker 7: Mami. No me mires.¿ Por qué coño me miras? No
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  Speaker 7: me mires. Así. Viene papayito. Papayito, entra en casa. Papayito,
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  Speaker 7: entra en casa. Papayito.
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  Speaker 5: pero también con el visionario capaz de ver luz en
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  Speaker 5: la oscuridad, de buscar la comedia en la tragedia, de
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  Speaker 5: reírse de lo siniestro, de darle la vuelta al cine negro,
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  Speaker 5: de transgredir la ciencia ficción, de hacer comercial una serie
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  Speaker 5: subversiva y de contar una historia verdadera como un cineasta
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  Speaker 5: clásico y encontrar humanidad en la monstruosidad. Yo no soy
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  Speaker 7: ningún monstruo, no soy un animal, soy un ser humano.
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  Speaker 7: The
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  Speaker 9: Dark Tree The Dark Tree That blow, baby In the
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  Speaker 9: dark trees That blow And I'll see you And you'll
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  Speaker 9: see me And I'll see you In the branches That
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  Speaker 9: blow In the breeze I'll see you I'll see you
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  Speaker 9: in the trees Under the sycamore
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  Speaker 5: Hoy la carnicería despieza la obra de uno de los
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  Speaker 5: revolucionarios de la gran y la pequeña pantalla. Le rendimos
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  Speaker 5: homenaje a uno de los creadores que más nos ha fascinado, intrigado,
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  Speaker 5: divertido y desasosegado en un cine. Al menos hablo por mí.
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  Speaker 5: Quien me desasosiega cada vez que aparece, lo sabéis, es
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  Speaker 5: el señor Sanabria, que no puede evitar acudir como un
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  Speaker 5: carroñero al olor de un fiambre.
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  Speaker 11: Tampoco se distingue mucho de su perfume habitual. Ha vuelto
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  Speaker 11: usted a dormir... Vestido, en el suelo del váter.
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  Speaker 5: Duermo poco cada vez que sé que me voy a
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  Speaker 5: cruzar con usted. Me persiguen pesadillas lynchianas.
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  Speaker 11: Lo de no dormir explica ese aspecto de queso olvidado
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  Speaker 11: que me trae usted, que parece el bebé patata de
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  Speaker 11: Irés Herjed.
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  Speaker 5: Mejor eso que parecerse al hombre elefante o expeler un
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  Speaker 5: hedor más rancio que el cadáver de Laura Palmer.¿ Pero
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  Speaker 5: por qué está gritando?
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  Speaker 11: Es un homenaje a la gente sordo y gritón, Gordon Cole,
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  Speaker 11: que interpreta a Lynch en Twin Peaks.
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  Speaker 5: Bastante tengo con su olor como para encima soportar sus gritos.
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  Speaker 11: Quien no sé cómo le soporta a usted es Violeta,
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  Speaker 11: que hoy no está justo donde me estoy sentando. Yo
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  Speaker 11: imagino que habrá huido al fin, a no ser que
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  Speaker 11: usted se la haya cargado con su
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  Speaker 10: humor.
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  Speaker 5: Yo no, pero alguien sí.¿ Cómo dice? Lo que oye.
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  Speaker 5: Ha aparecido en un pantano envuelto en una bolsa de plástico.
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  Speaker 10: Violeta
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  Speaker 5: ha muerto. La han asesinado.
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  Speaker 11: Pero quién?¿ Quién mató a Violeta Palmer? No lo sé.
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  Speaker 5: No lo sé. Quizás indagamos en la mente de Lynch.
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  Speaker 5: Encontremos la respuesta
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  Speaker 12: Bueno, bueno, temazo. Qué temón. Temazo, temazo, temazo. Temón. Temazo. Temazo, temazo. Temazo, eh.
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  Speaker 5: Señor Sanabria, antes del temazo recordará que usted tenía una
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  Speaker 5: sección en este programa que se llamaba como la mítica
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  Speaker 5: película de Lynch, Carretera Perdida.
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  Speaker 11: La única buena ocurrencia que le recuerdo y que ha
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  Speaker 11: dado lugar a un programa del mismo nombre que es
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  Speaker 11: mi podcast
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  Speaker 5: Sí, la única buena ocurrencia que ha tenido usted y
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  Speaker 5: lo único bueno que compartimos ambos, nuestra pasión por Lynch.
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  Speaker 5: Pero dígame,¿ qué significa el director estadounidense para usted?
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  Speaker 11: Vamos a empezar hablando de lo serio y de lo importante.
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  Speaker 11: Vamos a decir que es un ejemplo capilar este señor. Sí,
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  Speaker 11: el mejor pelado de la industria. Presidente honorífico de la
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  Speaker 11: Asociación Internacional del Tupé para Arriba.¿ De dónde venimos usted
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  Speaker 11: y yo? Ahí estamos. Bueno, David Lynch es un genio.
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  Speaker 11: Utilizamos mucho la palabra genio en este caso. Yo creo
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  Speaker 11: que sí encaja. Que es capaz de redecorar tu cerebro
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  Speaker 11: con unas cortinas rojas y un enano que habla del revés.
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  Speaker 11: Y esto no hay nadie más que sea capaz de hacerlo.
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  Speaker 11: Su obra no es solo cine, es una experiencia extracorporal.
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  Speaker 11: Te sientas a ver una película y terminas preguntándote si
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  Speaker 11: el ruido ese del ventilador siempre ha sido tan amenazante,
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  Speaker 11: si las bombillas pueden mirarte fijamente. Lynch no creaba mundos,
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  Speaker 11: los destripaba, los sacaba a la luz y los observaba
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  Speaker 11: con la fascinación de un niño que se encuentra un
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  Speaker 11: insecto aplastado en la carretera.
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  Speaker 5: Y hablando de encuentro, yo me estoy preguntando quiénes son
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  Speaker 5: todos estos personajes que parecen salidos de una película de
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  Speaker 5: Lynch y que le acompañan a usted.
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  Speaker 11: Son los agentes del FLI, del Federal Lynch of Investigation,
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  Speaker 11: que pueden resolvernos a destripar este caso.
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  Speaker 5: Bueno, pues yo he traído unos donuts, como había siempre
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  Speaker 5: en la comisaría de Twin Peaks, así que lo tenemos todo. Preséntemelos.
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  Speaker 11: El primero es Juan Corral, autor, entre otros, de David Lynch,
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  Speaker 11: Cruzando la Cortina Roja, un ensayo que desvela las facetas
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  Speaker 11: más mundanas y más humanas del artista. Cruz,
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  Speaker 5: buenos días, Juan. Buenos días
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  Speaker 5: qué tal?¿ Qué es lo que hace que David Lynch
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  Speaker 5: sea un creador tan único, reconocible, capaz de trascender géneros,
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  Speaker 5: formatos y expectativas?
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  Speaker 14: Bueno, este director es de estos directores que su propio
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  Speaker 14: nombre podría estar ya en los diccionarios de la Real
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  Speaker 14: Academia de cualquier país. Lynch años, se dice, es como berlanguiano,
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  Speaker 14: como gisconiano o como... no sé, Fordiano. Eso quiere decir
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  Speaker 14: que incluso sus críticos son injustos cuando critican a lo
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  Speaker 14: mejor que sus películas no se entienden o demás. Críticos que,
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  Speaker 14: por cierto, igual que hay fans, un 50%, digamos, también
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  Speaker 14: hay un 50% de críticos. Pero es lo que digo,
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  Speaker 14: si un autor, un artista, consigue que su nombre traspase
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  Speaker 14: lo que es el aspecto cinematográfico, eso quiere decir que
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  Speaker 14: hay un cerebro detrás y con una iconografía muy propia,
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  Speaker 14: muy privativa.¿ Y
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  Speaker 5: cuál es esa iconografía y cómo la consideras?¿ Cómo ha
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  Speaker 5: conseguido trascender y convertir su apellido en adjetivo?
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  Speaker 14: Bueno, esa es la pregunta del millón, que tendríamos que
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  Speaker 14: hacer 40 programas para describirla, ahora estamos aquí mucha gente
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  Speaker 14: que vamos a hablar sobre ello porque es muy complejo,
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  Speaker 14: muy sofisticado hay que empezar viendo cuáles son sus influencias
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  Speaker 14: cuando es joven, su relación con su padre con su
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  Speaker 14: madre y todas esas influencias artísticas de la vanguardia, a
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  Speaker 14: veces muy oscuras, sobre el doppelganger, la bipolaridad, Francis Bacon... Bueno,
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  Speaker 14: todo esto lo vamos a tener que desentrañar ahora.
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  Speaker 5: Vamos a ir desenredando esa madeja, pero¿ quién más le acompaña, Sanabria?
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  Speaker 11: Tenemos al otro agente de la pareja, que es Carlos Reviriego,
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  Speaker 11: director de programación de la Filmoteca Española, que tuvo la
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  Speaker 11: suerte de entrevistarle en su única visita oficial a España,
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  Speaker 11: en el Festival Rizoma, del que hablaremos después. y que
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  Speaker 11: ha publicado en El Cultural un precioso obituario sobre Lynch
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  Speaker 11: titulado El fuego que nunca se extingue.
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  Speaker 5: Referencia a Fuego camina conmigo, la película precuela de Twin Peaks. Carlos,
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  Speaker 5: crudos días. Muy buenos días.¿ Tú por qué piensas que
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  Speaker 5: su obra sigue siendo tan relevante?
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  Speaker 15: Yo creo que David Lynch conectó con algo muy profundo
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  Speaker 15: de la psique colectiva, humana, y que es de esos artistas, creadores,
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  Speaker 15: no ya solo director de cine, porque era bastante más
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  Speaker 15: que un director de cine... que de alguna forma tiene
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  Speaker 15: una antena conectada con lugares y rincones indescifrables del universo.
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  Speaker 15: Y él mismo hablaba de esto y hablaba en esos términos,
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  Speaker 15: a la hora de cómo él creaba, de dónde le
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  Speaker 15: venían las ideas, como si las ideas siempre estuvieran o
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  Speaker 15: siempre han estado ahí, navegando por algún limbo, por algún cosmos,
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  Speaker 15: y nos hace creer en esa idea real de que
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  Speaker 15: las ideas siempre han de estar ahí y hay personas,
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  Speaker 15: seres humanos, creadores, artistas, que están en este planeta Tierra
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  Speaker 15: y que tienen un radar especial para capturar esa información, digamos,
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  Speaker 15: esa información valiosa para todos y que nos une de
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  Speaker 15: alguna forma como seres humanos. Y Lynch tenía esto. Y
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  Speaker 15: por eso conectaba de una forma tan, tan profunda con
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  Speaker 15: nuestra psique, con nuestros deseos, con nuestros miedos, con nuestros temores,
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  Speaker 15: en fin. Y luego su capacidad y su talento para
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  Speaker 15: plasmarlo evidentemente en la pantalla y en aquello que hacía.
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  Speaker 5: Y por eso su fuego no se extingue. Y haciendo
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  Speaker 5: un ejercicio lynchiano,¿ cuál sería la primera palabra, la primera imagen,
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  Speaker 5: el primer impacto que te vendría a la cabeza si
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  Speaker 5: pensamos en él?
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  Speaker 15: A mí lo primero que me viene es el sonido, fíjate.
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  Speaker 15: También muchas imágenes, pero es la corriente sonora que hay
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  Speaker 15: en sus películas. Esa corriente de sonidos que hay. que
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  Speaker 15: para ello fue algo realmente único, el trabajo sonoro y
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  Speaker 15: creativo de sus películas.
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  Speaker 5: Y que la música, de la que hablaremos, también expresa
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  Speaker 5: con enorme fuerza. Pero veo que, aparte de los dos agentes,
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  Speaker 5: hay una persona más, no están solos.¿ Quién más le acompaña?
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  Speaker 11: Tenemos a la Diane de la película, Gabriela Martí, directora
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  Speaker 11: de este festival que citábamos, el imprescindible Rizoma. La mujer
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  Speaker 11: que consiguió traer a David Lynch a nuestro país.
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  Speaker 5: Después le preguntaremos cómo lo hizo, pero antes, Gabriela,¿ tú
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  Speaker 5: qué le conociste?¿ Era Lynch en persona tan lynchano como
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  Speaker 5: sus películas?
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  Speaker 16: Desde luego mi experiencia con él, sí, sí, la verdad
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  Speaker 16: es que sí. Pero era muy humilde, muy cercano, muy relajado,
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  Speaker 16: muy presente, siempre muy presente. Y yo solo por añadir
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  Speaker 16: un poco me ha encantado lo que han dicho sobre
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  Speaker 16: su obra. Pero hay una cosa de las películas de
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  Speaker 16: Lynch que creo que ayuda a que permanecen, es que
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  Speaker 16: hay algo muy atemporal en todo lo que cuenta. Y
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  Speaker 16: su forma de narrar, medio abstracta, pero no te pierdes.
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  Speaker 16: Sales de su cine como sintiendo... Bueno, siento que lo
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  Speaker 16: he entendido más que... intelectualmente lo hayas entendido o literalmente, ¿no?
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  Speaker 16: Y eso ayuda a que cada visionado de cada película
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  Speaker 16: ganas algo nuevo, con lo cual hay muchas ganas de
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  Speaker 16: volver a ver su cine y eso creo que va
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  Speaker 16: a seguir muchos años.
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  Speaker 5: Creo que has definido perfectamente lo que uno siente cuando
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  Speaker 5: sale de ver una película o cuando revé el cine
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  Speaker 5: de David Lynch, esa fascinante obra que vamos a repasar.
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  Speaker 5: Empecemos la investigación, Sanabria. Podéis coger donuts, por cierto, cuando queráis.¿
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  Speaker 5: Por dónde comenzamos?
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  Speaker 11: Pues no vamos a hacer como Lynch, vamos a empezar
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  Speaker 11: por el principio. La primera prueba del crimen, la película
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  Speaker 11: que utiliza para título la cabeza borradora que tenían estos
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  Speaker 11: aparatos de VHS que permitía limpiar toda la información de
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  Speaker 11: las cintas de
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  Speaker 17: vídeo.
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  Speaker 11: Todo empezó con la experimental Eraserhead, película... Digamos desconcertante, a
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  Speaker 11: ratos indescifrable, pero siempre absorbente, blanco y negro, sonidos industriales
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  Speaker 11: y un bebé que es como E.T. después de la
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  Speaker 11: rave de Ciudad Real. Y Razorhead no es solo terror
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  Speaker 11: existencial sobre el miedo a la paternidad, la familia, el aislamiento,
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  Speaker 11: la alienación. Es también la semilla de un cineasta que
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  Speaker 11: no tiene miedo a mirar en la cara oculta y
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  Speaker 11: oscura de la mente para hacer los análisis.
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  Speaker 5: Una película, por cierto, que empezó como trabajo de fin
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  Speaker 5: de carrera en la escuela de cine, que le llevó
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  Speaker 5: años terminar por problemas de financiación y que grabó a
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  Speaker 5: trozos en una nave de Los Ángeles con la ayuda
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  Speaker 5: de amigos.¿ Qué manera de empezar?¿ De dónde sale un
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  Speaker 5: cineasta tan raro como Lynch? Tú hablabas antes, Juan, de
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  Speaker 5: las referencias, de su padre.¿ Qué influencia tiene en este
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  Speaker 5: mundo de la cabeza borradora?
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  Speaker 14: Bueno, su padre trabajaba en los bosques de su pueblo,
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  Speaker 14: de Misoura, creo que se llamaba el pueblo. Y trabajaba
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  Speaker 14: investigando las enfermedades que tenían los árboles. Entonces el chaval
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  Speaker 14: llevaba al chaval a Devil Inch y es cuando Devil
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  Speaker 14: Inch por primera vez ve hormigas, descomposición. Eso le va
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  Speaker 14: a afectar mucho porque se supone que todos nos creamos
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  Speaker 14: a partir de traumas infantiles. Sí,
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  Speaker 5: eso aparecerá en Blue Velvet, de la que hablaremos
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  Speaker 14: luego. Entonces por ahí ya empezamos a cincelar esa mentalidad
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  Speaker 14: de Lynch un poquito oscura. De hecho, la madre también
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  Speaker 14: luego tiene que hacer un trabajo para el colegio de
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  Speaker 14: dibujos y todos los compañeros dibujan con muchísimos colores, pero
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  Speaker 14: la madre, por algún motivo, no le compra lápices de
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  Speaker 14: colores y sí que lo hace de blanco y negro,
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  Speaker 14: algo que le provoca críticas en el entorno, pero a
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  Speaker 14: David Lynch, al chaval, le parece muy bien porque cree
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  Speaker 14: que el negro, los matices de los negros son mucho
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  Speaker 14: mejor que los colores. Y bueno, ya llegamos a Eraserhead,
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  Speaker 14: a Cabeza Borradora, que es una experiencia muy personal porque él,
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  Speaker 14: se casa con una compañera del colegio de la AFI
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  Speaker 14: que es la escuela de cine se llama Peggy y
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  Speaker 14: su hija Jennifer Lynch que luego va a ser directora
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  Speaker 14: también pues nace con una malformación en las piernas él
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  Speaker 14: dice que es mi película de terror verdadera y de
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  Speaker 14: ahí es un poco el punto de salida de Cabeza
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  Speaker 14: Borradora que como se comentaba es un poco sobre el
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  Speaker 14: problema de la paternidad y sobre todo sobre las malformaciones
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  Speaker 14: en los embarazos provocados por diversas causas, por lo que sea,
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  Speaker 14: por la contaminación, a lo mejor el alcohol, las bebidas.
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  Speaker 14: Y esa película, como decíais bien, es una película muy
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  Speaker 14: de culto, se hace un poquito a propósito en blanco
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  Speaker 14: y negro durante muchísimos años, con muchísimas dificultades. Y es
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  Speaker 14: una película muy difícil de ver. Lo normal sería el
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  Speaker 14: fin de la carrera del director. Pero luego veremos que
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  Speaker 14: personajes como Mel Brooks o gente muy importante les gustó
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  Speaker 14: muchísimo y provocó que empezara la carrera real de Lynch.
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  Speaker 11: Carlos,¿ cómo impactó Irés el jefe en la escena del
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  Speaker 11: cine independiente?¿ Y qué habría sido de Lynch si no
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  Speaker 11: hubiese funcionado como funcionó?
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  Speaker 15: Bueno, de alguna forma... Cabeza borradora, Eraserhead, junto a Rocky
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  Speaker 15: Horror Picture Show, vendrían a ser como las dos emblemas
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  Speaker 15: de lo que se llamó los Midnight Movies, ¿no? Estas
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  Speaker 15: sesiones que se hacían a medianoche, que tenían un carácter
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  Speaker 15: lúdico y que, de alguna forma, fue como la semilla
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  Speaker 15: de aquello que hoy llamamos el cine de culto, ¿no?
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  Speaker 15: Y Eraserhead es prácticamente una película vivotal en este... digamos,
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  Speaker 15: estas corrientes que se generaron de la cultura pop en
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  Speaker 15: aquellos tiempos y que llega hasta hoy. Por lo tanto, evidentemente,
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  Speaker 15: si no hubiera generado ese culto, esa fascinación entre el público,
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  Speaker 15: pues probablemente hubiera sido un director de una sola película,
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  Speaker 15: de una sola película muy extraña, muy personal, un universo
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  Speaker 15: absolutamente singular, difícil de encontrarle pero claro, es que conectó
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  Speaker 15: hay algo en Cabeza Borradora que conectó con
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  Speaker 5: muchísima
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  Speaker 15: gente
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  Speaker 5: Como decías tú, nuestro inconsciente con la parte oscura y Gabriela,
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  Speaker 5: dirías que en esa primera película está ya todo su
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  Speaker 5: mundo la experimentación, el surrealismo, el terror la oscuridad, la sordidez,
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  Speaker 5: el simbolismo
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  Speaker 16: A mí me encanta Cabeza Borradora y de hecho cuando
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  Speaker 16: vino a Madrid yo le pedí presentar esa película hicimos
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  Speaker 16: un ciclo de su obra en la filmoteca Y le
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  Speaker 16: pedí eso que pedía. Y le digo, bueno, tú elige
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  Speaker 16: la película. Y bueno, por cómo es cómo es nuestro
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  Speaker 16: festival siempre me gusta poner las los primeros trabajos de
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  Speaker 16: los directores porque si ahí está todo ahí está la
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  Speaker 16: semilla de todo y para los jóvenes creadores es bueno
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  Speaker 16: ver por dónde arrancan los grandes
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  Speaker 5: es una película que te vuela la cabeza
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  Speaker 2: Sí, señor
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  Speaker 5: Sanabria. Pónganos música en esta radio o me volveré loco
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  Speaker 11: A sus órdenes, patrón. Pues también estaba en esta primera
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  Speaker 11: película el uso de la música como un personaje más.
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  Speaker 11: Recordemos que él mismo era un músico que firmó algunos
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  Speaker 11: de los cortes musicales de sus cintas. De hecho, la
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  Speaker 11: claustrofóbica banda sonora de cabeza borradora se hizo con su
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  Speaker 11: amigo Alan Splett, que era otro friki que grababa sonidos,
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  Speaker 11: los procesaba y los superponía hasta hacerlos irreconocibles para crear
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  Speaker 11: este ambiente opresivo de toda la película del que hablabais antes.
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  Speaker 11: No se puede entender Irés Hergez. ni ninguna de las
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  Speaker 11: obras de Lynch sin la música, así que me gustaría
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  Speaker 11: ir hablando de las bandas sonoras a lo largo de
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  Speaker 11: este recorrido
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  Speaker 5: Un recorrido que después de un debut tan radical sorprendió
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  Speaker 5: por su giro hacia el clasicismo con El Hombre Elefante.
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  Speaker 11: Pues un golpe maestro al corazón, a una patada en
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  Speaker 11: las tripas, según lo quieras ver, en la que no
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  Speaker 11: abandona el blanco y negro, ni el gusto por lo raro,
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  Speaker 11: aunque sea una película con una narrativa bastante más convencional.
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  Speaker 11: Señor Merrick
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  Speaker 19: le presento
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  Speaker 2: a mi esposa, Ann. Ann John Merrick. Mucho gusto en conocerle,
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  Speaker 2: señor Merrick. Estoy encantado. John,¿ qué le ocurre? Es que
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  Speaker 2: yo no me estoy acostumbrado a ser tratado
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  Speaker 11: tan bien. Lynch tomó a un hombre desfigurado y lo
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  Speaker 11: convirtió en un emblema de humanidad y de dignidad. en
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  Speaker 11: una búsqueda de la belleza detrás de lo grotesco, a
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  Speaker 11: lo que ayudaba, lo que estamos escuchando, la emotiva banda
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  Speaker 11: sonora de John Morris. Carlos, esta película marca un punto
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  Speaker 11: de inflexión en su carrera al equilibrar su sensibilidad surrealista,
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  Speaker 11: a lo mejor con un enfoque más accesible y más emocional.
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  Speaker 15: Sí, esta película, digamos que fue el primer encargo de Lynch,
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  Speaker 15: que no procedía de su... de su universo personal... no
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  Speaker 15: fue una idea original de él... sino que un productor
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  Speaker 15: le habló de... creo que le planteó un par de títulos...
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  Speaker 15: y solo por el título ya escogió... que quería hacer
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  Speaker 15: esa película... el Hombre Elefante... y sí, introduce... yo creo
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  Speaker 15: que introduce algo también muy importante en David Lynch... y
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  Speaker 15: es su profundo humanismo... o su profunda cercanía con... bueno,
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  Speaker 15: pues con el ser humano... ahí en su cine también...
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  Speaker 15: aparte de toda la oscuridad y todo lo pesadillesco... hay
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  Speaker 15: una enorme ternura... hacia el ser humano, creo... y una
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  Speaker 15: cercanía y una capacidad de entendimiento de la profundidad humanista
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  Speaker 15: de nuestra civilización. Y en ese sentido creo que el
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  Speaker 15: hombre elefante sí que introduce ese carácter humanista en el
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  Speaker 15: Cine Lynch que luego recuperaría en otras películas de una
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  Speaker 15: forma incluso fordiana.
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  Speaker 5: Y este cambio tan radical de estilo?¿ Quizá quería hacerse
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  Speaker 5: accesible después de haber sido tan inaccesible con Cabeza Borradora?
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  Speaker 14: Bueno, no, lo que pasa es que es una producción
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  Speaker 14: como amputaba antes de Mel Brooks, entonces es una película, digamos,
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  Speaker 14: de serie A. Lo importante es que The Villains va
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  Speaker 14: a tener a partir de aquí problemas precisamente con lo
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  Speaker 14: que él quiere exponer dentro de ese circuito comercial para
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  Speaker 14: todo el mundo. De hecho, en esta película podemos hacer
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  Speaker 14: una comparativa entre su personalidad y la del propio protagonista,
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  Speaker 14: el propio personaje, el hombre elefante. Como sabemos todos de
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  Speaker 14: la historia, el hombre elefante... Era una persona normal y
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  Speaker 14: corriente que fue explotada en el circuito de los freaks,
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  Speaker 14: sobre todo mintiendo el médico que lo estuvo tratando, que
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  Speaker 14: escribió una biografía en la que decía que tenía problemas
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  Speaker 14: mentales cuando realmente ahora sabemos que era una malformación hereditaria.
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  Speaker 14: No sé cómo se llama la enfermedad ahora porque no
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  Speaker 14: soy médico, pero seguro que los especialistas lo saben. Aquí
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  Speaker 14: lo importante es que David Linsen en el rodaje, Gabriela
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  Speaker 14: nos puede explicar también muchas cosas sobre esto, El problema
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  Speaker 14: es su personalidad, la personalidad de que era David Lynch
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  Speaker 14: en el rodaje. Hasta el punto de que casi todo
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  Speaker 14: el staff lo trató fatal y le escribieron una carta,
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  Speaker 14: incluso a Mel Brooks, porque no querían trabajar con él,
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  Speaker 14: porque era muy raro, tuvo problemas con Anthony Hopkins, etc.
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  Speaker 14: Todo lo que él quería hacer pensaban que estaba hecho
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  Speaker 14: por un freak como era el propio hombre elefante. Lo
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  Speaker 14: vamos a ver a continuación en las siguientes superproducciones. Y
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  Speaker 14: de hecho David Lynch, si dejó de hacer cine, que
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  Speaker 14: es muy noble con él, fue con Island Empire, la
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  Speaker 14: última película. Me estoy adelantando un poco, pero es para
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  Speaker 14: que entendáis, por ejemplo, que David Lynch dijo que sí.
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  Speaker 14: Por ejemplo, él no podía hacer la película que él quería.
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  Speaker 14: Si no había dinero, si lo que es el circuito comercial,
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  Speaker 14: la serie, no lo aceptaba, pues él no iba a
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  Speaker 14: hacer películas.
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  Speaker 5: Aunque decía Juan que no trataba bien a su equipo,
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  Speaker 5: a vosotros os trató de maravilla.
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  Speaker 16: Sí, sí, sí. Pero era un freak. No, mi experiencia
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  Speaker 16: con él no era nada freak. O sea, vestía siempre
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  Speaker 16: igual y estaba muy calmado, meditaba dos veces al día.
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  Speaker 5: Igual la meditación le había llevado también a calmar sus ánimos,
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  Speaker 16: ¿no? Sí, y él meditaba desde el principio de su carrera.
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  Speaker 16: Yo creo que mucha gente piensa que era una cosa
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  Speaker 16: ya mayor, pero... sin meditar, él no hubiera creado como
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  Speaker 16: ha creado. Y de Elephant Man, solo sé que me
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  Speaker 16: comentaba que estaba muy mal de pasta después de Eraserhead,
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  Speaker 16: que era un arriesgo total, una apuesta total, y supongo
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  Speaker 16: que era Mel Brooks, o sea, que estaba en un
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  Speaker 16: diner con el productor, no me acordaba quién era, y
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  Speaker 16: que era como, mira, tengo una familia, necesito, por favor,
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  Speaker 16: dame un encargo. Así que creo que fue una buena
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  Speaker 16: experiencia de encargo para él, en general se quedó contento
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  Speaker 16: con la película, Pero claro, el siguiente que era Dune
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  Speaker 16: ya rompió su esquema y digo, voy a Eteria por Independiente.
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  Speaker 5: Sí, vamos con eso, que también había un buen pastizal
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  Speaker 5: ahí sobre la mesa, en 1984, cuando llega la primera
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  Speaker 5: controversia y su primera película en color, la adaptación de Dune,
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  Speaker 5: una ópera espacial ambiciosa y deslumbrante del clásico de Frank Herbert.
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  Speaker 19: Echarás de menos el mal, pero las personas necesitamos nuevas experiencias.
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  Speaker 19: Agitan algo en lo más profundo de nosotros, que nos
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  Speaker 19: permite crecer. Sin cambios, algo duerme en nuestro interior. Algo
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  Speaker 19: que rara vez despierta
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  Speaker 11: A mí, me chifla, lo digo ya. Me encanta la novela,
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  Speaker 11: me encanta la película. Con un diseño de producción que
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  Speaker 11: era impresionante y momentos de casi genialidad. La película también
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  Speaker 11: se enfrenta a una narrativa que es muy densa y
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  Speaker 11: algo confusa. Eso también está en el libro. Por el reto,
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  Speaker 11: además de condensar una historia tan difícil, lo que ha
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  Speaker 11: generado opiniones divididas entre críticos y espectadores. Pues
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  Speaker 5: yo no le digo más que el primer programa de
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  Speaker 5: radio que yo hice, en Radio 3, allá por el
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  Speaker 5: año 2000, se llamaba Especio Melange. Por la sustancia que
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  Speaker 5: producen los gusanos de arena en las dunas del planeta Arrakis.
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  Speaker 5: Pero oigamos a nuestros agentes. Juan, esta era una producción
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  Speaker 5: de uno de los grandes de Hollywood, de Dino de Laurentiis,
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  Speaker 5: que recortó muchísimo el metraje que Lynch quería hacer al inicio,
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  Speaker 5: que llegaba incluso a las 8 horas. Era una película
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  Speaker 5: que luego se fue reduciendo hasta las 3 y finalmente
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  Speaker 5: hasta 137 minutos.¿ De qué manera afectó eso al resultado?
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  Speaker 14: Bueno, en realidad, Dune crea muchísima polémica. Se acaban de
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  Speaker 14: estrenar las nuevas y hasta el punto de que pues
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  Speaker 14: critican a la de Lynch, al fin se ha hecho
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  Speaker 14: la gran película y no es cierto. Hay que volver
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  Speaker 14: a conocer otra vez al personaje a David Lynch. Cuando
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  Speaker 14: se estrenó Dune, en la versión montada por los Laurentis,
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  Speaker 14: a David Lynch le gustó mucho la película. Y hay
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  Speaker 14: muchísimas entrevistas donde él comenta que está muy contento con
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  Speaker 14: la película. A veces lo que pasa, vosotros que organizáis
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  Speaker 14: festivales de cine, ocurre que muchas veces En los pases
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  Speaker 14: siguientes internacionales, por algún motivo, la película sí que resulta
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  Speaker 14: que acaba siendo un fracaso. Y David Lynch es un
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  Speaker 14: poco como Tarantino, que tiene como ese niño dentro. Ahora
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  Speaker 14: murió con 78 años, yo creo que seguía siendo un
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  Speaker 14: niño dentro, que se enfada muchísimo con este tipo de cosas.
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  Speaker 14: De hecho, llegó a llorar en Cannes cuando le criticaron.
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  Speaker 14: entonces le da la vuelta a la tortilla y empieza
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  Speaker 14: a decir que no le gusta la película. Y entonces
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  Speaker 14: ha quedado esa mentira como verdad que ahora es imposible
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  Speaker 14: de discutirla. Entonces yo en mi libro he tenido críticas
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  Speaker 14: sobre eso. Yo creo que Dune es una space opera maravillosa,
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  Speaker 14: como era Flash Gordon. Tiene muchísimos defectos. Hay un director
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  Speaker 14: de segunda unidad español, López Rodero, que es el que
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  Speaker 14: rueda gran parte de la película. uno de los grandes
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  Speaker 14: artistas que tenemos aquí en España, director de Segunda Unidad
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  Speaker 14: de 55 días en Pekín, bueno, todo lo Samuel Bronston.
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  Speaker 14: Y es cierto que tiene muchos defectos la película, por
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  Speaker 14: lo que se decía de la complejidad de lo que
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  Speaker 14: es la novela, pero podría ser una serie B. En
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  Speaker 14: la serie A, maravillosa, que yo sigo recomendando que se
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  Speaker 14: visione y que además no ha pasado el tiempo por ella.
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  Speaker 5: Me gusta mucho esa definición de serie B en la
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  Speaker 5: serie A.
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  Speaker 11: Carlos, fue un batacazo de crítica de público como estamos hablando,
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  Speaker 11: aunque con los años se ha ido revalorizando como peli
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  Speaker 11: de culto.¿ Qué elementos del estilo de Lynch pueden identificarse
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  Speaker 11: ya en una producción tan distinta a su filmografía habitual?
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  Speaker 15: Bueno, la verdad es que el universo lynchiano está presente
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  Speaker 15: en Doom a través de una estética particular, como él
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  Speaker 15: concibe esta novela. Deje verlo, si lo aplasma en la pantalla.
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  Speaker 15: Hay como un sentido poético de lo kitsch que es
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  Speaker 15: muy interesante. Y creo que eso también es algo que
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  Speaker 15: atraviesa su filmografía. Evidentemente, el universo onírico también de alguna
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  Speaker 15: forma está muy presente. A mí me interesa, me parece
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  Speaker 15: muy interesante también el modo del... cómo habla de Hollywood
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  Speaker 15: el proceso de producción de esta película y todos los
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  Speaker 15: avatares que hubo alrededor y cómo también alguien como Jodorowsky,
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  Speaker 15: que también estuvo muy implicado en la creación de Dune,
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  Speaker 15: de alguna forma, y cómo fueron pasando de mano en mano.
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  Speaker 5: Película que iba a haber hecho Ridley Scott, por ejemplo
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  Speaker 15: Efectivamente. Y creo que esa experiencia en Devilish, que creo
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  Speaker 15: que fueron como siete años los que estuvo implicado en
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  Speaker 15: esta producción, evidentemente... en la carrera de Lynch, en su
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  Speaker 15: forma de concebir la industria, tuvo una influencia muy importante
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  Speaker 15: o un impacto muy importante. Yo recuerdo la entrevista que
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  Speaker 15: le hice, el único consejo que dio a los futuros
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  Speaker 15: cineastas cuando yo le pregunté sobre esto, qué consejo daría,
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  Speaker 15: porque esta entrevista fue en un entorno académico, en una escuela,
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  Speaker 15: lo único que dijo es que tenéis que luchar por
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  Speaker 15: el Final Cut. O sea, es importantísimo que tengáis la
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  Speaker 15: última palabra en la película que se va a acabar viendo.¿
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  Speaker 15: Le seguía pesando la película, tú crees,
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  Speaker 5: Gabriela
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  Speaker 16: Sí, lo menciona siempre, le marcó un antes y después
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  Speaker 16: para bien. Yo creo que gracias a ese punto de inflexión, yo, mira,
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  Speaker 16: por ahí ya no paso, yo a partir de ahora
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  Speaker 16: hago mi cine de autor y ya está.
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  Speaker 5: Y en Dune ya estaba... El que será su actor fetiche,
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  Speaker 5: Kyle MacLahan, que también protagonizaría la siguiente.
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  Speaker 11: Sí, Blue Velvet, Terciopelo Azul, año ya 1986, donde también
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  Speaker 11: aparece otra de sus actrices fetiches, Laura Dern. Una película
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  Speaker 11: que se abre con un paseo por un barrio residencial,
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  Speaker 11: Medina América, hasta detenerse en un jardín de una casa
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  Speaker 11: en el que cada brizna de césped perfectamente cortado oculta
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  Speaker 11: una oreja humana pudriéndose entre las hormigas, lo que detona
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  Speaker 11: una trama de noir retorcido donde aparece otro de los
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  Speaker 11: rasgos habituales de su cine, que es el surrealismo y
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  Speaker 11: la turbiedad.
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  Speaker 20: Hay oportunidades en la vida para aprender y adquirir experiencia.
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  Speaker 20: A veces es necesario correr un riesgo. Creo que cualquiera
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  Speaker 20: que entre en el apartamento de esa mujer aprenderá mucho.
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  Speaker 20: Ya sabes, entrar, esconderse y observar.
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  Speaker 22: Entrar en
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  Speaker 20: su apartamento? Sí
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  Speaker 22: Estás loco? Jeffrey tal vez esté involucrada en un asesinato.
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  Speaker 22: Eso me da
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  Speaker 20: escalofrío. No, tranquilízate. Tengo un plan que creo que funcionará
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  Speaker 11: Tercio pelo azul es el sueño americano en su versión
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  Speaker 11: de pesadilla y salida de Rossellini cantando la penumbra, Dennis
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  Speaker 11: Hopper gritando como un poseso y nosotros fascinados. tal
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  Speaker 5: cual Carlos es esta peli una crítica directa al sueño
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  Speaker 5: americano más bien un estudio de la dualidad inherente al
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  Speaker 5: ser humano
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  Speaker 15: yo no sé si Lynch lo hubiera definido así creo
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  Speaker 15: que a él no le gustaba mucho establecer esas metáforas
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  Speaker 15: de su película en concreto Tercio Piel Azul sobre el
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  Speaker 15: sueño americano o sobre un retrato de América aunque evidentemente
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  Speaker 15: ya es esa primera secuencia que habéis escrito y como
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  Speaker 15: es la cámara o su cámara o su ojo lo
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  Speaker 15: que hace es escarbar más allá de la apariencia y
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  Speaker 15: descubrir que detrás de todo lo que brilla hay una
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  Speaker 15: oscuridad y hay un movimiento completamente distinto y hay otro universo,
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  Speaker 15: otros universos que encierran universos. Pero evidentemente Terciopelo Azul ha
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  Speaker 15: quedado como eso, también ha quedado como una película fundamental
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  Speaker 15: dentro de lo que es digamos el subgénero de la suburbia,
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  Speaker 15: los retratos de las vidas en los suburbios, que evidentemente
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  Speaker 15: nos habla de ese sueño americano, ese sueño americano del
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  Speaker 15: siglo XX de la búsqueda del bienestar social y de
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  Speaker 15: la felicidad y de la doble moral, que ahí es
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  Speaker 15: donde entra en juego el sentido moral del fin en
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  Speaker 15: cuanto a esa duplicidad de identidades, y que siempre ha
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  Speaker 15: estado presente también en su filmografía. Esa
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  Speaker 5: película que empieza con la imagen que nos comentaba Juan
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  Speaker 5: al inicio, de las hormigas sobre una oreja cortada. Y
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  Speaker 5: la escena que escuchábamos de Kyle MacLachlan explicándole a Laura
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  Speaker 5: Dern que quería colarse en la habitación de Isabela Rossellini
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  Speaker 5: para espiarla durante el acto sexual, lo que le llevaría
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  Speaker 5: a descubrir un misterio, el misterio del asesinato que investiga,
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  Speaker 5: es el germen de la película Junto a esa idea
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  Speaker 5: de la oreja. Juan, esa es una forma habitual de
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  Speaker 5: Lynch de trabajar, ¿no? Imágenes o escenas inconexas que luego
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  Speaker 5: iba conectando.
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  Speaker 14: Bueno, aquí, como estáis diciendo vosotros perfectamente, yo poco más
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  Speaker 14: puedo añadir. En realidad aquí se resume en la misma
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  Speaker 14: ensaladera el leitmotiv del cine de Lynch. Está por un
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  Speaker 14: lado lo que decíais vosotros, que debajo de lo bonito,
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  Speaker 14: de lo bueno, puede estar lo malo. Fijaros que antes
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  Speaker 14: hablaba de que él También es muy contradictorio en él.
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  Speaker 14: Hablaba antes de los lápices negros y aquí, sin embargo,
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  Speaker 14: el color es importantísimo. Ese inicio de la película, que
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  Speaker 14: es una de las escenas más famosas de la historia
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  Speaker 14: del cine, con ese cielo azul tan bonito, las flores
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  Speaker 14: de colores y debajo, lo que dices tú, de las
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  Speaker 14: hormigas y la poder de rumble. En lo que se
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  Speaker 14: refiere a los personajes, pues está esa dualidad que es
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  Speaker 14: el personaje de Oppelanger que va a subrayarlo muchísimo mejor
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  Speaker 14: para mí. Luego ya en Carretera Perdida y en Twin Peaks,
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  Speaker 14: pero es donde los personajes todos pueden ser el mismo.
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  Speaker 14: En el caso de Keele McCallan, el bueno puede ser
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  Speaker 14: el Frank, el malo, y en realidad se está mirando,
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  Speaker 14: se supone que él entra en la habitación para intentar
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  Speaker 14: ver de dónde se lee todo el tema de la oreja,
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  Speaker 14: pero a lo mejor también es cierto que es que
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  Speaker 14: él está disfrutando con las escenas de masoquismo que está viendo,
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  Speaker 14: lo que le hace ser igual que Frank. Y en
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  Speaker 14: el caso de las mujeres ocurre lo mismo, está Laura Dern,
• 36:11
  Speaker 14: que sería la novia perfecta para todos, la chica de
• 36:14
  Speaker 14: al lado, y la Isabella Rossellini, pues un poco la
• 36:17
  Speaker 14: femme fatale, la que hace también de El aspecto maternal
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  Speaker 14: que necesitamos todos los hombres alguna vez. Digamos que es
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  Speaker 14: todo el mismo personaje. Como digo, Terciopelo Azul es la
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  Speaker 14: película más famosa en esos momentos para Lynch y es
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  Speaker 14: la que realmente le hace ser autor. Y
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  Speaker 5: quien ha dicho que es imposible desentrañar cuál es el
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  Speaker 5: proceso creativo que lleva a crear una película como esta,
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  Speaker 5: es uno de los directores en nuestro país más influidos
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  Speaker 5: por Lynch. Lynch ha dejado mucha huella en muchos, tanto
• 36:51
  Speaker 5: fuera como dentro de nuestro país, y quizá el que
• 36:54
  Speaker 5: más ha seguido sus pasos en algunas películas es Nacho Vigalondo,
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  Speaker 5: Crudos Díaz.
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  Speaker 18: Qué tal? Buenos días.¿ Qué ha dado más grande?
• 37:01
  Speaker 5: Oye,¿ los caminos de Lynch son inescrutables?
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  Speaker 18: Sí, de hecho puedo hasta negarla mayor. Yo no creo
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  Speaker 18: que nadie pueda a simple vista detectar la influencia de
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  Speaker 18: Lynch en mis películas,
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  Speaker 13: al menos
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  Speaker 18: de manera muy evidente, porque... Porque cuando te dejas deslumbrar
• 37:18
  Speaker 18: o alumbrar, mejor dicho, por un director como él, la
• 37:21
  Speaker 18: primera lección que recibes es la de no hay que imitar,
• 37:23
  Speaker 18: no hay que reproducir. Y todos sabemos, de una manera
• 37:27
  Speaker 18: u otra, que intentar replicar su textura, sus acabados, su plástica,
• 37:34
  Speaker 18: por decirlo así, suele llevar a mal sitio. Es de
• 37:37
  Speaker 18: esos directores que cuesta seguir sin acabar cayendo en imitaciones vergonzosas.
• 37:42
  Speaker 18: Entonces es mejor seguir tu propio camino... Y dejar que,
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  Speaker 18: si tienes suerte, su influencia se acabe metabolizando en ti
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  Speaker 18: de alguna manera. Pero sería un error que yo ahora
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  Speaker 18: mismo me desmarcase con una película que intentase claramente seguir
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  Speaker 18: sus pasos.
• 37:57
  Speaker 5: Como director,¿ qué es lo que más te impresiona de Lynch, director?
• 38:01
  Speaker 5: Lo
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  Speaker 18: que más me impresiona y es una cosa que también
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  Speaker 18: cada vez valoro más con el paso de los años
• 38:05
  Speaker 18: es hasta qué punto era un director que, sin ser explícito,
• 38:10
  Speaker 18: en realidad era autobiográfico. Era un director que... hace un
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  Speaker 18: cine bastante íntimo y casi me atrevería a decir que
• 38:16
  Speaker 18: confesional es una cosa que no se suele oír mucho
• 38:20
  Speaker 18: pero por ejemplo ahora que habéis hablado de corazón de
• 38:23
  Speaker 18: perdón de Terciopelo Azul es una película que es muy
• 38:27
  Speaker 18: fácil entender o acabar entendiendo como un retrato de la
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  Speaker 18: masculinidad de un momento de la vida en el que
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  Speaker 18: uno siente curiosidad por ciertas cosas que a la vez
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  Speaker 18: le asustan y en la que uno tiene que lidiar
• 38:41
  Speaker 18: con el deseo de una manera u otra Es la
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  Speaker 18: película de un hombre, de un hombre inocente, un hombre virginal,
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  Speaker 18: un hombre que quizá todavía está en el instituto. No, no,
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  Speaker 18: de hecho está en el instituto. O sea, literalmente el
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  Speaker 18: protagonista se va a casar a sus padres desde el
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  Speaker 18: primer año de carrera, por decirlo así, y tiene la
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  Speaker 18: suerte y a la vez la desgracia de asistir a
• 39:03
  Speaker 18: algo que le perturba pero que a la vez le
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  Speaker 18: produce deseo y no puede evitar mirar y no puede
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  Speaker 18: evitar ver cosas horribles que a la vez le espeluznan
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  Speaker 18: pero que a la vez le tientan. Y ese conflicto
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  Speaker 18: que está en el corazón del deseo y la mirada
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  Speaker 18: masculina es lo que aborda esta película.
• 39:22
  Speaker 5: Nacho, creo que la primera vez que tú te topaste
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  Speaker 5: con su universo fue con Twin Peaks.
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  Speaker 18: Yo lo que creo que Lynch ha conseguido por encima
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  Speaker 18: de ningún otro, me atrevería a decir, de ningún otro
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  Speaker 18: director o autor, por decirlo así, es la capacidad de
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  Speaker 18: expansión de su obra. Yo entiendo el valor de Godard,
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  Speaker 18: por supuesto que comprendo el valor de Antonioni, comprendo el
• 39:47
  Speaker 18: valor de Kurosawa, pero solamente David Lynch se coló en
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  Speaker 18: el piso de mis padres en el 91, en una
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  Speaker 18: época en la que yo, como cabezonense, como cántabro, sin
• 39:58
  Speaker 18: hermano mayor y sin filmoteca y sin internet y sin
• 40:00
  Speaker 18: información de ningún tipo, yo no tenía ningún tipo de
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  Speaker 18: percepción palpable y real de lo que era el cine
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  Speaker 18: de autor. Yo estaba igual condenado en un momento dado
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  Speaker 18: en la universidad a poder viajar a una ciudad y
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  Speaker 18: descubrir un cine club, Y en el año 91 fue
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  Speaker 18: Lynch el que hizo El Camino por mí. Es el
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  Speaker 18: que dijo, tranquilo que ya voy yo. Ya voy yo
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  Speaker 18: hasta el 30 de Telecinco. Y cuando veas Twin Peaks
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  Speaker 18: vas a descubrir el cine de autor, gracias a mí,
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  Speaker 18: en una programación que alternaba a Laura Valenzuela y a
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  Speaker 18: Emilio Aragón. Esa proeza, que me diga alguien quién más
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  Speaker 18: la ha hecho.
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  Speaker 5: Nadie más. Bueno, te esperamos pronto aquí por este programa
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  Speaker 5: con tu próxima proeza que se estrena el 21 de febrero.
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  Speaker 5: Se llama Daniela Forever. Y habla de pérdidas amorosas y
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  Speaker 5: ensayos clínicos para controlar los sueños, lo que suena muy linchano.
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  Speaker 5: Y hemos preparado para el próximo 3 de marzo un
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  Speaker 5: programa especial por la tarde con tu querido amigo Joe
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  Speaker 5: Crepúsculo poniendo la música. Un espacio solo para nuestros productores
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  Speaker 5: y productoras. Eso es lo bueno de producir carne cruda. Nacho,
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  Speaker 5: un abrazo muy fuerte
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  Speaker 18: Gracias. Un beso muy grande. Gracias
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  Speaker 5: Y de Twin Peaks, precisamente, seguimos hablando. de la serie
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  Speaker 5: que cambió la historia de la televisión y la mía
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  Speaker 5: protagonizada por la muerta Laura Palmer y por el agente Cooper,
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  Speaker 5: y su inseparable grabadora. Diane, son las 10.54, el día
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  Speaker 5: amanecido gris y frío. La temperatura es de 11 grados
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  Speaker 5: y se esperan precipitaciones durante toda la mañana. Y me
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  Speaker 5: dispongo a hablar de la serie que vi primero con
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  Speaker 5: un grupo de amigos, después varias veces solo en casa,
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  Speaker 5: siempre obsesionado, como un niño que mira el Donut, Y
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  Speaker 5: no su agujero. Por cierto, cita de David Lynch que
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  Speaker 5: su familia recordó cuando anunció su muerte. Lynch ha dejado
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  Speaker 5: un gran vacío, pero miremos el donut.
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  Speaker 11: Pues cuando todos pensábamos que Lynch era un mago del celuloide,
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  Speaker 11: va y revoluciona la televisión con la ayuda de Mark
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  Speaker 11: Frost y el mejor eslogan de la historia de las series.¿
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  Speaker 11: Quién mató a Laura Palmer? Una serie con cafés, con tartas,
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  Speaker 11: con donuts y un cadáver envuelto en plástico, pero que
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  Speaker 11: de repente se convierte en un mal viaje de LSD.
• 42:43
  Speaker 11: Un demonio llamado Bob, un cuarto rojo con cortinas pesadas
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  Speaker 11: y un agente especial que habla con un gigante en
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  Speaker 11: sueños para obtener las pistas del crimen. Nadie entendía lo
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  Speaker 11: que estaba pasando, pero todos estábamos enganchados.
• 42:55
  Speaker 5: Diane, creo que no podemos hablar de mi serie sin
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  Speaker 5: consultar a Javier Valencia, autor del libro Universo Twin Peaks,
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  Speaker 5: la biblia definitiva para entender todo el mejunje. Le he
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  Speaker 5: enviado un cuestionario y esta grabadora para que conteste y
• 43:05
  Speaker 5: me la ha devuelto con sus respuestas. La primera pregunta era,¿
• 43:07
  Speaker 5: fue Twin Peaks la serie que adelantó la era de
• 43:09
  Speaker 5: las series como hoy la conocemos? Y esta es la respuesta.
• 43:15
  Speaker 4: Pues fíjate que en los años 90 Twin Peaks se
• 43:19
  Speaker 4: la vendió a nivel de eslogan propagandístico como la serie
• 43:23
  Speaker 4: que iba a revolucionar la televisión y que iba a
• 43:26
  Speaker 4: cambiar la manera de entender las series, pero durante la
• 43:29
  Speaker 4: década de los 90 realmente eso no ocurrió. Las series
• 43:33
  Speaker 4: no cambiaron tanto. en todo caso nos cambió a nosotros,
• 43:38
  Speaker 4: al grupo de espectadores que nos enamoramos de ella. Pero
• 43:41
  Speaker 4: sí que creo que en la era post-soprano, esta era
• 43:45
  Speaker 4: que se ha venido a llamar la edad de oro
• 43:47
  Speaker 4: de las series televisivas, puede notarse una influencia importante de
• 43:54
  Speaker 4: Twin Peaks, sobre todo cuando escuchas entrevistas a creadores de
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  Speaker 4: estas series que han sido tan importantes, como Brian Fuller
• 44:02
  Speaker 4: en Aníbal, como David Chase en Los Sopranos, Todos ellos
• 44:06
  Speaker 4: han hablado de Twin Peaks en algún momento determinado, como
• 44:10
  Speaker 4: la serie que les enseñó que podían abrir puertas que
• 44:14
  Speaker 4: hasta ese momento habían permanecido cerradas. Y en ese aspecto,
• 44:18
  Speaker 4: sobre todo el no limitarse a la hora de ser creativo,
• 44:21
  Speaker 4: porque la televisión creo que es un medio que limita demasiado,
• 44:25
  Speaker 4: fue muy influyente. Diane
• 44:29
  Speaker 5: la segunda pregunta que le envié decía,¿ cómo consigue una
• 44:32
  Speaker 5: obra tan extraña Buena
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  Speaker 4: pregunta.¿ Por qué algo tan extraño tuvo tanto éxito? Que
• 44:43
  Speaker 4: realmente en 1990, en la primera temporada de Twin Peaks,
• 44:47
  Speaker 4: era muy extraña en el sentido de que había un
• 44:50
  Speaker 4: policía que investigaba un caso de una manera absolutamente intuitiva
• 44:55
  Speaker 4: y siguiendo el rastro de las pistas que le ofrecían
• 44:59
  Speaker 4: sus propios sueños. No sé si conectó tanto con el
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  Speaker 4: público porque caló a un nivel de deseo inconsciente de
• 45:11
  Speaker 4: que en el fondo estábamos deseando ver algo así. No
• 45:13
  Speaker 4: sé si tuvo que ver el cambio de década, el
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  Speaker 4: hecho de que cuando llegaron los 90 había como un
• 45:20
  Speaker 4: interés en las cosas nuevas y Twin Peaks resultaba demoledoramente nueva.
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  Speaker 4: También vamos a ser un poco más realistas. La campaña
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  Speaker 4: de publicidad que tuvo a su alrededor fue tremenda, fue impresionante.
• 45:36
  Speaker 4: Eso también ayudó.
• 45:39
  Speaker 5: Dayan, tú sabes que yo lo sé casi todo de
• 45:42
  Speaker 5: la serie, pero quizá Javier sepa algo que ni tú
• 45:45
  Speaker 5: ni yo sepamos.
• 45:47
  Speaker 4: Pues venga, voy a intentar explicar tres cositas sobre Twin
• 45:52
  Speaker 4: Peaks que quizá no sabéis. Casi, pero bueno, yo pruebo
• 45:56
  Speaker 4: a ver. Una referente al episodio piloto. El personaje de
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  Speaker 4: Jocelyn Packard, que interpreta en la serie Joan Chen, originalmente
• 46:05
  Speaker 4: estaba pensado para Isabella Rossellini, que en aquellos tiempos, cuando
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  Speaker 4: se escribió el guión, era pareja de David Lynch. Y
• 46:13
  Speaker 4: iba a ser una mujer italiana llamada Giovanna Gio Pasqualini Packard.
• 46:17
  Speaker 4: Y según dijo Shailene Frey en una entrevista del 2017...
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  Speaker 4: En las primeras conversaciones que tuvieron con Lynch y Frost,
• 46:24
  Speaker 4: la idea original era que el romance que tenía que
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  Speaker 4: haber sucedido era el de Cooper y Josie, lo cual
• 46:31
  Speaker 4: explicaría tal vez cómo a Cooper le llama tanto la
• 46:33
  Speaker 4: atención la belleza del personaje de Joan Chen y luego
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  Speaker 4: no vuelve a hacer referencia a ella en ningún momento
• 46:40
  Speaker 4: en la serie regular. Un segundo aspecto, una curiosidad que
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  Speaker 4: tardé muchos años en descubrir, Mulholland Drive, La primera idea,
• 46:50
  Speaker 4: el primer germen de Mulholland Drive, era un spin-off de
• 46:53
  Speaker 4: Twin Peaks en el que Audrey viajaba a Los Ángeles
• 46:57
  Speaker 4: e intentaba empezar su carrera como actriz. Y un tercer
• 47:01
  Speaker 4: detalle que no quiero olvidar es que estuvo a punto
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  Speaker 4: de publicarse un cómic a principios de los años 2000
• 47:10
  Speaker 4: que iba a cubrir algunas de las ideas que tenían
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  Speaker 4: para la tercera temporada de los 90's. Pero David Lynch
• 47:17
  Speaker 4: no dio el visto bueno a este proyecto. Pero a
• 47:20
  Speaker 4: Lynch no le hizo gracia.¿ Quién sabe si porque él
• 47:23
  Speaker 4: se guardaba el as en la manga de tal vez
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  Speaker 4: volver algún día a Twin Peaks como finalmente hizo
• 47:30
  Speaker 5: Lo que pocos saben es que Mark Frost y David
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  Speaker 5: no querían revelar quién mató a Laura. Puede que ni
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  Speaker 5: siquiera hasta el final la cadena ABC les obligó. Dejaron
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  Speaker 5: la serie y tuvieron que pedirles que volvieran al final
• 47:42
  Speaker 5: porque se estaba hundiendo. Y por último Diane me preguntaba¿
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  Speaker 5: Qué le habrá parecido a Javier la tercera temporada, la
• 47:47
  Speaker 5: que hizo David en los últimos años, en la que,
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  Speaker 5: por supuesto, volvió a llamarme a mí, a Laura y
• 47:51
  Speaker 5: a Odri?
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  Speaker 4: Como espectador de televisión, como amante de las series y
• 47:58
  Speaker 4: de la cultura popular en general, nunca he vivido una
• 48:01
  Speaker 4: época tan extraordinaria, tan eléctrica, como la que viví siendo
• 48:05
  Speaker 4: espectador de la tercera temporada. Estímulo que fue para mi imaginación,
• 48:10
  Speaker 4: fue algo tremendo, espectacular. Twin Peaks significa mucho para mí
• 48:16
  Speaker 4: en conjunto pero esa tercera parte fue algo algo muy
• 48:21
  Speaker 4: especial creo que todavía no somos capaces de entender la
• 48:26
  Speaker 4: importancia que va a tener el futuro creo que tendría
• 48:30
  Speaker 4: que haber una generación de guionistas que sean capaces de
• 48:33
  Speaker 4: digerirla y de despedazarla y hacerla suya de un modo
• 48:39
  Speaker 4: que creo que los viejos ya no somos tan capaces
• 48:43
  Speaker 4: Me parece una obra maestra
• 48:48
  Speaker 5: Diane, sigo notablemente confundido. El café ya no me afecta,
• 48:51
  Speaker 5: mis sueños son cada vez más abstractos y a cada
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  Speaker 5: pregunta que me hago les surgen nuevos interrogantes. Necesito desentramar
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  Speaker 5: este hilo. Voy a volver a ver Fuego camina conmigo,
• 49:01
  Speaker 5: a ver si me entero de algo. El asesino atacará
• 49:05
  Speaker 5: de nuevo. Mi diario secreto
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  Speaker 19: Han desaparecido algunas
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  Speaker 6: páginas.
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  Speaker 19: La siguiente víctima será hombre o mujer. Mujer, vivimos en
• 49:16
  Speaker 19: un sueño donde las...
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  Speaker 6: cosas nunca son lo que parecen. ¿Quién
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  Speaker 11: Pues poca respuesta va a encontrar. Camina conmigo. 1992, que
• 49:34
  Speaker 11: sirve como una especie de precuela y epílogo a la
• 49:37
  Speaker 11: serie original. Es verdad que ofrece algunas respuestas y también
• 49:41
  Speaker 11: profundiza en el misterio de los eventos que rodearon la
• 49:45
  Speaker 11: vida y la muerte de Laura Palmer, dejando a su
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  Speaker 11: vez muchas preguntas sin resolver y algunas de las escenas
• 49:50
  Speaker 11: más desconcertantes de la historia del cine.
• 49:53
  Speaker 24: Lo de esa bailarina ha sido increíble.
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  Speaker 25: Qué sentido tendría? Te lo explicaré.¿ Recuerdas que Lil tenía
• 50:02
  Speaker 25: la cara enfurruñada? Tenía una expresión de amargura. Tendremos problemas
• 50:05
  Speaker 25: con las autoridades locales. El parpadeo significa que habrá complicaciones.
• 50:10
  Speaker 25: Los ojos de la autoridad local. Me imagino que el
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  Speaker 25: sheriff y su ayudante.¿ Te fijaste en que tenía una
• 50:16
  Speaker 25: mano en el bolsillo? Eso significa que ocultan algo. La
• 50:19
  Speaker 25: otra mano estaba cerrada. Van a ser beligerantes. Estaba levantando
• 50:23
  Speaker 25: los pies, lo que significa que vamos a tener que
• 50:25
  Speaker 25: patear mucho.¿ Qué llevaba en la solapa? Una rosa azul. Bien.
• 50:32
  Speaker 25: Eso no puedo contártelo.¿ No puedes?
• 50:34
  Speaker 5: No, no puedo. Esta escena de Fuego Camina Conmigo resume
• 50:38
  Speaker 5: bien el proceso creativo y deductivo de la construcción del
• 50:42
  Speaker 5: INSS que después emprendemos los espectadores para intentar desentrañar sus misterios,
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  Speaker 5: algunos de los cuales no puede contárnoslos.¿ Hay que intentar
• 50:51
  Speaker 5: explicarlo y entenderlo todo en sus películas o hay que
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  Speaker 5: entenderlas más como experiencia y dejarse llevar por la sensación
• 50:58
  Speaker 5: más que por el sentido?
• 51:01
  Speaker 14: Claro, era lo que comentábamos antes. Twin Peaks es el
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  Speaker 14: ejemplo claro porque en realidad es una obra de dos personas,
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  Speaker 14: de David Lynch y Mark Frost. Y Mark Frost es
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  Speaker 14: la parte más estándar del thriller. Antes de entrar en
• 51:17
  Speaker 14: el programa lo comentábamos que Telecinco provocó un problema cuando
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  Speaker 14: la emitió aquí en España, que se equivocó en la
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  Speaker 14: emisión de los capítulos haciendo spoiler. Eso es una crítica,
• 51:30
  Speaker 14: pero Mark Frost... estaría súper enfadado pero si le preguntamos
• 51:33
  Speaker 14: a David Lynch y si se hubiera entrado seguro que
• 51:35
  Speaker 14: estaría encantado y eso es lo que pasa el éxito
• 51:39
  Speaker 14: que tuvo Twin Peaks se hablaba de quién era el
• 51:42
  Speaker 14: asesino de Laura Palmer quién era, era en los periódicos
• 51:44
  Speaker 14: en todos los sitios cuando realmente no es lo importante
• 51:47
  Speaker 14: no era lo importante para Lynch y la tercera temporada
• 51:51
  Speaker 14: la tercera temporada lo demuestra con ese capítulo maravilloso que
• 51:55
  Speaker 14: a todo el mundo le encanta el capítulo octavo que
• 51:58
  Speaker 14: se considera uno de los mejores capítulos de la serie
• 52:00
  Speaker 14: de la historia de la televisión con la explosión atómica
• 52:06
  Speaker 14: que parece que lo explica todo pero no explica nada
• 52:07
  Speaker 14: y que te deja mil millones de preguntas. Es la
• 52:11
  Speaker 14: pena de que haya fallecido este artista con 78 años
• 52:14
  Speaker 14: de edad sin poder seguir haciendo ahora obras, ahora que
• 52:19
  Speaker 14: está de moda la serie de televisión Netflix y demás,
• 52:21
  Speaker 14: que una cuarta temporada de Twin Peaks habría sido espectacular.
• 52:27
  Speaker 5: Tú eres de los que piensa que debemos dejarnos llevar
• 52:29
  Speaker 5: por la experiencia?
• 52:30
  Speaker 15: Absolutamente. Tiene que reclamar eso, reclamar la experiencia sensorial, la
• 52:36
  Speaker 15: experiencia profundamente psicológica e incluso onírica y no tratar de
• 52:41
  Speaker 15: entender todo. Es perder el tiempo, tratar de entender todo.
• 52:46
  Speaker 15: Estoy absolutamente de acuerdo con todo lo que ha dicho
• 52:48
  Speaker 15: Juan de la tercera temporada de Twin Peaks. Yo no
• 52:52
  Speaker 15: sé si en su caso fue, o en el caso
• 52:54
  Speaker 15: de los fans, de Lynch fue algo inesperado encontrarse con
• 52:58
  Speaker 15: ese regreso y con esa calidad y con esa capacidad
• 53:03
  Speaker 15: de realmente lanzar una bomba atómica dentro de lo que
• 53:06
  Speaker 15: es la creación audiovisual como en el capítulo 8 que
• 53:09
  Speaker 15: realmente es como el efecto es ese parece que arrasa
• 53:18
  Speaker 15: con todo ese concepto de lo que era la serie
• 53:20
  Speaker 15: de televisión y hace algo nuevo porque no sabemos lo
• 53:23
  Speaker 15: que es, es gran cine, es gran televisión, es videoarte,
• 53:27
  Speaker 15: es cine para museos,¿ qué es el regreso a Twin Peaks?
• 53:32
  Speaker 16: Y era como un sitio muy de oficina, había unos
• 53:34
  Speaker 16: platos por ahí, pero llego a su mesa y tenía,
• 53:38
  Speaker 16: por supuesto, cenicero con un montón de tabaco, un egg sandwich,
• 53:44
  Speaker 16: un bocadillo de atún y huevo, y... Y una muñeca
• 53:49
  Speaker 16: con la cabeza cortada y un cerrador, no sé. Ahí
• 53:55
  Speaker 16: como tan tranquilamente. Y él, bueno,¿ qué tal? Cuéntame. Y digo,
• 53:59
  Speaker 16: es que así es Lynch todo el rato. Se rodea
• 54:02
  Speaker 16: de estas imágenes y todo para él es muy natural.
• 54:05
  Speaker 5: Y una vez que había tenido ese éxito tan abrumador
• 54:08
  Speaker 5: con Twin Peaks, ya podía ser Lynch a tiempo completo.
• 54:23
  Speaker 11: Y así fue, en los años 90 Lynch se desató
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  Speaker 11: empezando por Wild at Heart, corazón salvaje, pésimo título en
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  Speaker 11: castellano que bien suena en inglés. que nos llevó por
• 54:33
  Speaker 11: una autopista con olor a gasolina y cuero quemado, con
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  Speaker 11: Sailor y Lula, Nicolas Cage y Lauro Den, buscando el
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  Speaker 11: amor en el infierno, en una especie de revisión chunga
• 54:43
  Speaker 11: del Mago de Oz.
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  Speaker 5: Sanabria,¿ y cómo es el uso de la música?
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  Speaker 11: Pues es una banda sonora muy diversa, en este caso,
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  Speaker 11: para la mente tiene menos influencia, a lo mejor en esta,
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  Speaker 11: hay mucho blues y rock primitivo, que refleja la naturaleza
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  Speaker 11: tumultuosa del viaje de los protagonistas, ese deseo de escapar
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  Speaker 11: de las convenciones sociales. Luego está el uso repetido del
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  Speaker 11: Love Me Tender de Elvis, por ejemplo, que juega un
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  Speaker 11: papel simbólico en el amor, en el romance de Celery
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  Speaker 11: y Lula. Y como esta tenemos los temas de Chris Isaac,
• 55:16
  Speaker 11: con ese bozarrón tierno pero firme, Wicked Game, que es
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  Speaker 11: casi más popular que la propia película. I don't wanna
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  Speaker 11: fall in
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  Speaker 23: love with somebody Chris
• 55:37
  Speaker 5: Isaac, que por cierto tenía una participación en Fuego Camina Conmigo.
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  Speaker 5: Igual que le había dado la vuelta a la ciencia
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  Speaker 5: ficción y al noir,¿ esto es una vuelta de tuerca
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  Speaker 5: a la road movie?
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  Speaker 15: Bueno, es que podríamos quizás estar de acuerdo en que
• 55:51
  Speaker 15: El Mago de Oz es la primera road movie, ¿no?
• 55:55
  Speaker 26: Cuando no se hablaba de road movies, ¿no
• 55:57
  Speaker 15: Pero sí, ese camino por las baldosas amarillas es ya
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  Speaker 15: en sí una road movie. Sí, es una vuelta de tuerca,
• 56:04
  Speaker 15: también una vuelta de tuerca incluso a la propia novela
• 56:07
  Speaker 15: en la que está basada, ¿no? De Barry Gifford, ¿no?
• 56:09
  Speaker 15: Si quizás Barry Gifford hablaba un poco más de una
• 56:12
  Speaker 15: historia de Romeo y Julieta, ¿no? En ese mundo... Para
• 56:15
  Speaker 15: David Lynch era Elvis Presley y Marilyn Monroe en el
• 56:18
  Speaker 15: mundo de Oz, lo cual esa combinación tan pop y
• 56:23
  Speaker 15: tan sugerente ya lo hace algo tremendamente especial. Para mí
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  Speaker 15: esta es una película importantísima, ya a nivel personal, es
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  Speaker 15: la primera película que yo vi en una pantalla grande
• 56:31
  Speaker 15: de David Lynch con esa fiebre de Twin Peaks que
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  Speaker 15: ya venía alimentada. y para mí fue un descubrimiento absoluto
• 56:43
  Speaker 15: de muchas cosas incluso de Nicolas Cage hay que imaginaros
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  Speaker 11: las
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  Speaker 15: películas buenas de Nicolas
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  Speaker 11: Cage en Guadalajara hay romance hay surrealismo, hay violencia¿ creéis
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  Speaker 11: que la película es una representación del amor más extremo
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  Speaker 11: o una crítica a las expectativas románticas?
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  Speaker 14: Yo es que Corazón Salvaje realmente es la única película
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  Speaker 14: que no me gusta de Lynch. Realmente... Explícanos. Porque David
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  Speaker 14: Lynch como buen americano también tiene esa faceta de show business.
• 57:14
  Speaker 14: Estamos hablando que es un director de culto pero al
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  Speaker 14: mismo tiempo es un director muy comercial. Es que en
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  Speaker 14: el cine y en el arte es todo muy relativo.
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  Speaker 14: Fijaros que antes hablábamos de Dune o del Hombre Elefante
• 57:23
  Speaker 14: y sin embargo Dune y el Hombre Elefante son a
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  Speaker 14: lo mejor más películas de culto que Corazón Salvaje o
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  Speaker 14: que Twins, Pigs, Fuego Camina Conmigo. Son películas donde Lynch
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  Speaker 14: se mete en ese terreno peligroso de hacer ese tipo
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  Speaker 14: de películas solamente para canes, que es algo que le
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  Speaker 14: pasa también a Tarantino con Pulp Fiction, por ejemplo. Lo
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  Speaker 14: importante para mí de Corazón Salvaje es que por lo
• 57:44
  Speaker 14: menos sí que nos abre las otras facetas que no
• 57:48
  Speaker 14: hemos hablado mucho del de David Lynch, que es como
• 57:51
  Speaker 14: sí que hemos mencionado la parte musical, pero sobre todo
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  Speaker 14: también el director de anuncios. Por ejemplo, para empresas importantes
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  Speaker 14: va a dirigir anuncios de Opium, no sé ahora pero
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  Speaker 14: muchos de ellos y también ese aspecto musical tan importante
• 58:11
  Speaker 14: porque entendemos que él está solamente relacionado con la música
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  Speaker 14: industrial vanguardista pero no también con lo vimos en Tercio
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  Speaker 14: Pelo Azul con Roy Orbinson grandes clásicos que no pertenecen
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  Speaker 14: precisamente al mundo alternativo y
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  Speaker 5: la música también fue muy protagonista en una de nuestros
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  Speaker 5: fetiches y de sus películas más vistas con la que
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  Speaker 5: hemos empezado este programa
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  Speaker 11: La banda sonora de Lost Highway, Carretera Perdida, que es
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  Speaker 11: tan inquietante y multifacética como la propia película, que tiene
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  Speaker 11: un enfoque experimental y oscuro y la música refleja perfectamente
• 58:52
  Speaker 11: esa atmósfera surrealista y la tensión constante de la película. Aquí,
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  Speaker 11: como decía Juan, Lynch fusiona géneros como el industrial, el jazz,
• 59:02
  Speaker 11: el trip-hop, la electrónica, para crear una banda sonora que
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  Speaker 11: se convierte en un personaje una vez más dentro de
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  Speaker 11: la película, y bueno, con temas de Nine Inch Nails,
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  Speaker 11: o de Marilyn Manson, o de David Bowie, o de
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  Speaker 11: Angelo Baralamente, pues nada puede salir mal. Lost Highway es
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  Speaker 11: un viaje lisérgico y sin rumbo de un hombre atrapado
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  Speaker 11: en un laberinto de identidades rotas, de recuerdos distorsionados, y
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  Speaker 11: es un thriller psicológico que podría ser un sueño, pero
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  Speaker 11: que en realidad es una pesadilla, donde las carreteras alargan,
• 59:43
  Speaker 11: los neones iluminan una ciudad que nunca duerme, una historia
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  Speaker 11: que se convierte en un caleidoscopio de caos, de cine
• 59:49
  Speaker 11: negro y de surrealismo.
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  Speaker 5: Leí que era su particular versión de lo que había
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  Speaker 5: sucedido con el asesinato machista de O.J. Simpson.¿ Qué creéis
• 59:57
  Speaker 5: que hay detrás de esta película de celos y crímenes?¿
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  Speaker 5: Quién se atreve?
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  Speaker 15: Yo le hice esa pregunta, lo de O.J. Simpson, porque
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  Speaker 15: además él creo que hace una referencia en su ensayo
• 1:00:10
  Speaker 15: de Atrapa al pez dorado a cómo carretera perdida igual
• 1:00:14
  Speaker 15: surge de esa pequeña idea o esa relación con la realidad.
• 1:00:18
  Speaker 15: Pero luego él lo negaba también, ¿no? O sea, también
• 1:00:20
  Speaker 15: su respuesta era negarlo. No, no, no tiene nada que
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  Speaker 15: ver con... Con el caso Jason Somers es otra cosa
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  Speaker 15: completamente distinta. Bueno, eso
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  Speaker 5: lo había dicho en una entrevista. Quiero decir que no
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  Speaker 5: se explicaba cómo una persona podía seguir jugando al golf
• 1:00:32
  Speaker 5: después de haber hecho lo que había hecho y solo
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  Speaker 5: podía entenderlo como un desarrollamiento de personalidad, como un doppelganger,
• 1:00:38
  Speaker 5: de la que has hablado tú mucho, Juan
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  Speaker 14: Sí, de hecho, además también Robert Blake, que es uno
• 1:00:43
  Speaker 14: de los personajes también importantes de la película, le ocurrió
• 1:00:45
  Speaker 14: lo mismo. Es que parece que el guión estaba escrito...
• 1:00:49
  Speaker 14: por David Lynch lo que ocurrió en la realidad. No
• 1:00:51
  Speaker 14: me acuerdo ahora cómo era Robert Blake, creo que también
• 1:00:52
  Speaker 14: mató a la mujer y por culpa del jurado salió
• 1:00:58
  Speaker 14: sin problemas. Lo importante de Carretera Perdida, que sí que
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  Speaker 14: me parece la mejor película de David Lynch, al fin.
• 1:01:05
  Speaker 14: A mí me flipa esta. Fijaros que estamos hablando todo
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  Speaker 14: el rato de David Lynch como director de autor. David Lynch,
• 1:01:11
  Speaker 14: por ejemplo, en esta película no sabía terminarla. David Lynch
• 1:01:13
  Speaker 14: no sabía terminar una película. Fijaros, parece que nos estamos
• 1:01:17
  Speaker 14: ahora contradiciendo por completo. Y entonces entra en juego Rammstein,
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  Speaker 14: que era un grupo de música industrial comercial para mí,
• 1:01:24
  Speaker 14: muy importante, y trae esa canción con el tema del demonio,
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  Speaker 14: del satanismo, no sé qué, no sé cuánto. Es una
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  Speaker 14: película que parece que todos los hijos de David Lynch,
• 1:01:33
  Speaker 14: sobre todo los del aspecto musical, lo fagocitan y se
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  Speaker 14: hacen ellos los jefes. Hay muchas posibilidades de que Trent Reznor,
• 1:01:39
  Speaker 14: que es el cantante de Nine Signals, podría salir acreditado
• 1:01:43
  Speaker 14: como director. porque aportó mucho. Es un poco como David Bowie,
• 1:01:47
  Speaker 14: también David Bowie para renacer, hace esos discos de música
• 1:01:52
  Speaker 14: electrónica que son los discos que hacen la gente joven
• 1:01:56
  Speaker 14: que lo admiraba en los años 60. Es una película maravillosa,
• 1:01:59
  Speaker 14: es una época en la que la MTV entra en
• 1:02:01
  Speaker 14: todas nuestras casas, Nirvana vende sus discos millonarios y lo
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  Speaker 14: que es ese estilo todo alternativo en la música, de
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  Speaker 14: repente se hace un poquito comercial por la MTV, un poco...
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  Speaker 14: que ha llegado a nuestros días y ahora podemos, pues,
• 1:02:15
  Speaker 14: yo lo cuento porque a mí me costaba comprar mis
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  Speaker 14: discos de música industrial en su día, cuando era joven,
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  Speaker 14: y en estos momentos tú puedes ir a cualquier centro
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  Speaker 14: comercial y comprar cualquier disco porque ha entrado en nuestras
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  Speaker 14: casas gracias a esta gente
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  Speaker 5: Una película de la que uno salía tan perdido como
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  Speaker 5: a la carretera del título y sin embargo tan fascinado
• 1:02:34
  Speaker 5: que se pasaba horas, si no días, hablando de ella, Gabriela.
• 1:02:38
  Speaker 16: Es que el doppelganger, que está muy presente en esta película,
• 1:02:41
  Speaker 16: le acompaña mucho en su trabajo. El doppelganger, como palabra,
• 1:02:45
  Speaker 16: es el doble que anda a tu lado. Fire Walk
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  Speaker 16: With Me también es como un fuego que anda a
• 1:02:49
  Speaker 16: su lado. Los dobles, los gemelos, la dualidad, yo creo
• 1:02:54
  Speaker 16: que tienen que ver como su mundo interior y exterior
• 1:02:57
  Speaker 16: con la meditación. O sea, que él tenía esto muy presente.
• 1:03:01
  Speaker 5: Y después de habernos volado la cabeza con eso, se
• 1:03:04
  Speaker 5: convirtió en un George Ford.
• 1:03:06
  Speaker 22: Totalmente.
• 1:03:07
  Speaker 5: Es la familia.
• 1:03:40
  Speaker 11: The Straight Story, una historia verdadera donde, como dices bien,
• 1:03:44
  Speaker 11: lo lynchiano se convierte en fordiano. Aquí nos sorprende con
• 1:03:47
  Speaker 11: una obra conmovedora y sencilla que se aleja, en parte,
• 1:03:51
  Speaker 11: de su estilo habitual. Basado en una historia real, la
• 1:03:54
  Speaker 11: película sigue Alvin Straight, el Straight del título, un anciano
• 1:03:58
  Speaker 11: que recorre cientos de kilómetros en una segadora para reconciliarse
• 1:04:02
  Speaker 11: con su hermano enfermo. Esto es un relato de redención,
• 1:04:04
  Speaker 11: de humanidad y de perseverancia histórica. con una dirección bastante
• 1:04:08
  Speaker 11: sutil y emotiva que demuestra, yo creo, la versatilidad de Lynch.¿
• 1:04:14
  Speaker 11: Podría considerarse esta película como la más accesible de Lynch?
• 1:04:18
  Speaker 15: Pues probablemente sí, quiero decir, es una straight story, es
• 1:04:22
  Speaker 15: una historia lineal. Para empezar, a partir de ahí, sí,
• 1:04:26
  Speaker 15: es la más accesible quizá a nivel narrativo y también
• 1:04:29
  Speaker 15: a la hora de conectar con la emoción del espectador,
• 1:04:33
  Speaker 15: de alguna forma. pero yo creo que también es una
• 1:04:36
  Speaker 15: película muy abstracta, quiero
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  Speaker 13: decir,
• 1:04:38
  Speaker 15: son elementos muy mínimos, es una película muy minimalista en
• 1:04:42
  Speaker 15: el sentido, y es una película que termina en el cosmos,
• 1:04:45
  Speaker 15: o sea, que termina con la cámara haciendo un movimiento
• 1:04:51
  Speaker 15: muy enfático de mirar hacia arriba, hacia las estrellas. Y
• 1:04:56
  Speaker 15: luego sí que tiene alguna escena, como ese venado que
• 1:05:02
  Speaker 15: atropella a una mujer ahí en toda la carretera, Que bueno,
• 1:05:05
  Speaker 15: que no deja de ser pulolinch. Sí, no
• 1:05:07
  Speaker 5: deja de mirar siempre la violencia que hay en la
• 1:05:11
  Speaker 5: relación entre el hombre y la naturaleza, pero sí que
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  Speaker 5: hay una celebración de la naturaleza en su belleza, que
• 1:05:16
  Speaker 5: en las obras anteriores era más la celebración de lo
• 1:05:19
  Speaker 5: siniestro que esconde la naturaleza.
• 1:05:21
  Speaker 15: Sí
• 1:05:21
  Speaker 5: el bosque
• 1:05:21
  Speaker 15: como ese lugar siniestro, ¿no? Aquí es verdad que... Hay
• 1:05:24
  Speaker 15: unos paisajes demoledores. A mí me encanta
• 1:05:27
  Speaker 16: que exista esta película, ¿no? Es como un pintor... abstracto
• 1:05:32
  Speaker 16: cuando tiene esa capacidad de también hacer un retrato realista
• 1:05:35
  Speaker 16: le sube de nivel y yo creo que le da
• 1:05:40
  Speaker 16: libertad hacer sus locuras porque Straight Story demuestra que también
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  Speaker 16: puede hacer una narrativa clásica¿ tú sabes cómo surgió esta historia?
• 1:05:48
  Speaker 16: o alguno de los bots es que no sé
• 1:05:51
  Speaker 14: de dónde viene este proyecto ahora no lo recuerdo bien
• 1:05:53
  Speaker 14: pero sí que es importante lo que estáis contando de
• 1:05:55
  Speaker 14: que es un zasca a los críticos que pues le
• 1:06:00
  Speaker 14: criticaban de que no sabe realmente hacer cine porque a
• 1:06:03
  Speaker 14: él le critica mucho también a su pareja de esa
• 1:06:06
  Speaker 14: época Mary Sweeney era la montadora y que estaba como
• 1:06:10
  Speaker 14: puesta como un poquito a dedo por ser su propia
• 1:06:12
  Speaker 14: mujer y entonces había ese tipo de problemas en el
• 1:06:15
  Speaker 14: montaje y esto demuestra que no es así Y como
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  Speaker 14: decía Carlos, sí que es cierto que hay esa escena
• 1:06:21
  Speaker 14: de los ciervos tan bonita que el protagonista se lo
• 1:06:24
  Speaker 14: está comiendo y de repente aparecen como ciervos de mentira
• 1:06:27
  Speaker 14: al lado. Que es muy parecida a una secuencia de
• 1:06:30
  Speaker 14: Corazón Salvaje, que antes la criticaba la película, pero es
• 1:06:33
  Speaker 14: cierto que Corazón Salvaje también tiene una gran escena, que
• 1:06:36
  Speaker 14: es esa escena en la que los dos horteras están
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  Speaker 14: atendiendo el soliloquio de esa chica que acaba de tener
• 1:06:42
  Speaker 14: un accidente de coche y está muriendo o hasta está
• 1:06:45
  Speaker 14: agonizando sin que ella lo sepa. Bueno, es Lynch, Lynch
• 1:06:49
  Speaker 14: también es ese Lynch humorista que no hemos hablado de
• 1:06:54
  Speaker 14: él en la segunda temporada de Twin Peaks, que es
• 1:06:57
  Speaker 14: todo realmente screwball, humor, él mismo haciendo ese personaje con
• 1:07:02
  Speaker 14: problemas de sordera. Es que Lynch al final es muy
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  Speaker 14: complejo y no solamente tenemos que quedarnos en esa parte
• 1:07:08
  Speaker 14: supuestamente oscura.
• 1:07:10
  Speaker 5: Sí, lo hemos dicho al inicio de... del programa, que
• 1:07:14
  Speaker 5: hay mucha comedia en sus tragedias y siempre además en
• 1:07:17
  Speaker 5: las escenas de mayor terror suele introducir la risa. No
• 1:07:21
  Speaker 5: sé si tiene eso un efecto liberador frente a...
• 1:07:25
  Speaker 15: Genera una distancia, ¿no? Al final te está diciendo, hombre,
• 1:07:28
  Speaker 15: esto es una película. Esto es un objeto de creación, ¿no?
• 1:07:32
  Speaker 15: Y esa distancia te la genera. Pero sí, el humor
• 1:07:35
  Speaker 15: también siempre ha estado muy cercano a todas las vanguardias, ¿no?
• 1:07:38
  Speaker 15: A los surrealismos y los dadaísmos. Y creo que hay
• 1:07:41
  Speaker 15: algo también también de eso en David Lynch
• 1:07:45
  Speaker 5: Sí, yo recuerdo de hecho una de mis escenas favoritas
• 1:07:47
  Speaker 5: de Twin Peaks es cuando Leland está en el coche
• 1:07:51
  Speaker 5: totalmente angustiado por la culpa que después sabremos y de
• 1:07:58
  Speaker 5: repente está cruzando un anciano por una carretera que le
• 1:08:03
  Speaker 5: impide seguir con el paso y el anciano cruza con
• 1:08:08
  Speaker 5: una lentitud tal que la escena va subiendo de tensión
• 1:08:12
  Speaker 5: emocional al mismo tiempo como de risa, porque es un
• 1:08:14
  Speaker 5: anciano con un andador, que tarda aproximadamente como dos minutos
• 1:08:18
  Speaker 5: en cruzar la puñetera calle. No hay banda. No hay
• 1:08:20
  Speaker 2: banda. No hay banda. Esto es todo.
• 1:08:39
  Speaker 5: Y después de ese desvío por la carretera recta de
• 1:08:44
  Speaker 5: la historia verdadera, él vuelve a retorcerse por los meandros
• 1:08:48
  Speaker 5: por los que solía llevarnos.
• 1:08:49
  Speaker 11: Si nos esperábamos otra película como este Story, estábamos equivocados.
• 1:08:54
  Speaker 11: Mulholland Drive, un viaje de vuelta al desconcierto y a
• 1:08:57
  Speaker 11: la deconstrucción que se sumerge en los... laberintos del subconsciente
• 1:09:01
  Speaker 11: donde lo oculto y lo esotérico se entrelazan en una
• 1:09:05
  Speaker 11: narración una vez más fragmentada aquí Lynch crea un universo
• 1:09:08
  Speaker 11: onírico donde los límites entre la realidad y el sueño
• 1:09:11
  Speaker 11: se disuelven y lo esotérico se manifiesta en símbolos visiones
• 1:09:15
  Speaker 11: surrealistas presencias inquietantes mientras la película revela las oscuras profundidades
• 1:09:20
  Speaker 11: del alma humana y de sus fantasmas internos.
• 1:09:24
  Speaker 5: Pues precisamente para hablar de lo oculto y lo esotérico
• 1:09:26
  Speaker 5: en la obra de Lynch, nadie mejor que Roger Ferrer,
• 1:09:29
  Speaker 5: editor de Oculto David Lynch, publicado por Dilatando Mentes. Roger, bienvenido.
• 1:09:37
  Speaker 27: Hola, buenos días.
• 1:09:38
  Speaker 5: Qué te lleva a ti a recopilar estos ensayos sobre
• 1:09:40
  Speaker 5: el ocultismo, el pensamiento mágico y la meditación de David Lynch?¿
• 1:09:43
  Speaker 5: Qué había ahí?
• 1:09:45
  Speaker 27: Bien, creo que muchos de los temas principales en la
• 1:09:49
  Speaker 27: estética de Lynch se basan en las ideas esotéricas, como
• 1:09:54
  Speaker 27: se ha estado comentando en la mesa, su no dualismo,
• 1:09:58
  Speaker 27: por ejemplo, la inclusión de otros niveles de realidad, la meditación,
• 1:10:03
  Speaker 27: que es central para Lynch, como se ha comentado, y
• 1:10:08
  Speaker 27: habíamos observado que había muy poca producción, sobre todo en castellano,
• 1:10:12
  Speaker 27: pero también en otras lenguas, sobre esta parte fundamental de
• 1:10:18
  Speaker 27: la estética de Lynch porque es la forma en que
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  Speaker 27: él entiende la realidad y eso impide o nos permite
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  Speaker 27: superar el San Benito sobre Lynch que las cosas que
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  Speaker 27: él explica no se entienden no las cosas que explica
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  Speaker 27: Lynch no se entienden si no hacemos el esfuerzo de
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  Speaker 27: ver la realidad como la ve él una vez hacemos
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  Speaker 27: ese esfuerzo una vez entendemos que es la meditación la
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  Speaker 27: influencia de corrientes orientales, la influencia de la contracultura y
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  Speaker 27: de la New Age, pues entonces entenderemos mejor cómo ve
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  Speaker 27: la realidad y cómo esto permea en sus obras. Mulholland
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  Speaker 27: Drive es perfecta porque el eje de la película sería
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  Speaker 27: una fantasmagoría de alguien que probablemente ha fallecido y está
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  Speaker 27: en una dimensión postmortem, ¿no? preguntándose qué ha pasado, qué
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  Speaker 27: se ha equivocado, cómo puede solucionarlo, etc. Twin Peaks, la
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  Speaker 27: tercera temporada, es una demostración palmaria de esto, como hay
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  Speaker 27: otros niveles de realidad, hay seres en esos niveles de
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  Speaker 27: realidad y cómo influyen en nuestra realidad física. Entonces creo
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  Speaker 27: que este libro apareció para intentar darle al lector claves
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  Speaker 27: para entender mejor Por ejemplo, hemos hablado del surrealismo. Es
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  Speaker 27: que estas mismas claves están en los surrealistas franceses, sobre
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  Speaker 27: todo en el círculo de André Breton. Influyen en Miró,
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  Speaker 27: en Joan Miró, influyen en muchos de los surrealistas. Y bueno,
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  Speaker 27: intentamos solventar este vacío que encontramos que existía.
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  Speaker 5: Rulley,¿ en ese sentido no te parece que el cine
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  Speaker 5: de Lynch es muy buñolesco? Hablando de adjetivos nacidos de directores.
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  Speaker 27: Claro, pero yo creo que a Buñuel le gusta más estéticamente.
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  Speaker 27: Es decir, creo que ambos comparten la mirada surrealista, pero
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  Speaker 27: la parte buñoliana es el surrealismo más estético. Pero efectivamente
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  Speaker 27: tienes todas las razones. Absolutamente Buñuel es el ángel exterminador.
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  Speaker 27: Pero yo creo que la dimensión... oculta en Lynch es
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  Speaker 27: mucho más fuerte que en Buñuel. Que es más, digamos,
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  Speaker 27: la parte surrealista, porque el surrealismo, como sabéis perfectamente, tiene
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  Speaker 27: dos como vertientes. Hay una que es más psicoanalítica, digamos,
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  Speaker 27: que sería la más fuerte en Buñuel, mientras que en
• 1:12:50
  Speaker 27: Lynch sería más la parte de Breton, del pensamiento mágico,
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  Speaker 27: de cómo el pensamiento mágico influye en nuestra forma de
• 1:12:56
  Speaker 27: ver la realidad, etcétera, etcétera. Pero estéticamente Buñuel yo creo
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  Speaker 27: que es una influencia... fundamental el surrealismo también el surrealismo
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  Speaker 27: más experimental digamos que surge junto a Buñuel pero Buñuel
• 1:13:13
  Speaker 27: y tanto
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  Speaker 11: por supuesto tu libro analiza los símbolos recurrentes en la
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  Speaker 11: obra de Lynch como hablabais antes el sufrimiento, la dualidad,
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  Speaker 11: la violencia¿ tú crees que Lynch busca explorar las profundidades
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  Speaker 11: del subconsciente y de lo inexplicable?
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  Speaker 27: Sí pero yo en vez de explicarlo como se explica
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  Speaker 27: generalmente a través de terminología psicoanalítica como el inconsciente lo
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  Speaker 27: explicaría más a partir de terminología hermético neoplatónica que es
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  Speaker 27: la más propia del ocultismo y del esoterismo y que
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  Speaker 27: lo ve como lo que se llama en este contexto
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  Speaker 27: de herederos de Platón anima mundi es decir. niveles de
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  Speaker 27: la realidad anímicos, psíquicos, que no tienen sustancia física, material,
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  Speaker 27: y que a los cuales accedemos están en nosotros todo
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  Speaker 27: el día, como inconsciente, pero a los cuales accedemos de
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  Speaker 27: manera prioritaria al soñar. Esta forma que tenemos todos los
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  Speaker 27: seres vivos, pero sobre todo los humanos, nos influye constantemente, pero...
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  Speaker 27: como dice el psicoanalismo, el psicoanálisis, perdón, frecuentemente no somos
• 1:14:29
  Speaker 27: conscientes de que nos están influyendo. Sí, sí, es una
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  Speaker 27: de las dimensiones fundamentales de la forma de entender la
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  Speaker 27: realidad de David Lynch.
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  Speaker 5: Cómo crees que Lynch logra mantener a los espectadores cautivos
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  Speaker 5: a pesar de esa ambigüedad, de ese desconcierto que generan
• 1:14:46
  Speaker 5: sus narrativas?¿ Cuál es su habilidad para contar ese mundo
• 1:14:50
  Speaker 5: del más allá, de los sueños, de lo oculto?
• 1:14:53
  Speaker 27: Claro, porque me parece una pregunta absolutamente pertinente. Creo que
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  Speaker 27: es la clave. O sea,¿ por qué Lynch es muy
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  Speaker 27: bueno y otros artistas no son tan buenos? Explicando lo mismo. Claro,
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  Speaker 27: la diferencia de Lynch es que esto que he explicado
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  Speaker 27: se puede hacer con un lenguaje, digamos, New Age, en
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  Speaker 27: el cual el bien siempre gana, el mal es muy malo, etcétera, etcétera.
• 1:15:17
  Speaker 27: Pero él, en realidad, para mí es más bien no dual.
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  Speaker 27: Es decir, te explica que dentro... del protagonista de Terciopelo
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  Speaker 27: Azul hay zonas de oscuridad explica que dentro del antihéroe
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  Speaker 27: de Terciopelo Azul hay zonas luminosas y que es como
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  Speaker 27: es por ciertos procesos y que están ligados en realidad
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  Speaker 27: que la chica de Terciopelo Azul que es virginal pues
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  Speaker 27: está muy bien pero al lado hay otra mujer que
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  Speaker 27: también es muy bella y mucho más sexual y las
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  Speaker 27: dos en realidad son como dos facetas de lo mismo Entonces,
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  Speaker 27: creo que eso aporta mucha complejidad y luego, claro, es
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  Speaker 27: un gran artista.¿ Por qué estamos hablando de él? Pues
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  Speaker 27: porque yo creo que habéis sacado el tema de que
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  Speaker 27: él transmite experiencias. Es decir, es un esotérico. El esoterismo,
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  Speaker 27: como sabéis, o saben nuestros oyentes seguramente, se basa en misterios.
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  Speaker 27: que es un elemento fundamental de David Lynch, la capacidad
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  Speaker 27: de generar un misterio y de generar una experiencia iniciática.
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  Speaker 27: Es decir, tú ves una película y tienes la sensación
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  Speaker 27: de que te estás adentrando en una nueva realidad y
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  Speaker 27: que te va dando claves que nunca están completas, como
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  Speaker 27: en la vida, porque si no sería muy aburrido esto,
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  Speaker 27: pero que sí que te permiten seguir avanzando, que es
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  Speaker 27: lo importante. Es un poco la figura que también encontramos
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  Speaker 27: en el hermetismo del ouroboros, de esa serpiente que se
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  Speaker 27: come la cola... en un viaje que es eterno y
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  Speaker 27: que al fin y al cabo es la tercera temporada
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  Speaker 27: de Twin Peaks, que al final Laura Palmer se da
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  Speaker 27: cuenta de que la van a estar matando eternamente y
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  Speaker 27: le entra ese momento, pero también es como... Es un
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  Speaker 27: final que es un nuevo principio porque hemos llegado al
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  Speaker 27: final de toda esa experiencia que nos ha entregado durante
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  Speaker 27: tres temporadas. De repente vemos que la dimensión cósmica es
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  Speaker 27: muchísimo más amplia de lo que percibimos solo con la
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  Speaker 27: razón y solo con nuestro cuerpo físico. Que hay muchísimos
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  Speaker 27: más niveles afectando a este.
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  Speaker 5: Y por eso, para encontrar todos esos niveles que hay
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  Speaker 5: escondidos en David Lynch, recomendamos leer el libro que ha
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  Speaker 5: editado Roger Ferrer. Oculto David Lynch. Roger, muchísimas gracias.
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  Speaker 27: Muchas gracias a vosotros.
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  Speaker 5: Vamos a cerrar el círculo. La serpiente que se muerde
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  Speaker 5: la cola en un bucle eterno, desentrañando el misterio detrás
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  Speaker 5: de su última película, El Imperio Interior.
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  Speaker 11: Inland Empire, que supuso a la posta el último film
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  Speaker 11: de Lynch en el año 2006. Hemos hablado que posteriormente
• 1:18:11
  Speaker 11: hizo la nueva temporada de Twin Peaks. Otra muestra de
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  Speaker 11: estructura no lineal, de imágenes surrealistas, atmósfera inquietante, que se
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  Speaker 11: sumergen en los temas de siempre. La identidad, el caos
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  Speaker 11: y la obsesión. Tres horas que ponen a prueba el
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  Speaker 11: estrés psicológico del más pintado.
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  Speaker 5: Qué pensáis que hace Inland Empire, tan única dentro de
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  Speaker 5: la filmografía de Lynch y cómo creéis que refleja su
• 1:18:34
  Speaker 5: evolución y digamos, el culmen de su obra, porque es
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  Speaker 5: la última de sus películas.
• 1:18:39
  Speaker 15: Es una película realmente extraña en el sentido... Que decir
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  Speaker 15: eso de Lynch ya
• 1:18:45
  Speaker 2: es decir.
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  Speaker 15: Matizo. Realmente extraña en el sentido... de que, de alguna forma,
• 1:18:52
  Speaker 15: conecta muy bien, porque no deja de ser como la
• 1:18:54
  Speaker 15: tercera parte de una trilogía alrededor de Hollywood, ¿no? Regis, llamémoslo.
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  Speaker 15: Y lo hace en una industria o en un momento
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  Speaker 15: de la historia del cine en la que el cine...
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  Speaker 15: y él mismo ha estimulado esto... o ha sido partícipe...
• 1:19:12
  Speaker 15: en el que el cine de alguna forma ha muerto...
• 1:19:13
  Speaker 15: el cine como lo conocíamos... el cine en el que
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  Speaker 15: él empezó... y que él mismo se encargó de alguna
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  Speaker 15: forma quemar... y de destruir... y Mulholland Drive sí que
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  Speaker 15: vendría a ser... como esa película que pone fin... a
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  Speaker 15: una etapa dentro del cine... o al propio cine... Inland
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  Speaker 15: Empire vendría a ser como una especie de... de post-cine...
• 1:19:32
  Speaker 15: es una película que hace ya en el mundo digital...
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  Speaker 15: Y con una cámara mini DV, no lo hace dentro
• 1:19:39
  Speaker 15: de los parámetros convencionales de la industria, sino completamente al margen,
• 1:19:43
  Speaker 15: prácticamente como si fuera un rodaje de guerrilla, ¿no? Con
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  Speaker 15: su amiga Laura Den y con lo que consigue reunir alrededor. Inventa,
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  Speaker 15: o más que inventa, adapta, reinventa su propia estética, su
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  Speaker 15: propio universo dentro de esa nueva plástica que es la
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  Speaker 15: plástica del digital, ¿no? Y de qué forma esas atmósferas
• 1:20:05
  Speaker 15: de extrañeza o esas atmósferas, vamos a decirlo, lynchianas, pueden
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  Speaker 15: tener también ese lugar en este nuevo mundo, en este
• 1:20:14
  Speaker 15: nuevo cine y en esta nueva plasticidad de las imágenes.
• 1:20:16
  Speaker 15: Y a mí me parece fascinante en ese sentido.
• 1:20:19
  Speaker 16: Yo creo que demuestra su naturalidad con que trabaja en
• 1:20:22
  Speaker 16: cada momento. Es muy fluido, ¿no? Tele, cine... vídeo, de repente,
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  Speaker 16: había muchos...
• 1:20:28
  Speaker 15: La parte artesanal. La
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  Speaker 16: parte artesanal que trabaja de manera privada, luego también salta
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  Speaker 16: a hacer vídeos en YouTube. O sea, es que no...
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  Speaker 16: Todas las herramientas le valen y los lleva todo con
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  Speaker 16: mucha naturalidad en cada momento.
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  Speaker 5: Para ti qué significa esta película? Que en mi opinión
• 1:20:44
  Speaker 5: también tiene algo como de cierre biográfico y cinematográfico.
• 1:20:49
  Speaker 14: Sí, parece un suicidio. Yo antes decía... Porque es que
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  Speaker 14: yo antes decía que qué pena que se haya muerto...
• 1:20:56
  Speaker 14: Pero es que él empieza a abrazar lo que decís vosotros,
• 1:21:00
  Speaker 14: técnicas modernas que son las que estamos criticando ahora constantemente.
• 1:21:03
  Speaker 14: De hecho, es que además es que trae, esa manera
• 1:21:05
  Speaker 14: de filmar viene del cine porno, que está de moda
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  Speaker 14: en ese momento, que se llama Gonzo, que es eso
• 1:21:12
  Speaker 14: de filmar con la cámara al hombro y si filmas
• 1:21:17
  Speaker 14: los rostros de los actores y se deforman por culpa
• 1:21:20
  Speaker 14: del angular, pues no importa. Él cuando deja de hacer
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  Speaker 14: esta película se encierra en su casa, él tranquilito, monta
• 1:21:27
  Speaker 14: su página web davelynch.com, que además era muy activo y
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  Speaker 14: con los fans, muy campechano. Y utiliza técnicas también de
• 1:21:39
  Speaker 14: la informática cutre. Un programa que se llamaba Flash para
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  Speaker 14: hacer sus trabajitos. Rabbids, que es un cortometraje... Me encanta.
• 1:21:50
  Speaker 14: Eso
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  Speaker 5: sí que es extraño, extraño
• 1:21:52
  Speaker 14: extraño. Raro, raro, raro y aparece en Inland Empire. Bueno,
• 1:21:55
  Speaker 14: para resumir, digamos que nosotros todo lo que estamos criticando, bueno,
• 1:21:59
  Speaker 14: los que somos de old school, esa crítica de lo
• 1:22:02
  Speaker 14: digital contra lo analógico, lo bueno del 35 milímetros y tal,
• 1:22:05
  Speaker 14: pues él era como no, no, no. Yo agarro toda
• 1:22:07
  Speaker 14: esta basura digital, tecnológica y la hago mía y ya está.
• 1:22:12
  Speaker 14: Y si hago con flash estos dibujitos con Y lo
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  Speaker 14: mejor de todo es que al final, no sé si
• 1:22:18
  Speaker 14: es porque es David Lynch y todos somos muy fans,
• 1:22:20
  Speaker 14: pero al final es que están muy bien las… Iron
• 1:22:23
  Speaker 14: Empire es un poco difícil de ver. Antes hablaba el
• 1:22:28
  Speaker 14: anterior invitado sobre Luis Buñuel. En realidad hay que matizar
• 1:22:31
  Speaker 14: muy rápido que David Lynch era un inculto cinematográfico. No
• 1:22:36
  Speaker 14: conoce a Buñuel hasta muy entrada. Entonces es muy erróneo
• 1:22:40
  Speaker 14: hablar de su realismo de Buñuel. Su película, su película preferida,
• 1:22:44
  Speaker 14: es El crepúsculo de los dioses. Y es donde la
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  Speaker 14: intenta plasmar en Moon Holland Drive y luego Jackie en
• 1:22:50
  Speaker 14: Highland Empire.
• 1:22:52
  Speaker 5: Y para película, y como cierre de este programa, de
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  Speaker 5: esta investigación, la que tuvo que montar Gabriela para traerlo
• 1:22:59
  Speaker 5: hasta aquí. El
• 1:22:59
  Speaker 28: Festival Independiente de Rizoma, en su edición Trans 2013, han
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  Speaker 28: conseguido tener la presencia de David Lynch.
• 1:23:06
  Speaker 24: En esa propuesta Trans entra a sí mismo uno de
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  Speaker 24: los objetivos del viaje a Madrid de David Lynch. hacer
• 1:23:13
  Speaker 24: de embajador de la meditación trascendental que impulsa desde su
• 1:23:16
  Speaker 24: propia fundación
• 1:23:18
  Speaker 24: Cómo fue
• 1:23:20
  Speaker 5: conseguir ese logro, tenerlo aquí entre nosotros y la experiencia
• 1:23:25
  Speaker 5: que además luego se ha mantenido con los años en
• 1:23:26
  Speaker 5: mensajes que tú has seguido cruzando con él?
• 1:23:31
  Speaker 16: Bueno, la verdad es que especialmente ahora con él ya trascendido, digamos...
• 1:23:38
  Speaker 16: Me parece flipante que solo ha pisado aquí porque me
• 1:23:42
  Speaker 16: empeñé yo y no tenía ningún contacto especial, ni presupuesto,
• 1:23:46
  Speaker 16: ni nada.
• 1:23:48
  Speaker 5: Pico y pala.
• 1:23:49
  Speaker 16: Sí, sí, sí. Había traído ya a John Waters al
• 1:23:53
  Speaker 16: festival y eso era un proceso largo de hablar con
• 1:23:55
  Speaker 16: su ayudante, muchos años, bueno, un año y medio. Y
• 1:24:00
  Speaker 16: le dije, jo, pues molaría mucho traer a David Lynch
• 1:24:03
  Speaker 16: y ella me recomendó, su ayudante me recomendó hablar con
• 1:24:06
  Speaker 16: la fundación, su fundación. que está en Nueva York, y
• 1:24:10
  Speaker 16: durante año y medio me reunía con ellos de vez
• 1:24:13
  Speaker 16: en cuando, cuando estaba en Nueva York, todo muy tranqui,
• 1:24:17
  Speaker 16: y de repente en una reunión me dijo, bueno, yo
• 1:24:20
  Speaker 16: creo que en otoño, este otoño igual aparece, igual puede ser.
• 1:24:24
  Speaker 16: Y yo, vale, pero todo muy abstracto.
• 1:24:28
  Speaker 5: Como las pelis.
• 1:24:29
  Speaker 16: Sí. Luego es una historia muy larga, pero bueno, me
• 1:24:34
  Speaker 16: ofrecieron las fechas de traerle un 15 de agosto, Todo
• 1:24:38
  Speaker 16: el mundo de vacaciones, yo recuperándome de un accidente y
• 1:24:44
  Speaker 16: sin presupuesto. Oye,¿ quieres recibirle el 15 de octubre? O sea,
• 1:24:47
  Speaker 16: dos meses más tarde. Venga, claro, por supuesto, ya lo
• 1:24:51
  Speaker 16: buscaremos cómo montarlo.
• 1:24:54
  Speaker 5: Y cómo
• 1:24:54
  Speaker 16: fue su
• 1:24:54
  Speaker 5: experiencia aquí, entre la gente y el calor del público?
• 1:24:57
  Speaker 16: Pues él pasó muy bien, yo creo que todo ha
• 1:25:00
  Speaker 16: ido muy bien, ha habido incluso cambios en la agenda,
• 1:25:03
  Speaker 16: fue un cambio en el Museo Reina Sofía, en su
• 1:25:08
  Speaker 16: primer acto público, digamos, hubo un encuentro con público y
• 1:25:13
  Speaker 16: una profesora de Coslada, Le pidió, oye,¿ no puedes venir
• 1:25:17
  Speaker 16: a nuestra escuela a hablar
• 1:25:18
  Speaker 13: con los
• 1:25:18
  Speaker 16: estudiantes? Y me mira a mí y dice, bueno, tengo
• 1:25:21
  Speaker 16: la agenda un poco apretada, pero me gustaría, me gustaría,
• 1:25:24
  Speaker 16: a ver si podemos. Y salimos y dijo, yo quiero
• 1:25:27
  Speaker 16: ir a esta escuela. Y tuvimos que, bueno, cambiar un
• 1:25:30
  Speaker 16: poco y le llevamos hasta Coslada, que está en un
• 1:25:33
  Speaker 16: vídeo que hicimos
• 1:25:33
  Speaker 13: del
• 1:25:34
  Speaker 16: festival. con David Martín de los Santos, lo podéis ver,
• 1:25:36
  Speaker 16: y ahí los chavales mirándole, que yo creo que casi
• 1:25:40
  Speaker 16: ninguno sabía quién era realmente. Él lo pasó muy bien. Bueno,
• 1:25:44
  Speaker 16: y hablando de
• 1:25:44
  Speaker 5: enseñar,¿ alguna lección o enseñanza que David Lynch haya dejado?
• 1:25:52
  Speaker 16: Él habló mucho de la coherencia de la gente. Esto
• 1:25:56
  Speaker 16: de la dualidad, como que el bien y el mal,
• 1:25:58
  Speaker 16: el negativo, positivo. El boxeo es el único deporte que
• 1:26:03
  Speaker 16: le interesaba un poco y el boxeo es como esta lucha.
• 1:26:06
  Speaker 16: Y la coherencia de la calidad humana.
• 1:26:10
  Speaker 13: Él
• 1:26:10
  Speaker 16: tenía muchísima calidad humana. dejó su portátil en el hotel
• 1:26:16
  Speaker 16: y por eso mantuvimos más relación. Porque se lo tuviste
• 1:26:19
  Speaker 16: que devolver. Sí, y luego le vi en París, me
• 1:26:24
  Speaker 16: mandó un SMS hace unos meses de que no tenía
• 1:26:27
  Speaker 16: nada de dolor, que estaba bien y estaba muy animado. Pensé, bueno,
• 1:26:31
  Speaker 16: con tanta meditación este va a vivir 80 años más.
• 1:26:34
  Speaker 16: pero bueno, se nos ha ido. Fumaba mucho. Como decía
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  Speaker 5: Joyce Carol Oates, una no se podía imaginar que David
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  Speaker 5: Lynch trascendiera más allá, pero a pesar de eso, sí,
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  Speaker 5: lo ha hecho. Yo me lo imagino, como decía, en
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  Speaker 5: esos otros mundos que nos ayudó a crear, pero nos
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  Speaker 5: ha dejado sus creaciones y sus meditaciones sobre la creación.
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  Speaker 17: Las ideas son lo más importante. Y si tienes alguna,
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  Speaker 17: si tienes la primera idea, esa
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  Speaker 11: es la crucial.
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  Speaker 17: Y eso que es como un
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  Speaker 11: cebo para
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  Speaker 17: pescar, esa
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  Speaker 11: idea,
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  Speaker 17: si te concentras en ella, atraerá a otras ideas.
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  Speaker 11: Pero como en la pesca
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  Speaker 17: hay que tener paciencia
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  Speaker 11: No
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  Speaker 17: sabes cuánto tiempo va a
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  Speaker 11: tardar.
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  Speaker 17: Pero
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  Speaker 11: si sigues enfocándote en
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  Speaker 17: ella
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  Speaker 11: y mueves un poco la caña, las ideas irán llegando.
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  Speaker 5: Pues sí, cerramos el círculo. Como decía Carlos al inicio
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  Speaker 5: de este programa, de esta investigación, él pescaba las ideas
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  Speaker 5: que estaban ahí. Y si movéis un poco la caña...¿
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  Speaker 5: Qué idea pescáis para despedirle?¿ Qué ha quedado de Lynch?¿
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  Speaker 5: Qué nos acompañará siempre?¿ Qué caminará con nosotros como el fuego?
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  Speaker 15: Un mundo propio, en el sentido de que si algo
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  Speaker 15: nos ha demostrado el cine de David Lynch y su obra,
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  Speaker 15: es la capacidad que tiene la mente humana de crear
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  Speaker 15: un mundo, de crear un mundo prácticamente de nada, un
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  Speaker 15: mundo propio, un nuevo mundo, y es eso que nos queda.
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  Speaker 14: Bueno, antes hablábamos de dónde salió Straight Story, ahora me
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  Speaker 14: acabo de acordar que es que en esos momentos iba
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  Speaker 14: a morir uno de sus mejores amigos, Harry Dan Statham,
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  Speaker 14: y él fue consciente de lo que es la vida,
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  Speaker 14: de que la muerte, la vida es un momento y listo.
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  Speaker 14: Lo importante de Billings es que va a perdurar su
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  Speaker 14: obra y él estará ahora en la habitación roja viendo
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  Speaker 14: todos los clones que van a seguir saliendo.
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  Speaker 5: Y bailando del revés, Gabriela. Magia y...
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  Speaker 16: intuición y coherencia. Me quedo con eso.
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  Speaker 5: Gabriela, Carlos, Juan Manuel, que Lynch camine con vosotros.¿ Y usted,
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  Speaker 5: señor Sanabria?
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  Speaker 11: Yo qué? Un momento, no vamos a desvelar quién mató
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  Speaker 11: a Violeta Palmer.
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  Speaker 5: Haremos como David Lynch, que realmente no quería desvelarlo ni
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  Speaker 5: siquiera en el final de la serie.¿ Acaso lo sabemos?
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  Speaker 5: Es posible que no, pero intuimos que la tele quiere
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  Speaker 5: matar a la estrella de la radio, pero no podrá.
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  Speaker 5: En su caso, en su caso me encantaría que así fuera.
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  Speaker 5: Y que se fuera y no vuelva.
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  Speaker 11: A dónde?¿ Aquí o en su casa?¿ A mi casa?
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  Speaker 11: También estoy ahora allí. Perdón, ¿dónde? En su casa.
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  Speaker 5: Eso es una gilipollez. Llámeme. A
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  Speaker 11: ver. Ya te dije que estaba aquí.
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  Speaker 5: Cómo lo ha hecho?
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  Speaker 11: Pregúntamelo.
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  Speaker 5: Cómo ha entrado en mi casa?
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  Speaker 19: Tú me invitaste. No tengo por costumbre ir allí donde
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  Speaker 19: no me llaman.
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  Speaker 5: Quién es usted?¿ No será amigo mío en esa realidad
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  Speaker 5: paralela de David Lynch? Tan inquietante como esta risa, tan
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  Speaker 5: lynchano como el programa de hoy ha sido... La preparación. Ayer,
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  Speaker 5: mientras lo escribíamos, se fue la luz y tuvimos que
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  Speaker 5: seguir escribiendo en esa misma penumbra en la que parecían
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  Speaker 5: escritas las películas de Lynch. Después entró en el local
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  Speaker 5: un personaje histriónico, violento y probablemente drogado que parecía sacado
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  Speaker 5: de la pandilla de matones de Blue Velvet y no
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  Speaker 5: sabíamos si tenía ganas de hacernos daño o de rapear.
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  Speaker 5: O de hacernos daño rapeando. Y antes de todo eso,
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  Speaker 5: yo encontré a Gabriela por completa casualidad, en la noche,
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  Speaker 5: en un bar, pocas horas después de que hubiera muerto
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  Speaker 5: el director. Un encuentro fortuito como los de sus películas.
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  Speaker 5: Cualquiera diría que Lynch ha estado jugando con nosotros desde
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  Speaker 5: el más allá, desde la habitación, desde el Club Silencio,
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  Speaker 5: a donde estoy seguro que se ha retirado para meditar
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  Speaker 5: mientras nosotros le seguimos llorando.
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  Speaker 3: Señoras y señores, el Club Silencio les presenta La Llorona
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  Speaker 3: de los Ángeles, Rebeca del
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  Speaker 29: Río. Yo estaba bien por un tiempo volviendo
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  Speaker 21: a sonreír. Luego anoche te vi, tu mano me tocó
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  Speaker 21: y el saludo de tu voz. Te hablé muy
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  Speaker 29: bien y
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  Speaker 21: tú
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  Speaker 29: Sin saber que he estado llorando por tu amor.
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  Speaker 21: Llorando por tu amor. Luego de tu adiós. Sentí todo
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  Speaker 21: mi dolor sola y llorando, llorando, llorando, llorando. No es
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  Speaker 21: fácil de entender que al verte hoy Otra vez yo
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  Speaker 21: estoy llorando.
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  Speaker 29: Yo que
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  Speaker 21: pensé
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  Speaker 29: que te olvidé
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  Speaker 29: Pero es verdad,
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  Speaker 21: es la verdad. Que te quiero aún más, mucho más
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  Speaker 21: que ayer. Dime tú qué puedo hacer No me quieres
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  Speaker 21: ya Y siempre estaré Llorando por tu amor Por tu amor,
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  Speaker 21: tu amor se llevó todo mi corazón y quedó llorando, llorando. Llorando, llorando, llorando.
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  Speaker 5: Que Lynch camine contigo.