Latest / PaDentro Podcast / Paolo Realpe Ep: 38 Más cultura, menos violencia.

Transcript

Paolo Realpe Ep: 38 Más cultura, menos violencia. · PaDentro Podcast

0:00
Bienvenidos a otro episodio con para dentro.
0:02
Hoy nos vamos a transportar con este hombre magnífico a la parte
0:07
ancestral de nuestras raíces, pero no simplemente como que hay
0:11
bueno de aquí vengo, sino cómo les vivo, cómo les encarno, cómo
0:14
esto vibra a través de la comida de la música, de todo lo que es
0:17
y sobre todo, cómo volvemos allá, porque el volver a
0:21
nuestros ancestros es volver a nuestra naturaleza, a nuestro
0:24
interior y él lo repite varias veces aquí.
0:27
Como no existe nada fuera porque para dentro es del camino.
0:31
Así que bueno, ven disfruta este episodio con Pablo real p es
0:35
absolutamente genial. Su manifestación de la
0:37
conciencia es una que que a mí me impresiona y realmente
0:41
admiro. Admiro quién es admiro, cómo
0:44
vive la vida YY cómo él replantea la educación para que
0:49
no sea una o la otra, porque no está en batalla, no es anti
0:51
nada, sino es del integrar para volver a la unidad.
0:54
Bienvenidos da para adentro, gracias por estar aquí.
1:17
Bienvenido Pablo. Muchas gracias por estar aquí,
1:20
gracias por darte el tiempo de hacer este espacio para para
1:23
compartir esta tremenda sabiduría que habitas.
1:25
A mí me encanta sentarme al frente tuyo porque siento que
1:29
hay poca gente que encarna lo que dice.
1:33
Y esa integridad que tienes es a otro nivel de poderosa, así que
1:38
me siento hiper honrada de de poder conversar contigo hoy.
1:42
Y bueno, voy a conversar con una pregunta que siempre comienzo.
1:46
¿Y es si serías un animal, qué animal serías y por qué?
1:50
¿Si serías un animal? Otro animal que el humano.
1:54
Otro animal que lo humano, me gustaría ser una especie del
1:57
océano. Claro.
2:00
Para estar en conexión con el elemento de mi ser porque somos,
2:05
somos agua y a veces ignoramos mucho que cuando entramos a
2:09
nuestro elemento o nos da miedo o hay algo que nos que no nos
2:14
deja fluir o por lo que vemos también por lo que nos venden a
2:18
través de la de lo audiovisual de una forma producido.
2:24
Producido. Distorsionada.
2:29
Tenemos ese rechazo a nuestro propio ser humano, por eso a mí
2:33
me gustaría hacer un un. ¿Alguno en específico?
2:38
Un lobo marino te digo un. Lobo marino esa diversión es
2:41
alegría. Alegórico me.
2:46
Encanta hermosa bueno sabes que yo creo que es imposible no
2:50
convenzar y nuestra conversación sin hablar un poquito de de
2:54
dónde vienes y de la historia del territorio, de dónde vienes,
2:57
qué qué como ecuatoriana me siento tan ignorante y siento
3:00
que no conocemos la profundidad de de las raíces que llevas y me
3:04
gustaría si nos puedes introducir un poquito en este
3:06
mundo. Mira, yo vengo del cantón wisne,
3:10
provincia de esmeraldas. Llegué ahí a los 3 años de edad
3:16
porque nací en San Lorenzo al otro lado.
3:21
Al norte. De la provincia de esmeraldas,
3:25
San Lorenzo y llegué a los 3 años de edad.
3:28
Muesle con mi abuela. Y ahí nos quedamos.
3:35
Y ahí vivíamos en la orilla de los manglares porque ese fue el
3:40
lugar que nos designaron a nosotros por el color de la
3:43
piel. Quién les designaron claro, la
3:46
gente que estaba ahí porque claro, musneante era 6
3:49
haciendas, claro era 6 Hacienda que era.
3:54
Los dueños eran entre colombianos y manabas.
4:00
Y era gente de color, era gente blanca, sí, entonces tenían
4:05
mucho miedo a a. Al otro lado de su ser porque yo
4:11
yo digo claro al otro lado de su ser, porque yo digo, cuando yo
4:15
mantengo y honro la relación con el ser que está al lado mío o
4:20
con el ser que trabaja conmigo o con el ser que de una u otra
4:24
manera contribuye conmigo, ese es el otro lado de mi ser claro,
4:28
y eso es lo que hemos olvidado. Entonces ahora hemos olvidado
4:32
eso. Y estamos ahí en un conflicto
4:36
creyendo que soy o eres. Pero no eres ni soy somos y es
4:42
desde ahí en donde se empieza. A generar.
4:49
Alternativas diferentes de vivir en armonía, de vivir en paz
4:52
porque la paz es lo más lindo cuando tú Vives en paz y Vives
4:56
en armonía, te digo, eso es el tesoro más grande de la vida.
4:59
Esa es la riqueza, es la riqueza porque la riqueza no se mide a
5:04
través de las cosas materiales. La riqueza se mide a través de
5:10
la conexión que tiene primero con la memoria del territorio,
5:13
donde vive y con los seres con los que compartes.
5:17
¿Y, por qué con la memoria del territorio que ahora es algo que
5:20
la mayoría de personas no tiene conexión alguna con la
5:24
naturaleza? ¿Cuéntame por qué la riqueza
5:26
tiene que ver con el conectarse con el territorio donde Vives?
5:30
Que hemos olvidado que los territorios y las ubicaciones
5:34
geográficas son memorias antiguas.
5:38
Claro y y a través de todo lo que les rodea, el ecosistema
5:43
manglar los ecosistemas mareales, los elementos, la
5:47
tierra, el viento, el fuego, el agua a través de todos, de todos
5:53
esos. Elemento cada 1 de esos
5:57
elementos hace tiene una personalidad y tiene un propio
6:01
lenguaje, entonces la memoria del territorio se comunica a
6:05
través de los elementos y eso es lo que hace que tú tengas la
6:10
capacidad de poder descodificar mis ancestros.
6:14
Descodificaban el lenguaje, por eso decían, ay este vientecito
6:18
de marea guau y cuando ellos sentían que el viento era
6:23
diferente. Porque el viento cuando baja la
6:26
marea. Es un viento diferente y cuando
6:29
sube la marea, el viento es totalmente trae información
6:34
claro. ¿Hay todo ese tema sensorial que
6:37
está recontra que o sea conectado, es parte de entonces,
6:44
así cómo funciona la memoria de los territorios a través de
6:48
todos esos seres? Sí, y tener la capacidad de
6:52
poder descodificar ese lenguaje. Y ponerlo en contexto a través
6:57
de la tradición oral para hacer música.
7:01
Para hacer poesía, para hacer contrapunteo y para ser décima.
7:09
Es una forma de a través de descodificar ese lenguaje,
7:14
sensibilizar a las nuevas generaciones para vivir en
7:19
conexión y en armonía con la memoria del territorio.
7:25
¿Pero claro, qué pasa al pasar de los tiempos?
7:30
Nos hemos ido desarrollando la tecnología es una herramienta
7:35
muy importante. Pero a través de la tecnología
7:39
también hay mucha manipulación, mucha distorsión y como nosotros
7:45
nos hemos desenamorado y hemos olvidado, ya no tenemos la
7:50
capacidad de recordar porque cuando tú recuerdas algo dentro
7:55
de ti, se activa. Cuando yo cuando empiezo a
7:58
escribir una poesía y yo recuerdo lo que escuchaba, lo
8:02
que escuchaba de los viejos, porque los viejos eran tan
8:04
sabios. Que te enseñaban.
8:07
Como les enseñaba. Los elementos a ellos te enseñan
8:14
de manera diferente desde el hacer.
8:17
Claro, no te explicaba mucho ni te hablaba mucho.
8:20
Y si tú tenías la curiosidad. Desde nacer ahí te cogían y te
8:26
iban como y eso era eso era eso. Yo cuando yo empiezo a recordar
8:32
eso y a sentir eso, yo digo, wow.
8:35
Eso es África, claro, por eso empieza, por eso nosotros,
8:41
nosotros, nuestros ancestros, era muy artísticos.
8:44
Claro, porque estaban todavía conectados.
8:46
Claro. YY lo que hablamos del comienzo
8:49
antes de que vamos a este episodio es que.
8:52
Que llegan a esmeralda 23 negros, me dijiste. 23, entre
8:56
ellos 17 varones y 6 mujeres. ¿Wow y que llegan a una
9:01
población que era indígena? Claro.
9:04
Y que ellos habían escapado por revolución.
9:07
De ser esclavos y llegan en libertad.
9:10
Ellos, nosotros los negros, nunca fuimos esclavos en la
9:13
provincia de esmeralda fuimos libres, claro.
9:16
Y llegan y hacen y hacen un tipo de de relación claro, las
9:20
comunidades indígenas. Alonso de yesca se casa con una
9:23
de la hija del del del jefe de la tribu para llegar a ser un
9:27
llegó a ser el primer gobernador en ese tiempo negro.
9:32
En la provincia de esmeraldas por todos estos.
9:36
Estos vínculos, esa capacidad también que tenía de lucidez
9:41
porque a pesar a pesar de que Alonso dije y antón lo sacaron
9:47
con la edad de 10 años de su territorio y un niño que crece
9:51
un niño que. Vinieron del África.
9:53
Directo claro del África lo sacaron a España.
9:57
A todo el cultivo del azúcar cultivo del algodón a todo el
10:01
cultivo de. Y de ahí los iban como
10:07
entreverando, cambiando porque fue una cosa loca porque
10:12
imagínate en esos tiempos. La capacidad de inventar un
10:17
idioma a través del trenzado. Como hicieron eso cuéntame.
10:22
El trenzado por eso es que los collares de las de las
10:26
comunidades afrias las comunidades andinas tienen un
10:28
lenguaje claro y ese lenguaje está fragmentado también en el
10:33
trenzado. Entonces, a través del trenzado
10:36
tenían códigos. Claro y diseñaban ruta y se
10:41
llaman lugares específicos en donde se podían reunir en los
10:46
tiempos. Que tenía la oportunidad.
10:52
La capoeira también era un lenguaje.
10:57
A través de la danza habían códigos que le iba diciendo.
11:02
¿Dónde, cómo y cuándo? Sí me explico y todo eso nace a
11:08
través de de de de la sabiduría, de estar conectado, porque
11:12
cuando tú estás conectado tienes un Ejército que te está
11:16
transmitiendo información a través de los elementos, porque
11:19
el universo es una cosa increíblemente profunda y eso es
11:23
lo que nosotros hemos permitido. Que ese resorte que tenemos
11:28
dentro de nosotros se oxide el CCC PE y no nos permite.
11:36
Tener versatilidad, tener esa forma de conectar las aves, por
11:41
ejemplo, las aves son una cosa loca porque la música, el compás
11:47
y los tiempos de la música fue copiado a través de las aves
11:52
porque las aves diurnas tienen sus diferentes tiempos de hacer
11:57
música y así se van como reemplazando.
12:01
En el día a día tú escuchas un AVE que, por ejemplo, el chango
12:05
en el manglar que es el el el. Es el que le manda el mensaje al
12:09
pescador y le manda el mensaje al pez y hay una comunicación
12:14
entre el chango, el chato, el pez y el pescador.
12:20
Solo con lenguaje y sonoridad, lenguaje expresivo y la
12:26
sonoridad. Entonces, cuando tú tienes la
12:30
capacidad de poder de poder entender.
12:35
Ese lenguaje está conectado y hasta en la forma de cómo
12:38
construye, porque porque sabe porque siente, hay un tipo de
12:42
construcción que se llama palafito, sí que se construyen
12:47
en los lugares frente al océano. Los viejos saben que en el
12:51
verano la tierra. Se Junta con el viento y hay un
12:58
tipo de variedad de plantas de los ecosistemas intermareales
13:01
que también juega con las plantas y sus hojas y la va
13:04
deteniendo, pero la tierra siempre está en movimiento y
13:08
cuando en el invierno vienen las grandes lluvias y se Junta la
13:13
corriente del de los ríos con la corriente del océano, eso genera
13:17
grandes movimientos que también la mueve a la tierra y la manda
13:21
a su origen. Pero después con el viento viene
13:24
de nuevo el ciclo y la tierra está como como un nómar como.
13:29
Un ser que se está moviendo claro rítmicamente.
13:32
Imagínate tener la capacidad de de de claro de poder observar y
13:38
de poder saber que de aquí en tal tiempo, al tal tiempo hay un
13:43
cambio en la ubicación geográfica.
13:45
Entonces dime, dime un poco para que quiero entender un poquito.
13:47
¿Entonces, cómo? Desde los ancestros fue pasando
13:50
este mensaje, primero, cómo ellos tuvieron la sensibilidad,
13:53
le sacan de su territorio. Les traen acá y bueno, se
13:58
liberan un poco a través de esto y cómo conectan con el
14:01
territorio aquí para poder darse cuenta de todas estas cosas que
14:04
la mayoría estábamos desconectados porque.
14:05
Es lo mismo. Claro, porque llegamos a un
14:09
bosque en donde se nos hace semejante a donde nosotros
14:13
venimos, claro, con gente diferente, con gente diferente,
14:18
pero con las mismas prácticas ancestrales que porque somos una
14:23
red. ¿Claro y qué ha pasado en la
14:26
modernidad? Porque esto no se está viviendo
14:28
la gran mayoría de jóvenes que aún así tienen lo.
14:31
Que ha pasado en la en la lo que ha pasado.
14:36
En la actualidad es. Nuestros ancestros tenían la
14:41
responsabilidad a través de dinámicas cotidianas y
14:46
tradicionales, guiarse y servir como referente desde la ser
14:53
hacia las nuevas generaciones. Qué significa que siempre había
14:57
un espacio en donde se contaba cuentos y los cuentos no eran
15:02
cuentos que yo lo leí en un libro, no eran cuentos que la
15:05
naturaleza me estaba transmitiendo.
15:08
Durante el día vivir. Eran historias era un poesía,
15:13
era música. A pesar de que hayan las otras
15:18
músicas rocolera que también era poesía, porque la gente era muy
15:23
sabia porque todo era poesía, todo era todo.
15:27
Era tenía un contenido muy diferente a la música de antes.
15:30
Siempre había un espacio en donde se nos juntábamos.
15:37
Para cantar, para seguir como alimentando tener ese acto de
15:42
reciprocidad conmigo y con la memoria del territorio, porque
15:46
es así. O sea, cuando tú llegaste a
15:49
muestne con tu abuela, encontraste una comunidad que ya
15:53
estaba vibrando así y enseguida les recibió.
15:56
O sea, habían alguno porque 1 de los 1 de los primeros negros que
16:00
llegó a mosne. ¿Se llama Víctor Olalla, un
16:03
viejo Carbonero, un viejo muy sabio, qué?
16:07
Es Carbonero. Es hacer carbón del del de los
16:10
árboles de manglar. Claro y había una.
16:17
Conexión. ¿Cómo te puedo explicar?
16:22
Una conexión en simbiosis, toda una simbiosis, toda 111 manera
16:28
de hacer algo con propósito porque este viejo que yo te
16:32
cuento llegó a wisne y cuando se encontró que wine estaba tomado
16:37
por por lo que tenían las 6 las 6 haciendas.
16:44
Entonces a él le tocó como entrar suave, claro, porque era
16:49
un negro que andaba sin zapatos y andaba con una túnica de
16:53
cuero, porque, claro, era el vestuario de.
16:58
Que sus panas y la gente lo molestaban alzándole la túnica.
17:03
Sí, entonces era un negro súper raro en el pueblo y la gente no.
17:07
La gente que vivía en el centro de la isla no le permitía que
17:11
porque él vivía. En repartidero en por la
17:18
correntada 3 días y de allá en esa época era el boom del
17:22
banano, entonces de allá él bajaba en su canoa a dejar el
17:25
banano al puerto de muesne. Y ahí algunas veces le cogía la
17:30
tarde y se quedaba y hasta que así de a poco se fue enamorando
17:33
de wisne porque. En donde él llegó a trabajar.
17:44
El el el el jefe, el dueño de la finca, tenía a su hija, una
17:49
indígena y él cuando llegó a trabajar ahí se enamoró.
17:54
Una indígena muy sabia, petita, se llamaba.
17:57
Era la altura de las plantas tradicionales.
18:00
La medicina tradicional giraba en torno a ella de todo te
18:04
curaba culebra, te curaba ojos mal espanto.
18:08
Mejor dicho, una vieja muy sabia entonces el viejo.
18:13
Ya estaba como mirando la oportunidad de venirse a muy
18:18
traérsela. Apetita pero para entrar a musne
18:22
le tocó, le tocó un conflicto duro y después de que él gane
18:26
ese conflicto le dicen, bueno negro, te puedes quedar aquí en
18:30
la isla, pero tu lugar es ese. Le designan al manglar porque la
18:35
gente no sabía nada del manglar. Pero como el viejo laya venía
18:42
con estas costumbres y estas tradiciones ancestrales porque
18:47
la ancestralidad se transmite a través de la serie y la
18:50
oralidad. Él tenía claro, él tenía
18:54
información genética y a través de la información genética,
18:58
cuando tú aprendes a recordar y a descodificar tu tu información
19:03
que está adentro, que. Ya está en toda.
19:05
Claro está la información, si tú quieres información ándate
19:10
adentro afuera no hay nada. Sí. 100% cortes más del nombre
19:15
de este de este podcast de es para dentro porque lo demás es
19:18
puro cuento. Ya llegues ya llegue.
19:21
Estoy ahí de acuerdo con eso. Entonces a nosotros nos designan
19:26
los manglares por el color de piel, fue como un acto de.
19:29
Cómo decir esto no funciona ten wow que fuerte.
19:34
Pero cuando este viejo y otros viejos que también después
19:37
empezaron a llegar. Empezaron a explorar el manglar
19:41
y se empezaron a dar cuenta de la riqueza que había ahí nos
19:44
dieron la parte más rica porque ahí es donde está entre el
19:49
manglar, los ecosistemas intermareales y el bosque húmedo
19:52
tropical es ahí en donde está la mayor información de la vida,
19:58
claro. Es ahí.
20:00
Entonces ya empezaron a explorar con a recortar.
20:03
La biodiversidad. Máxima biodiversidad imagínate
20:07
que la gente iba al manglar antes a recoger las conchas como
20:10
piedra. Y claro y tenían esa conexión y
20:15
esa capacidad de poder a través del tamaño de la especie,
20:19
medirla y sentirla. Que tiene o no tiene o no ha
20:25
cumplido el ciclo de desobación, entonces era toda una.
20:31
Constante. Constante.
20:35
Empatía ahí, pero constante. Entonces, cuando tú creces en el
20:41
manglar, vas desarrollando poco a poco esta sensibilidad es algo
20:45
que se te pudo enseñar o es algo que estaba en ti, o sea, y fue
20:49
floreciendo. Es algo que estaba en mí pero
20:52
que, pero que no te preocupes, yo tenía una guía también porque
20:56
siempre estaba escuchando parábolas.
20:59
¿De quién? De los viejos.
21:01
Claro y siempre estaba viendo, o sea, siempre estaba viendo
21:04
sintiendo que los viejos, cuando yo siempre veía los viejos que
21:07
cuando iban a manglarnos manes empezaban a susurrar.
21:12
A susurrar iban susurrando, era algo que tú no le entendías,
21:16
pero que estaban los manes boquiando, susurrando y claro,
21:20
ese susurro era y siempre lo hacían.
21:23
Antes de bajarse, salí yendo de la casa.
21:28
Susurro y antes de bajarse al manglar y claro a través de la
21:32
palabra. Abrías el portal con el permiso
21:36
de cómo ir a la montaña. Guau.
21:38
¿Guau cómo ir al bosque? La gente que está conectada, hay
21:40
gente que yo conozco a gente que va a la montaña y que entiende a
21:44
través de la palabra, abre el portal y permite que la montaña
21:49
que es espíritu y esa memoria de esa montaña lo lleve y lo traiga
21:55
de manera hermosa. Y así es el manglar.
21:59
Entonces yo empezaba a escuchar eso.
22:02
Y empezar a escuchar lo del vientecito de marea y los
22:06
arrullos, por ejemplo, tonto El Mundo, los arrullos, la música
22:10
típica tradicional para educar y sensibilizar a las nuevas
22:14
generaciones al pasar de los tiempos para vivir en armonía
22:17
con el territorio. Y todavía es algo que se
22:19
comparte. ¿Claro, es algo que se comparte,
22:22
pero ya es menos porque los jóvenes de ahora porque?
22:27
Los la generación de ahora los adultos de ahora nos
22:32
descuidamos. De generar alternativas que
22:35
vayan. De acuerdo con el territorio
22:39
para empezar a marcar la cancha desde adentro, claro.
22:45
Absolutamente. Sí, me explico entonces.
22:47
¿Claro, pero y aún así? O sea sí, sí veo que es en esta
22:50
responsabilidad de los adultos y ahora como adulto veo lo difícil
22:53
también que es. Crear esos espacios, porque
22:57
porque socialmente estamos. Tan.
23:00
Fragmentados, fragmentados, YY tan como despistados, ocupados,
23:06
o preocupados en en. Cosas ocupado, preocupados,
23:10
preocupados en el afuera, preocupado en creando necesidad
23:14
de inventada. Imagínate que yo siempre escucho
23:17
a la gente, yo voy a Business, yo digo guau este territorio.
23:22
Es territorio sagrado es riquísimo porque.
23:27
Digo es que la riqueza no se mide a través la riqueza, se
23:31
mide a través de la versatilidad y la la imaginación.
23:36
Y cuando yo veo los niños jugando en mi pueblo que están
23:39
imaginando, haciendo, jugando al barco que están imaginando,
23:42
jugando a la canoa y que están imaginando que son pescadores,
23:46
yo digo, eso es porque la imaginación es lo que te da la
23:51
capacidad de poder. Crearla y la vida es de imaginar
23:56
y crear, y todo está ahí. Y nosotros le preguntas a la
24:03
gente aquí yo pobrecito en este día no tengo nada.
24:08
¿Y le preguntamos, no es que me voy de aquí porque no hay nada
24:11
que hacer? Pero claro, todo está ahí
24:14
oculto. Claro, pero para poder ver debes
24:18
tener un nivel de conciencia un poquito, no sé si es más
24:22
elevado, pero más conectado. Es un nivel.
24:28
En conexión con lo que te rodea. Pero la mayoría de personas.
24:33
O sea todo toda la educación, todo lo que nos está pasando es
24:36
que nos está desconectando de eso.
24:38
¿Entonces cómo cómo se revive esto ahora?
24:42
¿O sea, cómo una persona que que no puede ver simplemente no
24:45
puede ver cómo? ¿Cómo le ayudas a que?
24:48
No y hay hay dinámicas yo te digo yo he hecho trabajo con el
24:52
Pacífico colombiano, yo me fui. ¿5 meses en un intercambio
24:57
cultural y a mí a veces me llaman loco porque?
25:00
Porque la gente cree que todo es plata.
25:02
Dice que te vaya a perder tiempo 5 meses allá y no y no sabe que
25:06
detrás de ahí donde está la riqueza detrás de ahí es donde
25:09
está la la relación. Cuando tú te relacionas de
25:12
manera diferente. Todo fluye a través de la causa
25:17
y el efecto porque la relación hace la causa y el efecto viene
25:22
a través de de esa. Hemos olvidado que el tesoro, el
25:27
tesoro de los seres humanos se encuentra a través del cuidado
25:32
de la relación. Si la relación es una de las
25:35
cosas importantísimas para que se transforme en lo que tú
25:40
quieres. Y es la relación contigo es la
25:43
relación con la naturaleza, es la relación con el otro.
25:46
Que es justamente la razón por la que o sea la mayoría de
25:50
depresión, es cuando una persona se siente separado porque ya no
25:55
está en. Relación ahora las mujeres,
25:58
ahora cuando dan a luz yo nunca vi.
26:00
Cuando yo era niño siempre vi mujeres que daban a luz y eran
26:04
felices, claro por qué, porque tenían un equipo de mujeres que
26:10
le lavaban que le cocinaban, que le que le cantaban al niño y que
26:15
le arrullaban y. Que le miraban a.
26:18
La mujer que le mimaban a la mujer que le hacían sus agüitas,
26:21
le hacían sus saumerios y todo, o sea, y la mujer tenía su parto
26:26
y salía de su parto y todo feliz.
26:30
Me pasó y yo di a luz aquí y decidí dar a luz en casa.
26:35
No conocía a nadie más que había dado luz era tenía una amiga que
26:38
vio hace 20 años y todo mundo como que estás loca porque no
26:43
vas a ir al hospital y todo y yo como que esto es lo que mi
26:45
cuerpo sabe hacer. Entonces quiero dejar que mi
26:49
mente no interrumpa este proceso y voy a confiar en lo que mi
26:53
cuerpo sabe hacer y tuve un espacio de mujeres maravillosas
26:58
cuidando y haciéndome todo esto, que era lo que nuestros
27:02
ancestros hacían aquí, desde las aguas hasta hasta todo.
27:07
O sea, fue los 40 días, porque no era simplemente el parto y yo
27:12
vivía en un exaltar, o sea no, no existía tal cosa como el
27:16
posparto. La depresión postparto que tuve
27:18
con el primero cuando estaba sola y di a luz en Estados
27:21
Unidos. Con.
27:22
El segundo era esta Comunidad de sentirme cuidada, amada de
27:26
sentir aminiño, bienvenido y vivíamos.
27:29
Entonces, claro, el doctor me decía, es que estás viendo algo
27:31
extraordinario y yo decía lamentablemente para nuestra
27:36
sociedad lo es, pero eso es lo que en esto así era como era.
27:40
Lo que ha sido. YY, por qué no podemos volver a
27:43
esto por el miedo porque no queremos que el hospital nos da
27:46
de más certeza y etcétera, etcétera y damos toda entonces
27:49
claro, los doctores. Dicen es que hay ni caso hacia
27:52
afuera. Es que todos los casos, es decir
27:55
hay, hay hay casos donde donde bienvenida la medicina esa pero
27:59
no son. Todos claro y que son todas que
28:01
que es una herramienta porque porque tenemos diversidades de
28:06
herramientas, pero hay que darle su justa su justa dimensión.
28:09
Su justa dimensión y aún así no se debería perder toda la otra
28:12
magia que. Es hacer claro, imagínate si yo
28:15
puedo combinar la la la Academia.
28:19
Con los empíricos, imagínate alguien que conozca ese lenguaje
28:22
que sepa cómo llevar a lo empírico y que cuando la
28:26
Academia esté en el territorio, yo como conozco y estoy
28:29
conectado con ese lenguaje, cómo cómo yo puedo llevar a la
28:33
Academia de forma bonita, de forma que la Academia diga, pero
28:37
guau esto ha existido. Imagínate.
28:40
¿Que es la primera intención de la Academia?
28:43
Claro, porque claro. ¿Cuando?
28:44
Recién yo creo era empírico, no era una dogmatización de un
28:50
ideal que que te trataban de imponer, sino era una
28:53
experiencia donde tú podías cuestionar y probar y aprender
28:58
haciéndolo. Ahora es donde tenemos una
29:01
pobreza en la Academia. Exactamente.
29:03
Donde te dan lo que escribe un libro que.
29:05
No y es una pobreza súper súper triste porque.
29:11
¿Porque no es sostenible? Mira yo te yo te yo te voy a
29:14
poner un simple ejemplo. En nuestro territorio se han
29:18
venido rompiendo prácticas ancestrales.
29:22
Que son súper importantes. Yo ahora me pongo a revisar a
29:24
veces cuando me acuesto y me pongo mi meditación, yo me voy
29:28
retroceo en el tiempo y digo guau.
29:31
¿Se han roto prácticas ancestrales como cuál?
29:34
¿Por ejemplo, cuando tú naces en el territorio?
29:38
Una de las primeras cosas antes de que tú llegues es el trago
29:44
típico tradicional, eso eso Junta porque la gente está
29:49
pendiente porque la gente ya tiene la información que la
29:53
vecina ya está en el primer mes de barato y ya la gente ya
29:55
empieza con la fruta ya. Entiendo y la gente está
29:58
monitoreando, la gente está en el aquí en la hora, claro.
30:03
¿Entonces, cuando la gente ya escucha un medio tropel que no
30:08
es común, la gente dice, ay la vecina ya te infarto, no?
30:15
Y como en el territorio está la sabiduría.
30:20
¿Ancestrales para recibir la vida entonces, qué es lo que
30:23
hacen cuando cortan tu ombligo? Inmediatamente te lo curan con
30:27
un elemento del medio para fijar el GPS con la memoria del
30:32
territorio. Que se imagina qué significa
30:36
esto que tú puedes salir y puedes conocer al otro lado del
30:40
río y puedes tener miles de relaciones y puedes tener miles
30:43
de herramientas, pero cuando tú regresas al territorio, tú
30:46
regresas. En conexión con tu GPS que
30:50
regresas con. Uy lo siento.
30:52
Con felicidad con sin renunciar a tu territorio, pero se rompió
31:00
esa tradición que para mí es 1 de los pilares fundamentales de
31:05
la llegada de la vida. Se rompió eso y ahora los
31:10
jóvenes. Que no está mal, que no está mal
31:14
aprender de diferentes y de lo que nos brinda.
31:18
Todo lo que nos brinda la vida, pero hay que poner sus cosas en
31:22
su justa dimensión. No todo puede ser la la misma
31:25
verdad que se impone para todos y todos tienen que aprender y
31:29
hacerle una. ¿O sea, cómo puede ser que por
31:30
miles de miles de años la humanidad ha tenido un montón de
31:33
diferentes medicinas y ahora ya ninguna de esas se puede
31:35
incorporar porque todos no tenían nada de sabiduría?
31:38
Y no solo diferente medicina, sino que versatilidad.
31:44
En diferentes quehaceres porque la.
31:49
¿No solo se iba a un espacio 5 años para aprender de una cosa y
31:55
que le hablen de la misma cosa y que no, no, no, no la gente, la
32:00
gente aprendía de todo, pero sabe qué era la cosa más
32:03
importante que aprendían de todo?
32:06
Aprendían a hacer zapatos, aprendían a tirar machetes,
32:09
aprendían a remar una canoa, a pescar, a hacer carbón, a
32:12
cangrejear a conchar. A comunicarse con todos los
32:16
elementos todos, pero siempre había.
32:19
Ese esa empatía de poder decir sí, yo sé hacer zapato, yo soy
32:23
carpintero, pero le vamos a recomendar al mejor carpintero
32:28
del pueblo que nos hace la casa a nosotros y aunque yo sé hacer,
32:33
pero él es el que se especializó y él sabe hacer miles de otra
32:38
cosa, pero él también va a recomendar al mejor Zapatero,
32:42
aunque él sepa hacer. Entonces, imagínate tener esa
32:47
capacidad de poder decir, yo lo sé.
32:50
Pero por encima de mí aliegli que yo admiro y que yo sé que
32:55
dedicó mucho tiempo de su vida en aprender muchas cosas, pero
32:58
se especializó en esa. Así es hermosísimo.
33:02
Sí, me explico. ¿Entonces, los jóvenes de ahora
33:04
qué hacen? Salen de la del pueblo y van a
33:08
la Academia y se olvidan de llevar toda esa magia.
33:15
Y cuando va a la Academia, la Academia los enreda por otro
33:18
camino y después llega al territorio.
33:21
Sintiéndose. Mejores porque tienen un título
33:27
y cuando yo me lo encuentro en la ciudad y le digo, ya no puta,
33:30
qué lindo verte. De aquí bacán, hoy cuando
33:34
bajamos yo a ese pueblo y yo digo ya no, pero no así.
33:40
Y cuando me vienen a hablar me vienen a hablar de de de la
33:44
gente, te juro yo digo. Como seres humanos tenemos
33:51
errores y defectos. Pero también tenemos fortalezas,
33:56
yo te digo, y si a mí dentro de la muerte me llegan a preguntar,
34:01
oiga, señor rialte y usted si llega a reencarnar en otro ser,
34:07
le gustaría compartir con los muzneños, a pesar de haber
34:12
conocido y vivido con los errores y defectos, lo que me
34:16
conecta de poder repetir esa experiencia con esa gente son
34:19
sus fortalezas. Claro, porque es que.
34:23
Claro, te estás enfocando en lo que sí hay y no sí, y pero sobre
34:27
todo sabes que el joven que se va de su lugar y no puede
34:30
regresar se queda sin raíces y cuando la vida te va a tambalear
34:35
porque va a traer vientos grandes, tu árbol sin raíces.
34:38
Se va a caer, se va a caer. Y ese es y esa es la pobreza que
34:43
hay ahora que hay tantos jóvenes que se pierden.
34:47
Porque les falta raíz, entonces hay todas estas enfermedades
34:49
mentales que te diagnostican enseguida y que te mandan 1000
34:52
pastillas para drogarte más. ¿Te has olvidado quién eres?
34:57
Y te has olvidado de la conexión de ti mismo.
34:59
Claro de hacerlo de manera desde el sentirnos del pensar,
35:04
entonces claro, eso eso nos ha fraccionado muchísimo a nosotros
35:08
como como población. Pero como te cuento que yo fui
35:13
al Pacífico colombiano y yo allá vi o sea en marcha la dinámica
35:19
perfecta para volver a despertar el espíritu dormido que está en
35:24
cada 1 de nosotros. ¿Y, cuál y cómo era esto?
35:26
¿Cómo se despierta este? Espíritu a través de la cultura,
35:30
un espacio en donde un espacio en donde esté primero.
35:36
Diseñado de manera dinámica porque no tienes que hacer un.
35:41
En un espacio en donde tiene el manglar que te enseña, que tiene
35:45
que ser un lugar que cuando tú llegues el niño te invite a
35:48
jugar. Ajá sí, me explico, entonces
35:51
tienen que inspirarte desde ahí. La infraestructura del lugar
35:55
tiene que ser una cosa alegórica que tú ahí digas y cuando tú
36:00
entres ahí que te encuentres con todos los instrumentos de
36:04
territorio y con lo de afuera, si te encuentras con un piano
36:07
que es el piano de la selva, la marimba, también te puedes
36:09
encontrar con un piano. Si 50, por ejemplo.
36:13
Con un bombo y un cununo, un whatsapp también te puedes
36:16
encontrar con una conga. También te puedes encontrar con
36:20
un saxofón y esa dinámica de la música va también con la rítmica
36:26
de la danza, con el teatro, con la pintura, la poesía.
36:30
Entonces, si tú tienes un espacio así, tú ya no tienes que
36:34
ir a chocar con las cosas negativas porque tienes otra
36:38
alternativa en donde vas a seducir.
36:42
Claro, porque el niño, los niños.
36:46
Los niños son muy curiosos, los niños son una cosa loca, claro,
36:50
los niños. Son YY.
36:51
Lo difícil es es cuidar esta, pero me da un poquito de
36:55
curiosidad. ¿Qué cómo crees tú que podíamos
36:57
como reorientar la educación? ¿Es eso?
37:01
Para justamente cultivar estas estas estas culturas de estas
37:08
partes ancestrales, nuestras que nos pueden generar tanta
37:10
riqueza. O sea, cómo podríamos porque no
37:14
es 1 o el otro y eso te escucho varias veces decir si no es el
37:17
integral, las dos, sí, para que un joven quiera crecer.
37:20
Yo no digo no. Me acuerdo cuando trabajaba con
37:22
comunidades indígenas. Había un un líder chamán de de
37:27
una comunidad en el oriente y decía, yo no le quiero decir a
37:32
mis jóvenes indígenas de allí a mis jóvenes que no utilicen el
37:36
teléfono y que no sean parte de la globalización.
37:40
Eso no es del punto, sino que. Vayan allá pero que no se
37:44
olviden de dónde han venido, porque eso va a nutrir cualquier
37:47
creación que vayan a hacer con eso y se van a tener siempre
37:50
donde regresar. Entonces van a tener alas y van
37:52
a tener un nido para saber a dónde.
37:54
Regresar también parar en donde ellos quieren y que nadie.
37:59
Los los bajes de Del lugar en donde los mandes quieren.
38:02
Porque justamente en esmeraldas es 1 de los lugares más
38:05
violentos que hay, lamentablemente.
38:07
Claro y ese y ese es un estigma, ese es ese es una.
38:11
Eso no es algo natural, te digo eso, no porque nosotros no te
38:15
juro. Nosotros, los negros y los seres
38:19
humanos hablamos más, o sea los seres humanos no tenemos la
38:22
capacidad de llegar allá. Los seres humanos somos la cosa
38:25
más noble, pero lo que está pasando en nuestra provincia es
38:29
a través el miedo. Genera una forma de afectar al
38:35
lado la ignorancia y el desconocimiento.
38:39
Nos envuelve en una cosa brutalmente y ahí es donde sale
38:44
la parte. Oscura porque la oscuridad y la
38:48
luz está dentro de nosotros. Así es.
38:51
Y cuando nosotros estamos. Sincronizado nosotros podemos
38:55
poner en equilibrio el aumento de oscuridad, ponemos un poquito
39:00
de luz. Absolutamente y.
39:01
El aumento de mucha claridad también podemos ponemos.
39:06
Si podríamos tener una juventud que que recuerda.
39:11
Como tú hablas de de sus ancestros, justo ahí todo lo que
39:15
viene con este influencia del narcotráfico, de la violencia,
39:19
de lo que sea que está, que está metiéndose como este virus en
39:23
los jóvenes tendría una resistencia natural del joven,
39:27
porque no porque no puede pegar con con sí mismo.
39:30
O sea, es como que esa frecuencia no me va.
39:31
Entonces no estoy ahí, pero ahora.
39:34
Hay. ¿Entonces regresa esta pregunta,
39:36
cómo podríamos reorientar la educación?
39:38
Para orientar la educación aña es.
39:41
Generar. Para seducir.
39:48
Porque te digo que ya no, si no de verdad, de verdad cuando hay
39:52
alternativa, tú puedes elegir ir allá.
39:56
Y sentir. O si no voy allá sí y siéntete
40:03
bien, me pego un grifo de mañana, pero también veo al lado
40:06
de allá y digo. Guau.
40:10
Allá también me puedo ir a tocar los tambores allá también me
40:13
puedo ir a escuchar allá. También me puedo ir a hacer una
40:16
caminata al bosque y entenderlo. Y pertenecer claro.
40:22
Hacen falta porque es que no hay esa no hay ese ese.
40:27
Dentro de los pueblos ancestrales y dentro de los
40:31
pueblos, en donde a través del día a día y de lo cotidiano y
40:36
esa sabiduría que hay, todavía somos.
40:39
El sostén de la soberanía alimentaria porque es ahí donde
40:42
existe para todo El Mundo. Si nosotros no estuviésemos
40:46
haciendo ese trabajo. Ahorita ahorita ahorita en la
40:53
actualidad te digo tuviéramos recontra.
40:57
¿Qué mal? Lo que tenemos ahora y toda esa
41:02
forma de juntarnos para hacer cosas diferentes para hablar
41:05
desde el sentir lo diferente. Para imaginar.
41:11
Lo que nosotros estamos cuidando lo que nosotros estamos.
41:18
¿Estamos protegiendo porque es ahí donde hay esa parte que
41:22
contrarresta a lo a lo que estamos comiendo por el otro
41:26
lado, claro, porque ahorita por eso yo a mí la dinámica de los
41:32
talleres, aquí en la en la en la ciudad es cómo?
41:37
Es como una una parte de poder decirnos a nosotros mismos, hay
41:42
otras formas y existe, pero esa forma necesita una dinámica que
41:47
se que se vaya cuidando, porque si no.
41:51
Vamos a perder y la soberanía lo que yo como soy.
41:55
Sí, claro, esa es la clave. Salud mental eso es salud.
42:03
Física, salud espiritual y eso es por eso yo soy como soy,
42:08
porque yo me cuido de lo que como.
42:11
¿Claro y tienes todavía esta conexión?
42:13
¿De dónde viene la comida, etcétera?
42:16
Etcétera. Entonces yo creo que más que más
42:19
que chocar o más que criticar es empezar a generar los espacios.
42:25
Te digo yo ya lo vi, eso lo vi en luquí.
42:28
¿el Pacífico colombiano y lo vi también en qué?
42:31
Es lo que hacían ahí. Allá allá, o sea, tienen
42:35
procesos de guiar a la generación de relevo.
42:40
El proceso que va de la mano. Tipo de procesos, por ejemplo,
42:46
los niños allá tienen escuela de buceo.
42:49
Claro, los niños allá tienen escuela de saberes ancestrales,
42:53
donde hay un espacio claro en donde hay un espacio que está la
42:56
gastronomía, en donde hay un espacio de confecciones de
42:59
trajes típicos tradicionales, donde hay un espacio de
43:03
fotografía en donde hay un espacio de excursión al bosque
43:06
húmedo tropical y los manglares. En donde hay un espacio que hay.
43:11
Diversidad de actividades que están arraigadas con nosotros,
43:16
entonces esos niños, claro, están con el celular, pero
43:19
cuando los madres llegan allá, todo es una algarabía porque la
43:23
cultura lo que pasa es que nosotros en los territorios
43:26
hemos permitido que la gente que ha ido a hacer los trabajos y
43:30
que tiene los recursos se pongan el calzoncillo encima del
43:34
pantalón, hagan las cosas de manera.
43:37
Claro y no y no y no respetando la opinión de adentro y porque
43:41
nosotros también. Con esta mentalidad
43:44
supercolonizados también desde desde la ayuda supuestamente,
43:48
pero a imponer lo que crees que es lo.
43:51
Mejor y como estamos rezagados con el resentimiento y con
43:55
nuestras emociones, entonces nosotros vamos a criticar, a
43:59
chocar y no proponer lo que nos invita el universo ahorita a
44:04
hacer propuestas respetuosas. Y si no te sale por ahí.
44:12
Intentalo por diferente manera, pero siempre propón.
44:16
Porque la crítica ya no funciona ya no funciona, ya no es así.
44:21
Hay otra manera de hacerlo diferente y esa manera de
44:25
hacerlo diferente es desde el sentirlo diferente.
44:30
¿Entonces? Claro, porque este esto es algo
44:33
súper crucial que quiero rescatar de lo que estás
44:35
diciendo y es. Que todo esto la diferencia en
44:39
educación, por así sería la diferencia.
44:40
El camino es que salimos un poco de la concepción de las cosas a
44:45
la experiencia para que una persona pueda sentirlo, tener
44:48
experiencia de lo que es tener estas capacidades de esta
44:53
desconexión con todos esas historias.
44:55
O sea, cuando tú decías cuando yo escuchaba todos los arrullos
44:58
de de los viejos y podía después salir y entender lo que veía en
45:01
el manglar y esas cosas es una experiencia tuya, eso nadie te
45:05
lo puede quitar, a eso siempre puede regresar.
45:07
Y eso tiene su espacio en El Mundo del internet y de toda la
45:12
globalización. ¿Qué esto también va a
45:16
alimentar? Claro.
45:17
Entonces no es el 1 o el otro. No no, no, no.
45:20
¿Y como hablamos del comienzo, también es que el tema del
45:22
turismo, verdad? ¿Porque decimos o k el
45:24
desarrollo es del turismo, pero qué tipo de turismo?
45:27
Ya ese es un tema súper importante porque tú no puedes
45:31
hacer turismo. Si no hace proceso.
45:41
En donde se trabaje con la generación de relevo, el turismo
45:44
no puede ir solo a hacer plata, el el turismo no se trata de
45:50
plata, el turismo, se trata de trabajar.
45:53
En cuanto al todo el tema de impactos ambientales.
45:58
Y trabajar con las con el turismo es una herramienta
46:01
transformadora, pero así como es una herramienta transformadora,
46:05
claro, es una herramienta, es como un cuchillo, tú lo puedes
46:09
coger para hacer mal, pues lo puedes coger para escalar un
46:13
pescadito y aliñalo bien rico y ponerlo ahí al sartén y después
46:17
decir. Guau.
46:21
¿Ese es el turismo entonces? La manera de hacer un buen
46:28
turismo es trabajar con los impactos sociales demostrativos.
46:36
Y los impactos ambientales. Que sería, por ejemplo.
46:40
Dame un ejemplo como. Ponernos de acuerdo.
46:48
Y diseñar. Una estrategia.
46:54
Con el turismo no solo vender un plato de comida porque el
46:58
turismo no se trata de vender un plato de comida, el turismo se
47:01
trata de buscar a sus aliados estratégicos que están
47:07
preparados con el espíritu preparado para vender una
47:11
experiencia y vender una experiencia.
47:13
Significa que si usted tiene el restaurante, usted va a estar en
47:16
conexión con el aliado estratégico que yo soy yo.
47:20
Que le proveo el marisco. Y que conozco del ecosistema
47:24
manglar entonces en su restaurante.
47:28
Le va a atender de manera. ¿Bonita hermosa en todas las
47:34
formas cómo lo recibe? Porque el turismo es que que que
47:40
llegue el turista y tú lo familiarice con el territorio.
47:45
Entonces tú le vas a vender un plato de comida, pero también le
47:48
vas a vender. La alternativa de la persona que
47:53
te trae el marisco de la persona que te trae.
47:56
¿O sea, no sé que no sea simplemente buscar crear un
47:59
hotel 5 estrellas para que la si no qué pasa, si si si podemos un
48:03
turismo donde alguien puede conectar?
48:05
Ya. Con el territorio.
48:07
Ahí va. Ahí va la clave, esa es la clave
48:14
y anexado a eso. Te sacas del regalo.
48:17
O sea, si me acuerdo, tuve una experiencia similar a un poco lo
48:20
que describes una vez que estaba en Indonesia.
48:24
Y era una isla pequeña y la gente comprendía esto.
48:28
No era un fin de que yo vaya al hotel, eso sino era un fin de de
48:33
cuánto me puede adentrar a conocer y experimentar lo que
48:36
ellos vivían. Exactamente.
48:38
Sus algas, lo que sea que que sean y.
48:41
Y era comer como comen beber esto y como viverar un poquito.
48:46
Y fue absolutamente, o sea, sentir meterte a esa a esa a.
48:50
Cocina cuando los limitaban a cocinar ahí.
48:52
¿Realmente? Y ese por qué ponen así bueno y
48:54
el ajo como se le hacía en esto y me acuerdo cocinar con muchas
48:57
algas ahí y a mí no me gustan las algas y sin embargo, como lo
49:01
hacían, era una experiencia increíble que que sí fue.
49:04
Fascinante, entonces, eso es lo que lo que lo que ya o sea.
49:08
Tú como turista, tú llegas y ya. O sea te te te toca, te toca
49:15
porque es algo desde el origen. Cuando tú ves una experiencia
49:20
diferente que no has tenido la oportunidad, al principio sí es
49:25
como que te. Pero una vez que tú entiendes el
49:28
hilo conductor de toda esa experiencia, tú te familiarizas
49:33
con el territorio y lo ves de otra manera, si me explico,
49:37
entonces eso es lo que está haciendo el Pacífico colombiano.
49:42
El chocó. Tienen ventaja porque no tienen
49:46
carretera. Como esa es una ventaja.
49:51
Porque está Omar le pueden proponer y pueden decidir
49:56
también en qué tipo de turismo quieren que les llegue allá.
50:03
Claro, pero también termina siendo una limitación de que
50:06
cuánta gente puede llegar, o sea, termina siendo un turismo.
50:09
No es una limitación porque ellos están marcando los tiempos
50:14
a través de las migración de las especies, entonces tienen una
50:18
propuesta, tienen una. Una forma de hacer turismo con
50:26
todo lo que les rodea en el entorno y tienen un turismo.
50:31
Pero de gente que llega ya a vivir la experiencia.
50:35
Claro, es algo bien específico. Te digo, tienen un turismo de
50:38
calidad y calidez y los emprendimientos que yo conocí
50:43
que están en alianza con Josefina klinger, que es una
50:46
líder durísima ya que tiene la corporación.
50:50
Manos cambiada, se llama manos cambiadas, es un intercambio.
50:56
Y su y su logo es con el agua en el corazón y con la selva en la
51:01
cabeza. Y el agua en el corazón y esto
51:05
ya sucedió hace 40 años, entonces ya ahorita ellos ya lo
51:10
tienen, ya tienen el modelo. Y ese es el modelo que le
51:14
permitió que no le hagan el Golfo.
51:17
El puerto en el Golfo de tribuga, que es la zona de la
51:21
reserva de manglar más grande del Pacífico colombiano.
51:25
Si me explico entonces el no tener carretera también nos da
51:29
la oportunidad de poder proponer algo diferente.
51:33
¿Claro, porque nos preguntamos, cómo es de verdad el desarrollo?
51:36
Y bien ahorita lo que es el desarrollo es, o sea, qué
51:39
queremos llegar a a 1 cultura desarrollada como es como es en
51:44
Estados Unidos, como es en Europa, donde qué está pasando
51:48
ya con las personas, con la salud mental, con la capacidad
51:51
de. Conexión lo que más nos tiene.
51:54
¿O sea, cómo estamos midiendo de verdad el desarrollo o k sí,
51:56
tienes un aire acondicionado? ¿Pero no tienes?
52:00
¿Comunidad entonces? Estás muriéndote, solo estás
52:02
bien. ¿Entonces, cómo medimos el
52:05
desarrollo? Eso es algo, eso es algo difícil
52:07
de de reinventar y sin embargo. Parece que lo que estás
52:12
proponiendo es algo, no es imponer a todos.
52:16
No, no es una manera, pero sí es una carta, es sí es buscar la
52:21
frecuencia con la que tú te sientes bien y la gente con la
52:24
que llega a familiarizarse con el territorio, porque claro, yo
52:29
me di cuenta ahí que ese territorio es para espíritu que
52:33
están preparados para recibir esa experiencia.
52:36
Y los que no simplemente cogen y se van para atrás, porque el
52:38
territorio mismo le dice la memoria de territorio, le dice.
52:43
Bienvenido, es un placer tenerlo aquí, pero usted no es para aquí
52:48
y te digo el Pacífico colombiano yo conocí.
52:53
Yo conocí la gente porque yo como fui tú tienes que
52:57
investigar, tú tienes que si tú buscas a Josefina clín en las
53:01
redes, tú vas a ver que esa mujer es una mujer.
53:04
Yo fui de la mano de ella y yo tuve la oportunidad de conocer
53:08
todos los aliados estratégicos que están haciendo un tipo de
53:12
turismo, o sea, cómo yo no puedo creer que es posible si yo ya
53:17
vengo viendo. La dinámica y no solo claro, y
53:22
hay conflictos, claro que hay conflictos.
53:26
Pero de la forma como lo están haciendo, se están aligerando
53:31
porque la gente está viendo. La retroalimentación porque ya
53:37
ahora, en la actualidad, los seres humanos ya o sea ya no
53:41
estamos. Entendiendo mucho desde el bla
53:46
bla, bla, bla, bla Pla. ¿Por eso la omnican ya no tienen
53:51
cansado en el territorio? No, no, no acción.
53:55
Tal cual. Esto es, esto es algo tan
53:57
importante. Yo he trabajado muchos años con.
54:01
En directo o n g S y se quedan en tantos en tantos lindas.
54:05
No. Propuestas YYY te y esto y a la
54:09
final termina siendo un ego. Yo le digo el ego verde que es
54:13
el ego más peligroso de todos, pero es del ego de Del que cree
54:16
que está salvando a los otros y el que está luchando por los
54:19
por. Lo que sea complicando, no están
54:22
enredando más porque nos están haciendo dependiente de.
54:27
Y nosotros nosotros yo te digo yo.
54:31
Yo vengo estudiando muchísimo el tema del comportamiento porque
54:35
el territorio me dio la oportunidad de poder entender a
54:39
la gente de acorde a la ubicación geográfica en donde
54:42
viene yo todas mis vidas, he trabajado en esto porque es algo
54:45
que a mí me a mí me llama, entonces yo me he encargado de
54:49
investigar la historia de cada 1 de los pueblos y entender a la
54:54
gente de acorde a su reacción del momento.
54:58
¿De acorde a la ubicación geográfica de dónde viene una
55:00
cosa súper loca? Y, es por eso que a mí en el
55:04
territorio hay mucha gente que me tiene cariño y hay mucha
55:07
gente que que también le molesta mi forma porque hablo de algo
55:13
que ellos ya no lo entienden. Eso es algo que quería conversar
55:17
contigo porque. Definitivamente tú hablaste de
55:21
espíritu o de conciencia y me da curiosidad saber qué es la
55:24
conciencia para ti. La conciencia para para mí.
55:30
Agradecer por lo que tienes estar en el aquí y el ahora
55:34
claro. El el el claro, porque a veces
55:37
nos despertamos. Tú sabes cuánta gente en El
55:40
Mundo se acuesta y no se despierta más el volver a
55:44
despertar es jugar de titular. Estar en esa sincronía de estar
55:50
jugando con muchos equipos en El Mundo, pero tú estás ahí de
55:55
titular jugando tus minutos que te corresponden.
55:59
La conciencia es. Vivir sin preocupaciones, vivir
56:07
yo ahorita te digo ahorita yo estoy pasando por un momento
56:11
hermoso, difícil, pero hermoso, porque yo no soy un ser de
56:15
ciudad, a mí me gusta andar sin zapato y yo en mi pueblo yo ando
56:20
sin zapato y ando ligero de equipaje.
56:23
Yo me muevo, a mí me gusta irme por la escaletas, por los ríos.
56:27
A mí me gusta estar en sincronía con con.
56:30
Claro y muy como muy ne es un bosquecito entre árboles y
56:35
bosques. Ecosistemas intermareales,
56:37
entonces hay una una frecuencia que te mantiene, te mantiene
56:41
ahí, entonces eso es vivir en conciencia, estar ahí sí estar
56:47
ahí. ¿Y, cómo crees que una persona
56:49
puede volver o elevar su conciencia?
56:55
A través de lo que come. Y a través de lo que hace de lo
57:00
que dice claro, a veces cuando decimos no tengo yo no puedo.
57:08
Eso no es para mí. Eso te está te estás como.
57:14
No permitiendo claro, también hay que cambiar el lenguaje de
57:17
la narrativa, hay que tenemos que entender.
57:22
Pero eso comienza y me parece importante, porque cuando tú
57:25
dices a través de lo que come, parecería algo tan sencillo,
57:27
pero cuando comienzas a tener conciencia de lo que estás
57:31
poniendo en tu cuerpo, inevitablemente va a tener un
57:33
efecto. O sea, no es lo mismo estar con
57:36
con una cabeza llena de neblina. Porque tu hígado está procesando
57:41
todas las comidas procesadas YY quemada eso o porque estás en un
57:45
en ambiente de estrés todo el tiempo, teniendo que producir y
57:47
teniendo que generar y teniendo que probarte contra el otro y
57:51
comparándote versus estar en un lugar de de poder digerir la
57:56
comida de poder, conectarte, de saber de dónde viene.
58:00
Claro y también de de de agradecer porque a veces no nos
58:03
damos cuenta que para que. Los alimentos llegan a nuestra
58:06
mesa, fue una red. Así es.
58:09
Sí es una red que cogió y ta ta ta ta empezó a empujarla.
58:13
Empezó a empujar la carreta para que llegue ahí.
58:16
Cuando hablo de carreta hablo de ese medio.
58:20
De esos medios. De transporte que se usaban en
58:26
los tiempos que yo era niño para que el alimento llegue a tu casa
58:31
y era era un equipo. ¿Y que de alguna manera todavía
58:36
tú cuando esta esta imagen, verdad esta imagen antes de Del
58:39
pescador? Que está en sincronía con el
58:43
pescado. Claro.
58:45
Y con y con el viento y con el agua y cuál es el momento
58:49
entonces cuando hay alguien, o sea es otra cosa y sabes que en
58:53
en los hindús a los gurús hindús es muy importante quién hace su
58:59
comida porque ellos solo quieren cierta frecuencia desde quién
59:04
produjo. ¿Hasta quién la cocina?
59:07
Por qué dicen los pensamientos y esto va a generar esto.
59:09
Entonces, si es una persona que se supone que está en un espacio
59:12
muy elevado. Que va a estar ayudando y
59:14
guiando a otros espiritualmente requiere comer algo que está en
59:18
cierta frecuencia y es lo mismo que nosotros podemos hacer
59:22
cuando cuando escogemos a un pescador que lo estuvo haciendo
59:25
en miles de redes, matando todo lo que estaba por ahí. 1 que
59:27
estuvo en sincronía esperando las horas.
59:30
Claro, por ejemplo. Por ejemplo, yo tengo una
59:33
familia que a mí yo ya vengo como pensando la forma de cómo,
59:37
de cómo a través. A través de la dinámica que
59:41
estamos generando aquí, no sólo es.
59:45
No sólo es generar una dinámica en donde se vaya a vender algo,
59:52
sino hay que generar una dinámica en donde donde tengan
59:56
la oportunidad de cocinar con nosotros.
59:58
Yo voy al territorio y traigo todas las plantas, ahorita me
1:00:01
olvidé de traerte. El pipilongo es un, es un
1:00:05
ingrediente silvestre que es como el jengibre, pero mucho más
1:00:08
es como una pimienta. Y lo que hace el pipilongo es
1:00:11
despertar las papilas gustativas para cuando tú vayas a probar
1:00:14
algo. Es que todo.
1:00:17
Así. ¿Como?
1:00:18
Es una cosa loca, entonces imagínate tener la experiencia
1:00:23
de vivir un taller, cocinar a través de.
1:00:29
La música, las plantas. La oralidad.
1:00:37
Los cuentos, la historia es otra cosa y después que tenga la
1:00:42
oportunidad de ir a pescar con esta familia que tiene cuatro
1:00:47
generaciones de pesca. Tradicional que su papá era el
1:00:53
viejo que yo conocí, el viejo Montaño que pescaba con el
1:00:56
gancho porque era la forma de de poder salvaguardar la soberanía
1:01:01
alimentaria para las generaciones venideras, coger el
1:01:05
pez a través de El tamaño del oleaje.
1:01:11
Porque el tamaño ese lenguaje que te manda el peste indica que
1:01:15
tiene su si la ola es gruesa y la velocidad de la ola es larga.
1:01:22
Te indica que el pez ya cumplió su ciclo.
1:01:24
Poder cogerlo en ese tamaño y poder estar en sincronía con el
1:01:29
chango, el chato, el pez y el pescador, que es un cuento
1:01:33
bonito que claro. Cuando yo lo escribo en poesía y
1:01:38
te lo cuento, a veces no lo entiendes, pero cuando te lo
1:01:40
cuento así es como que dices. La imagen.
1:01:43
Wow. Qué bonito.
1:01:45
Y. Ahí está su hijo, sus nietos y
1:01:51
sus tataranietos, que son unos mames.
1:01:53
O sea, increíble, increíble van y sienten, se conectan con el
1:02:00
ritmo de la marea, el ritmo de la vaciante el viento hablan con
1:02:05
el pez a través de los elementos y van a pescarlo justamente en
1:02:12
donde ellos están en ese momento.
1:02:13
Esos manes llegan y tiran y cogen.
1:02:16
Y es una pesca de espera. Es una pesca de que tu pulso
1:02:21
tiene que estar en calma porque el pez el pez se comunica a
1:02:27
través del microondas, un movimiento y el pez.
1:02:31
Una voz y el pez está. Por eso el chango hace esa
1:02:34
función. Qué bonito.
1:02:36
¿Entonces? Déjame, déjame te tengo una
1:02:38
pregunta que me genera aquí esto, y es que qué qué es algo
1:02:42
que te que te arde que te quema, que es algo que dices miércoles.
1:02:46
Esto no debería estar pasando en El Mundo, que es algo que
1:02:49
realmente quisieras cambiar como sea.
1:02:53
Él sabe que yo cree, yo creería que no hay nada que cambiar, no
1:02:57
hay nada que cambiar, lo que hay es que.
1:03:01
¿Analizar porque yo ahorita te digo en qué te estoy pasando
1:03:04
tiempos difíciles, pero son tiempos difíciles que me han
1:03:07
mostrado el camino por dónde? Porque a través de la calma es
1:03:11
visto, es visto lo que está detrás de lo que se me presenta
1:03:16
y yo creo que todas las cosas que son por lo más fuerte que
1:03:19
sea, la información está atrás. Sí y hay que familiarizarse con
1:03:25
aquellos, sentirlo y poder ver lo que está atrás para desde ahí
1:03:30
empezar. No hay nada que cambiar, todo
1:03:33
está perfecto. Ay qué bueno y como una
1:03:35
aceptación total. Que sí, sí, sí, sí, no hay nada
1:03:39
que cambiar. ¿Por otro lado, qué sientes que
1:03:42
El Mundo necesita más o menos de lo que hay?
1:03:49
Yo creo que. Encontrar el camino a casa sí y
1:03:57
el camino a casa está en la naturaleza.
1:03:59
Hay que entrar más a la naturaleza.
1:04:02
Sí, lo que está está súper bien, pero hay que entrar más a la
1:04:04
naturaleza porque ella te ella te muestra dónde está el camino
1:04:09
a casa. Yo ahorita tuve masfi y digo,
1:04:12
guau, le digo a los a los guardianes de semilla le digo
1:04:15
loco, yo sé que el trabajo que ustedes que ustedes están
1:04:19
haciendo. Es un trabajo que ha sido muy
1:04:23
difícil es, pero yo les agradezco por mostrarme el
1:04:27
camino a casa, porque a veces como que me me me pierdo y me
1:04:32
voy por el otro camino, pero cuando vuelvo aquí yo sé que el
1:04:37
trabajo que ustedes están haciendo me muestra el retorno a
1:04:41
casa y gracias porque y claro no es fácil, pero cuando empieza
1:04:46
desde el hacer todo se va. ¿Y se va alineando no?
1:04:49
Alineando. Hay que empezar.
1:04:52
Hacer si ya no es de ir a por eso es que yo cuando hago
1:04:57
trabajo con con niños jóvenes yo los llevo a hacer.
1:05:02
¿Porque descubre? Se queda en su cuerpo también.
1:05:04
Que la mejor forma de enseñar es desde el hacer, si tú lo llevas
1:05:10
al manglar y empiezas a jugar, le cuentas un cuento y después
1:05:15
lo llevas ahí a a coger y le muestras.
1:05:18
Mira, así se coge y los vas buscando, direccionando eso
1:05:22
mándense. Hay muchos que no les va a
1:05:25
gustar y hay muchos que no van a querer interactuar porque
1:05:28
también es difícil. Sí, pero no sé a un niño que que
1:05:32
no está domesticado es absolutamente natural.
1:05:36
Tener esa curiosidad y esa conexión con la naturaleza están
1:05:40
en su cuerpo, están en su casa y es.
1:05:42
Entonces eso yo por eso digo yo ahorita en la actualidad no hay
1:05:46
que reclamar. Te juro que la oportunidad no
1:05:50
está cuando reclamas, pierdes, mucha energía, pierdes tiempo.
1:05:56
Te te te atormenta porque estás reclamándole algo de una manera
1:06:00
brusca a alguien que no lo ve así.
1:06:04
Es alguien que no tiene, pero si tú se lo muestras desde el
1:06:08
hacer, te juro yo ahorita, por ejemplo, desde hace.
1:06:14
Toda mi vida, toda mi vida, yo he visto los procesos que se han
1:06:19
llevado a cabo en la manera política.
1:06:23
Y se han sido procesos, o sea que dan dan pena, pero yo no
1:06:27
puedo irles a reclamar a ellos. No puedo irles a reclamar
1:06:30
porque. Voy a reclamarle, me estoy
1:06:34
perjudicando a mí mismo. Entonces yo siempre trabajo con
1:06:38
una forma desde el proponer. Así no te claro.
1:06:44
Mucho más proactiva. Claro, claro, porque porque
1:06:48
ellos están ahí y ellos no lo pueden ver como yo que estoy
1:06:51
acá. Yo estoy acá y yo sé cómo es.
1:06:55
Yo sé que entre los pescadores, entre los concheros, los
1:06:59
cangrejeros y los carboneros, ahí hay una magia.
1:07:05
Que es la clave para transformar la dinámica de un territorio,
1:07:09
porque ahí hay sabiduría. Qué lindo bueno.
1:07:14
Me quedo con la curiosidad de se abría un mensaje que quisieras
1:07:18
que hoy los jóvenes ecuatorianos sobre todos los jóvenes
1:07:21
ecuatorianos que que tienen estas raíces.
1:07:26
Que sepan algo que podrían hacer para volver a fortalecer estas
1:07:29
raíces. Algo que podrían hacer es irnos
1:07:33
adentro porque la respuesta no está fuera.
1:07:37
La respuesta está dentro. Sentirlo y hacerlo de manera
1:07:43
diferente desde el sentir, porque esto es un tema mental,
1:07:48
este es un tema de. Sentir cuando tú sientes el
1:07:53
susurro de adentro, porque el de adentro no grita, él susurra
1:07:59
para entender ese lenguaje. Hay que estar muy.
1:08:04
Consciente. Silencio.
1:08:07
Interior claro cuando 1 entiende ese lenguaje que lo puede
1:08:10
proyectar de manera diferente. Sentirlo diferente para hacerlo
1:08:15
diferente y a todos los jóvenes del mundo yo les digo que la
1:08:22
información está adentro. Adentro.
1:08:26
Afuera toda la respuesta que están.
1:08:27
Buscando adentro cuando 1 se va adentro 1 empieza cuando 1
1:08:33
llega, se despierta y antes de empezar el día 1 se da su
1:08:38
tiempito de decir guau. Gracias, estoy aquí otra vez, no
1:08:44
salgo. Se da su tiempo y 1 empieza wow
1:08:48
diferente y cuando 1 se va a dormir.
1:08:52
Ay sí, guau los alimentos de hoy, la gente que me encontré
1:08:56
hoy universo Pope ahí gracias ahí 1 empieza a hacerlo de
1:09:03
manera diferente, es eso, me encanta, es eso, no hay más.
1:09:07
Qué Belice bueno me quedo con el adentro para adentro porque lo
1:09:12
demás no lo cuento. Gracias Pablo que rico conversar
1:09:16
contigo que esto llegue a todos quienes tan sedientos de eso y
1:09:21
que vayamos al manglar o sea me quedo, pero así como como.
1:09:24
Todas las ganas tenemos que ir al manglar, hay que gracias.
1:09:29
Incluso yo ahorita. Es un tema que estoy abordándolo
1:09:33
y es complejo porque yo aprendí mira antes los el mercantileo se
1:09:40
hacía a través de siempre. Había un niño.
1:09:44
Claro, y ese niño era el que traía la información a otros
1:09:47
niños del territorio. El niño que salía con el abuelo
1:09:51
navegando horas de horas, día de día y comiendo con el abuelo y
1:09:56
pescando ese niño vivió una experiencia loquísima y ese niño
1:10:00
venía a contar a los otros niños.
1:10:03
Si los otros niños en la otra querían entonces lo que yo
1:10:07
aprendí de eso es que los niños del territorio.
1:10:13
Necesitan un espacio en donde se puedan relacionar, pero desde
1:10:18
sus costumbres, porque cuando tú sales del espacio y sales sin tu
1:10:23
sin tu mochilita de tu, de tus costumbres, tú no tienes nada
1:10:28
que te te que te respalde lo que tú vas a proyectar a través de
1:10:32
la palabra, cuando tú sales de tu espacio y tienes algo que
1:10:37
compartir y le dices, mira, esta plantita de aquí.
1:10:41
Wow mis abuelos. Hacían esto con esta planta
1:10:46
vienen los otros niños de allá y dicen guau ya les metes porque
1:10:50
entre. Ya pertenecen.
1:10:52
Entre niños y entre adolescentes la información es más directa
1:10:56
que entre adultos y niño. Sí, me explico, entonces esa es
1:11:01
como mi mi mi visión, mi proyección.
1:11:04
¿Ahorita mi objetivo es generar un espacio, un espacio en la
1:11:10
ciudad para retroalimentarnos y sensibilizarnos, no educarnos,
1:11:15
porque eso está de más? No, no, no, no.
1:11:19
Reconectarnos. Claro, reconectarnos.
1:11:22
Muy. Bonito.
1:11:24
Porque yo descubrí yo trabajo con niños yo por ejemplo, la red
1:11:27
de guardianes de semilla. A mí todos los años me apoya con
1:11:31
la logística y me dice, pues esta era tantos.
1:11:34
Entonces yo como ya vivo en el territorio y veo los jóvenes que
1:11:37
están. Con esa inquietud con ese yo le
1:11:40
digo. Venga con nosotros que vamos a
1:11:43
vivir una experiencia bonita y se reencuentra con otros
1:11:45
jóvenes, con otros, con otros niños, con otros adultos que
1:11:49
están haciendo cosas de la manera desde nacer.
1:11:53
Bueno, y eso es lo que y eso es lo un poco la invitación, no o
1:11:56
sea de volver a la naturaleza, de volver a la naturaleza, de
1:12:01
volver a conectarte con ti mismo, YY de alguna manera de
1:12:04
despertar esto. Esta hermosa curiosidad en los
1:12:07
niños. Te agradezco mucho por este
1:12:09
espacio. Te agradezco por estar aquí, por
1:12:13
compartir tu sabiduría, por darnos un poquito de de la
1:12:16
puerta a lo que a lo que esto trae YY bueno, vamos a compartir
1:12:22
estos talleres que haces, vamos a compartir porque amo lo que
1:12:25
haces con esta pesca sustentable YY que los que nos da curiosidad
1:12:29
que podamos tener acceso a los que estás proponiendo desde aquí
1:12:33
en la ciudad y eventualmente poder ir conectando más con el
1:12:36
resto. Del país.
1:12:37
Gracias por haber venido. Gracias a ti también por por ese
1:12:41
espíritu, también porque somos mensajeros en la vida, somos
1:12:44
mensajeros. Hay que tener claro el mensaje
1:12:47
que nos transmitimos entre unos a otros y esa es la transmisión.
1:12:51
Gracias por. Por trabajar, hacer lo que haces
1:12:56
y también de una u otra manera, yo siento, te digo que.
1:13:02
Que en vidas pasadas nosotros ya compartimos y que este es un
1:13:05
reencuentro. ¿Cuántas veces nos habremos
1:13:07
encontrado caminando en París en el manglar ya de conchas?
1:13:11
¿De conchas es así? Yo siento que hay una cercanía y
1:13:17
claro que el propósito es eso. Ahora es un reencuentro.
1:13:21
YY te llamas sabes te llamas como mi hermana Paolo Paola, que
1:13:25
murió este año y fue fue poderoso, así que.
1:13:28
Imagínate, imagínate cómo vienen los mensajes.
1:13:31
Claro. Así es.
1:13:33
Claro, los mensajes llegan, solo hay que estar.
1:13:36
A ver. Para entendernos gracias sí.
1:13:41
Gracias, gracias por haber escuchado otro episodio de para
1:13:44
adentro Pablo real pez genial. Qué hombre tan embotel no como
1:13:49
encarnando lo que es a todo nivel me fascina su brillantez y
1:13:53
sobre todo te das cuenta que no es algo aprendido, así como ay
1:13:56
que él te dijo no es algo que se memorizó, sino que lo ha vivido
1:13:59
como cuando nos cuenta la historia con sus abuelos que te
1:14:01
transportan allá a quién no le da ganas de ir, de meterse al
1:14:04
manglar y poder saborear la. De este lugar, bueno, espero
1:14:09
esto haya sido una invitación de volver a la naturaleza, volver a
1:14:11
tu naturaleza y que lo sigas disfrutando.
1:14:14
Suscríbete todos nuestros canales.
1:14:15
Youtube, tik tok, Instagram, Síguenos apóyenos danos un 5 por
1:14:20
acá por allá porque estas historias vale la pena seguir
1:14:22
compartiendo y te agradezco que estés aquí.
1:14:24
Gracias por tu tiempo, muchas gracias.
1:14:27
Nos vemos en el siguiente episodio de para dentro.