Latest / News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト / 【土曜版 #77】夕刊版が6月よりスタート。「国際」と「文化」をいま読み解くべき理由（ゲスト：岩井圭也さん、佐々木真奈美さん）

Transcript

【土曜版 #77】夕刊版が6月よりスタート。「国際」と「文化」をいま読み解くべき理由（ゲスト：岩井圭也さん、佐々木真奈美さん） · News Connect あなたと経済をつなぐ5分間 #ニュースコネクト

• 0:00
  ク ロ ニ ク ル お は よ う ご ざ い ま す。 2026年 5月9日 土 曜 日 ニ ュ ー ス コ ネ ク ト
• 0:11
  パ ー ソ ナ リ テ ィ の 野 村 貴 文 で す。 こ の 番 組 で は 平 日 前 作 分 間 で 世 界 の
• 0:16
  メ ガ ト レ ン ド か か る ニ ュ ー ス を 解 説 し て い ま す。
• 0:18
  評 価 を お 聞 き い た だ き ま し て 誠 に あ り が と う ご ざ い ま す。
• 0:20
  さ て、 今 日 の 土 曜 版 は 音 声 で お 届 け し ま す。
• 0:24
  実 は 6月 よ り ニ ュ ー ス コ ネ ク ト は 人 用 を 拡 大 し ま す。
• 0:28
  毎 週 火 曜 木 曜 日 夕、 看 板 が ス タ ー ト パ ー ソ ナ リ テ ィ と ゲ ス ト の 方 と の 1対1
• 0:33
  の ト ー ク で、 現 代 を よ り 多 面 的 に 深 掘 っ て い き ま す。
• 0:38
  そ の パ ー ソ ナ リ テ ィ を 務 め て い た だ く お 2人 に 今 日 は 登 場 い た だ き ま す。
• 0:42
  小 説 家 の 岩 井 敬 也 さ ん と 経 済 キ ャ ス タ ー の 佐 々 木 真 奈 美 さ ん で す。
• 0:46
  よ ろ し く お 願 い し ま す。 よ ろ し く お 願 い し。
• 0:48
  ま す、 お 願。 い し ま す。
• 0:49
  は い、 と い う こ と で で す ね。 ま ず は お 2人 か ら 軽 く 自 己 紹 介 い た だ
• 0:53
  い て も い い で し ょ う か。 岩 井。
• 0:54
  さ ん は い。 え え、 小 説 家 の 岩 井 啓 也 で ご ざ い ま
• 0:57
  す。 え え、 以 前 に も こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト
• 0:59
  に は 出 演 さ せ て い た だ い た ん で す け れ ど も。
• 1:01
  え え、 ま あ、 こ の 度、 え え 夕 看 板 の パ ー ソ ナ リ テ ィ と い う こ と で、 え え、 ま あ、
• 1:05
  定 期 的 に え え 皆 さ ん と お 会 い で き る こ と に な り ま し た の で、 よ ろ し く お 願
• 1:09
  い。 い た し ま す。
• 1:10
  は い、 楽 し み に し て お り ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 1:13
  じ ゃ あ、 佐 々。 木 さ ん、 お 願 い し て い い で す か？
• 1:15
  は い、 佐 々 木 真 奈 美 で す。 主 に 経 済 キ ャ ス タ ー、 ず っ と や っ て き
• 1:18
  て お り ま す。 報 道 番 組 の キ ャ ス タ ー で す と か、 取 材
• 1:21
  も 出 か け て、 記 者 と し て 働 い て た よ う な 時 期 も あ り ま し た。
• 1:24
  あ と は で す ね、 自 信 を 持 っ て 人 前 で 話 せ る よ う に な。
• 1:27
  話 し 方 ス ク ー ル を 主 催 も し て い ま す。 今 日 は よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 1:31
  は い、 よ ろ。 し く お 願 い し ま す。
• 1:32
  そ う な ん で す よ ね。 佐 々 木 さ ん も 百 戦 錬 磨 で い ら っ し ゃ。
• 1:35
  い ま す。 や め て く だ さ い。
• 1:37
  確 か に 自 信 を 持 っ て 話 せ る と 言 い な が ら 自 信 持 っ て な い で す。
• 1:40
  今、 自 信 を 持 っ て 話 せ る 講 座 で す。 も ん ね。
• 1:43
  そ れ ね、 そ の は ず。 な ん で す け ど ね。
• 1:44
  や っ ぱ 初 回 っ て 緊 張 し ま す ね。 こ う い っ た ね、 慣 れ な い と こ ろ は？
• 1:48
  そ う で す。 ね。
• 1:49
  ま あ、 リ ス ナ ー さ ん も。 あ の。
• 1:50
  あ れ で す も ん ね。 初 め て で。
• 1:51
  す も ん ね。 接 す る の が ど う ぞ お 願 い し。
• 1:53
  ま す、 は い。 ク ロ ニ ク ル の 新 番 組 ハ ー ド マ ネ ー ビ
• 2:00
  ジ ネ ス 教 養 と し て の ビ ッ ト コ イ ン が 本 日 ス タ ー ト し ま し た。
• 2:04
  暗 号 資 産 の 中 で も 代 表 的 な 位 置 を 占 め る ビ ッ ト コ イ ン。
• 2:07
  実 は 世 界 経 済 や 国 際 政 治 と 密 接 に つ な が っ て い ま す。
• 2:11
  こ の 番 組 で は、 単 な る 投 資 や 投 機 の 対 象 と し て は な く、 ビ ッ ト コ イ ン の 本 質
• 2:16
  的 な 価 値 や 構 造 に つ い て 読 み 解 い て い き ま す。
• 2:19
  パ ー ソ ナ リ テ ィ は 日 本 ビ ッ ト コ イ ン 産 業 の 加 藤 紀 信 さ ん、 守 谷 翔 馬 さ ん
• 2:23
  と、 編 集 者 の 九 龍 丈 さ ん で す。 個 人 的 に は、 ア メ リ カ を 中 心 と す る 本
• 2:28
  場 の ク リ プ ト シ ー ン は こ ん な 雰 囲 気 な ん だ ろ う な と 一 つ の カ ル チ ャ ー が
• 2:32
  見 え て 興 味 深 か っ た で す。 毎 週 土 曜 日 配 信 概 要 欄 の リ ン ク か ら
• 2:36
  ぜ ひ お 聞 き く だ さ い。 じ ゃ あ ち ょ っ と 岩 井 さ ん か ら い ろ い
• 2:42
  ろ 伺 っ て い き た い な と 思 う ん で す け ど、 そ う な ん で す よ。
• 2:45
  今 回、 あ の 夕 刊 版 文 化 欄 を あ の、 担 当 い た だ く こ と に な り ま し た。
• 2:50
  は い。 で、 岩 井 さ ん と は で す ね、 あ の 以 前 に
• 2:52
  土 曜 版 で あ の、 お 越 し い た だ き ま し て、 あ の 作 品 論 に つ い て 深 く 伺 っ て い
• 2:57
  き ま し た。 で、 今 回 は 岩 井 さ ん ご 自 身 が あ の パ ー
• 3:01
  ソ ナ リ テ ィ と し て、 ま あ 主 に こ う、 ゲ ス ト の 方、 ま あ そ れ こ そ 同 じ 小 説 家 の
• 3:04
  方 で あ る と か、 あ と は そ の そ の 他 の 他 の も の を 作 っ て い る ク リ エ イ タ ー の
• 3:08
  方 に お。 話 を 伺 っ て い き た い な と 思 っ て い る
• 3:10
  ん で す け ど 作 家 と し て。 ま あ、 な ん で し ょ う ね。
• 3:13
  ご 自 身 も 作 家 と し て、 ど う い う 視 点 で お 話 を 伺 っ て い き た い で。
• 3:16
  す か、 そ う で す ね。 あ の、 や っ ぱ り 作 家 が パ ー ソ ナ リ テ ィ
• 3:19
  を 務 め る と い う こ と な の で。 あ の、 い ろ い ろ。
• 3:22
  創 作 論 の と こ ろ を ち ょ っ と 聞 い て い き た い な と 思 っ て ま す。
• 3:25
  は い。 あ の、 こ れ は ま あ、 あ の 作 家 だ か ら で
• 3:28
  き る 部 分 も あ る の か な と 思 っ て い て。 え え と、 や っ ぱ り わ か る 部 分 も あ る ん
• 3:33
  で す ね。 例 え ば、 え え あ、 こ こ で え、 難 し さ を 感
• 3:37
  じ る な と か。 う ん、 え え、 や っ ぱ こ の 作 業 の と こ ろ
• 3:39
  が、 あ の 引 っ か か り が ち だ な み た い な と こ ろ が え え、 毎 日 も の を 書 い て い る
• 3:43
  中 で あ る の で、 え え、 ま あ、 そ う い う 実 体 験 を も と に、 い ろ ん な 人 に え え、 ま
• 3:47
  あ 創 作 論 を 聞 い て い き た い な と 思 っ て い て、 こ う、 結 構 作 家 と か。
• 3:51
  も。 の づ く り さ れ あ る 方 の 中 に は、 こ う 創
• 3:53
  作 論 を 語 る の が ま あ あ ま り 好 き で は な い と い う 方 も 中 に は い ら っ し ゃ る。
• 3:57
  ま あ、 あ る い は そ の 創 作 論 を 語 る の は 野 望 だ よ と い う よ う な 方 も い ら っ し
• 4:01
  ゃ る ん で す け れ ど も。 え え、 僕 は 結 構 そ の 人 の 創 作 の 話 を 聞
• 4:05
  く の が 好 き な 人 間 で。 え え、 ま あ そ れ 創 作 論 を 語 る こ と っ
• 4:09
  て、 こ う 引 い て は、 そ の 人 が な ぜ そ の 創 作 に 向 か っ て い る の か。
• 4:13
  え え、 な ぜ ク リ エ イ テ ィ ブ な こ と を そ も そ も や っ て い る の か っ て い う と こ
• 4:16
  ろ ま で た ど り 着 け る と、 え え、 ま あ、 生 き 方 み た い な 話 に な っ て く る の で。
• 4:21
  え え、 ま あ、 自 分 は 作 家 な の で、 そ こ の と こ ろ ま で た ど り 着 け た ら い い な と
• 4:25
  思 っ て ま す。 う ん、 で も そ う で す よ ね。
• 4:28
  絶 対 に あ の 一 般 の 読 者 が わ か ら な い。 で も 実 は こ こ が い い ん だ よ な と か。
• 4:32
  そ こ が 難 し い ん だ よ な っ て 部 分 っ て。 岩 井 さ ん、 絶 対 キ ャ ッ チ さ れ。
• 4:36
  ま す よ ね。 そ う で す ね。
• 4:37
  ま あ、 作 家 あ る あ る じ ゃ。 な い で す け ど。
• 4:38
  こ こ。 や っ ぱ そ う だ よ ね と か、 ま あ、 あ る い
• 4:40
  は そ れ が 違 う っ て い う の を ま た 面 白 い と 思 っ て い て。
• 4:43
  え え、 じ ゃ あ な ぜ え え 自 分 と そ の 人 の 中 で 違 う の か っ て い う と こ ろ を 深 掘
• 4:46
  り し て い く こ と で、 え え、 や っ ぱ り 深 い 議 論 に な っ て い く ん じ ゃ な い か な
• 4:50
  と 思 っ て ま す。 確 か に え、 こ れ。
• 4:51
  は ち ょ っ と 個 人 的 興 味 で 聞 き た い ん で す け ど、 は い、 作 家 で、 岩 井 さ ん が は
• 4:54
  い は い。 あ の、 興 味 が あ る と い う か。
• 4:56
  あ の う、 こ う い う タ イ プ の 作 家 さ ん に は 創 作 を 聞 い て み た い っ て い う、 な ん
• 4:59
  か そ う い う こ う な ん か 興 味 が あ る タ イ プ の 方 い ら っ し ゃ い ま す？
• 5:02
  い や も う い ろ ん な 人 に 聞 い て み た い で す け ど。
• 5:05
  あ、 で も ま あ、 小 説 家 に 限 ら ず っ て い う の は あ る か も し れ な い で す ね。
• 5:08
  は い は い は い。 や っ ぱ 小 説 と 違 う 分 野 の 方 と 話 し て
• 5:11
  い る と、 え え、 ま あ、 作 業 自 体 は も ち ろ ん 全 然 違 う ん で す け ど、 実 は こ こ 似 て
• 5:15
  る よ ね と か そ う い う と こ ろ が あ っ て、 な ん か か え っ て 同 じ ス タ ン ス だ っ た
• 5:19
  り す る こ と が わ か っ た り す る。 は い は い す る 場 面 も あ。
• 5:22
  る ん。 で す よ ね。
• 5:22
  例 え ば、 そ の 映 画 を 作。 っ て る 方 と か。
• 5:24
  は い は い。 音 楽 を 作 っ て る 方 と か 絵 画 書 い て。
• 5:27
  ら っ し ゃ る 人 と か、 え え や っ ぱ 作 品 の テ ー マ っ て ど う や っ て 選 ん で る の？
• 5:30
  と か、 そ れ を 反 響 っ て ど う 受 け 止 め て る？
• 5:32
  の み た い な こ と が、 い や 意 外 と こ う 似 て る な み た い な こ と と か あ っ た り す
• 5:36
  る ん で す よ ね。 な ん か、 例 え ば エ ゴ サ の 受 け 止 め 方 ど
• 5:39
  う で す か？ み た い な 感 じ と か。
• 5:41
  そ う い う の っ て、 ま あ ジ ャ ン ル に よ ら ず 全 部 ま あ ま た が っ て た り す る も の
• 5:45
  で す し。 ま あ 今 は 作 家 は 一 人 で や っ ぱ 小 説 書
• 5:47
  く っ て い う の が 仕 事 で す け ど。 で、 そ れ は や っ ぱ 映 画 の 方 は た く さ ん
• 5:50
  の 人 が 関 わ っ て る か ら、 そ こ は 全 然 違 う ん で す け ど。
• 5:53
  え え、 ま あ 結 局、 作 家 も え え、 ま あ 商 流 の 中 で 仕 事 を し て い る 一 人 の 人 間 と
• 5:57
  い う 意。 味 で。
• 5:58
  は 一 緒 な の で そ こ の ス タ ン ス が や っ ぱ り 似 て た り 似 て な か っ た り と い う
• 6:01
  と こ ろ は い ろ い ろ 議 論 で き る の で、 い ろ ん な 分 野 の 人 と 喋 っ て み た い な と
• 6:05
  は 思 い ま。 す ね。
• 6:06
  い い で す ね。 い ろ ん な 分 野 の 方 に お 越 し い た。
• 6:09
  だ き ま し ょ う か ね。 そ う で す ね。
• 6:10
  あ の、 も ち ろ ん 作 家 と 話 す こ と も あ る で し ょ う し、 ち ょ っ と 違 う よ う な。
• 6:14
  ま あ、 わ か ん な い で す。 ダ ン サ ー の 方 と か、 俳 優 の 方 と か、 声
• 6:17
  優 の 方 と か、 そ う い う 表 現 に 関 わ る 方 と お 話 し す る の も、 な ん か 面 白 い ん じ
• 6:21
  ゃ な い か な と 思。 っ て ま す。
• 6:22
  確 か に ね え。 面 白 い ケ ミ ス ト リ ー が 生 ま。
• 6:24
  れ そ う で す よ ね。 そ。
• 6:25
  う で す ね。 な ん か そ う っ す ね。
• 6:27
  あ の、 私 は そ の ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン な ん で、 例 え ば そ の ア ー テ ィ ス ト の 方 に 話
• 6:31
  を 伺 う と き は、 や っ ぱ り そ の。 作 っ て み て こ う で す よ ね っ て い う の
• 6:34
  は、 あ ん ま 聞 け な い わ け な ん で す よ ね。
• 6:36
  あ の、 そ の 外 側 の 情 報 に つ い て は 提 示 で き た り、 ま あ、 あ と そ の 受 け 手 と し
• 6:40
  て こ ん な こ と を 思 い ま し た っ て 話 は で き る ん で す け ど、 作 っ て み て ど う で
• 6:44
  す よ ね っ て と こ ろ は 聞 け な い の で で す よ ね。
• 6:46
  だ か ら そ こ は 本 当、 岩 井 さ ん に ぜ ひ 聞 い て い た だ き た い な と 思。
• 6:50
  い ま し た ね。 そ う で す ね。
• 6:51
  な ん か や っ ぱ そ こ が 一 応、 小 説 家 と し て パ ー ソ ナ リ テ ィ を や る 意 義 な の か
• 6:55
  な と 思 う の で。 う ん、 な ん か そ こ は 意 識 し た い で。
• 6:57
  す ね。 あ の、 そ れ で 言 う と、 あ の 小 説 で す ね。
• 7:01
  ま あ や っ ぱ り 岩 井 さ ん、 作 家 な の で、 あ の 小 説 家 の 方 を ま あ 中 心 に、 今 回 も
• 7:06
  あ の ゲ ス ト に お 越 し い た だ こ う と 思 う ん で す け ど、 小 説 っ て 結 構 今 読 む 人
• 7:09
  と 読 ま な い 人 が は っ き り 分 か れ。 て る か な？
• 7:12
  っ て 感 じ が す る ん で す よ ね、 そ れ。 で 言 う と、 そ の。
• 7:14
  今 の 現 代 に お い て、 小 説 を 読 む 意 味 っ て ど の あ た り に あ る？
• 7:17
  と 思 わ れ。 ま す か。
• 7:18
  え っ と、 こ れ は い ろ ん な 角 度 か ら 本 当 言 え る と 思 う ん で す け ど、 小 説 っ て あ
• 7:23
  の い ろ ん な 映 画 と か ド ラ マ と か 漫 画 と か ア ニ メ と か い ろ い ろ あ る 中 で、 い
• 7:27
  つ？ 一 番 面 倒 く さ い ん で す よ ね。
• 7:29
  体 験 す る の が。 一 番 面 倒 く さ い。
• 7:32
  一 番 こ う。 自 分 で 能 動 的 に 文 字 を 追 っ て、 そ の 筋
• 7:36
  を 理 解 し て、 あ の 中 で 想 像 し て み た い な こ と を や ら な き ゃ い け な く メ デ ィ
• 7:41
  ア な の で。 す ご い。
• 7:42
  あ る 意 味、 受 け 手 に す ご く エ ネ ル ギ ー を 要 求 す る メ デ ィ ア だ と 思 っ て ま す。
• 7:46
  は い。 で、 そ う い う よ う な 意 味 で 言 う と、 1分
• 7:48
  の シ ョ ー ト 動 画 と か は 一 番 ま あ 言 っ た エ ネ ル ギ ー を 使 わ ず に 楽 し め る も
• 7:52
  の だ と 思 う ん で す け ど。 い や、 僕 は エ ネ ル ギ ー を 要 求 す る 小 説
• 7:55
  と い う メ デ ィ ア だ か ら こ そ 得 ら れ る も の が あ る と 思 っ て い て。
• 7:59
  や っ ぱ り そ の、 そ れ だ け 積 極 的 に 楽 し ま な き ゃ い け な い っ て い う こ と は、 読
• 8:03
  ん だ 後 に そ の 人 の 中 に 残 る も の っ て い う の も す ご く 大 き い と。
• 8:06
  思 う ん で す よ ね。 や っ ぱ り 小 説 っ て、 人 の 心 を 描 写 す る
• 8:10
  内 面 描 写 み た い な と こ ろ に す ご く 強 み を 持 っ て い る 媒 体 だ と 思 っ て い て。
• 8:14
  え え、 今 っ て 実 は そ こ を 理 解 す る こ と の 重 要 性 と い う の が、 え え、 非 常 に 高
• 8:19
  ま っ て い る ん じ ゃ な い か な と 思 う ん で す ね。
• 8:21
  う ん、 ま あ 例 え ば。 え え、 ま あ、 い ろ い ろ 技 術 が 発 展 し て
• 8:24
  き て。 え え、 十 年 前 と か に 比 べ る と こ う で き
• 8:29
  る。 仕 事 の 質 と か が も う 全 く 違 っ て き て
• 8:31
  い る。 う ん。
• 8:31
  で も 問 題 は そ れ を じ ゃ あ ど う 使 う の か っ て い う こ と で。
• 8:34
  ま あ、 技 術 が 高 ま っ て は い る け れ ど、 そ れ を ど う？
• 8:36
  使 っ て の は 結 局 人 間 の 心 次 第 だ と 思 う の で。
• 8:39
  え え、 そ れ を じ ゃ あ 一 人 の 中 で も ち ろ ん 考 え て い く ん だ け ど、 他 の 人 の 心 を
• 8:43
  覗 く っ て い う こ と が、 実 は 小 説 を 読 む と で き る わ け で す よ ね。
• 8:47
  で、 そ れ っ て や っ ぱ り、 な か な か 他 の 媒 体 で は 得 が た い 体 験 な の か な と 思
• 8:51
  い ま す し、 エ ネ ル ギ ー を 使 う 分、 人 の 心 の 中 に 残 っ て い く も の だ と 思 う の
• 8:55
  で。 え え。
• 8:55
  や っ ぱ り 今、 技 術 と か 仕 組 み と か っ て い う も の が す ご い 勢 い で 発 展 す る 中
• 9:00
  で、 じ ゃ あ 普 遍 的 な 人 間 の 心 っ て い う の を 理 解 す る に は ど う し た ら い い の
• 9:04
  か。 ま あ。
• 9:05
  そ の 中 で 小 説 を 読 む と い う こ と は 一 つ の こ う、 ま あ、 役 立 つ と 言 っ た ら あ
• 9:09
  れ で す け れ ど も。 え え、 ま あ、 何 か 鍵 に な る も の が あ る
• 9:12
  の か な と 思 い ま。 す、 う ん。
• 9:14
  い や い や、 わ か り ま す。 わ か る っ て わ。
• 9:16
  か り ま す け ど。 で も、 そ う っ す よ ね。
• 9:19
  人 間 理 解 が 本 当 に 重 要 な 時 代 に な っ て き て ま す よ。
• 9:22
  ね、 そ う な ん で す よ。 ま あ、 AI と か も、 ま あ、 本 当 に 何 ヶ 月
• 9:24
  下 手 し た ら、 何 日 単 位 で 進 歩 す る 中 で、 技 術 は す ご い と。
• 9:27
  じ ゃ あ そ れ ど う 使 え ば い い ん だ と。 ど う 使 っ た ら 人 間 社 会 の た め に な っ
• 9:31
  て、 み ん な が 幸 せ に な れ る ん だ っ て い う と こ ろ の 議 論 は な か な か 深 ま っ て
• 9:36
  い か な い な っ て い う の が 正 直 私 も 感 じ て て。
• 9:38
  は い。 そ の 議 論 の 土 台 に な る の が 人 間 の 心
• 9:40
  だ と す る と、 や っ ぱ り 小 説 を 読 む こ と っ て い う に も 一 定 の 意 味 が あ る の か
• 9:44
  な と 思。 い ま す。
• 9:45
  そ う で す ね。 最 近 だ か ら、 そ の 国 際 政 治 で す ら。
• 9:48
  あ の、 ま あ、 も ち ろ ん 国 と 国 の 事 情 は あ る ん で す け ど、 そ の リ ー ダ ー 個 人 の
• 9:51
  気 質 に よ っ て、 だ い ぶ そ の 左 右 さ れ て る っ て い う ふ う に 言 わ れ て い て。
• 9:55
  ま あ だ か ら あ れ で す よ ね、 平 た く 言 う と、 そ の ト ラ ン プ 氏 の 機 嫌 と い う か、
• 9:58
  気 分 一 つ で 世 界 が 動 く み た い な。 そ の 投 稿 一 つ で。
• 10:01
  な ん か ね、 原 油 価。 格 が 変 わ っ て と か っ て あ る じ ゃ な い
• 10:04
  で す か。 ま さ に そ う な っ て る か。
• 10:05
  ら だ か ら よ り ま あ、 AI が も ち ろ ん 正 し い 答 え を 出 し て く れ る ん で す け ど、
• 10:09
  人 間 の こ の な ん で す か ね、 面 倒 く さ さ っ て い う ん で す か ね、 こ れ に 対 す る 解
• 10:13
  像 度 を 上 げ て い か な き ゃ い け な い な っ て い う の は 日 々 感 じ て る ん で す よ
• 10:16
  ね。 そ う で す。
• 10:17
  ね。 や っ ぱ り そ う。
• 10:18
  こ こ が 文 化 芸 術 の 一 番 の 役 割 だ と 思 っ て い て。
• 10:20
  私 は こ の ニ ュ ー ス コ ネ ク ト っ て ね、 基 本 的 に は ず っ と ビ ジ ネ ス の こ と を も
• 10:24
  ち ろ ん や っ て い る 番 組 だ し、 こ れ か ら も や っ て い く 番 組 だ と 思 う ん で す け
• 10:29
  ど、 そ の 中 で あ え て 文 化 欄 と い う も の を 作 っ て い た だ い て い る か ら に は、 ビ
• 10:33
  ジ ネ ス の 文 脈 で は な い と こ ろ か ら え え 考 え る よ う な も の。
• 10:36
  に し て い く こ と で、 相 対 的 に そ の 人 を、 人 生 に な ん か こ う、 い い 影 響 を 与
• 10:40
  え る よ う な。 ま あ コ ー ナ ー と い う か 番 組 に な れ ば
• 10:42
  い い な と 思 っ て ま す。 い や あ。
• 10:44
  り が と う ご ざ い ま す。 文 化 欄 私、 本 当 に 結 構 番 組 立 ち 上 げ と
• 10:47
  く か ら や り た く て う ん う ん。 で。
• 10:49
  ま あ、 世 界 の メ ガ ト レ ン ド わ か る あ の 番 組 な ん で す け ど、 こ れ ま さ に、 つ ま
• 10:52
  り 世 界 の 潮 流 が ど こ に 行 っ て る か っ て い う の を 基 本 的 に は。
• 10:56
  読 み 解 く 番 組 で、 や っ ぱ そ の 中 で は 本 当 に こ う、 文 化 作 品 っ て 絶 対 に 不 可 欠
• 11:00
  だ よ な っ て い う の は 思 っ て た ん で す よ ね。
• 11:02
  結 構 作 品 っ て い ろ ん な も の が 象 徴 さ れ て る じ ゃ な。
• 11:04
  い で す か？ は い。
• 11:05
  で、 も ち ろ ん、 そ の ビ ジ ネ ス の 中 で 役 立 て る と い う 文 脈 も そ う で す し。
• 11:09
  え え、 私 は い つ も よ く 思 っ て い る の は ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン。
• 11:11
  ど ん な に 忙 し い ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン の 人 の 中 で も、 そ の 人 の 人 生 が 100% ビ
• 11:16
  ジ ネ ス な わ け で は な い と 思 う。 ん で す よ ね。
• 11:18
  う ん。 う ん、 要 は 家 族 と 過 ご す 時 間 と か、 友
• 11:20
  達 と 過 ご す 時 間 と か、 一 人 で 過 ご す 時 間 と な ん か 必 ず あ っ て。
• 11:23
  そ の 総 体 と し て の 人 生 の 幸 福 度 っ て い う の は 決 ま り。
• 11:26
  な っ て い く ん だ と す れ ば、 ま あ 僕 は そ の ビ ジ ネ ス の 外 側 に あ る 部 分 を ち ょ
• 11:30
  っ と 担 当 で き れ ば い い の か な と 思 っ て ま す。
• 11:32
  い や、 楽 し。 み に し て お り ま す。
• 11:33
  楽 し み で。 す ね。
• 11:34
  超 楽 し み で す ね。 ち ょ っ と 佐 々。
• 11:36
  木 さ ん に あ の バ ト ン を 渡。 し よ う か。
• 11:38
  な と 思 う ん で す け ど。 佐。
• 11:39
  々 木 さ ん は、 そ の キ。 ャ リ ア は い ま あ、 あ の ア ナ ウ ン サ ー と
• 11:42
  し て ず っ と さ れ て き て、 キ ャ ス タ ー、 ア ナ ウ ン サ ー と し て さ れ て き て、 キ ャ
• 11:46
  リ ア の ス タ ー ト 山 形 テ。 レ ビ だ っ た ん で す が。
• 11:48
  あ、 そ う で す。 山 形 テ レ ビ と い う テ レ ビ 朝 日 系 列 の
• 11:51
  は い 局 な ん で す け ど も、 そ こ で ま あ 私、 北 海 道 出 身 で し て。
• 11:54
  は い、 は い。 雪 山 で も ど こ で も 行 け ま す み た い な
• 11:56
  こ と を 言 っ た ら、 あ の 合 格 し ま し て。 縁 も ゆ か り も な い と こ だ っ た ん で す
• 12:00
  け ど、 山 形 に 就 職 し ま し て。 で、 ま あ、 山 形 っ て い う と 春 夏 秋 冬 が
• 12:05
  す ご い は っ き り し て い る。 う ん、 そ う、 春 は ま あ ね。
• 12:09
  桜 綺 麗 で。 夏 は 盆 地 で 暑 く。
• 12:11
  て あ あ。 な る ほ ど で。
• 12:11
  秋 は 紅 葉 が 綺 麗 で、 冬 は 大 雪 っ て い う、 き っ と 他 と 比 べ る と 割 と 春 夏 秋 冬
• 12:17
  は っ き り し て い る 中 で、 ま あ い ろ ん な 農 産 物 が 有 名 な も の、 さ く ら ん ぼ と か
• 12:21
  も あ っ て、 き っ と そ う い っ た こ う 季 節 の 流 れ を 感 じ な が ら 日 々 の こ と を 報
• 12:26
  道 し て い く の か な っ て 思 っ て い た ん で す け ど も。
• 12:30
  は い、 私。 就 職 し た の が 2010年 な の で、 も う 入 社
• 12:33
  一 年 目 の 終 わ り 頃 で す よ ね。 3月 に 東 日 本 大 震 災 が あ っ て。
• 12:38
  で、 そ こ か ら は。 な の で、 も う 一 変 し ま し た ね。
• 12:42
  東 日 本 大 震 災 で。 ま あ、 い ら っ し ゃ っ た 多 く の 自 主 避 難
• 12:47
  の 方 で す と か。 ま あ、 あ と は そ の 被 災 地 っ て の 様 子 を
• 12:51
  自 分 も 石 巻 に 行 っ た り と か、 福 島 に 派 遣 に 行 っ た り と か、 そ う い っ た こ と し
• 12:55
  て た ん で す け ど も。 な の で、 キ ャ リ ア の 後 半 は も う ほ ぼ ず
• 12:59
  っ と。 東 日 本 大 震 災 の 取 材 と か、 あ と レ ポ ー
• 13:01
  ト と か、 そ う い っ た こ と を や っ て ま し た。
• 13:03
  う ん や っ ぱ。 り そ の 山 形 県、 山 形 県 っ て、 ま あ そ の
• 13:06
  多 分、 太 平 洋 側 に 比 べ た ら 被 害 は そ こ ま で 多 く は な か っ た ん で す け ど。
• 13:10
  た だ ま あ、 当 事 者 と い う か、 え え、 あ れ で す も ん ね。
• 13:12
  や っ ぱ り こ う 避 難 さ れ て き た 方 も い っ ぱ い い ら っ し ゃ っ。
• 13:15
  た わ け で す も ん ね。 そ う で す ね。
• 13:17
  逆 に 日 本 海 側 に あ る か ら こ そ、 そ う い っ た 宮 城 と か 福 島 か ら 避 難 さ れ て く
• 13:21
  る 方 が た く さ ん い ら っ し ゃ っ た 隣 の 県 な の で。
• 13:24
  な の で、 そ う い っ た 方 々 が ま あ ど う い う 思 い で い る の か っ て い う の を 話 し
• 13:28
  聞 く た び に。 も ち ろ ん す ご い 胸 が 苦 し く な っ た ん
• 13:30
  で す け ど も、 自 分 の 報 道 陣 と し て の キ ャ リ ア も す ご い。
• 13:34
  そ こ で 大 き な 転 換 点 が あ っ て。 あ、 山 形 の 今、 局 ア ナ と し て い ろ ん な
• 13:39
  こ と は で き て い る け ど も、 も っ と ま あ、 例 え ば こ の ニ ュ ー ス を 取 材 に 行 き
• 13:43
  た い と か、 こ こ に 報 道 し た い と 思 っ た 時 に、 も う 少 し 自 分 自 身 も こ う 機 動 的
• 13:48
  に 動 け る。 こ と に な っ た ら い い な っ て い う ふ う
• 13:51
  に 思 い ま し て。 で、 そ れ で 山 形 テ レ ビ を 三 年 半 で、 ま
• 13:54
  あ 結 果、 退 所 す る っ て い う こ と に な っ て、 そ こ か ら フ リ ー ラ ン ス を ず っ と や
• 13:57
  っ て ま す そ う な ん で す ね。 フ リ ー に な ら れ た 方 は 主 に そ の。
• 14:00
  ど う い う 仕 事 を さ れ て こ ら れ た？ ん で す か、 そ の 後 は で す ね、 TBS の 報
• 14:05
  道 キ ャ ス タ ー を や っ て ま し て、 そ れ が 24時間 の ニ ュ ー ス チ ャ ン ネ ル の TBS ニ
• 14:09
  ュ ー ス っ て、 ま あ 今 も あ る ん で す け ど も、 そ こ で ま あ 他 に も 同 じ よ う な キ ャ
• 14:13
  ス タ ー が 何 人 か い て、 そ の 24時間 の 中 で。
• 14:18
  こ う 3 4人 く ら い 交 代 し な が ら、 ニ ュ ー ス を ひ た す ら 一 人 5時間 く ら い 伝 え
• 14:22
  る っ て い う な。 ん か。
• 14:23
  結 構 長 く な い で す か？ 一 人 一 人 当 た り の 分 量。
• 14:25
  は そ う な ん で す よ。 そ う っ す よ ね。
• 14:26
  え え。 な の で、 も ち ろ ん 深 夜 と か 朝 方 も あ っ
• 14:29
  て。 え え、 夜、 例 え ば 12時 に 出 社 し て、 夜 の
• 14:32
  12時 に 出 社 し て、 朝 の 8時 と か に 退 勤 す る っ て い う。
• 14:39
  あ、 だ か ら 現 実 は ね。 そ の シ フ ト で 動 い て る 方 が や っ ぱ い
• 14:41
  ら っ し ゃ る っ て。 こ と な ん で す か？
• 14:42
  そ。 う で す。
• 14:42
  そ う で す。 そ。
• 14:43
  う で す。 そ れ し た こ と も し て ま し た。
• 14:45
  は い。 じ ゃ あ そ の 時 は も う あ の キ ャ ス タ ー
• 14:47
  と い う か。 ニ ュ ー ス を 主 に 担 当 さ れ て。
• 14:50
  き た っ て こ と な ん で す ね。 政 治、 経 済、 国 際、 ま あ な ん で も な の
• 14:53
  で、 TBS な の で、 全 国 の ニ ュ ー ス っ て い う の を 伝 え て、 ま あ 時 に な の で 取 材
• 14:58
  に も 行 か せ て も ら っ て っ て い う よ う な 日 々 を 過 ご し て ま し た ね。
• 15:01
  な る ほ ど。 で、 そ の 後 あ れ な ん で す か？
• 15:02
  え っ と、 ア メ リ カ に 行 か れ た ん で す か？
• 15:04
  あ、 そ う な ん で す。 な の で、 き っ か け は 実 は そ の TBS ニ ュ
• 15:07
  ー ス で し て。 TBS ニ ュ ー ス に い た 時、 先 ほ ど 申 し 上
• 15:10
  げ た よ う に 国 際 ニ ュ ー ス も や っ て い て、 で も 一方 で。
• 15:14
  自 分 っ て 国 際 ニ ュ ー ス を 日 々 な の で、 毎 日 読 ん で い る ん だ け ど も、 あ れ み た
• 15:19
  い な ん だ、 や っ ぱ ど こ か 他 人 事 だ な と。
• 15:21
  な ん か ま あ、 遠 い 世 界 の こ と だ な あ っ て 思 い な が ら、 読 ん で る 自 分、 伝 え て
• 15:26
  い る 自 分 が、 ま あ ち ょ っ と 嫌 だ な っ て。
• 15:29
  や っ ぱ り 心 の ど こ か で。 国 内 の ニ ュ ー ス で あ れ ば、 例 え ば 物 価
• 15:33
  が 上 が っ た と か な る と、 実 際 に ス ー パ ー マ ー ケ ッ ト に 行 っ て う わ み た い な。
• 15:37
  え、 こ の お 菓 子、 つ い こ の 前 ま で 98円 だ と に ま あ 150円 み た い な。
• 15:41
  そ う い っ た こ と と か っ て、 こ う 実 体 験 と し て わ か る。
• 15:44
  だ け ど も、 や っ ぱ り 国 際 ニ ュ ー ス っ て ど こ か 遠 い 国 の こ と っ て い う 感 覚 が
• 15:48
  あ る の が 悔 し く て、 だ っ た ら み た い な、 ま あ、 自 分 も そ こ に 行 け ば い い ん
• 15:53
  じ ゃ ね？ っ て い う よ う な 考 え 方 に な っ て、 ま あ
• 15:55
  国 際 ニ ュ ー ス で、 も ち ろ ん。 ど こ の 国 を 一 番 伝 え て い る か っ て い
• 15:59
  う と、 日 本 に 例 え ば ア メ リ カ が 一 番 多 い か な っ て い う と こ ろ で、 あ、 ア メ リ
• 16:04
  カ に 行 け る で し ょ。 チ ャ ン ス が あ る な ら 行 っ て み よ う っ
• 16:06
  て こ と で、 ま ず 最 初 は ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ 州 と い う と こ ろ で、 一 年 間 ビ ジ テ ィ
• 16:12
  ン グ ス か ら 客 員 研 究 員 と し て 留 学 し て い ま し た。
• 16:16
  な る ほ ど。 そ こ っ て あ れ な ん で す か？
• 16:17
  ど う い っ た こ と 学 ん で す か？ そ こ で は ジ。
• 16:19
  ャ ー ナ リ ズ ム と か コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン や っ て た ん で す け ど も。
• 16:22
  ま あ。 大 変 で し た ね。
• 16:24
  ま ず 私、 別 に 帰 国 子 女 で も な ん で も な い の で、 そ も そ も 授 業 で 何 言 っ て る か
• 16:28
  っ て い う の を 聞 き 取 る の に め ち ゃ く ち ゃ 苦 労 し ま し た。
• 16:31
  で も、 あ の 当 時 留 学 し た の が、 ま あ 2016年 な ん で す け ど も、 や っ ぱ り 日 本
• 16:37
  で は ま だ な ん で す か ね。 あ ま り そ こ ま で 考 え て な か っ た っ て
• 16:40
  い う と こ ろ に つ い て、 デ ィ ベ ー ト し た り と か、 授 業 で 扱 わ れ て い た り し て、
• 16:45
  そ う い っ た 意 味 で と っ て も。 ま あ 面 白 か っ た。
• 16:48
  一 言 で 言 う と 面 白 か っ た な っ て い う ふ う に 思 い ま す。
• 16:52
  2010。 六 年 っ て い う と、 ト ラ ン プ 政 権 第 一。
• 16:55
  で す よ ね。 は い。
• 16:57
  な の で、 ち ょ う ど ま あ、 私 が 留 学 し た 時 に は、 ま だ い ろ い ろ。
• 17:02
  選 挙 ラ リ ー う ん う ん。 あ の 投 票 前 み た い な こ と を や っ て い
• 17:05
  た の で、 す ご く ト ラ ン プ 大 統 領 も 何 度 も う ち の。
• 17:11
  当 時 ね、 ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ の 地 元 に も や っ て き ま し た ね。
• 17:13
  な ぜ か と い う と、 ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ っ て パ ー プ ル ス テ ー ト と か ス イ ン グ ス
• 17:16
  テ ー ト っ て 言 わ れ る、 い わ ゆ る あ の 共 和 党 と 民 主 党 が ど ち ら も 結 構 支 持 率
• 17:22
  拮 抗 し て る っ て い う よ う な、 ど っ ち も 支 持 者 が い る っ て い う よ う な 州 で し
• 17:25
  て。 な の で、 も う ど ち ら の 党 に も 有 名 な 人
• 17:29
  と か 要 人 と か が バ ン バ ン バ ン バ ン 来 る よ う な と こ ろ 最 終 日 に は。
• 17:33
  あ の ヒ ラ リ ー の 方 は。 レ デ ィ ー ガ ガ と か 来 て え え。
• 17:36
  選 挙 キ ャ ン ペ ー ン で す か？ そ う で す そ う で す。
• 17:39
  そ う い っ。 た と こ ろ、 そ う い っ た 有 名 人 と か も ガ
• 17:41
  ン ガ ン 来 る み た い な、 表 を 取 る た め に っ て い う よ う な と こ ろ で し た ね。
• 17:45
  で、 そ こ で 本 当 に 私 自 身 も、 ま あ 当 時 は 留 学 生 で は あ っ た ん で す け ど も、 や
• 17:52
  っ ぱ り 一 フ リ ー ジ ャ ー ナ リ ス ト み た い な 気 持 ち で、 ヒ ラ リ ー の 方 の そ う い
• 17:56
  っ た 選 挙 ラ リ ー 演 説 に 行 っ た り、 ト ラ ン プ の 方 に も 行 っ た り と か し て る 中
• 17:59
  で。 パ ー プ ル ス テ ー ト な は ず な の に、 圧 倒
• 18:03
  的 に ト ラ ン プ の 選 挙 演 説 の 方 が な ん で す か ね、 も う 熱 量 要 す る に、 こ ん な
• 18:11
  そ の 空 間 に い て 暑 い み た い な 感 じ る よ う な 熱 気 み た い な の が あ り ま し て。
• 18:16
  は い、 な ん で だ ろ う っ て。 で も、 い ざ 日 本 の テ レ ビ と か ニ ュ ー ス
• 18:20
  を 見 る と、 い や、 ヒ ラ リ ー が 圧 勝 か み た い な。
• 18:23
  う ん、 ち ょ っ と ト ラ ン プ は や っ ぱ り あ の。
• 18:27
  か ま せ 犬 な ん じ ゃ な い か み た い な。 そ う い っ た よ う な 報 道 が 第 一 次 の 時
• 18:30
  は あ っ た 気 が す る ん で す よ ね。 い や、 こ れ 本 当？
• 18:32
  よ そ う で す よ ね。 だ か ら み ん な 外 し ま し た も ん ね、 あ の
• 18:35
  時。 そ う で す よ ね。
• 18:36
  で も 私 は ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ ー。 そ の パ ー プ ル ス テ ー ト に い て、 そ う か
• 18:40
  な み た い な。 う ん う ん。
• 18:42
  実 際 の こ う、 体 感 と し て は ト ラ ン プ の 熱 狂 っ て 半 端 な い ぞ み た い な こ と は
• 18:48
  思 っ て い て。 で、 実 際 に ち ょ っ と あ の 日 本 の テ レ ビ
• 18:51
  に そ れ を 伝 え る 機 会 が あ っ た の で、 そ う い っ た こ と も 言 っ た ん で す け ど、 え
• 18:55
  え え え。 ち ょ っ と 佐 々 木 さ ん、 そ れ ち ょ っ と ト
• 18:57
  ラ ン プ に 寄 り す ぎ な ん じ ゃ な い？ み た い な 言 わ れ た り と か し て、 あ、 そ
• 19:01
  う で す か、 す い ま せ ん み た い な。 ち ょ っ と チ ュ ー ニ ン グ し た 方 が い い
• 19:03
  で す か と か、 そ う い っ た よ う な 話 と か も 当 時 し た ん で す け ど、 い ざ 蓋 開 け た
• 19:07
  ら あ あ み た い な、 あ の 局 の 人 外 し た わ ね っ て 心 の 中 で 思 う み た い な。
• 19:14
  ま あ、 そ こ で 感 じ た の は 日 本 の 支 局、 要 す る に テ レ ビ 局 と か ラ ジ オ 局、 ラ ジ
• 19:20
  オ 局 も あ ん の か な、 支 局 っ て。 ニ ュ ー ヨ ー ク と LA に あ る ん で す よ
• 19:24
  ね、 ほ と ん ど な の で、 ニ ュ ー ヨ ー ク と LA っ て い う と、 特 に そ う い っ た、 ま あ
• 19:29
  青 い 州 っ て 言 わ れ る よ う な。 ま あ だ か ら オ バ マ と か ヒ ラ リ ー と か、
• 19:33
  そ れ か バ イ デ ン そ っ ち の こ う 支 持 す る 人 た ち が 多 く 住 ん で る と こ な の で、
• 19:38
  そ こ に や っ ぱ り 支 局 が あ る と、 そ の 周 り で 街 頭 イ ン タ ビ ュ ー を 行 う っ て な
• 19:43
  る と、 み ん な 当 た り 前 で す け ど、 ヒ ラ リ ー 応 援 し て ま す み た い な。
• 19:47
  バ イ デ ン。 応 援 し て ま す。
• 19:49
  み た い な。 こ と に な る わ け で、 や っ ぱ り 公 平 に い
• 19:53
  ろ ん な 老 若 男 女 に 聞 い て る は ず な の に、 実 際 聞 い て る の は そ の ロ ス の 人 だ
• 19:57
  け と か に な る の で、 み ん な そ っ ち 側、 民 主 党 が を 応 援 す る っ て い う こ と に
• 20:03
  な っ て る か ら こ そ。 ち ょ っ と 履 き 違 え て し ま っ た ん じ ゃ
• 20:06
  な い か な、 第 一 次 政 権 の 時 は っ て い う ふ う に 私 な り の 分 析 な ん で す け ど。
• 20:10
  い や、 面 白 い で す ね。 だ か ら。
• 20:11
  あ れ で す よ ね。 佐 々 木 さ ん が 多 分 そ の 選 挙 キ ャ ン ペ
• 20:14
  ー ン で 一時 情 報 を 取 っ て き た か ら。 あ、 し か も そ の ち ょ っ と パ。
• 20:17
  ー プ ル ス テ ー ト の よ う な と こ ろ で。 は い。
• 20:19
  そ れ が や。 っ ぱ、 わ か っ た。
• 20:20
  っ て こ と で す よ。 ね？
• 20:21
  と い う ふ う に、 ち ょ っ と 今 だ か ら 言 え る 話 か な と い う ふ う に 思 い ま す ね。
• 20:24
  あ。 あ。
• 20:25
  す ご い。 あ れ で す ね。
• 20:26
  濃 密 な 体 験 さ れ ま し た ね。 そ れ は 本 当。
• 20:28
  に で、 そ こ で ま あ 勉 強 し て い る 中 で、 や っ ぱ り ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ 州 チ ャ ペ
• 20:33
  ル ヒ ル 公 っ て い う と こ に い た ん で す け ど、 結 構 い ろ ん な CNN の 有 名 な ア ン
• 20:38
  カ ー の 方 を 排 出 し た り と か、 い ろ ん な 著 名 人 を 出 す と こ ろ で し て。
• 20:42
  ま あ、 一 番 有 名 な 人 は マ イ ケ ル ジ ョ ー ン だ っ た ん で す け ど ね。
• 20:44
  あ の バ ス ケ の。 あ、 そ う な ん で す ね。
• 20:47
  い や、 す ご い。 め っ ち。
• 20:47
  ゃ、 超 有 名 人 で す ね。 ま あ。
• 20:49
  で も そ う で す ね。 メ デ ィ ア 関 係 で も 有 名 な 人 を い ろ い
• 20:52
  ろ 出 し て い て。 は い。
• 20:53
  な の で、 そ こ で 学 ぶ。 や っ ぱ り 学 生 仲 間 と か が 僕 は み た い
• 20:57
  な。 ジ ャ ー ナ リ ス ト に な る ん だ と か、 広 告
• 20:58
  代 理 店 に 行 く ん だ と か、 雑 誌 社 に 勤 め る ん だ と か っ て い う 話 聞 く と い い の？
• 21:03
  み た い な。 ま あ、 私 は ち ょ っ と 一時 期 留 学 し て る
• 21:07
  だ け な ん で す け ど、 で も そ れ で も や っ ぱ み ん な が ど こ ど こ に 僕 は 就 職 す る
• 21:11
  ん だ と か 夢 を 語 っ て る と。 な ん か 私 も ア メ リ カ に ど こ か い い 就
• 21:16
  職 先 で も な い か な み た い な 考 え る よ う に な っ て。
• 21:20
  で、 そ こ で 無 謀 に も ビ ザ は 学 生 ビ ザ な ん で す け ど、 就 職 活 動 を 始 め ま し て、
• 21:28
  現 地 で。 は い は い は い。
• 21:29
  英 語 も そ ん な に う ま く な い く せ に。 で、 そ れ で ノ ー ス カ ロ ラ イ ナ か ら ニ ュ
• 21:34
  ー ヨ ー ク に ち ょ っ と 1週 間 ぐ ら い 行 っ て。
• 21:37
  で、 も う ド ア ノ ッ ク で す い ま せ ん。 み た い な 感 じ で ち ょ っ と 見 て も ら え
• 21:40
  ま せ ん か？ 履 歴 書 と か す ご い 熱。
• 21:42
  い っ す ね メ。 ー ル 送 っ て お 会 い し た い で す と か は
• 21:46
  い は い、 30分 で も お 話 し で き ま す か み た い な 面 談 募 集 し て ま す か？
• 21:50
  と か、 そ う い っ た も の を 聞 き ま く っ て。
• 21:53
  で、 ま あ や っ ぱ り ア メ リ カ の 局 に 就 職 す る っ て な か な か。
• 21:56
  も ち ろ ん ハ ー ド ル が 高 い の で、 語 学 的 に も。
• 21:59
  子 供 に 言 っ て た の は、 例 え ば 日 本 の そ の ニ ュ ー ヨ ー ク 支 局 と か、 さ っ き 申 し
• 22:02
  上 げ た よ う な ち ょ っ と 支 局 で あ っ た り、 あ と 支 局 を ち ゃ ん と 成 り 立 た せ る
• 22:07
  た め に、 そ れ こ そ カ メ ラ や る 人 を 派 遣 し た り と か、 何 か サ ポ ー ト す る 人 た ち
• 22:12
  も 必 要 で、 実 は 日 本 の 制 作 会 社 も 何 社 も ニ ュ ー ヨ ー ク と か ロ ス に あ る ん で
• 22:17
  す。 実 は 知 ら な。
• 22:18
  か っ た。 そ う な ん で す か。
• 22:19
  そ う な ん。 で。
• 22:21
  す。 そ こ は 狙 い 目 で す ね。
• 22:23
  確 か に。 ま さ に。
• 22:25
  そ こ に も 履 歴 書 出 し て 結 果 は い ま さ に そ の 狙 い 目 だ っ た。
• 22:30
  一 社 の と こ ろ に。 採 用 さ れ て、 そ こ か ら ア メ リ カ の 報 道
• 22:34
  ビ ザ を サ ポ ー ト し て も ら え た っ て い う。
• 22:37
  い や す ご。 い で す ね。
• 22:39
  こ じ 焼 け ま し。 た ね。
• 22:40
  本 当 に ア ッ ツ が す ご い。 制 作 会 社 な の で、 ア ナ ウ ン サ ー な ん て
• 22:44
  過 去 に も 誰 一 人 と も 採 用 し た こ と な い。
• 22:47
  基 本 的 に そ う い っ た ad の 方 と か カ メ ラ の 方 と か だ っ た ん で す け ど、 な ん か
• 22:52
  面 白 が っ て も ら え て。 じ ゃ あ ち ょ っ と 採 用 し ま す と じ ゃ。
• 22:55
  あ、 そ の 制 作 会 社 に 所 属 で ア ナ ウ ン サ ー の 活 動。
• 22:59
  そ の 時 は や っ て い た ん で す。 そ う で す。
• 23:00
  な の で、 そ こ に い な が ら 派 遣 さ れ る っ て 形 で す ね。
• 23:04
  そ れ で ロ イ タ ー 通 信 の ニ ュ ー ヨ ー ク で す と か。
• 23:07
  あ と は TBS、 フ ジ テ レ ビ も た ま に あ り ま し た。
• 23:12
  あ と は 文 化 放 送 ラ ジ オ の な る ほ ど ラ ジ オ も そ う。
• 23:14
  な ん で す ね。 そ う い っ た と こ ろ。
• 23:16
  で、 ア メ リ カ の 情 報 を 日 本 に 伝 え る っ て い う よ う な 仕 事 メ イ ン に や っ て ま
• 23:19
  し た ね。 い や、 す ご い で す ね。
• 23:22
  だ っ て 学 生 ビ ザ で 現 地 就 職 っ て め ち ゃ め ち ゃ 大 変 で。
• 23:25
  す も ん ね。 大 変 だ と は 言 わ れ て ま す ね。
• 23:28
  い や、 な の で、 本 当 に 自 分 も 可 能 性 1% で も あ れ ば な あ く ら い だ っ た ん で す
• 23:32
  け ど、 本 当 に ラ ッ キ ー で し た。 う ん、 そ う す る と。
• 23:35
  現 地 に は 何 年 ぐ ら い 滞 在 さ れ た ん で す か？
• 23:37
  そ れ で。 二 年 で す か ね。
• 23:39
  だ い た い い ま し た。 な る ほ ど。
• 23:40
  う ん、 帰。 国 し よ う と 思 っ た っ て い う の は、 ど う
• 23:42
  い う 企 画 だ っ た ん で す か？ あ。
• 23:44
  あ、 自 分 の 中 で は い ま あ、 ア メ リ カ で な の で、 学 ん だ り 経 験 し た こ と っ て い
• 23:49
  う の を。 そ ろ そ ろ 日 本 で 還 元 し た い な っ て 思
• 23:52
  う よ う に な っ て き た っ て い う の が 一 つ あ り ま す し。
• 23:55
  あ と、 で も 大 き な 理 由 は あ れ で す ね。 新 型 コ ロ ナ の 感 染 拡 大 そ の 時。
• 24:01
  期 で す ね。 そ れ く。
• 24:02
  ら い の 時 期 で す か ね。 な ん か ち ょ っ と こ う、 危 う い な み た い
• 24:06
  な と こ ろ で 一 旦 帰 国 し て、 そ の ま ま 帰 国 っ て い う 形 に な り ま し た ね。
• 24:11
  そ う で す よ。 ね、 あ の 時 は 本 当 ど う な る か っ て 感 じ
• 24:14
  で し た も ん ね。 じ ゃ あ、 そ の コ ロ ナ を 機 に 帰 国 さ れ
• 24:17
  て、 そ こ か ら は 日 本 ベ ー ス っ て こ と で す。
• 24:19
  で す よ ね。 そ う で。
• 24:20
  す ね、 そ こ か ら は あ の 日 経 CNBC っ て 言 っ て 経 済 メ イ ン に や っ て い る チ ャ
• 24:24
  ン ネ ル。 そ こ で キ ャ ス タ ー を や っ た り、 報 道 キ
• 24:27
  ャ ス タ ー や っ て、 そ ん な よ う な こ と を や っ て ま し た。
• 24:30
  佐 々 木 さ ん、 今 あ れ で す。 よ ね？
• 24:31
  日 経 シ ー エ ム ビ ー シ ー。 毎 日 出 ら。
• 24:33
  れ て ま す も ん ね。 あ、 毎 日。
• 24:34
  は い、 毎 日 出 て る ん で す か。 す ご い。
• 24:36
  そ う な ん で す、 出 て ま す、 マ ー ケ。 ッ ト 情 報 と か、 毎 日 さ。
• 24:39
  れ て ま す ね。 や っ て ま す い。
• 24:40
  や あ れ っ て 朝 早 い 早 起 き な ん で す か？ あ れ？
• 24:43
  っ て。 あ、 で も ま あ、 朝 は 6時 く ら い。
• 24:44
  で す よ。 6時 く ら い 早 起 き そ。
• 24:46
  う な ん で す。 早 起 き な ん で す よ ね。
• 24:48
  あ、 僕 は で。 も 6時 に 起 き る わ け。
• 24:49
  わ け じ ゃ な い で す よ ね。 6時 に 始 まる わ け で す も ん ね。
• 24:52
  あ あ、 い え い。 え、 安 心 し て く だ さ い。
• 24:54
  6時 に 起 き て、 あ、 6時。 起。
• 24:56
  床 で す。 あ と 八。
• 24:57
  時 に 番 組 始 ま り ま す。 あ あ、 ご 安 心 く だ さ い。
• 24:59
  ご 安 心 く だ さ い。 は い、 早。
• 25:01
  く 早 い と 思 わ な か っ た 私。 私 は ち な み に、 あ の 4時 半 と か に 起 き
• 25:05
  て。 あ。
• 25:06
  の や っ て ま し た。 朝 に 小。
• 25:08
  説 を、 朝 方 の お 二。 人 だ っ た。
• 25:09
  早 い。 そ う な ん で す ね。
• 25:11
  会 社。 員 兼 業 時 代 に そ う い う 生 活 を し て た
• 25:13
  ら 抜 け な く な っ て し ま い ま し て。 今 で も そ れ ぐ ら い の 時 間 に 目 が 覚 め
• 25:17
  て し ま う と い う。 あ ら ま あ そ う で。
• 25:18
  す よ ね。 今 井 さ ん、 朝 が ご め ん。
• 25:20
  句 点 タ イ ム と お っ し ゃ っ て ま し た も ん ね。
• 25:21
  サ ッ カ。 ー サ ッ カ ー、 夜 型 が 多 い ん で す け ど
• 25:23
  ね。 本。
• 25:24
  来 は そ う で す か？ い や い や い や、 濃 密 で す ね。
• 25:27
  本 当 に。 佐 々 木 さ ん ご。
• 25:28
  経 験 も い や い や い や。 だ か ら 本 当 あ。
• 25:30
  れ で す よ ね、 全 部 や ら れ て ま す よ ね。 そ の 要 は そ の 地 域 と い う か、 そ の ま あ
• 25:35
  あ る 土 地 の 情 報 を 深 く や る っ て い う の も そ う で す し、 ま あ 政 治 経 済 も そ う
• 25:39
  で す し、 マ ー ケ ッ ト か ら 国 際 政 治 ま で 一 通 り な ん か こ う ご 経 験 さ れ て る 感
• 25:43
  じ で す よ ね、 確 か に。 そ う で す ね。
• 25:45
  ま あ で も 本 当 に 一 通 り。 さ ら に 言 う と、 自 分 で カ メ ラ 回 し た
• 25:49
  り、 映 像 編 集 し た り、 記 者 っ て い う こ と も や っ て い た の で、 ま あ 結 果 そ れ が
• 25:53
  ア メ リ カ の 就 職 に も す ご い 役 立 っ て。 な ぜ か と い う と、 ア メ リ カ っ て ア ナ ウ
• 25:58
  ン サ ー と し て 雇 わ れ る こ と っ て な い ん で す よ。
• 26:00
  あ、 そ う な ん で す か。 ジ ャ ー ナ リ ス ト と か 記 者 と し て 雇 わ
• 26:03
  れ た 後 に。 要 す る に ア ン カ ー っ て、 あ の 走 る 人 の
• 26:07
  最 終 走 者 っ て い う 意 味 も あ る じ ゃ な い で す か。
• 26:09
  ア ン カ ー な の で、 要 す る に 最 終 伝 達 者 と し て。
• 26:13
  そ の チ ー ム の 中 で こ う 一 番 な の で、 責 任 を 持 っ て 何 か を 伝 え ら れ る 人 っ て
• 26:19
  い う の が ア ン カ ー な の で。 ア メ リ カ に お い て 一 年 目 で テ レ ビ 局
• 26:23
  に 就 職 し て、 い き な り ア ン カ ー に な る こ と っ て、 も う 滅 多 に 多 分 ゼロ な ん で
• 26:27
  す ね。 そ の 中 で、 自 分 が 今 ま で 記 者 と か カ メ
• 26:34
  ラ と か 取 材、 い ろ ん な こ と を や っ た こ と に よ っ て、 あ、 こ の 人 は た だ 用 意 さ
• 26:40
  れ た 原 稿 を 読 む だ け の。 日 本 に い る ア ナ ウ ン サ ー 像 と は 違 う
• 26:45
  の ね と。 こ の 人、 あ の 言 え ば 取 材 に も 行 け る
• 26:49
  し、 な ん な ら 映 像 編 集 そ の 後 や っ て テ ロ ッ プ と か も 入 れ て 出 せ る の ね っ て
• 26:53
  い う こ と を わ か っ て も ら え て。 あ、 だ っ た ら 本 当 こ の 人 は ア ン カ ー と
• 26:58
  し て な の で、 まる っ と 番 組 お 願 い で き る っ て い う こ と で 採 用 さ れ た っ て 経
• 27:02
  緯 が あ り。 な る ほ ど。
• 27:04
  な の で、 全 部 こ。 う つ な が っ て、 ま あ 結 果 今 が あ る。
• 27:07
  そ の。 ア メ リ カ で 働 い て た こ と で、 今、 日 経
• 27:09
  CNBC と い う。 ま あ CNBC っ て い う ア メ リ カ の。
• 27:13
  局 と ま あ、 日 経 新 聞 が や っ て い る よ う な 局 な ん で す け ど も。
• 27:16
  ま あ、 そ こ で キ ャ ス タ ー を で き て い る の も、 そ う い っ た 海 外 経 験 と か も お 話
• 27:19
  し さ せ て い た だ い た っ て い う の も あ る の で、 い ろ い ろ 繋 が っ て る な あ と 自
• 27:23
  分 な り に 思 っ て ま す。 本 当 で す ね。
• 27:25
  い や、 な ん か 私 も あ の ベ ン チ ャ ー 企 業 と い う か、 そ の ス タ ー ト ア ッ プ の メ デ
• 27:30
  ィ ア が 前 職 な ん で す よ ね。 ま あ、 ニ ュ ー ズ ピ ッ ク ス と い う 会 社
• 27:32
  で、 そ こ も あ の、 ま あ、 日 本 の そ の 大 き い メ デ ィ ア と は 異 な っ て、 ま あ か な り
• 27:36
  こ う、 多 能 工 的 と い う か。 ま あ 自 分 で そ の 文 章 も 書 く し、 そ の 動
• 27:41
  画 音 声 も 編 集 す る し。 な ん な ら 出 役 も や る し み た い な。
• 27:44
  な ん だ、 あ の ビ ジ ネ ス パ ー ソ ン も や る し み た い な。
• 27:46
  ま あ、 そ ん な 感 じ だ っ た ん で す よ。 で、 ま あ、 な ん で し ょ う ね、 そ の、 え え、
• 27:50
  い ろ い ろ や っ た か ら こ そ、 今 で き て る こ と が あ る な っ て い う の は、 結 構 自 分
• 27:53
  と し て も 感 じ る と こ ろ で は あ っ て。 だ か ら ま あ そ れ は。
• 27:56
  だ か ら、 ひ ょ っ と し た ら ア メ リ カ は も う そ も そ も そ う い う ふ う な ん だ な っ
• 28:00
  て い う の は、 今 話 を 聞 い て 思 い ま し た ね。
• 28:02
  い や、 本 当 に そ う で す ね。 ま あ、 あ と は も し か し た ら 色 々 ね。
• 28:05
  部 署 を 回 ら せ る、 や ら せ る っ て い う 日 本 企 業 の 特 有 の あ り 方 も、 実 は 意 外 と
• 28:08
  ア メ リ カ で 役 に 立 っ た っ て い う と こ ろ も あ る か も し れ ま せ ん。
• 28:11
  ジ ョ ブ ロ ー テ ー ト。 は い。
• 28:13
  え え、 な る ほ ど。 で、 そ ん な 佐 々 木 さ ん、 い ろ い ろ や っ
• 28:15
  て た 佐 々 木 さ ん な ん で す け ど、 あ の、 今 回 そ の 夕 刊 版 国 際 欄 は い を あ の、 ご
• 28:20
  担 当 い た だ く こ と が あ り ま し て。 え え、 ま あ、 こ れ、 あ の 国 際 欄 で す の
• 28:23
  で。 あ の、 ま あ、 政 治 経 済 が 中 心 に な る と
• 28:26
  は 思 う ん で す け ど、 ま あ 広 く こ う、 世 界 の 動 き を、 あ の ゲ ス ト の 方 を お 招 き
• 28:30
  し て 伺 っ て い く コ ー ナ ー、 は い。 と い う こ と を 今 の と こ ろ 想 定 し て お
• 28:33
  り ま す。 は。
• 28:34
  い、 な ん で。 ま あ、 こ ん な 方 に 話 を 聞 い て い き た い
• 28:36
  と か、 ま あ、 ど ん な 潮 流 を 切 り 取 っ て い き た い と か、 何 か 今 の 時 点 で 思 う こ
• 28:40
  と が あ っ た ら 伺 い た い な と 思 う ん で す け ど。
• 28:41
  ま あ、 そ う で。 す ね、 ま あ、 今、 自 分 と し て こ の 夕 刊 版
• 28:45
  国 際 欄 を 担 当 す る こ と に な っ て、 皆 さ ん に そ れ を 聞 い て も ら っ て、 こ う い う
• 28:50
  思 い と か。 こ う い っ た 気 持 ち に な っ て も ら え た
• 28:53
  ら な っ て い う と こ ろ が 三 つ あ っ て。 ま ず 一つ目 は、 国 際 ニ ュ ー ス を 身 近 に 感
• 28:58
  じ て も ら い た い な っ て い う の は 一 つ 大 き く あ り ま す。
• 29:01
  や っ ぱ り 国 際 ニ ュ ー ス っ て、 私 も 当 時 昔 そ う だ っ た ん で す け ど も、 ど こ か 遠
• 29:08
  い 国 の 話 っ て い う よ う な 感 覚 が 抜 け な い で す し、 ま あ 自 分 と は 関 係 な い か
• 29:13
  な っ て い う よ う な 感 じ で 読 み 飛 ば し て し ま っ た り、 聞 き 飛 ば し て し ま う こ
• 29:16
  と っ て あ る か な と 思 う ん で す け ど も。 国 際 ニ ュ ー ス っ て、 そ う い っ た、 な ぜ
• 29:20
  今 こ の 国 と こ の 国 は 戦 っ て い る の か と か、 な ぜ こ こ は 仲 が 悪 く て と か、 ま
• 29:26
  あ む し ろ こ こ は ど う し て も 持 ち つ 持 た れ つ な 協 力 関 係 な の か と か、 そ う い
• 29:30
  っ た こ と と か、 歴 史 的 な 話、 あ と は 宗 教 的 な 話 と か、 な ん か 構 想 が わ か る
• 29:35
  と、 い き な り こ う、 解 像 度 が 上 が っ て、 あ、 だ か ら 今 こ こ と こ こ の 国 は こ う い
• 29:40
  う 話 し 合 い を し て る の ね と か、 こ こ は。
• 29:42
  こ う い っ た 協 力 関 係 に は そ う い う こ と な の ね っ て い う の が 色 々 と わ か っ
• 29:46
  て き て、 国 際 ニ ュ ー ス が 面 白 く な り、 そ し て ひ い て は ち ょ っ と 身 近 に 感 じ
• 29:51
  ら れ る よ う に な る の か な っ て 思 っ て い る の で、 私 は ま あ、 そ う い っ た 構 造
• 29:56
  的 な と こ ろ か ら、 な ぜ 今 こ う い う こ と が 起 こ っ て い る の か っ て い う の を、 ま
• 30:00
  あ 一 か ら。 ま あ、 あ る い は ゼロ か ら。
• 30:04
  専 門 家 の 方 に お 話 を 聞 い て、 そ れ で こ う 紐 解 い て い け る と い う か、 積 み 上 げ
• 30:08
  て い け る よ う な、 そ う い っ た よ う な 番 組 に し て い き た い な と い う ふ う に 思
• 30:12
  っ て い る の と、 ま あ、 2つ目 は グ ロ ー バ ル 視 点 を 聞 い て い る 人 に 身 に つ け て
• 30:18
  も ら え た ら な と い う ふ う に 思 っ て い ま す。
• 30:20
  ま あ、 私 は 日 本 が。 島 国 で あ る こ と が 良 く も 悪 く も か な
• 30:25
  っ て 思 っ て い て、 ま あ 今 ま で 色 々 と 守 ら れ て き た 面 も あ る け ど も、 一方 で 色
• 30:30
  々 と こ う、 ち ょ っ と 鎖 国 の よ う な。 そ う 当 時 の 言 い 方 で 言 っ た ら、 鎖 国 の
• 30:35
  よ う な 状 態 な こ と も、 実 は 意 外 と あ る な っ て 思 っ て い ま し て。
• 30:39
  こ の イ ン タ ー ネ ッ ト で 世 界 の 情 報 を こ ん な に た く さ ん 取 り 入 れ ら れ る 時
• 30:44
  代 に お い て も、 な ん だ か や っ ぱ ど こ か ち ょ っ と 日 本 っ て。
• 30:48
  国 際 的 に 遅 れ て い た り と か、 情 報 キ ャ ッ チ で き て な い 部 分 っ て あ る ん で す
• 30:53
  よ ね、 不 思 議 な こ と に。 な の で、 グ ロ ー バ ル 視 点 を こ の 夕 刊 版
• 30:58
  国 際 欄 で 身 に つ け て も ら え た ら な っ て い う ふ う に、 そ れ を お 手 伝 い で き た
• 31:01
  ら な っ て 思 っ て ま す。 は い。
• 31:03
  で、 ま あ 最 後 3つ目 は ビ ジ ネ ス の ヒ ン ト に な っ た ら い い な と 思 っ て ま す。
• 31:08
  私 は 国 際 的 な ト レ ン ド と か カ ル チ ャ ー と か も、 あ。
• 31:12
  ま あ、 文 化 論、 あ の、 侵 食 し な い よ う に し た い と 思 う ん で す け ど。
• 31:17
  ま あ で も ね、 お 互 い に。 そ こ は お 互 い に そ ん な に。
• 31:19
  か っ ち り わ け な く て も、 ね は。 い。
• 31:21
  な ん な ら 別 の 同 じ ゲ ス ト の 方 に 送 っ て も ら う の も あ る か も し れ な い で す
• 31:24
  ね。 い。
• 31:25
  い で す ね。 い い で す ね。
• 31:26
  あ の。 と 思 っ て る ん で す け ど も、 そ う い っ た
• 31:28
  ト レ ン ド な ど、 こ れ っ て 結 構 ビ ジ ネ ス の ヒ ン ト に な る ん で す よ ね。
• 31:31
  や っ ぱ 世 界 で 流 行 っ て る こ と、 特 に ま あ ア メ リ カ で 流 行 っ て る こ と っ て、 そ
• 31:35
  の 数 ヶ 月 後 と か 数 年 後 に 日 本 に や っ て く る こ と っ て 多 い か な っ て 実 感 と
• 31:40
  し て あ る の で。 ま あ、 最 先 端 の お 話 を 聞 く こ と に よ っ
• 31:43
  て、 あ。 み た い な、 こ れ、 ま だ 日 本 で 取 り 入 れ
• 31:45
  ら れ て な い よ う な、 い い ヒ ン ト か も、 チ ャ ン ス か も っ て い う ふ う に 思 っ て
• 31:49
  も ら え る よ う な、 そ う い っ た よ う な 夕 看 板、 国 際 欄 に し て い き た い な と 思 っ
• 31:53
  て ま す。 い や、 あ め。
• 31:54
  っ ち ゃ 楽 し み で す。 本 当 に ち ょ っ と 頑 張。
• 31:56
  り ま す し、 リ ス ナ ー と し て。 楽 し ま せ て い た だ こ う か な？
• 31:59
  と 思 っ て お り。 ま す。
• 32:00
  よ ろ し く お 願 い し ま す。 は い。
• 32:01
  そ う で す ね。 な ん か あ の グ ロ ー バ ル、 あ の グ ロ ー バ
• 32:04
  ル っ て い う か、 そ の 日 本 が 島 国 で あ る っ て い う の は、 こ れ 本 当 に 良 く も 悪 く
• 32:08
  も あ る と 思 う ん で す け ど、 ま あ だ か ら こ そ、 そ の 独 自 の 文 化 と か、 独 自 の 生
• 32:11
  態 系 が あ る と 思 う と い う メ リ ッ ト も あ り つ つ、 や っ ぱ り ど う し て も ち ょ っ
• 32:15
  と そ の 差 が 出 て し ま う っ て い う、 本 当 に 両 方 あ り ま す。
• 32:18
  よ ね。 そ う 思 っ た ん で。
• 32:19
  す よ ね え え。 な ん か あ の、 そ れ こ そ 私 も そ の 日 々、
• 32:22
  あ の 平 日 版 は、 そ の ニ ュ ー ス を 作 る 過 程 で、 い ろ ん な そ の 海 外 の メ デ ィ ア と
• 32:26
  日 本 の メ デ ィ ア を 見 比 べ る ん で す け ど。
• 32:28
  な ん か こ う も 違 う の か？ っ て い う の を。
• 32:30
  い つ も 感 じ。 る ん で す よ ね。
• 32:32
  要。 す る に こ う、 新 聞 と か ネ ッ ト ニ ュ ー ス
• 32:34
  の ト ッ プ 欄 が 違 い ま す よ ね。 そ う な ん で す。
• 32:36
  よ。 ど う い う ニ ュ ー。
• 32:37
  ス を ね。 キ ュ レ ー シ ョ ン し て る か っ て ね で す。
• 32:40
  だ か ら、 う わ あ、 だ か ら 俺 こ れ で 悪 い っ て 言 っ た わ け じ ゃ な く て、 独 特 の 国
• 32:43
  だ な っ て い う ふ う に い つ も 思 っ て る と こ で は あ り ま す ね。
• 32:46
  ま あ な の で、 ま あ、 そ の 独 特 の 良 さ は 守 り つ つ も、 あ の ま あ 外 の も の っ て い
• 32:50
  う の を 積 極 的 に 触 れ て い け た ら い い な と 思 い ま す ね。
• 32:53
  は い。 え え。
• 32:55
  と い う こ と で、 今、 そ の じ っ く り と 岩 井 さ ん と 佐 々 木 さ ん に で す ね、 お 話 を
• 32:58
  伺 っ て い っ た ん で す け ど。 あ の、 ま あ 偶 然 な ん で す け ど、 我 々 で
• 33:03
  す ね、 同 い 年 な ん で す よ ね え。 万 人 と な。
• 33:05
  ん で す よ ね。 は い。
• 33:07
  千。 987年 生 ま れ そ う で す。
• 33:10
  で、 私 が 4月 生 ま れ で、 岩 井 さ ん が 5月 生 ま れ で す。
• 33:13
  私。 6月 で す。
• 33:14
  な ん で す よ ね。 は い。
• 33:15
  ま あ、 別 に な ん の こ っ ち ゃ っ て。 あ れ、 な ん で？
• 33:17
  す け ど、 そ れ だ け っ ち。 ゃ、 そ れ だ け。
• 33:18
  な ん で？ す け ど、 な ん で す よ。
• 33:20
  な ん の こ っ ち。 ゃ っ て 感 じ。
• 33:21
  勝 手。 に 3人 で ね。
• 33:22
  奇 跡 だ。 み た い な 思 っ て た だ け な ん で す け ど。
• 33:24
  は い ま。 あ、 リ ス ナ ー さ ん。
• 33:26
  別 に 何 の 感 想 も 痛 い じ ゃ な い と 思。 っ て。
• 33:28
  そ れ に 対 し て そ れ を 知 っ て ど う も な ら な い で す け ど。
• 33:31
  ま あ た だ こ。 れ、 ち ょ っ と 個 人 的 に は 裏 テ ー マ と し
• 33:33
  て あ っ て、 ま あ 87年 生 ま れ は ま あ 今 年 あ の 39 歳 に な る 年 な ん で す よ ね。
• 33:38
  私 は 39 歳 に な っ た ん で す け ど、 は い。 で、 ま あ 現 役 世 代 の ど 真 ん 中 か な と 思
• 33:43
  っ て い て。 で、 ま あ 後 輩 も あ る 程 度 い る し、 諸 先
• 33:47
  輩 方 も い る っ て い う 世 代 か な と 思 う ん で す よ ね。
• 33:49
  で、 ま あ 人 に よ っ て は お 子 さ ん も い る み た い な、 そ う い う 世 代 か な と 思 っ て
• 33:53
  い て。 で、 ま あ や っ ぱ 現 役 世 代 と し て こ の 世
• 33:56
  界 の 動 き に 向 き 合 っ て い き た い な っ て い う の を 個 人 的 に は 思 っ て い ま す。
• 34:02
  な ん で な ん か、 こ の 87年 生 ま れ と か、 こ の 世 代 っ て い う こ と に 対 す る 何 か
• 34:05
  お 2人 の 感 想 っ て あ っ た り し ま す か？ な ん か 我 々 は ゆ と り 世 代 の。
• 34:10
  実 は 初 年 度 な ん で す よ ね。 そ う で。
• 34:11
  す よ ね。 ゆ と り 第 一 世 代。
• 34:13
  そ う な ん で す よ。 も。
• 34:14
  う、 会 社 に 入 っ て ゆ と り が 来 た っ て す ご い 言 わ れ た の を 覚 え て ま す。
• 34:18
  言 わ れ。 ま し た ね。
• 34:19
  本 当 に ね。 あ と。
• 34:20
  小 さ い 記 憶 と し て、 教 科 書 に た く さ ん こ う バ ツ 印 を つ け た。
• 34:24
  あ、 あ、 え？ こ れ 違 い ま す か？
• 34:25
  え ど。 ん な 流 れ で し た。
• 34:27
  な の で。 ゆ と り な の で こ こ は や ら な い で す っ
• 34:29
  て 言 っ て。 先 生 が 教 科 書 を 何 ペ ー ジ バ ツ 何 ペ。
• 34:33
  ー ジ バ ツ。 っ て 言 っ て。
• 34:34
  へ え、 最。 初 の 授。
• 34:36
  業 で バ ツ バ ツ で つ け て、 そ の。 戦 後 の あ れ と か じ ゃ な く て。
• 34:39
  あ の 黒 塗 り と か じ ゃ な く て。 あ の、 こ こ は も う 勉 強 し な く て い い と
• 34:44
  こ ろ に な っ た っ て い う 意 味 で。 へ え。
• 34:46
  あ、 で も。 確 か。
• 34:47
  に、 な ん か 教 科 書 の 一 部 が カ ッ ト さ れ た っ て い う か、 割 愛 さ れ た 記 憶 は あ り
• 34:51
  ま す ね。 あ、 で。
• 34:51
  す よ ね。 い や、 だ か ら そ れ 今 大 人 に な っ て 感
• 34:53
  じ。 ま す け ど、 き っ と 当 時 先 生 は 大 丈 夫 か
• 34:56
  し ら、 こ の 子 た ち っ て 思 っ て た か も し れ な い で す ね。
• 34:59
  こ こ も 勉 強 し な く て い い。 の か し ら？
• 35:01
  み た い な。 な ん か 一 浪 し て る 友 達 と か は 俺 た ち
• 35:03
  は 複 素 数。 平 面。
• 35:04
  を や っ て る。 み た い な。
• 35:05
  お 前。 ら は や っ て な。
• 35:06
  い だ ろ う？ み た。
• 35:07
  い な、 そ う っ す ね。 で も な ん か、 あ の、 だ か ら が ゆ え に、 ま
• 35:10
  あ、 こ れ な ん か 好 意 的 な 解 釈 な ん で す け ど、 結 構 な ん か、 ゆ と り 世 代 っ て、 あ
• 35:14
  の、 い ろ ん な 世 代 と う ま く や れ る 世 代 み た い な こ と を 言 っ て る 方 は、 あ の、
• 35:18
  見 た こ と あ り ま す ね。 あ と。
• 35:20
  な ん か 翻 訳 者 っ て 言 わ れ る っ て。 は い は い は い。
• 35:22
  う ん。 へ え。
• 35:23
  下 の 世 代 と、 上。 の 世 代 を。
• 35:24
  ま あ あ と 我 々 昭 和 62年、 ま あ あ る い は 63年 は い な の で、 や っ ぱ 昭 和 を ち ょ っ
• 35:31
  と 知 っ て い る、 平 成 も 知 っ て い る っ て い う よ う な 人 間 な の で、 つ な ぎ 役 み た
• 35:36
  い な こ と を 言 わ れ た り も し ま。 す、 な ん か。
• 35:38
  そ れ に 関。 連 し て 言 う と、 あ の い ろ ん な 意 味 で の
• 35:41
  端 境 期 か な と 思 っ て い て。 例 え ば、 ま あ、 そ の ま あ さ き さ ん が お
• 35:45
  っ し ゃ っ て い た だ い た、 そ の 昭 和、 昭 和 的 な カ ル チ ャ ー 生 ま れ が ギ リ ギ リ
• 35:49
  昭 和 で 育 っ た の は 平 成 で す け ど。 昭 和 的 な カ ル チ ャ ー も な ん と な く あ
• 35:54
  の 認 識 は し て る と。 で、 一方 で こ の 令 和 的 な カ ル チ ャ ー も
• 35:58
  ま あ 一 応 知 っ て る と、 ま あ 明 日 遅 く な っ ち ゃ い ま し た け ど み た い な。
• 36:01
  で、 あ と ど う で し た？ お 2人 ち ょ っ と ど う か わ か ん な い で す
• 36:04
  け ど、 な ん と な く 就 職 し た 直 後 は ま あ 若 干、 ま あ ブ ラ ッ ク と い う か な ん と い
• 36:09
  う か。 ガ チ ム チ な カ ル チ ャ ー ま だ。
• 36:11
  あ り ま し た。 あ り ま し た。
• 36:12
  あ り ま し。 た 会 社 全 体。
• 36:13
  に 残 っ て い て、 で、 え っ と、 自 分 た ち が。
• 36:15
  ま あ、 30 ぐ ら い に な っ た あ た り で、 社 会 が だ ん だ ん と ホ ワ イ ト 化 し て い っ
• 36:18
  た み た い な こ と は あ る ん で、 ま あ 一 応 こ う な ん か 両 方 を な ん と な く わ か っ
• 36:23
  て る み た い な と こ ろ は あ る だ ろ う な と 思 い ま す。
• 36:25
  い や、 本。 当 に そ う で す ね。
• 36:27
  そ の 就 職 っ て 言 っ た ら。 は い、 就 職 で 当 時 人 気 だ っ た 企 業 っ て
• 36:31
  結 構 今 と 違 う な っ て い う ふ う に 思 う ん で。
• 36:34
  す け ど ね。 あ ん な に コ ン サ ル。
• 36:37
  人 気 だ っ た か な？ っ て 思 い ま す。
• 36:38
  よ ね。 な か っ た で す よ ね。
• 36:41
  ね え、 ま あ ま あ、 あ の、 だ か ら 当 時 は ま あ そ れ 別 に 今 も 人 気 で す け ど。
• 36:45
  ま あ そ れ こ そ テ レ ビ 文 系 だ っ た ら テ レ ビ 局 は い と か。
• 36:48
  あ と メ ガ バ ン ク と か。 あ と メ ー カ ー と か。
• 36:51
  は い。 そ う い う と こ ろ に み ん な 行 っ て ま し
• 36:53
  た ね、 友 達 は。 そ し て。
• 36:54
  ち ょ っ と こ う、 時 代 を 先 取 り し た い っ て い う 人 た ち は ア イ テ ィ ー み た い。
• 36:58
  そ う そ う、 ま さ に。 ア イ テ ィ ー で し た ね。
• 36:59
  メ ガ ベ。 ン チ ャ ー の デ ィ ー エ ヌ エ ー 行 っ た り
• 37:02
  と か、 グ リ ー ン 行 っ た り と か。 楽 天 行 っ た？
• 37:03
  り と か、 サ イ バ ー エ ー ジ ェ ン ト 行 っ た り と か。
• 37:06
  行 き。 ま し た ね。
• 37:06
  は い。 今、 あ の 列 挙 し て い た だ い た 中 で、 私
• 37:08
  は 泣 い て も ら っ た 会 社 が 一 つ あ り。 ま す け ど。
• 37:10
  省 い て た ん で す。 ね。
• 37:11
  は い。 ち ょ っ と。
• 37:12
  あ の ち ょ っ と ご 縁、 ご 縁 が 結 局 な か っ た？
• 37:14
  あ の、 行 か な か っ た で す。 ご 縁 は な か っ た で す け ど、 は い み た い
• 37:17
  な 感 じ で し た ね。 そ。
• 37:18
  う。 で す よ ね。
• 37:18
  で も 一方 で、 ま あ そ う い っ た ち ょ っ と jtc の よ う な 企 業 で あ っ た り と か、 あ
• 37:24
  と は IT IT っ て 当 時 言 わ れ て た よ う な 企 業 今 令 和 だ と AI に 食 わ れ る ん じ
• 37:31
  ゃ な い か っ て 言 わ れ て る よ う な 業 種 も い く つ か あ り ま す よ ね。
• 37:34
  そ う な ん で す よ。 だ か ら ま あ。
• 37:36
  AI が 今 出 て き て で、 そ の そ れ が 我 々 と し て は 30 代 後 半 で 食 ら っ た わ け じ
• 37:41
  ゃ な い で す か。 は い。
• 37:42
  だ か ら ま だ ま だ 全 然 こ の 後、 あ の 社 会 で 生 き て い か な き ゃ い け な い わ け で
• 37:46
  す よ ね。 ま あ 先 長 い じ ゃ な い で す か。
• 37:49
  先。 ま だ 長 い ん で す よ。
• 37:50
  相 当 長 い で。 す ま だ。
• 37:51
  あ り ま す よ。 そ う そ う そ う、 ま だ 相。
• 37:53
  当 長 い か ら、 だ か ら 結 構 な ん か そ の、 そ の 感 じ っ て い う の も、 こ の 番 組 で す
• 37:58
  ご い こ う 出 し て い き た い と い う か。 ま あ、 あ の 社 会 が 激 変 し て い る 中 で
• 38:02
  は、 い ま だ ま だ 現 役 世 代 と し て こ の 先 何 十 年 と や っ て い か な き ゃ い け な い。
• 38:07
  ま あ こ れ は そ の 別 に 悪 い 意 味 で 言 っ て る わ け じ ゃ な く て、 だ か ら こ そ 面 白
• 38:10
  い っ て い う の も あ る と 思 う ん で す け ど。
• 38:11
  と い う、 な ん か そ の、 な ん で す か ね、 世 代 意 識 と い う か。
• 38:15
  な ん か そ れ を 個 人 的 に は あ の、 込 め ら れ た ら い い な っ て い う の は 思 っ て ま
• 38:18
  す ね。 な ん か、 エ ー。
• 38:19
  ア イ の 端 境 期 っ て い う の は、 ま あ ま さ に そ う で。
• 38:22
  僕 は 小 説 家 な ん で す け ど、 本 当 に 下 手 し た ら 五 年 後、 こ の 仕 事 は ま だ あ る ん
• 38:26
  だ ろ う か と か ね。 ま あ、 ま た ま あ、 僕 ら に 限 ら ず で す け
• 38:30
  ど、 も の 作 っ て る 仕 事 っ て、 も う エ ー ア イ に よ る 影 響 を も う も ろ に 受 け て
• 38:33
  て、 毎 月 毎 週 の よ う に エ ッ ク ス で な ん か 賑 わ せ て る み た い な ね。
• 38:38
  そ の エ ー ア イ の 絵 が な ん と か で と か。 エ ー ア イ の 小 説 が 文 学 賞 に 入 賞 し て
• 38:42
  み た い な。 も う 毎 週 あ る 中 で、 だ か ら 僕 も。
• 38:45
  今 こ の 放 送、 流 れ て い る の が 2026年 の 5月 だ と 思 い ま す け ど、 例 え ば こ の ね、
• 38:49
  番 組 が 半 年 続 い た と し て、 半 年 後 に は な ん か も う 全 然 違 う こ と 言 っ て る 可
• 38:53
  能 性 だ っ て あ る か も し れ な い わ け で。 は い、 そ う で す よ ね。
• 38:56
  そ う い う 端 境 期 の 中。 で、 こ の 番 組 を や る っ て い う の は 結 構
• 38:59
  貴 重 な 記 録 に も な る の か な と も 思 っ て ま す。
• 39:01
  い い で す ね、 記 録 し て い き た い で す ね、 こ れ。
• 39:03
  本。 当 に、 そ し て 我 々 自 身 も ね。
• 39:05
  考 え、 常 に。 ア ッ。
• 39:05
  プ デ ー ト し て い か な い と つ い て い け な く な る っ て い う よ う な 感 じ て い る
• 39:09
  の で。 全 然 違 う こ と し ゃ べ っ て る か も し れ。
• 39:12
  な い で す か ら ね。 一 年 後 と か で。
• 39:13
  は 本 当 で す よ。 な ん か こ の。
• 39:15
  テ ク ノ ロ ジ ー と そ の 国 際 情 勢 に 関 し て は、 も う 本 当、 現 在 進 行 形 で 変 わ り
• 39:18
  す ぎ て て、 常 に や っ ぱ こ う キ ャ ッ チ ア ッ プ は し な き ゃ い け な い し、 ど っ ち か
• 39:22
  っ て い う と や っ ぱ 考 え な き ゃ い け な い な っ て い う の は す ご い 思 う ん で す
• 39:26
  よ ね。 あ、 こ れ が 出 て き た っ て い う の は 日 々
• 39:28
  あ っ て、 た だ、 そ の 情 報 に 引 っ 張 ら れ る と 本 当 に こ う ね、 な し 草 に な っ ち ゃ
• 39:32
  う と い う か。 あ の、 結 局 な ん か そ の 翻 弄 さ れ て 終 わ
• 39:34
  っ ち ゃ う か ら。 こ れ が 出 て き た と い う こ と は ど う な
• 39:37
  ん だ、 自 分 の 人 生 に と っ て っ て い う の は そ う だ し、 社 会 に と っ て ど う な ん だ
• 39:40
  っ て い う の を、 な ん か い つ も こ う 考 え て な き ゃ い け な い な っ て い う の は す
• 39:44
  ご い 感 じ ま す ね、 本 当 に。 は い。
• 39:46
  だ か ら ま あ な ん す か ね、 あ の 具 体 で 言 う と、 じ ゃ あ 例 え ば そ の ア メ リ カ 中 心
• 39:50
  の 国 際 秩 序 と い う の で、 日 本 は も う ず っ と や っ て き て、 は い。
• 39:55
  ま あ 我 々 も 多 分、 親 世 代 も そ う で す け ど、 や っ て き て、 で、 そ こ は ま あ、 あ る
• 39:59
  意 味 そ の 考 え な く て も い い と い う 領 域 だ っ た ん で す け ど。
• 40:02
  そ の は ず で し た け ど ね。 そ の は ず、 だ っ た じ ゃ な い。
• 40:05
  で す か。 な ん で す け ど、 こ こ 1 2年 ぐ ら い で 急
• 40:07
  速 に え え、 大 丈 夫 み た い な こ と が、 そ う で す ね、 は い、 起 き て る か ら あ、 な る
• 40:11
  ほ ど、 こ れ も ゼロ ベ ー ス で、 や っ ぱ 考 え な き ゃ い け な い の か な み た い な こ と
• 40:15
  を す ご い 実 感 す る ん で す よ ね。 た だ、 あ、 こ れ が す ご い 答 え は な い ん
• 40:19
  で す よ。 そ う い う 答 え は な い ん で す け ど。
• 40:21
  だ か ら 多 分 そ う い う、 な ん か、 あ の 現 役 世 代 の、 そ の、 な ん で す か ね、 あ の。
• 40:24
  あ の、 ま あ、 葛 藤 と は 言 わ な い け ど、 こ う、 え え、 当 事 者 観 で あ り、 現 在 進 行 景
• 40:30
  観 で あ り っ て い う の を、 私 と し て は 番 組 に 出 し て い き た い な っ て い う の は
• 40:33
  思 っ て い る と こ ろ で す ね。 は い は い。
• 40:36
  い や も う 自 ず と。 多 分 出 て く る ん で し ょ う ね。
• 40:38
  そ う っ す ね。 ね。
• 40:39
  も う、 僕 ら も そ。 れ こ そ エ ー ア イ ど う 考 え ま す？
• 40:41
  み た い な こ と っ て、 も し か し た ら 毎 回 の よ う に 議 題 に 上 が っ て く る か も し
• 40:45
  れ ま せ ん し。 ま あ、 ち ょ っ と ま あ、 ミ ク ロ の 話 で す
• 40:48
  け ど、 あ の 僕 ら の 出 版 業 界 で 言 う と、 や っ ぱ 紙 イ ン ク の 値 段 が も う こ の 1
• 40:52
  2年 で め ち ゃ く ち ゃ 上 が っ て、 あ あ、 そ う な ん。
• 40:54
  で す ね。 も。
• 40:55
  う 単 価 も 上 げ な き ゃ い け な い よ ね と。 そ も そ も こ れ 出 せ ん の か み た い な 話
• 40:59
  と か、 観 光 点 数 は 今 の ま ま で い い の か と か。
• 41:01
  そ れ 国 際 情 勢 と 文 化 み た い な の も め ち ゃ く ち ゃ 密 接 に 関 係 し て ま す し。
• 41:05
  ま あ 逆 に 言 う と。 と ね。
• 41:06
  さ っ き の え え レ デ ィ ー ガ ー が 来 る み た い な 話 じ ゃ な い で す け ど。
• 41:09
  は い。 え え 文 化 か ら 国 際 政 治 に っ て い う こ
• 41:11
  と も あ る で し ょ う か ら、 な ん か 切 り 分 け て と い う よ り は、 や っ ぱ も う 渾 然 一
• 41:15
  体 と な っ て 動 い て い く ん だ ろ う な っ て 感 じ が し ま す ね う。
• 41:18
  ん う ん う ん う ん。 い や、 と い う こ と で、 あ の、 こ の 3人 で、
• 41:21
  こ の 3人 で っ て い う か、 ま あ、 私 は あ の 夕 看 板 じ ゃ な く て、 土 曜 版 で す け ど、
• 41:24
  あ の、 こ の 先 で す ね。 あ の、 ゲ ス ト の 方 を お 招 き し て、 ロ ン
• 41:27
  グ イ ン タ ビ ュ ー を 配 信 し て い き ま す の で、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 41:31
  そ し て 佐 々 木 さ ん に は で す ね、 あ の、 実 は こ の 5月 の ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク 明
• 41:34
  け か ら、 あ の 平 日 版 月 曜 日。 そ う な ん で す。
• 41:36
  も う 担 当 行。 っ た こ と に な。
• 41:38
  り ま し た。 よ ろ し く お 願 い。
• 41:39
  し ま す。 よ ろ し く お 願 い し ま す。
• 41:40
  あ の、 月 曜 日 な の で。 週 末 に あ っ た こ と、 イ ン プ ッ ト と か ア
• 41:43
  ッ プ デ ー ト そ う い っ た こ と に 役 立 て ら れ た ら な と 思 っ て ま す の で、 お 願 い
• 41:47
  い た し ま す。 は。
• 41:48
  い、 楽 し み に し て お り ま す。 あ の、 そ し て す み ま せ ん。
• 41:51
  本 当 に ね、 あ の 平 日、 毎 日、 あ の キ ャ ス タ ー と し て テ レ ビ 出 ら。
• 41:54
  れ る の か っ て。 あ、 い や、 い や い や。
• 41:55
  い や、 大 変 で す よ ね。 多 分。
• 41:57
  え え。 あ の 日 々 ニ ュ ー ス 付 け で ニ ュ ー ス 付
• 41:59
  け は い や ら せ て。 い た だ き ま す。
• 42:01
  毎 日 っ て 聞。 い て び っ く り し た も ん。
• 42:02
  だ っ て、 世 の 中 の 人 ね、 み ん な 毎 日 で す し、 み ん な 帯 レ ギ ュ ラ ー で す か ら
• 42:06
  ね。 ま あ、 あ り ま す ね、 世 の 中 の ビ ジ ネ。
• 42:08
  ス パ ー ソ ン い い 言 葉。 で す ね。
• 42:10
  い。 い 言 葉 で す ね。
• 42:15
  と い う こ と で で す ね、 あ の 6月 か ら ニ ュ ー ス コ ネ ク タ ー 夕 刊 版 が ス タ ー ト
• 42:19
  し ま す の で、 ぜ ひ と も お 楽 し み に し て い た だ け れ ば と 思 い ま す。
• 42:21
  と い う こ と で、 岩 井 さ ん、 佐 々 木 さ ん、 今 日 は あ り が と う ご ざ い ま し た。
• 42:24
  あ り が と う ご ざ い ま。 し た。
• 42:25
  あ り が と う ご ざ い ま し た。 そ し て。
• 42:26
  こ れ か ら、 ど う ぞ よ ろ し く お 願 い い た し ま す。
• 42:29
  ニ ュ ー ス コ ネ ク ト お 相 手 は 野 村 貴 文 で し た。
• 42:31
  番 組 へ の 感 想 は ハ ッ シ ュ タ グ カ タ カ ナ で ニ ュ ー ス コ ネ ク ト を つ け て エ ッ
• 42:34
  ク ス に 投 稿 く だ さ い。 こ の 番 組 で は サ ポ ー タ ー 会 員 制 度 を
• 42:37
  設 け て お り ま す。 い つ も サ ポ ー ト く だ さ っ て 皆 さ ん 誠
• 42:40
  に あ り が と う ご ざ い ま す。 番 組 の よ う に 価 値 を 完 熟 さ れ ま し た
• 42:43
  ら、 ぜ ひ サ ポ ー タ ー へ 加 入 い た だ け れ ば 嬉 し い で す。
• 42:45
  概 要 欄 に リ ン ク を 記 載 し て お り ま す。 そ れ で は 良 い 週 末 を お 過 ご し く だ さ
• 42:54
  い。