Latest / Misioneros de Guadalupe / Ecos de la Misión: EP. 01 | Una vida misionera con el P. Fructuoso López Martín, MG
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- 0:00Bueno, pues muchas. Gracias a todos por
- 0:01acompañarnos. El día de hoy estamos en Hong
- 0:04Kong con el padre Tito, con el coqueto.
- 0:08Coqueto Tazo Dorado. YY pues nada, que me da mucho
- 0:14gusto estar aquí. El padre Tito es un gran amigo,
- 0:18lo conocí cuando yo estaba en el seminario menor.
- 0:20Me acuerdo muy bien para un campo misión en Michoacán, que
- 0:24dicho sea de paso. Saludos a a la bella gente de
- 0:27Michoacán. A la.
- 0:30Sí ser iban michoacán y. En esa experiencia lo conocí
- 0:33desde entonces, pues nos hicimos muy buenos amigos.
- 0:36¿Y el día de hoy, pues con con motivo también de que la misión
- 0:41de Hong Kong va a cumplir ya un importante aniversario, cuántos
- 0:46años mi estimado tiene? 50 años, el próximo año primero
- 0:50Dios, estaremos cumpliendo 50 años como misión.
- 0:53Muy, muy interesante, pues adentrarnos hoy un poco a la
- 0:57historia de la misión a la historia de Hong Kong.
- 0:59A tu historia personal, no a tu experiencia misionera, que es
- 1:03sumamente valiosa. ¿YY pues bueno, me gustaría
- 1:07primero empezar como contextualizando un poco China,
- 1:11no? A términos muy generales, claro
- 1:13que es. ¿Es este demasiada información?
- 1:15No para un corto rato en en esta entrevista, en este podcast.
- 1:19¿Sin embargo, pues puedes darnos algunas pistas, no de lo que es
- 1:23China, no? Y el la principal característica
- 1:28no o novedosa característica que podemos encontrar hoy es que
- 1:31Hong Kong pertenece a China geográficamente hablando, pero
- 1:39culturalmente no y economicamente tiene muchas
- 1:42diferencias, no, ese ese tema creo que es importante porque
- 1:47hasta hace unos años, si mal no recuerdo, en 1997 Inglaterra
- 1:53entrega no. ¿El territorio de Hong Kong a lo
- 1:56que es China continental o lo que conocemos como China
- 1:58continental, ese fenómeno que se da político, ese movimiento en
- 2:04el que China o Hong Kong no pertenecía a China, descansa o
- 2:08se sustenta en en en qué historia o cómo fue que sucedió
- 2:12eso? ¿Bueno, después de la del
- 2:16descubrimiento de América y del descubrimiento de de Asia, que
- 2:20nunca fueron descubiertos, pues porque ya estaban aquí, no?
- 2:24En yo creo que en los años del 1700, 1800 pues empezó también
- 2:29una, no nomás España y Portugal eran potencias navales y andaba
- 2:34buscando en diferentes enclaves, en diferentes partes del mundo,
- 2:38no para hacer sus para expandir sus territorios, no tanto el
- 2:41territorio español, territorio portugués, no.
- 2:45En América, pues está el territorio, pues era español.
- 2:50Pero en Asia era territorio, mucho territorio era portugués,
- 2:53portugués. Y después de eso, o sea eso, fue
- 2:56en en el 2000, en el en el siglo 16, digamos, no en el siglo 15,
- 3:01siglo 16. Pero después todos los países
- 3:03europeos entraron en esta competencia, no de de buscar
- 3:07territorios para expandir sus territorios, no colonias, sí sus
- 3:10colonias en África, pues tenemos muchas colonias francesas,
- 3:14inglesas, portuguesas, españolas, italianas.
- 3:19¿Pero también belgas, por ejemplo, también no, pero
- 3:23también acá en en Asia, si se empezó un movimiento así como de
- 3:26colonización en que casi todos los países europeos, pues
- 3:30querían venir a a a hacia hacia este continente, no?
- 3:35¿Y bueno, pues tenemos la presencia de los holandeses en
- 3:38Indonesia, si en Indonesia la la presencia de los franceses
- 3:42también en Shanghái, Osea la gente va a shanghái y dice que
- 3:46es una ciudad francesa, no? La presencia de los ingleses,
- 3:50también en Australia, pero también en China.
- 3:54Y bueno, los franceses, los ingleses, pues se hacían mucho
- 3:58comercio con China, no comerciaban sobre todo la el té,
- 4:03el té. Y lo intercambiaban.
- 4:05¿Sí, ustedes compraban té a a China, no?
- 4:09¿Pero también le vendían el como se llama el opio que tenían del
- 4:14Medio Oriente, de las colonias del Medio Oriente que tenían la
- 4:17Afganistán y todos estos el opio lo vendían aquí en China y el el
- 4:23pueblo chino se empezó a ser muy adicto al al opio, al opio, no
- 4:27entonces para el Gobierno contrarrestar, pues toda esta
- 4:31influencia del opio? ¿Pues pues entró en problemas
- 4:36con con los ingleses, no? Por los las ventas del opio.
- 4:39Y bueno fue lo que le denominaron la guerra del opio,
- 4:43la guerra del opio y después de la guerra del opio con los
- 4:45ingleses, los chinos con los ingleses.
- 4:47Pues los ingleses ganaron, pues este territorio de a China, que
- 4:54es el territorio de de de Hong Kong, que era una pequeña isla
- 4:57pequeña, se llamaba isla Victoria.
- 5:00De hecho, todavía hay muchas cosas que se así se llaman o en
- 5:03Hong Kong, en el parque Victoria había una cárcel.
- 5:07¿Que se llama victoria el PIC victoria si si no, bueno, así
- 5:11fue como llegaron los ingleses a posicionarse de esta isla, pero
- 5:15es una isla muy pequeña, no? Y bueno, los ingleses con todo
- 5:18su cuestión, pues de de de pues política no, también con los
- 5:25chinos, pues entraron en contacto y en diálogo, y los
- 5:28chinos pues le cedieron también otra parte a a a Inglaterra.
- 5:33Que era los kaulu se llama la parte de Tekaulu que decía en la
- 5:37Bahía YY hicieron un contrato. Eso sucedió en en.
- 5:42No recuerdo cómo se llama el contrato, ni el Tratado ni nada,
- 5:45pero sucedió en 1897. Entonces en ese entonces
- 5:50hicieron este trato de que en 100 años Inglaterra iba a
- 5:54entregar Hong Kong a China como estuviera o K o k como estuviera
- 5:58entonces. Por eso después de 100 años.
- 6:00En 1997 los ingleses le le entregaron a a a China lo que
- 6:06era allá a Hong Kong. Pero después de ese Tratado,
- 6:08claro, los ingleses pues también, pues querían expanderse
- 6:13más o querían crecer más y rentaron unos territorios, lo
- 6:17que ahora nosotros le llamamos los nuevos territorios a China.
- 6:20China se lo rentó, pero igual entro se renovó el contratado y
- 6:25decir que en 1997. Todo lo que pertenecía a
- 6:29Inglaterra como Colonia, que era la isla, la la isla o las islas,
- 6:34que era caunum y luego los nuevos territorios, todo iba a
- 6:37ser entregado como si estuviera sí a a China en 1999.
- 6:41Y eso fue lo que surgió en 1999, el 97.
- 6:47Perdón, si China entregó a Hong Kong, Inglaterra entregó a Hong
- 6:51Kong. A a a China, no, bueno, y ahí en
- 6:55el en en en medio, pues se subieron muchas cosas.
- 6:58Sí se dio la la guerra, la Primera Guerra Mundial, la
- 7:02Segunda Guerra Mundial, no, donde China se hizo un país
- 7:05comunista y bueno, la mayoría, la mayoría de la gente que que
- 7:09es de Hong Kong. Sí es gente que venía de China
- 7:13huyendo, pues de la guerra huyendo, pues, del sistema
- 7:16comunista. Sí, sí, porque de alguna parte
- 7:19de alguna manera, todo ese tiempo de la historia, pues Hong
- 7:21Kong. ¿Pues era independiente, no?
- 7:24¿Y eso explica muchas cosas, no? Ahora que he estado aquí unos
- 7:27días que dicho sea de paso, pues muchas gracias por recibirnos,
- 7:30no, hoy este hemos estado aquí algunos pocos días.
- 7:33El padre Ramiro y yo en Hong Kong esperando nuestra nuestra
- 7:37Visa para ir a Indonesia. Explica muchas cosas, como el
- 7:41hecho de descubrir que es una moneda distinta, no mientras en
- 7:46China continental no la moneda o el nombre de la moneda.
- 7:49Es el yuan el Roman Bin, o sea, es sí el Roman Bin el nombre.
- 7:53El Roman Bin ajá. Y aquí pues es el dólar hongkon.
- 7:55¿Eso es, es muy interesante, no? Desde que también los residentes
- 8:00de aquí de Hong Kong tienen un pasaporte distinto a los
- 8:03residentes de China continental. El el hecho de que entregaron a
- 8:06China es a los ingleses, también hicieron un como un tratado con
- 8:10los chinos de que en 50 años, o sea China iba a a respetar la
- 8:17Independencia, o sea independencia económica de
- 8:21gobierno políticamente no y de moneda económica también en 50
- 8:27años no, ahorita vamos como en el año 282728 si de de de este
- 8:34periodo. Y lo lo hizo como una unas le
- 8:38nombran s a R sí, por siglas en inglés es una especial
- 8:43administration region, una región especial administrativa.
- 8:47Sí, entonces China creó este sistema, un país, 2 sistemas,
- 8:51no. En este sistema de las SARS
- 8:54nosotros lo hicimos. S a R entra también Macao, que
- 8:59era la colonia portuguesa. Que fue entregada en 1999, 2
- 9:03años después de Kong, más o menos siguiendo el mismo estilo
- 9:07de de Hong Kong que tiene su constitución básica propia,
- 9:11Macao, Hong Kong también tiene su propia y bueno, esos 50 años,
- 9:15China, pues sí, o sea, ya pertenece a China, o sea, ya no
- 9:19hay vuelta de hoja, no, no podemos decir que que Hong Kong
- 9:22va a buscar su independencia. No hay elementos para buscar
- 9:24independencia, no, sino que bueno, ya pertenece a China.
- 9:28Y bueno, estamos en ese proceso, no de reintegración hacia China.
- 9:34Siempre se ha pensado que Hong Kong, o sea China, está
- 9:37creciendo mucho, o sea que en un momento dado China y Hong Kong
- 9:41va estar más o menos a la par, no va alcanzar a a Hong Kong.
- 9:44No sabemos a son 50 años, nos quedan más de 20 años para que
- 9:48suceda eso. Y bueno, de todos modos, Hong
- 9:51Kong mantiene. Pues todas las las libertades no
- 9:55que que puedas tener, que quieras tener.
- 9:57O sea, libertad financiera, libertad económica, libertad de
- 10:01de gobierno hasta cierto punto independiente, sí, y bueno,
- 10:05libertad, religión también de expresión hasta cierto punto,
- 10:10pero bueno, se sigue. ¿Se sigue gozando de de ese de
- 10:14esos 50 años, no? ¿Sí, sí, este que que bueno es
- 10:17eso, es interesante lo que tú dices, no?
- 10:19¿Por ejemplo, nosotros como mexicanos tenemos la posibilidad
- 10:22de venir aquí cierto tiempo, no podemos entrar libremente, no
- 10:25sin necesidad de una Visa, no estrictamente hablando, no, y
- 10:30por otro lado a China continental?
- 10:31¿Pues bueno, nosotros no podemos entrar tan sencillo, necesitamos
- 10:34aplicar para una visa y son otro tipo de trámites, no?
- 10:37Cosas que, bueno, son muy curiosas, no por comentarlas y
- 10:39que culturalmente hablando, pues marcan una políticamente y
- 10:42culturalmente hablando, pues sí marcan una especie de de
- 10:45diferencia hastacierto.no. Por otro lado, me llama mucho la
- 10:51atención este este hecho de las de las protestas que se escuchó
- 10:56hace algún tiempo, no hace algunos años.
- 10:58Sobre todo hay un tipo post pandemia.
- 11:01Si mal no me equivoco, fue una situación interesante porque se
- 11:05escuchaba mucho como. Una, unas, unas ciertas
- 11:08protestas de parte de los estudiantes hongoneses, no un
- 11:11poco reacios no hacia el Gobierno de China por una
- 11:14situación que se presentó ahí con con un joven no que bueno,
- 11:17mejor cuéntanos toda la historia.
- 11:19¿A qué se debe estas estas protestas?
- 11:22Es necesariamente hablar de que Hong Kong busca su
- 11:25independencia, estas protestas de jóvenes que fueron muy
- 11:28populares, no a nivel mundial, o fueron muy escuchadas.
- 11:31¿De qué se trataron? Bueno, fue pre pandemia, o sea
- 11:35antes de la pandemia fue 2019 2019.
- 11:40A inicios de 2019 se empezó a sonar este caso de de una pareja
- 11:46de hongoneses que fueron a Taiwán, el el joven.
- 11:50El hombre asesinó a la mujer a la a la muchacha y bueno, la la
- 11:55puso en una maleta y la tiró, no la tiró y entonces él.
- 11:59Sacó las tarjetas de crédito de la muchacha, las ido utilizando
- 12:02y todo eso, y se regresó a Hong Kong hasta después.
- 12:05¿Descubrieron este caso? No, entonces Hong Kong, pues
- 12:09sabía de este caso, no, y no podía extraditar a este joven a
- 12:13que fuera sentenciado que se fuera juzgado en Taiwán.
- 12:18No. Entonces se empezó un proceso,
- 12:19si decir, bueno, vamos a implementar una ley de
- 12:22extradición para poder hacer estos procesos de extradición a
- 12:26a hacia Taiwán. Pero no, no más hacia Taiwán, o
- 12:29sea, la ahí empezó la gente a a ver un como cierto problemática
- 12:34que iba también a influir mucho, pues en la vida normal de los de
- 12:38la gente de Hong Kong, no de que en cierto momento no nomás ese
- 12:42proceso de extradición iba a ser para Taiwán, sino que se iba a
- 12:44generalizar. Y también pudieras saber,
- 12:47pudiera ser extraditado también hacia China para ser sentenciado
- 12:52en China por cosas que hayas hecho en Hong Kong o hecho en
- 12:55China. No, porque hasta ahorita tampoco
- 12:57no había este proceso de extradición hacia China.
- 13:00¿Por qué? Porque en China hay la pena de
- 13:02muerte, sí, la pena de muerte. Entonces eso era la que la gente
- 13:06tenía un un poquito de de sentimiento, de recelo, un
- 13:10poquito, decía, pues es que no. O sea, bueno, la gente empezó a
- 13:14manifestarse, o sea, primero fue un movimiento, no nomás de
- 13:17jóvenes, fue un movimiento de, de, de, de, de mucha gente de
- 13:22Hong Kong, hubo varias manifestaciones.
- 13:26Una de las manifestaciones más grandes y bueno, lo más grande
- 13:30fue casi cerca de 2000000. ¿La gente contaba más o menos
- 13:33que se salieron a la calle a manifestarse en contra de este
- 13:37proceso de de de extradición, de esta ley de extradición que
- 13:41querían implementar el Gobierno de Hong Kong, porque no eran ni
- 13:44el Gobierno de China ni el Gobierno de Taiwán, sino que era
- 13:47el Gobierno de Hong Kong el que quería hacer eso, no?
- 13:50¿Entonces decían, pues para qué no?
- 13:52O sea, no, no, no le veían mucho sentido.
- 13:54Y después de eso, bueno, fueron muchos enfrentamientos,
- 13:59empezaron a hacerse un poquito violenta la confrontación YY
- 14:04bueno, muchos jóvenes y sobre todo estudiantes de
- 14:07universitarios, fueron los que como que empezaron a tomar la
- 14:10batuta de este movimiento. Si llegó hasta entraron al
- 14:14Congreso, destruyeron el Congreso.
- 14:16Entonces fue cuando el Gobierno de Hong Kong ya se empezó a
- 14:19poner un poquito más fuerte en contra del movimiento.
- 14:22Y bueno, los estudiantes hasta llegar a en en noviembre, más o
- 14:26menos los estudiantes tomaron 2 universidades, sí, sí y bueno,
- 14:31eso fue como que el el lo más fuerte no, pero en todo el
- 14:35proceso del movimiento fueron, o sea, muchos jóvenes fueron
- 14:40detenidos, fueron puestos en en centros de detención y pues ya
- 14:44fueron en los introducidos en una lista roja o negra, como que
- 14:49podríamos decir. Y bueno, ahorita están en
- 14:52procesos, o sea mucha gente que que estuvo en estos movimientos,
- 14:55en las escuelas, en las universidades, muchos jóvenes a
- 14:59una, entonces muchos preparatorianos a mucha gente de
- 15:02prepa también entraron en el movimiento y bueno, toda esta
- 15:06gente que está en la lista han ido poco a poco.
- 15:10¿Ah, bueno, después de eso llegó la pandemia, este fue al final
- 15:13del 19, no? En enero se soltó la pandemia y.
- 15:18Y entonces Hong Kong, pues declaró que no se podían reunir
- 15:22más de 2 personas, no, ya 2 personas era ilegal.
- 15:26Entonces con eso pues se calmó todo, no se calmó así de de de
- 15:31golpe de golpe. Y en marzo de ese mismo año del
- 15:3520, cuando ya estaba dentro de la pandemia, el Gobierno de
- 15:38China introdujo una ley de seguridad nacional.
- 15:42Y ya cuando esa ley de seguridad nacional se introdujo en Hong
- 15:45Kong. ¿Pues ahí iba todo en ley de
- 15:48extradición, que ya no podía ser manifestarte libremente, o sea
- 15:53un resto de cosas no? Y bueno, la gente ya no pudo
- 15:57hacer nada, o sea, no pidieron opinión ni nada, sino que pido
- 16:01de rajatabla y bueno, ahorita estamos en ese proceso de
- 16:06asimilación que la gente tiene que estudiar esta ley de
- 16:09seguridad nacional, ahí los por ejemplo, todos los empleados de
- 16:13gobierno. ¿Estudiantes, maestros, todos,
- 16:19todos tienen que estudiar esa ley de seguridad nacional, hay
- 16:22un examen? O sea.
- 16:27Tienen que hacer eso, o sea, a conocer qué es la Ley de
- 16:30seguridad nacional. Y bueno, aparte de eso, ha
- 16:32habido algunos cambios, la Ley 23 de la Constitución básica,
- 16:39sobre todo en la cuestión de de recibir ayudas extranjero de de
- 16:44su. De su lesión, o sea, de querer
- 16:47hacer movimientos para independentistas, todo está bien
- 16:50ya bien controlado. ¿Eso quiere decir que lo que
- 16:54conocemos como China continental o esta diferencia que
- 16:57antiguamente se hace, no, lo que se puede, quizá todavía hacer es
- 17:01un proceso en el que poco a poco China está viniendo ya a Hong
- 17:04Kong y cada vez más está tomando parte en las decisiones
- 17:09políticas, no? Sí pues, nosotros siempre.
- 17:10Esta misión de Hong Kong siempre ha estado pensada para.
- 17:14Hacia China no queremos ir a China, queremos ir a China.
- 17:17Ha habido varios intentos de de incursionar y trabajar en China,
- 17:21pero bueno, en China como misioneros como sacerdotes
- 17:25extranjeros no podemos trabajar YY bueno, pero ahora decimos
- 17:29nosotros no, o sea, ya no tenemos que mirar tanto hacia
- 17:31China, hacia el norte. Ya China está viniendo hacia
- 17:34nosotros en en cuestión política no, pero aunque todavía hay
- 17:38mucha libertad, o sea, sí hay restricciones, pero tienes que
- 17:42saberlas conocerlas. ¿YY saber que hay límites, no?
- 17:46O sea, no te puedes pasar YYY decir más de lo que debes decir.
- 17:52No desde esa perspectiva de de misión, no como tú bien lo
- 17:55mencionas. O sea, pues un misionero aquí
- 17:58tiene que tener muy claro no. ¿Cuáles son las reglas?
- 18:00Normas. No es el contexto histórico que
- 18:02está pasando ahí Hong Kong para poder trabajar.
- 18:05Sí, porque te puedes salir de de poquito del margen y te puedes
- 18:08meter en un. ¿Problema?
- 18:09Sí, aquí lo único, por ejemplo, pues sí afectó después de la
- 18:13pandemia, muchos jóvenes, muchas familias jóvenes, han dejado el
- 18:18territorio de Hong Kong. O sea, alguien, yo leí un
- 18:21artículo que el Gobierno de China preveía más o menos que
- 18:251000000 de hongkoneses iban a dejar.
- 18:27No, yo creo que ahorita va más o menos 1 medio 1000000 de gente y
- 18:32siguen. O sea, mucha gente todavía sigue
- 18:34pensando. En ir no muchos tenían un un
- 18:38pasaporte británico no británico, pero de de colonias
- 18:42británicas no se llama. D.
- 18:44N o DN, o que crysis, British National, Oversis o K o K
- 18:47entonces todos los que nacían en las colonias inglesas tenían
- 18:52derecho a como a éste pasaporte no.
- 18:55Entonces, por ejemplo, si tu papá tiene este pasaporte,
- 18:58aunque tú ya no hayas nacido en el tiempo de los ingleses, pero
- 19:00si toda la familia emigra, puede emigrar con el pasaporte del
- 19:03papá. O de la mamá, pero tienen que
- 19:05emigrar todos así de de de golpe, no de golpe.
- 19:08¿Entonces mucha gente todavía sigue pensando y a a lo mejor
- 19:12todavía en el futuro, en uno o 2 años vamos a tener gente que
- 19:15siga migrando y de veras han salido y eso no nomás ha
- 19:18afectado la sociedad de, o sea, la iglesia misma también ha
- 19:22afectado en en mucho, porque muchos de esos jóvenes, muchas
- 19:26de sus familias jóvenes, pues eran nuestros parroquianos, no?
- 19:29Sí, claro, entonces se ve en en el en la reducción de católicos
- 19:32en las. En las iglesias, por ejemplo, en
- 19:35el trabajo pastoral juvenil que yo realizo, pues también hay una
- 19:38influencia muy grande. Sí, claro y ahorita quisiera
- 19:41preguntarte algunas cosas acerca de tu trabajo, sin embargo y ya
- 19:44como para para cerrar esta primera parte de contexto
- 19:47histórico, no, ahora que anduve por ahí pues yendo de metro no
- 19:52que estoy visitando al a algunos padres en sus parroquias, no
- 19:55este tiempo que anduve por aquí y que tomaba el metro para para
- 19:59transportarme y me pareció muy interesante que.
- 20:03¿Ahí los impuestos aquí en China son muy elevados, no?
- 20:05¿O sea, me fiqué que había estado en un cartel bueno
- 20:07gracias a que esto fue a que a que Hong Kong fue una, fue una
- 20:10colonia británica, no, aquí se maneja el chino cantonés y el
- 20:15inglés, no, entonces eso? Bueno, eso también a los
- 20:17extranjeros nos facilita un poco el entender, pues letreros, no
- 20:21entender algunas situaciones aquí de Hong Kong, no, normas,
- 20:23no. ¿Y me me me pareció muy
- 20:26interesante que vi un letrero, no que en el que incluso te
- 20:29multaban por alimentar palomas, no?
- 20:31¿O sea, pero o sea, eran impuestos muy grandes, no?
- 20:34O sea, hablando de miles de dólares no americanos.
- 20:38Y digo esto porque también tú mencionabas anteriormente, como
- 20:41las normas empiezan a ser un poco un poquito más estrictas en
- 20:45en muchos aspectos, cuando Hong Kong se caracterizaba por ser un
- 20:48paraíso, pues fiscal, no desde esa perspectiva.
- 20:54¿Hong Kong goza de un beneficio en cuanto a en cuanto a
- 20:58negocios, no mucha gente viene aquí, no invierte, no por qué?
- 21:01Porque los lo los impuestos no son muy elevados cuando se habla
- 21:07en cuestión de comercio. Sin embargo, otra cosa que me
- 21:10menciono esto porque me impacta mucho ver cómo, aunque los
- 21:13impuestos no en en tanto en comercio son muy bajos.
- 21:18Los impuestos, por ejemplo de de de renta, no de casa, son super
- 21:23elevados. Si mal no me equivoco, creo que
- 21:24es uno de los países más caros para vivir, no donde una renta,
- 21:28donde una casa es carísima no YY donde desde luego no.
- 21:32Este tipo de de de impuestos que tú pagas cuando cometes alguna
- 21:37infracción, no, también son elevadísimos, no, por un lado es
- 21:41bajo el interés de inversión económico, por así decirlo, los
- 21:44negocios. ¿Pero por otro lado, vivir en
- 21:47Hong Kong es súper caro, no? Osea el Gobierno de alguna
- 21:49manera se la cobra en este tipo de de situaciones, como es lo
- 21:53como son los predios. No, pues sí, el o sea, Hong Kong
- 21:56es el el, el lugar más denso dentro en densidad de población
- 22:01de de casi del mundo. ¿Yo creo no, osea donde más
- 22:04gente vive en tan espacio, tan pequeño, no?
- 22:07¿Mucha gente viene a Hong Kong y ve el territorio y dices, pero
- 22:10es que es tan grande Hong Kong, Osea hay mucho terreno, no
- 22:13fingado no? Pero los ingleses, o sea, Hong
- 22:17Kong tiene una peculiaridad que yo creo que el 70% del
- 22:20territorio de Hong Kong es, es, es territorio protegido, zona
- 22:24protegida. No puedes fincar.
- 22:27Entonces alguien yo escuché a alguien que decía que para hacer
- 22:31o sea cambiar de ese sistema de área protegida a un área
- 22:36fincable es un proceso muy largo, o sea muy, muy
- 22:39desgastante y cuesta mucho todo lo que Hong Kong.
- 22:43Nosotros decimos, Hong Kong sigue creciendo, sigue creciendo
- 22:46hacia el mar, o sea, muchas rellenos que ha hecho.
- 22:51Nosotros le decimos reclamaciones, no.
- 22:53O sea, Hong Kong sigue creciendo, pero siempre en cerca
- 22:57de las de las partes de la falda de los cerros, también en Hong
- 23:00Kong tiene mucha montaña, ciertamente, o sea para afincar
- 23:03ves en la montaña, está, es complicado, es complicado.
- 23:06¿Entonces para dónde se puede crecer Hong Kong?
- 23:09En en las, en en el mar, cerca del mar, en las faldas del
- 23:12cerro. Y sigue creciendo.
- 23:14¿Osea siguen haciendo rellenos? ¿Rellenos?
- 23:17Pues de de Tierra. Pues que nosotros le hicimos
- 23:19reclamaciones y ahí es donde sigue creciendo.
- 23:21Entonces por la la necesidad de espacios para fincar, pues eso
- 23:25hace que también el la, las casas, los las habitaciones,
- 23:30casas, habitaciones, pues son muy caras, no son muy caras.
- 23:33Y también bueno en Hong Kong. Tiene mucha fuerza las, o sea,
- 23:39todas las empresas que se dedican a los bienes, a los
- 23:41bienes y raíces. Sí que son las empresas que que
- 23:45construyen los edificios, pues es son los que los que dictan,
- 23:50sí, más o menos la economía de Hong Kong, o sea, los precios de
- 23:53las casas y todo eso. Y bueno, ahí para mí es como una
- 23:57burbuja, un poquito complicada simplemente.
- 24:00Contigo de entender. Ey, porque.
- 24:02Porque decimos, Ah, es que siempre hay hace falta.
- 24:05¿Hay necesidad de habitaciones en Hong Kong, de casas?
- 24:08Yo pienso que no, que hay muchas, porque hay muchas casas
- 24:12vacías. Hay muchos departamentos vacíos,
- 24:14no, pero son departamentos que mucha gente del exterior ha
- 24:18comprado del interior de China. Si los tienen ahí es porque
- 24:22valen, cuestan y siguen creciendo.
- 24:24No siguen aumentando los el precio de su de de de de su
- 24:29valor casi nunca bajan de. Es como una inversión, no una
- 24:33inversión, YY cada cada día siguen más caros y más caros.
- 24:37Y también, bueno, eso es lo que eso hace también que que las
- 24:41casas públicas, por ejemplo, la habitación pública también sea,
- 24:43no sea cara. ¿Pero el Gobierno pues tiene que
- 24:47equilibrar, no? El terreno que va ganando lo
- 24:50divide entre. Habitación pública y habitación
- 24:54privada, no casa privada. Entonces ahí está, es es un
- 24:57problema, es como un ciclo vicioso, complicado de de de
- 25:01explicar, pero sí, aquí lo lo más caro pues es es eso, o sea
- 25:05la gente, porque para comer y todo eso tú puedes comer cosas
- 25:10baratas, no según tu tu bolsillo, o puedes comer también
- 25:14cosas muy caras, no, pero no es no, es tan cara.
- 25:18Pero lo que sí es muy caro es la habitación.
- 25:20Sí, sí, sí, y me llama mucho la atención porque he visto incluso
- 25:22algunos documentales, no en en su momento.
- 25:25O le le leí algunas notas no acerca de cómo la gente.
- 25:29¿Vamos a decirlo, la gente ordinaria de Hong Kong clase
- 25:32media no se vive en cuartitos sumamente pequeños, no?
- 25:36¿Y mientras tú ves las bondades de Hong Kong, no, o sea, una
- 25:38ciudad súper moderna, súper avanzada, no te encuentras este
- 25:41tipo de situaciones, no de la gente del día a día que dices,
- 25:44cómo puede ser posible que una ciudad tan moderna y con tanto
- 25:47crecimiento económico existen estas realidades?
- 25:50No, pero bueno, es un tema apasionante y una realidad que
- 25:54sin duda, ustedes como misión tienen que tomar en cuenta para
- 25:56una determinada pastoral, no, pero bueno.
- 25:59¿Después de todo este contexto que nos acabas de dar, no de la
- 26:02misión en Hong Kong, algunos detalles, no hacer políticos,
- 26:06culturales y demás económicos, me gustaría un poquito pasar a
- 26:11que nos cuentes de tu experiencia misionera, no?
- 26:14¿En qué año más o menos llegaste tú aquí a Hong Kong?
- 26:17¿Encontraste un Hong Kong sumamente distinto al que es
- 26:20hoy? Me imagino no.
- 26:21Y has avanzado en este proceso de de inculturación ya.
- 26:28¿Pues profundo, diría yo, después de todo lo que nos
- 26:30acabas de contar, quién te recibió?
- 26:32¿Estudiaste aquí? Si mal no recuerdo la teología,
- 26:35empezaste estudiando inglés. ¿Cómo fue tu proceso de de
- 26:39adaptación? Inculturación.
- 26:40Aquí a bueno, yo yo era seminarista del seminario
- 26:44Diusano de San Juan de los lagos en México, YY yo estudié hasta
- 26:49filosofía en México y después ingresé al seminario de misiones
- 26:55de de misiones de Guadalupe. Si a la Ciudad de México en
- 26:581995, en el 9596 estudié el primero de teología, después del
- 27:049697 estudié el cespa curso de espiritualidad y pastoral como
- 27:09Noviciado para nosotros. Y el 97 sí salí a con 3 otros 2
- 27:16compañeros, salimos 3 a Estados Unidos en Detroit, michigan, a
- 27:20estudiar inglés con los padres del PIME, que es el instituto
- 27:23misionero de. De de Italia, no de de Italia.
- 27:27Estuvimos ahí en el 97 a finales del 97 hasta el en junio del 98,
- 27:35no junio del 98 YY llegamos en junio del 98 a Hong Kong
- 27:4026/06/98, 1 año después, casi 1 año después de de de regreso a a
- 27:47de Hong Kong a China porque el día primero de Julio.
- 27:50Sí, ya lo lo lo celebramos aquí, que fue el primer año, primer
- 27:54aniversario de que ya Hong Kong pertenecía a China.
- 27:58De hecho, por ejemplo, nosotros llegamos todavía al al antiguo
- 28:00aeropuerto. Luego el aeropuerto todavía no
- 28:02estaba funcionando y ya está funcionando sólo porque lo
- 28:05estaban en pruebas y todo eso no alcanzaron a hacer, pues porque
- 28:09creían en los ingleses dejar el aeropuerto listo, no en la
- 28:15entrega que ya estuviera. Pero bueno, se tardó todavía un
- 28:18poquito más de 1 año. Si y se al año en octubre me
- 28:22acuerdo que fue en la en el. Creo que el día primero de
- 28:25octubre, que es la fiesta de aniversario de la República
- 28:28Popular de China. Ese día se abrió el aeropuerto,
- 28:31entonces el nuevo el kaita y nosotros llegamos todavía al al
- 28:36al otro, al al al otro aeropuerto.
- 28:39Entonces pues llegamos allá y bueno, en 98.
- 28:44Ese verano iniciamos las clases del 98 al 2000.
- 28:49Estuvimos estudiando chino en la Universidad de China en Hong
- 28:54Kong, chenish University en Hong Kong y estuvimos ahí 2 años de
- 28:58chino viendo en la casa. MG acá en el norte de de de Hong
- 29:03Kong y después en el 2000. En el año 2000 entramos al
- 29:07seminario. Agosto primero de agosto del año
- 29:112000 entramos al seminario y estuve en el seminario de Salom
- 29:153 años. Sí, estudié el segundo tercero.
- 29:18Segundo, tercero y cuarto de teología en el seminario de
- 29:21Estado y regresé a México a finales del 2003.
- 29:25O sea, regresé en en Navidad, en Navidad del 2003 y en medio fue
- 29:30cuando yo fui de vacaciones. No, no, yo era sacerdote.
- 29:34Sí, yo creo que cuando regresé a México, bueno, en el 2010.
- 29:39Cuando nos conocimos. Sí, 2010, más o menos.
- 29:42Entonces yo regresé. A México en 2003. 2003 y estuve
- 29:48en México hasta el 2007, hasta el 2007 y en el 2007 regresé a
- 29:54Hong Kong. Sí, a a continuar, pues la
- 29:57inculturación, porque en ese proceso estuve trabajando en el
- 30:00escenario menor en Guadalajara y bueno, regresé a Hong Kong en el
- 30:062007 a inicios del 2007, y ya he estado sólo en medio del 2014 al
- 30:152016. Más bien al al inicio del 2017
- 30:19estuve estudiando en Roma pastoral juvenil y de ya al
- 30:242000, al inicio del 2017 hasta la fecha estoy aquí en en Hong
- 30:29Kong. ¿De regreso?
- 30:30Sí. ¿Bueno, es sumamente interesante
- 30:32ver cómo, pues el proceso de inculturación en un lugar como
- 30:35este, no como lo es China, una cultura tan compleja para una
- 30:38persona de Occidente o para personas de Occidente como
- 30:40nosotros, no, sobre todo de América, no, pues es no, es
- 30:43sencillo, no? ¿Y un proceso que sin duda
- 30:45llevo, llevo tiempo, no? ¿Quien fue el superior en ese
- 30:47tiempo? Cuando tú llegaste aquí como
- 30:49seminarista, el. Superior era el padre Salvador
- 30:51Sánchez, Salvador Sánchez era el superior de de aquí de Hong Kong
- 30:56eran 5 sacerdotes. Ese en ese período no eran
- 31:01muchos, pues llegamos 33 seminaristas y eran 5
- 31:04sacerdotes. Ahora somos 6 sacerdotes.
- 31:07¿O sea, no hemos cambiado, no hemos evolucionado mucho, no?
- 31:10Claro, con la esperanza de que el próximo mes, en noviembre,
- 31:14llegue un padre nuevo de los recién ordenados padre Alfredo,
- 31:18así compañero aquí, amigo de. Del del padre, monólogo, Héctor,
- 31:22del Padre Héctor Sí, y. ¿Pues a lo mejor el manolillo se
- 31:25anima después, no? Sí, sí, no nos.
- 31:26Lo estamos peleando entre Indonesia y se me.
- 31:30Hace que vamos a agarrar. ¿No, ahí en donde Dios quiera,
- 31:33no, oh no, y bueno, te digo, esa parte es es interesante que las
- 31:38personas lo conozcan, no, el proceso de inculturación de un
- 31:41lugar pues no es nada sencillo, no?
- 31:42Y ahora, bueno, ya estás aquí en Hong Kong, después de haber
- 31:45llegado como seminarista, ya ya eres el superior de la misión.
- 31:50Y enfrentas, bueno, retos distintos, tú decías no al
- 31:52inicio más o menos que una de las ideas de la misión de Hong
- 31:57Kong era abrir, abrir, ir a China no era un objetivo o no, o
- 32:02a la mejor, por así llamarlo un proyecto de misión, no ir hacia
- 32:07China. ¿Y MENCIONAS también China ya
- 32:09está viniendo para acá, no? Después de 50 años vemos también
- 32:12que las perspectivas misioneras de la misión van cambiando, no,
- 32:15los contextos son distintos, los retos empiezan a ser.
- 32:18Un tanto diferentes y hablando de retos, tú ahora eres el
- 32:23encargado de la pastoral a nivel Diocesano.
- 32:25Pastoral de juvenil. De la pastoral perdón de la
- 32:27pastoral juvenil, no a nivel Diocesano y bueno.
- 32:31Enfrentar este contexto, no del que ya hablamos en tu pastoral.
- 32:36¿Cuáles son esos retos? ¿De qué, en qué consiste tu
- 32:38trabajo? ¿Cuéntanoslo un poco, no tuve la
- 32:40oportunidad de conocer al cardenal Steven, no?
- 32:42Y de que es, pues bien, amable, no trabaja en conjunto contigo.
- 32:45Hay muy buena comunicación entre los jóvenes, también tuve la
- 32:48oportunidad de estar un día que me invitaste a a participar con
- 32:51los jóvenes, no, y hay muy buena vibra.
- 32:52No me llamó mucho la atención que incluso los jóvenes.
- 32:56Me prefiero, no sé si decir prefieren.
- 32:58¿A lo mejor estoy haciendo un juicio equivocado, pero prefiero
- 33:00una comunicación en inglés, no? Incluso tú con ellos te
- 33:02comunicas en inglés, no en cantones.
- 33:05Este tipo de situaciones me parecieron interesantes.
- 33:07¿Nos podrías compartir un poco acerca de esa experiencia?
- 33:10Bueno, como Hong Kong es un lugar muy internacional, si osea
- 33:15por ejemplo la la Comisión de jóvenes, la Comisión de de
- 33:19Jóvenes aquí en en la de Hong Kong, pues es la mayoría es en
- 33:24chino. Si el grupo que tú participaste
- 33:27es el pequeño grupo que que que yo no inicié, o sea simplemente
- 33:32el el estoy dando dando seguimiento es el nosotros le le
- 33:36decimos the why the usan English you.
- 33:39O sea, la los jóvenes que hablan inglés pueden ser extranjeros, o
- 33:45sea, algunos había unos polacos, una polaco, una hindú y todo
- 33:48eso, o filipinos no, o filipinos que hablan inglés.
- 33:52O sea, aquí tenemos una generación.
- 33:55De segunda jóvenes de segunda generación, o sea que ya
- 33:58nacieron por aquí en Hong Kong, o que crecieron, estudiaron en
- 34:01Hong Kong y hicieron su universidad, y trabajan aquí en
- 34:04Hong Kong, no filipinos o de Indonesia o de otros países
- 34:09cerca de aquí del sur de de de Asia no, o extranjeros también,
- 34:13extranjeros no, y chinos o Japón.
- 34:15Koneses que que a lo mejor su formación si desde la primaria o
- 34:20secundaria y la universidad la hicieron en el extranjero.
- 34:23Entonces ellos se manejan ya más más libre y más se manejan mejor
- 34:28en en en inglés, aunque hablan chino, no entienden chino y
- 34:32hablan chino. Pero bueno, su círculo de
- 34:34relaciones ya es más en en inglés.
- 34:36Entonces es esta comunidad de DUI que nosotros le nombramos
- 34:39diosa English you, pero bueno, este es el un grupo pequeño,
- 34:44pero en realidad el trabajo en la Comisión de Jóvenes el el 90
- 34:49* 195%. ¿Está enfocado pues a la
- 34:52Comunidad de habla cantonesa no? ¿O sea de habla de habla China
- 34:56YY bueno, tenemos ahí un un proyectos en en diferentes
- 35:01áreas, tratando de abarcar pues desde 12 años hasta 35 años, que
- 35:06es lo que nos marca el la edad de de los jóvenes, no?
- 35:10Bueno, pues estamos trabajando, la Comisión tiene 6 empleados,
- 35:16tiene 6 empleados YY yo como persona encargada pues.
- 35:20Que yo no soy el que creó la Comisión, simplemente pues le da
- 35:24seguimiento, no le decimos, somos enanos en espaldas de
- 35:28gigantes, no. ¿O sea, es algo que, o sea, no
- 35:30estamos descubriendo el agua, el agua caliente, no, sino
- 35:33simplemente tienes que darle seguimiento a procesos, planes
- 35:37de pastoral, a planes que ya están hechos, no?
- 35:40Y bueno, enfrentando también a retos nuevos, porque yo tomé la
- 35:44la, la la Comisión en plena pandemia, en plena pandemia y.
- 35:50Apenas estamos empezando a abrir la la la pandemia.
- 35:54Y bueno, pues ha sido reencontrar a los jóvenes,
- 35:58reconectar con los jóvenes, pues conectarlos entre ellos no YY
- 36:04empezar a veces no de cero porque nunca vas a empezar de
- 36:08cero, no, pero sí ha sido un proceso lento.
- 36:12Y también, pues te encuentras con el vacío que dejaron, pues
- 36:14todos estos jóvenes y todas estas personas que que han
- 36:17dejado Hong Kong. Y también, pues te encuentras
- 36:19con este un poquito el recelo de los jóvenes tanto a la a las
- 36:25estructuras políticas y también a las estructuras religiosas.
- 36:28No, porque en medio de estas pandemias, de estas movimientos
- 36:32sociales, pues sí hubo, sí hubo un poquito de recelo contra la
- 36:36iglesia, porque no se manifestaba abiertamente.
- 36:40Y todo eso. ¿Pero bueno, la iglesia no, no
- 36:42puede hacerlo por prudencia, no? ¿Y eso?
- 36:46Son cosas políticas muy complejas, pero bueno, pero si
- 36:49te encuentras con mucho recelo todavía, muchas comunidades
- 36:52católicas o a parroquias divididas, no por unos pro
- 36:56China, unos pro Hong Kong, unos bueno de diferentes colores, a
- 37:00quien le nombrábamos, pero bueno, tienes que entrar también
- 37:04en ese proceso de reconciliación y por ejemplo, ahorita se trata
- 37:08también de ayudar mucho a los jóvenes que.
- 37:10¿Que están en este proceso de ser juzgados o que ya están
- 37:13sentenciados? Están sirviendo su sentencia ya
- 37:17cuando salen de de la sentencia de la cárcel y eso como
- 37:20ayudarles a su reintegración. ¿Hay un proceso así?
- 37:23¿No? Nosotros no podemos hacer muchos
- 37:25de la de la Comisión, pero dentro de la diócesis hay un
- 37:29grupo que está ahorita encargado de eso, pero también o sea
- 37:33también estamos interesados en en atender YY.
- 37:36¿Y contactar estas personas que que estuvieron dentro de este
- 37:39proceso, de de esos de movimiento social y bueno que
- 37:43aún están sirviendo, sentencia, están esperando ser
- 37:47sentenciados, cómo apoyarlos y cómo lograr que el mismo joven
- 37:53pues vaya siendo un proceso de reconciliación, no?
- 37:56La conciliación con Hong Kong mismo entre ellos y bueno, de la
- 38:02búsqueda de su identidad de como el hongkonés, pues va
- 38:06encontrando su propia identidad, no como a lo mejor como de raza
- 38:10China. Pero bueno, yo creo que también
- 38:12tiene la posibilidad de de crear su propia identidad, aunque son
- 38:16parte, pues, de este gran bloque, pues que es el
- 38:19continente de China. ¿Sin duda creo que bueno, es un
- 38:21trabajo sumamente importante porque porque como tú bien
- 38:24dices, no? El escuchar las ilusiones, no
- 38:26los anhelos de de la juventud, pues es una responsabilidad
- 38:30importante pensando que son la sociedad del mañana y que es
- 38:33nuestra iglesia en China, no también del mañana.
- 38:35Entonces es una misión sumamente importante y que bueno, se te
- 38:39confío a ti y que no me cabe la menor duda que lo estás haciendo
- 38:41con mucho amor, no por lo menos es lo que muestras estos días
- 38:44que he estado aquí y bueno, de un contexto a otro no, porque no
- 38:46es tu único trabajo que tienes, eres, eres una bala, no como
- 38:50como diríamos eres muy activo, no este hasta es cansado andar
- 38:53contigo porque. ¿Vas de un lado para otro en los
- 38:56días que te acompaña uno hijo, manejas ya muy bien los medios
- 39:00de transporte aquí, o sea, tienes muy contabilizado tu
- 39:03tiempo para ir de un lugar a otro, no?
- 39:04O sea, eso es muy respetable cuando aprendes o cuando
- 39:08alcanzas a ver todo lo que tú haces.
- 39:10No, y digo esto porque tienes tu oficina o trabajas para para
- 39:15este grupo no pastoral de la juventud, no.
- 39:18¿Pero también ayer ibas a la cárcel, no?
- 39:20¿Hasta te estuve ayudando ahí a a organizar algunos asuntos
- 39:23porque ibas a la cárcel a visitar, a a a las personas,
- 39:26allá no? Y es otro contexto que bueno, ya
- 39:28también nos acabas de mencionar ahorita, en el que también de
- 39:30alguna manera estás trabajando en la inserción de ellos, de
- 39:34alguna manera acompañarlos espiritualmente, pero también el
- 39:40otro contexto que hay que me parece también sumamente este
- 39:43interesante no la parroquia en la que estás, que.
- 39:46La semana pasada tuve la oportunidad de celebrar misa en
- 39:49inglés ahí y me parece gracias por la invitación y me pareció
- 39:53muy interesante, no, porque es un contexto también, pues
- 39:57distinto, no en el que conviven en esa o en esa.
- 40:00En esa comunión no están los fieles, no de la comunidad
- 40:05filipina, algunos por ahí indonesios no, y los chinos que
- 40:08también hablan inglés, no, entonces es un me imagino que
- 40:11tienen algún cierto horario de misas en inglés en esa
- 40:13parroquia. ¿Y que no solamente converges en
- 40:16una comunión con los laicos, no, sino también el párroco, no de
- 40:20mahónstan de tu parroquia, pues es de la India y el vicario y el
- 40:24otro vicario es vietnamita, no? O sea, son son cosas sumamente
- 40:27interesantes, no como hay una verdadera comunión eclesial, no,
- 40:31pues Hong Kong es un lugar sumamente internacional, no, y
- 40:34es de es de admirar como una un misionero, pues tiene que tener
- 40:39esa capacidad para poder trabajar con un indio, no una
- 40:43persona de la India. ¿Un vietnamita y entender las
- 40:48complejidades de una persona que viene de Indonesia?
- 40:50Una persona que viene de Filipinas, no, porque yo que
- 40:54vengo ahora de Indonesia, me doy cuenta.
- 40:56La realidad es que hay en Indonesia las complejidades que
- 40:59haya no, que a lo mejor son otras realidades, pero gente de
- 41:02allá viene para acá. ¿Bueno, también tuve la
- 41:04oportunidad de estar en Filipinas y gente de Filipinas y
- 41:06gente de Indonesia viene para acá, pero el estilo de vida de
- 41:09ellos no es un estilo de vida como el de los chinos, no?
- 41:12Es un estilo de vida totalmente distinto, donde también tienes
- 41:15que meterte y es otro mundo, no esa pastoral bueno o esa esa
- 41:20pastoral que tú alcanzas de alguna manera a hacer en la
- 41:22parroquia. A lo mejor estás más centrado en
- 41:24este grupo, en esta comisión, no de la juventud, pero también
- 41:28alcanzas a rozar o a trabajar en estos contextos.
- 41:31Hablanos un poco acerca de ese tema, no sobre todos los
- 41:34filipinos y los indonesios que están aquí, que es una gran
- 41:37cantidad. O sea, no estamos hablando de un
- 41:39de un. ¿De un aglomerado pequeño, sino
- 41:41ya estamos hablando de un grupo social, pues muy grande, no?
- 41:45Sí, bueno, yo no sé si cuántos indonesios de Indonesia, gente,
- 41:49cuánta gente de Indonesia hay aquí en Hong Kong, pero en
- 41:52filipinos se hablan acerca de unos 150000 filipinos y la
- 41:57mayoría son mujeres. Si el hecho es que vienen a
- 42:00trabajar de a de cómo se llama de trabajadoras domésticas, si
- 42:06aquí en Hong Kong pues hay un. ¿Ahora sí que se junta la
- 42:12necesidad con la pobreza, no que necesidad de ambos lados,
- 42:16necesidad del de los chinos de Hong Kong para que alguien le
- 42:20les atienda a los hijos mientras los 2, el esposo y la esposa
- 42:24tienen que salir a trabajar porque es la única manera en que
- 42:27puede sobrevivir, o sea, los 2 tienen que salir a trabajar, no?
- 42:31¿Entonces necesitan alguien que atienda a los hijos, no?
- 42:35Entonces de de hace mucho tiempo, Hong Kong tiene pues las
- 42:39trabajadoras domésticas de Filipinas no era para atender a
- 42:43los hijos y bueno ya y el trabajo pues de de de la casa,
- 42:49no de la casa y ese es, pero viven ahí con ellos, no 24
- 42:53horas, o sea, no es como que Ah, pues vienes a mi casa, o sea por
- 42:56el espacio mismo. Sí, Hong Kong es complicado por
- 42:59el espacio mismo, pues no pueden.
- 43:02Ahora sí que. Pues trabajo sus 8 horas y ya se
- 43:05acabó y vámonos, no, no, sino que viven ahí en las casas.
- 43:08¿Entonces el único día que tienen de descanso la mayoría de
- 43:12las Filipinas, que son también católicos o cristianos, pues es
- 43:16el domingo, entonces todo el mundo, o sea, tú vas a Hong
- 43:19Kong, a Central en Hong Kong y Ves, pues todo mundo sale,
- 43:23porque si se quedan en casa así o K, pues se los los patrones,
- 43:29no? ¿El decir, pues estás aquí, pues
- 43:31ayúdame a hacer eso o aquello no, y se impaga, no, entonces
- 43:35pues prefieren salir, no, pero igual, o sea, como no tienen, no
- 43:39sé, no hay espacios exclusivos o para ellos totalmente, pues
- 43:44ellos qué es lo que hacen? Están en los puentes, están
- 43:46debajo de los puentes, donde sí en todas partes y muchos de los
- 43:51también de los refugios, pues son las iglesias, no, aquí el el
- 43:54cardenal, los cardenales, pues anteriores.
- 43:57Siempre han insistido mucho a todas las parroquias que ayuden
- 43:59con con las comunidades extranjeras, o sea, sobre todo
- 44:03de filipinos que tengan misas en inglés para tenerlas, pues todos
- 44:10los sacramentos no son las necesidades de los sacramentos y
- 44:14también de que les abren las puertas para que ellos puedan
- 44:16tener un lugar donde estar, por ejemplo, el domingo, no.
- 44:19Cocinar, comer. Bueno, y hacen su su vida
- 44:23comunitaria, no su vida comunitaria.
- 44:25Y bueno, en esta parroquia pues yo tengo poco que llegué a esta
- 44:28parroquia, no es la parroquia de San Francisco de Azizen Maonza,
- 44:33yo tengo 1 año ahí en esta parroquia, conociendo apenas la
- 44:36Comunidad tanto China como la Comunidad en inglés, pero que la
- 44:41mayoría pues son filipinos. Y bueno, pues ahí un un grupo no
- 44:45pequeño de gente que. ¿Y tiene sus grupos, tienen sus
- 44:49reuniones, tiene la misa, pues los sacramentos y bueno, el
- 44:55espacio se les facilita, no casi el domingo, todo el espacio de
- 44:59la parroquia, no todo el espacio, porque tienen que ahora
- 45:03sí que que compartirlo con la comunidad China y eso, pero
- 45:07tienen mucho espacio YY siempre el párroco siempre está tratando
- 45:11de de ayudarlas en lo que ellos necesitan, no?
- 45:15Que sí, para eso. Pero bueno, son las cosas.
- 45:17Y la cuestión de los de de Indonesia, bueno, ha comenzado
- 45:22porque Hong Kong también ha empezado a crecer como una una
- 45:26sociedad de de personas adultas, no muchos viejos.
- 45:30Los de Filipinas casi no hablan cantonés, no, entonces el
- 45:34inglés, el inglés, pues sí, para ellos, para los niños no.
- 45:38O sea, al hongkonés también le interesa que sus hijos aprendan
- 45:40más o menos inglés y la los mejores que hablan inglés en
- 45:43Hong Kong. Es porque también desde
- 45:45chiquillos estuvieron aprendiendo, porque ellos no
- 45:49saben hablar cantones, los niños hablaban inglés con ellos, no,
- 45:52entonces ellos son los más sueltos en inglés, son la gente
- 45:54que ha tenido en su vida alguna persona de las Filipinas, que lo
- 45:59lo lo crio, no lo crio casi porque pues pasa casi todo el
- 46:02día junto con ellos, no desde chiquillos.
- 46:05Y el otro afecto, pues de las personas adultas, las personas
- 46:09de Indonesia, las muchachas también, la mayoría son mujeres,
- 46:13sí. Hablan, tienen la facilidad de
- 46:15aprender más cantonés y a veces ya llegan hablando cantonés aquí
- 46:18a a Hong Kong. Y bueno, sobre todo para las
- 46:22personas adultas, no, las personas adultas
- 46:24desgraciadamente no hablan mucho inglés, entonces tienen que
- 46:27comunicarse por lo menos en en en un poquito en chino, no,
- 46:32entonces lo que pasa es que, por ejemplo, no hay tantos lugares
- 46:35para siglos para las personas adultas.
- 46:37Entonces muchas familias deciden entre todos hermanos si.
- 46:42¿A pagar una persona adulta, una persona de Indonesia que atienda
- 46:45a su papá, a su mamá, que es una persona mayor, no, y viven ahí
- 46:49con ellos, no, o sea, viven donde vive la persona, la mamá,
- 46:52el papá y ellos los atienden 24 horas, no?
- 46:55Y también, o sea, el domingo es su día libre.
- 46:58Entonces también ves, hay partes, zonas divididas entre
- 47:01las Filipinas y de Indonesia. Entonces vas a unas zonas y ves
- 47:05pura gente de Indonesia, no, y vas a una zona y ves a pura
- 47:08gente de Filipinas. El trabajo de la de pastoral con
- 47:12las de Indonesia. Nosotros tenemos algunos padres
- 47:14de Indonesia que se dedican específicamente al trabajo con
- 47:17ellos. No hay una misa en en baja
- 47:20Indonesia, Indonesia, pues Indonesia no en en una parroquia
- 47:24en un lugar, pues ya específico de la en la pastoral de las
- 47:28Filipinas también hay uno o 2 padres que se encargan
- 47:30totalmente de la pastoral de las Filipinas, pero no es suficiente
- 47:33porque son 150000, o sea. Es es el más diverso, no el
- 47:38cuestión de las de las de Indonesia, que creo que el grupo
- 47:42católico no es tampoco un grupo tan pequeño, pero todavía la
- 47:46mayoría, pues son musulmanes. No si osea eso que acabas de
- 47:50decir me llama mucho la atención porque por lo menos desde mi
- 47:53corta experiencia en Indonesia, entonces soy un padre
- 47:56relativamente. ¿Recién ordenado no?
- 47:58¿Y mi experiencia en Indonesia pues no es larga aún, pero he
- 48:03descubierto eso, no? La gente de allá es muy hábil
- 48:05para las lenguas, no, o sea, manejan idiomas, pueden aprender
- 48:08una lengua muy fácil. No es fascinante ver no esa
- 48:13cualidad que ellos tienen y que aquí pues a tal grado que
- 48:15alcanzan a a aprender el el cantonés, no son fenómenos
- 48:19interesantes que sin duda ustedes como misión no van
- 48:23tomando en cuenta todos estos elementos del contexto para
- 48:26hacer. Un proyecto de misión, no, de
- 48:28entrada, pues me gustaría nada más rescatar.
- 48:31¿Cómo? ¿Pues la Iglesia en Hong Kong es
- 48:34una iglesia? Pues fascinante, no, que cuenta
- 48:36con estos distintos contextos, no desde los aspectos, las las
- 48:40problemáticas políticas, que a pesar de perdón, a pesar de las
- 48:43problemáticas políticas, pues hay contextos en los que
- 48:45convergen filipinos, indonesios, chinos no, y que pueden
- 48:49convivir, no cristinamente hablando, no en paz, en
- 48:52tranquilidad. En una parroquia no.
- 48:54¿Cómo es tan importante el papel de las parroquias hoy en día?
- 48:57¿No, en Hong Kong no, sobre todo para esta gente que viene de
- 49:01distintos lugares, no? Y bueno, ya nos alargamos un
- 49:04poco porque la plática está muy interesante, pues nada más
- 49:08agradecerte mi estimado Tito por este tiempo que generosamente
- 49:12nos regalas para compartir. A mí me parece muy interesante
- 49:17la historia de Hong Kong, no por lo que escucho de TI, por lo que
- 49:19he escuchado de otros padres. En su momento pude platicar con
- 49:22el padre serafín en México no, que también fue superior de aquí
- 49:25estuvo mucho tiempo aquí, me pareció una persona sumamente
- 49:27culta, no con mucho conocimiento.
- 49:30Bueno, agradecerte y pues bueno, yo creo que ahora que van a
- 49:34cumplir este o que van a llegar a este 50 aniversario, pues sin
- 49:38dudas será un momento de reflexión también para ustedes.
- 49:41¿Planteamiento, no en cuestión del trabajo pastoral como
- 49:44misión, el proyecto de misión, no, estos contextos que de
- 49:47alguna manera están arrasando ahora, pues, tendrán ustedes
- 49:50desde nuestra, desde nuestro conocimiento, desde nuestra,
- 49:54pues sí, desde desde nuestra pequeñez, a veces humana no y
- 49:57misionera, porque como tú decías, cuántos miembros hay
- 50:00ahora? ¿67, no?
- 50:02Primero. Dios no.
- 50:05Pues cómo 7 personas no tendrán que pensar no en un contexto tan
- 50:09amplio y tan complejo para poder, o sea, desde nuestra
- 50:11generosidad y de nuestra pobreza, pues dar algo y aportar
- 50:14algo a esta. Si, si, si desde nuestro número
- 50:18tan pequeño o sea como seguir siendo, pues una ofrenda de la
- 50:21iglesia de México, si para las misiones para el trabajo, pues
- 50:25de evangelización sobre todo, pues en la gente que uno conoce
- 50:32a Dios. Aquí en Hong Kong, el porcentaje
- 50:36de cristianos entre protestantes y católicos vemos el 10%, no
- 50:4210%. ¿Entonces hay un mundo aquí por
- 50:47saber, o sea por seguir evangelizando?
- 50:49¿No, ya nomás con los los de aquí de Hong Kong tenemos, pero
- 50:54aparte, pues está todo estos 1000 300000000 de habitantes de
- 50:58China, no? Y bueno, pues seguimos en este
- 51:02proceso. Y pues como dices tú, con la
- 51:06sencillez y con con lo que somos y lo que tenemos, pues que esto
- 51:10sigue siendo, pues una ofrenda también para el trabajo de las
- 51:15misiones. No, pues muchas gracias este
- 51:17muchas gracias. ¿Yo te agradezco el tiempo que
- 51:20nos permitiste estar aquí en Villa Ramiro, no, ya vamos de
- 51:22regreso a Indonesia en un ratito más y pues vamos a chambear,
- 51:26nosotros allá allá te esperamos cuando gustes bienvenido y pues
- 51:30a seguir motivando a las personas que nos escuchan, no?
- 51:33¿A que oren por las vocaciones? ¿A que si conocen por ahí algún
- 51:36joven no o si algún joven los está escuchando?
- 51:39Pues que se anime no a a venir a estos contextos.
- 51:41El padre Tito estaría muy contento de.
- 51:42Recibir no, claro. Gente por acá.
- 51:44Sí, sí y bueno también bienvenidos ustedes el próximo
- 51:48año. Primero Dios, estamos planeando
- 51:50tener las los ejercicios de las 4:00 misiones.
- 51:53Sí, aquí en en en Hong Kong como motivo de la celebración del 50
- 51:58aniversario como un motivo. De renovación de nosotros y
- 52:01también de agradecimiento junto con nuestros hermanos de las
- 52:044:00, misiones de acá de Asia, no como un momento también
- 52:08indispensable, como celebrar, pero entre también como como
- 52:12como como comunidad o MG. En en en Asia, entonces, pues
- 52:16los esperamos el próximo año. No, gracias a.
- 52:18Las y bueno, estamos aquí al contacto, aquí vamos a.
- 52:22Andar dando lata a lo mejor y otra entrevista muy.
- 52:24Bien, que bueno, ahí le vamos a cobrar sus.
- 52:31No, no, muchas gracias para mí. Pues bueno, para mí es muy
- 52:33interesante conocer acerca de este contexto y sobre todo si
- 52:36podemos compartirlo con los demás, pues excelente.
- 52:38Muchas veces no sabemos qué está pasando aquí.
- 52:40Sabemos que misioneros de Guadalupe tiene una misión allá
- 52:42en Hong Kong, Indonesia. ¿Pero no sabemos en realidad qué
- 52:45sucede acá no? ¿Y es muy padre compartir,
- 52:48bueno, todo lo que hoy nos acabas de decir son elementos
- 52:51muy interesantes que sin duda, pues nos los llevaremos para
- 52:54orar y para pedir por por ustedes no?
- 52:56Y por la gente de que está viviendo acá en China te pediría
- 52:59nada más. Y para terminar nos ayudas con
- 53:01una pequeña oración en chino para que la gente que nos está
- 53:05escuchando. Pues bueno.
- 53:06Conozco un poco como suena el chino hablado por un mexicano.
- 53:10Bueno, a ver si me entienden nombre del padre del hijo del
- 53:29espíritu Santo, Amén. Nico, que chingón, que que
- 53:59chingón. I gen con que digan.