Latest / Entre Semana / 262 - Deudas que nos controlan: "Tú me debes"
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- 0:04Hola, bienvenidos entre semana donde vemos temas relevantes a
- 0:07la luz de la palabra de Dios. Vivir con esa sensación de que
- 0:12le debes a todas las personas es tan desgastante como el otro
- 0:15extremo. Creer y vivid como si las
- 0:18personas me deben exploremos junto a Alex y a Marcelo.
- 0:22¿Qué hay detrás de esta deuda que nos controla aquí en entre
- 0:26semana? Hablando de deudas que nos
- 0:31controlan, la semana pasada hablamos de cómo hacer cuando yo
- 0:35siento que le debo a otros y de qué manera.
- 0:38Eso nos controla a través de la culpa dijimos esta semana vamos
- 0:41a hablar un poco acerca de cuándo la el zapato está del
- 0:46otro lado, o sea, cuando yo siento que otros me deben y.
- 0:51¿De qué manera eso nos controla también?
- 0:53Sí, bueno, aprovechamos de de decir que el día de hoy
- 0:55cumplimos exactamente, me equivoqué hace un par de
- 0:58episodios, hoy cumplimos 5 años, no nos deben nada, pero si nos
- 1:03quieren apoyar, si quieren felicitarnos de alguna manera,
- 1:08que no sea solamente, oh, felicidades por estos 5 años,
- 1:12este no nos debes, tú no nos debes, nosotros no te debemos,
- 1:16pero si hay gratitud en tu corazón este.
- 1:20Ahí en la descripción link que nos puedas apoyar.
- 1:24Gracias por la gratitud, Tía Christine, gracias, tu fidelidad
- 1:28nos enriquece. Vamos por las pizzas después del
- 1:31día de hoy con el equipo de entre semana que somos.
- 1:36Ahora ya somos. Ya somos 4411 fuera de México,
- 1:40así que Comeremos, Lucas, sí, una pizza en tu nombre, bien.
- 1:46¿Dicho el el saludo de cumpleaños, cómo enfocar esto
- 1:52que alguien me debe? ¿O sea, es hablamos ya de, de,
- 1:57de de? Yo debo esta sensación de culpa,
- 1:59pero pero de que alguien me debe es si lo otro es común.
- 2:05Te diría que esto es más común todavía, aunque no siempre es
- 2:10fácil de reconocer, pero diría que es una realidad.
- 2:15Más común YY y a ver, partamos quizás haciendo una distinción
- 2:19entre lo que yo siento de forma distorsionada que la gente me
- 2:23debe y las cosas que son reales de que alguien me debe.
- 2:27O sea, no sé, pienso si si si si alguien viene YYY me lastima,
- 2:35sí, hey, qué onda no. O sea, hay hay cosas que son
- 2:39reales. Podemos hacer quizás esa
- 2:42distinción entre. Lo que es real y lo que es la
- 2:46distorsión. No sé si si si si me despiden
- 2:52del trabajo y justamente me debes mi lo que me corresponde.
- 3:00Sueldo, vacaciones y según la ley ajá de cada país.
- 3:03No sé si me me explico por dónde voy.
- 3:05Sí, aunque la línea entre real y percibido es muy borrosa, súper
- 3:11delgada y creo que. ¿Por porque aún por ejemplo,
- 3:16vamos a hablar de un usar como un caso real, o sea, o sea algo
- 3:20que donde dices, indiscutiblemente hay una deuda,
- 3:24te pido a ti prestado 500 pesos y pasa 6 meses, 1 año y después
- 3:35del año te lo pago o K qué hice? Pues una deuda, te pagué la
- 3:40deuda, pero después tú tú puedes decir.
- 3:43Y lo que hubiera hecho con ese dinero, porque si lo hubiera
- 3:47puesto en una cuenta hubiera ganado de interés.
- 3:49Págame en mi interés. YY ahí es donde entra en el en
- 3:53en en este mundo muy nebulosa de de de las deudas, porque yo
- 3:59podría decir no, o sea, yo yo tengo una deuda y te lo pagué,
- 4:02sí, pero pero me me privaste de algo, entonces ahora yo necesito
- 4:07también las ganancias potenciales.
- 4:09Que hubiera recibido entonces este este tema es es difícil.
- 4:14Es complicado, muy complicado. Y creo que se se agrava en el
- 4:19mundo legal, porque cuando cuando yo voy a juicio contra
- 4:21alguien, yo entonces tengo que hacer el caso de que la deuda es
- 4:25muchísimo, muchísimo, muchísimo más grande de que aún de lo que
- 4:29yo creo que es. Entonces así es donde vamos y
- 4:32empezamos a negociar. Y y a veces uno puede llegar
- 4:35hasta hasta llegar a pensar de que lo que uno está pidiendo
- 4:38realmente lo debe. Entonces cuando empieza la
- 4:41negociación hasta hasta termina como que es que no fue
- 4:45suficiente. Y deja eso, las deudas
- 4:49impagables, porque hay personas que que pierden un ser querido
- 4:54en México. No, no, no existe la la la pena
- 4:56de muerte en Estados Unidos sí. Y hay personas que perdieron un
- 5:01ser querido a manos de alguien que termina muriendo, o sea,
- 5:05recibe la la la pena, la la la cómo es la.
- 5:08Pena de muerte. Y cuando entrevistan a estas
- 5:12personas dicen, ahora no siento nada porque siempre sentía que
- 5:17se iba, se iba a hacer justicia a a mano, o sea, cuando cuando
- 5:21esta persona pierda su vida, pero le vi morir y vi que murió
- 5:24de manera tan pacífica. Definitivamente no fue así como
- 5:27mi ser querido. Entonces siempre se sienten en
- 5:30deuda, o sea, no hay, no hay manera de saldar la deuda,
- 5:35entonces ahí es donde nosotros. Si.
- 5:39Bueno, Andy Stanley habla acerca de de este este concepto, de que
- 5:44una sensación de que alguien me debe lo que lo que resulta es
- 5:49enojo o ira, YY él él dice algo interesante, lo lo lo dice de
- 5:54manera. Objetiva YY creo que es.
- 5:57O sea estoy. Estaba pensando en que en casos
- 5:59donde no sería la situación, pero creo que sí.
- 6:02Es cierto, dice. Siempre cuando uno se enoja es
- 6:06porque no recibió lo que quería, dice.
- 6:09Deja a un lado si es legítimo o no, pero si tú no recibes lo que
- 6:13quieres, lo que sientes que se te debe, te vas a enojar, sí.
- 6:18Ahora, cuando me refería a lo a lo, la línea Delgada entre vivir
- 6:23creyendo. Que las personas me deben y las
- 6:27cosas que son a lo mejor reales. Me refiero a esto.
- 6:29Creo que el el esta idea de que alguien me debe está muy
- 6:33vinculado a lo que hemos hablado en la serie del camino de
- 6:36transformación, del dolor del corazón o las heridas del
- 6:39corazón. Te doy un ejemplo, si alguien
- 6:42habla mal de ti, abiertamente me está quitando mi mi reputación.
- 6:52Si un un esposo le es infiel a a su esposa, le está quitando la
- 6:57la seguridad emocional YY le robó lo que habían construido
- 7:02juntos. Dijimos la semana pasada, un
- 7:06padre que deja deja el hogar. A ese niño le le fue quitada
- 7:11crecer con una, una figura presente, una estabilidad.
- 7:15Cuando una persona, por ejemplo, ha sido abusada, perdió algo.
- 7:20Se le fue robada la la inocencia YY la pureza.
- 7:23O sea, a eso me refiero con sí, sí es verdad.
- 7:26Sí. El tema es este, si yo no
- 7:30enfrento eso a la luz de la verdad de las Escrituras, voy a
- 7:35ir por la vida. Digo así, veo la vida a través
- 7:40de esa herida que es real. Si nadie dice que no sea real,
- 7:44entonces cuando veo la vida a través de esa herida.
- 7:48Creo que todo el mundo me debe, no sé si me me seguís con eso.
- 7:53Sí, o sea, un una persona que a lo mejor vivió la la ausencia de
- 7:58YY se crió. A lo mejor con 111.
- 8:01Inseguridad financiera. No enfrentar eso a la luz de la
- 8:05escritura hace que todos piensan que le deben.
- 8:10Bueno, y creo que en cuanto a ese tipo de deuda hay un
- 8:15elemento como hablamos la semana pasada.
- 8:18Impagable. Y eso es lo que hace que uno
- 8:22busque deudas en todos lados. ¿Vamos a poner el ejemplo del
- 8:26el, la, la, la, la persona abandonada por sus papás, cuando
- 8:31cuando o K Qué qué creo eso? Eso creo una una cierta
- 8:34inestabilidad, una, una incertidumbre va esa persona se
- 8:38va, va y se casa. Ahora tiene una necesidad, no
- 8:41solamente digamos entre comillas, normal, sino una.
- 8:46Necesidad de seguridad emocional aún más a causa de lo que hizo
- 8:52papá. ¿Entonces, qué va a exigir de su
- 8:55esposo? ¿Va a exigir un una estabilidad
- 9:00que que que sería aún más de vuelvo a decir entre comillas,
- 9:03lo normal? Está exigiéndolo fuera de los
- 9:06parámetros. Normales YY después si él no
- 9:08llega a cumplir, porque la verdad es que él no puede ser el
- 9:11papá que ella no tuvo. Entonces se va a sentir en deuda
- 9:16YYY así, o sea, entonces hasta con el perro se va a sentir que
- 9:20que que el mundo le debe. Ahora si el capítulo anterior,
- 9:24cuando nos metimos, Claro, en las cosas prácticas está todo
- 9:26bien, pero cuando nos metimos en las cosas más profundas es
- 9:29complejo. Aquí más porque Fíjate esa
- 9:32persona que que se crió sin esa estabilidad quita que no se casó
- 9:36o K como mira el mundo a través de su de su dolor.
- 9:42Y esto no es algo consciente que la persona dice, Ah, como mi
- 9:46papá pensando en un ejemplo con mi papá, no, no se quería, o
- 9:49sea, no me quería con mi papá, con mi mamá, entonces yo no es
- 9:53algo más profundo que la persona, por eso son deudas que
- 9:56nos controlan, tienen relaciones de amistades tóxicas, por
- 9:59ejemplo, entonces encuentran a un amigo, encuentran a una amiga
- 10:03y prácticamente es todo, se vuelca ahí YYY, le exigen y se
- 10:09vuelve una relación no sana. ¿Por qué?
- 10:11Porque. ¿Siente que esa persona se
- 10:15merece tener esa amistad? No sé si me me explico, no lo
- 10:18dice así, pero de dónde viene esta esta esta de dónde viene la
- 10:23la forma de vivir de personas que hacen, que exigen a los
- 10:27demás, oye, pero pero que si somos amigos lo YYY.
- 10:31¿De dónde viene esa exigencia? Una amistad fuera de lo como tú
- 10:36dijiste, entre comillas, parámetros normales.
- 10:39¿De dónde viene eso, de de Oye, es que te llamé y no me
- 10:42contestaste, sí, porque estaba ocupado, pero pero no sé si me
- 10:46me explico por dónde voy, yo creo que más profundo y la
- 10:50persona no se da cuenta, es que como no ha resuelto esa deuda,
- 10:55qué es real? ¿Sí, mira, sabes qué te criaste
- 10:57sin sin esto, viviste sin esto, fuiste herido en esto, o sea, no
- 11:02lo podemos, no lo vamos a negar, pero decidiste mirar el mundo a
- 11:06través de eso, entonces? Vas por la vida creyendo que las
- 11:10personas te deben YY lo manifiestan cuando manejan YYY
- 11:15tienen un ataque de ira, cuando alguien no, no les da la
- 11:18preferencia o cuando no respetan.
- 11:20¿YY qué onda, de de dónde vino, de dónde viene esa IRA?
- 11:23Yo sé que estoy yéndome a camino de transformación, pero Fíjate
- 11:26que está muy de la mano este concepto de creer que las
- 11:31personas me deben porque ni siquiera es alguien me debe
- 11:35diría y lo he observado. Piensan que hasta el mundo les
- 11:40debe, o sea, cualquier persona que interactúa con ellos.
- 11:44Es como tú no sabes lo que yo viví, tú, tú me debes, me debes
- 11:48tiempo, me debes atención, me debes cariño, me debes
- 11:53preocupación, me debes tú lo que lo que sea viste si YY no lo
- 11:58dicen abiertamente, pero lo lo imponen, lo hacen saber y la
- 12:02forma de hacerlo saber es la IRA, el enojo.
- 12:05¿Que no siempre se manifiesta en gritos, a veces se manifiesta
- 12:08manipulación, a veces se manifiesta en en en
- 12:12indiferencia, Oye, qué te pasó, no?
- 12:16¿Pero por qué tienes esa cara? Sí, pues la semana pasada
- 12:20teníamos, tendrías que haberme llamado.
- 12:21¿Era el jueves de llamada, no sé sí viste?
- 12:24Era mi semana de cumpleaños, Claro, y no.
- 12:26¿YYY no me llamaste 3 días antes de mi cumpleaños qué?
- 12:29¿Qué has escuchado de eso? Mis mis, yo he escuchado a
- 12:31alguien decir mi mes de cumpleaños.
- 12:34Sí. Que hay si quieres, si quieres
- 12:37que la gente te deba ahí, andas con tu mes de es mi mes de
- 12:41cumpleaños. Es mi año, que es persona que.
- 12:45Sí, yo yo creo que en ese sentido, hasta la hasta la
- 12:52política va saliendo. O sea, la manera en que yo veo
- 12:56el mundo viene de la perspectiva que yo tengo acerca de mí mismo.
- 13:01Entonces sí. O sea, yo creo que es
- 13:05definitivamente porque lo que sucede es que nadie, nadie va a
- 13:09poder pagar lo que tú crees o sientes que mereces.
- 13:14Sí, y eso solamente crea una deuda más y más y más profunda.
- 13:21Dijimos pensando en pocas personas van a decir sí, yo yo
- 13:25creo que la gente me debe no pregúntate.
- 13:28Un síntoma es la IRA y el enojo, algo que.
- 13:31¿Que surge hay otro síntoma que puede aparecer, sabes cuál es la
- 13:34queja constante? ¿Viste esas personas que hasta
- 13:37hablan con voz quejosa, cómo? O sea, es como que tienen hasta
- 13:41el tono de voz quejoso y cuando tú le preguntas es todo, es
- 13:45queja, todo es queja. ¿A veces debajo de esa queja hay
- 13:49una, hay una justificación a cosas, pero en lo profundo es
- 13:56porque no sé, hasta el panadero me debe, entiendes?
- 14:00Porque no hizo el pan como tenía que haberlo hecho, YY nos
- 14:04controla más de lo que de lo que uno podría pensar ahora pensando
- 14:11en en personas que quizás nos están escuchando y dicen, sabes
- 14:16que sí, yo, yo, yo soy ese que creo que las personas me deben.
- 14:23¿Cómo? ¿Cómo se enfrenta de forma
- 14:25práctica? ¿Porque sí, hay cosas que son
- 14:28reales, pero pero cómo cómo hago para dejar de ver el mundo con
- 14:33el prisma de creer que las personas a mi alrededor me
- 14:36deben? Bueno, creo que Jesús dio la la
- 14:43respuesta en una parábola en Mateo del capítulo 1821 al 35.
- 14:49¿Y ese cuando Pedro le pregunta al señor, cuántas veces tengo
- 14:52que perdonar a mi hermano, que peca contra mí hasta 7 veces y
- 14:56pensaba que estaba siendo generoso?
- 14:58Y Jesús dice, no hasta 77 veces. Y ahí habla acerca del Reino de
- 15:06los cielos, que se parece un rey que quiso ajustar cuentas con
- 15:09sus siervos y habla del ciervo que.
- 15:11Debía una cantidad impagable, creo que lo han tratado de
- 15:14traducir a a a a pesos y son. ¿Es impagables, es una cifra
- 15:19imposible, no? Y dice que el el siervo pide
- 15:24misericordia YY el el rey, movido a misericordia, le
- 15:28perdona. Después esta es esta persona
- 15:31sale, este siervo sale y se encuentra con con un consiervo y
- 15:35le exige el pago y. Cuando se entera el señor dice,
- 15:41Oh, vas a vas a jugar así vas a hacer transaccional.
- 15:45Bueno, entonces ahí vamos a tener que tú y yo ajustar
- 15:48cuentas. Y creo que la clave aquí es
- 15:53entender de que cuando yo entiendo lo que yo he sido lo o
- 16:00sea, que que que yo soy recipiente de perdón y entiendo
- 16:06la magnitud del perdón que he recibido.
- 16:10Entonces yo puedo responder con otros de manera generosa y
- 16:15perdonando, pero es solamente cuando lo que pesa más en mi
- 16:20cabeza es el hecho de que yo he sido perdonado el el el expresar
- 16:24gratitud por el perdón que he recibido, cuando eso es el el
- 16:29factor que que va moviendo mis pensamientos y mis
- 16:33interacciones, entonces ahí es donde no me pesta perdonar.
- 16:38Pero si has hecho de tu identidad el agravio que
- 16:41recibiste, entonces ahí es donde difícilmente vas a encontrar.
- 16:47¿El alivio? Diste algo clave ahí cuando
- 16:51hecho de el agravio, ese dolor o esa herida, mi mi identidad,
- 16:55creo que las personas que que que ven la vida YY que se
- 17:00relacionan con las personas creyendo que alguien les debe,
- 17:03es porque están sangrando por la herida.
- 17:06Y no han sido capaces, a los pies de la cruz, de encontrar en
- 17:11Cristo lo que él promete que yo he venido a sanar, los
- 17:16quebrantados de corazón. Pero hay una sensación de yo
- 17:20quiero mi justicia. Sí, no, la justicia que viene de
- 17:22la cruz. Cuando viene la justicia de la
- 17:25cruz, él sana mi corazón. Yo soy recipiente de la gracia
- 17:30de la misericordia de Dios. Y recién ahí puedo extender
- 17:33gracia y misericordia. Entonces ya no veo a las
- 17:36personas como como quien me deben.
- 17:38Me pasó una vez ver lo voy a decir así de otra manera.
- 17:47Pocas cosas son más dañinas que animar a personas con dolor de
- 17:56su corazón, con asuntos pendientes que sirvan a Dios.
- 18:00Porque terminan sirviendo a Dios creyendo que las personas a su
- 18:05alrededor le deben, y eso es superdañina para esa persona y
- 18:11para las personas. ¿A quién sirve?
- 18:13Recuerdo el caso de alguien de muchos años atrás que producto
- 18:19de su crianza sentía que las personas le debían.
- 18:24YY siempre dijo, no, pues yo quiero servir al señor, pero su
- 18:28queja era pero pero. Nunca se le dieron oportunidades
- 18:32como que todas. O sea, de las 30 cosas que
- 18:34intentó, las 30 no resultaron y todo era porque nunca se le dio
- 18:38la oportunidad, porque nunca esto por lo profundo.
- 18:40Esa persona estaba enojada porque creía que las personas le
- 18:44debían por todo lo que él había vivido.
- 18:47YY cuando uno hace de de ese dolor su identidad, jamás va a
- 18:52poder ser libre de esta deuda, porque estamos hablando de
- 18:55deudas que nos controlan. YY qué agotador es vivir.
- 18:59Con esa sensación de que alguien nos debe.
- 19:01Creo que la parábola que citaste es es súper gráfica, porque es
- 19:05cuando yo miro. No es no es minimizar.
- 19:08Ojo, porque es es contrastar. La gracia recibida es mucho
- 19:16mayor que la gracia que tú necesitas extender.
- 19:19Entonces nunca te vas a quedar sin gracia, por decirlo de
- 19:22alguna manera en términos monetarios.
- 19:24Mira lo que recibiste de gracia y se te está.
- 19:27Animando a que extiendas gracia ahora y no lo puedes hacer.
- 19:30YY hasta diría que quedó, suena raro decirlo, pero Jesús que se
- 19:36quedó corto o o o estaba, estaba hablando acerca de 111, caso muy
- 19:40específico en cuanto al perdón. Pero hay otro lado de esto
- 19:43porque no es solamente que el o sea, si si si hacemos el mapeo
- 19:46no, sí el el rey siendo Dios y después los otros son las
- 19:50personas que que que que hacen cosas en contra nosotros, que
- 19:53que genera esa deuda. El Dios Dios no solamente
- 19:58perdonó nuestra deuda, sino que nos dio un montón de cosas.
- 20:03¿Entonces, cuando yo entiendo eso, ahí es donde puedo empezar
- 20:09a a sanar esa esa manera de ver a la gente, porque eso es lo que
- 20:14controla, porque la pregunta es cuál?
- 20:15O sea, si si esto es una deuda que me controla, de qué manera
- 20:18yo pensar que otro me debe, me controla, me controla porque yo.
- 20:23Entonces no puedo mirar a las personas más allá de la deuda o
- 20:28o o siempre va a haber una exigencia y yo voy a requerir
- 20:31que esa persona pague su deuda, que lo salde.
- 20:36YY como como el dolor también es indiferente a a, o sea a quien
- 20:41inició esta Cadenita, pues no solamente quiero que pagues por
- 20:46lo tuyo, sino que también pagues por todos los que anteriormente
- 20:50me han lastimado. Es como es como El Niño que que
- 20:55su papá llega a casa, papá. O sea que si El Niño hace algo
- 20:59que que le molesta y una bofetada que le le le tira al
- 21:02otro lado del cuarto. ¿Y por qué?
- 21:04Bueno, no solamente por lo que hizo El Niño es por la manera en
- 21:07que la esposa le trató en la mañana, la manera en que el el
- 21:10jefe le le habló en la manera en que su su papá le le le trató de
- 21:14niño, o sea. El Niño está pagando no
- 21:16solamente por su entre comillas pecado, sino por todos los demás
- 21:20y todas las otras deudas que se fue generando.
- 21:22Entonces esa esas personas que se se viven la vida airados y se
- 21:27se desemboca en cualquier sobre cualquier persona, es eso, pero
- 21:32cuando yo veo esto a la luz de la obra de Cristo, entendiendo
- 21:36no solamente que me ha perdonado a mí, porque tampoco es es andar
- 21:39viviendo como que. Soy una basura y cuanto más
- 21:43entiendo la basura que soy, entonces yo puedo perdonar.
- 21:46No es solamente eso, es es entender si es he, he, he
- 21:49recibido un un perdón enorme, pero también he recibido todas
- 21:54las cosas que necesito para la vida, la piedad según sus
- 21:58preciosas y grandísimas promesas.
- 22:00Y eso es lo que me da las herramientas para poder,
- 22:05digamos, saldar lo que falta. Porque Cristo.
- 22:10No solamente me perdona a mí, sino que él, cómo lo puedo
- 22:16decir, va a sonar raro, pero como que él perdona las deudas
- 22:22de las otras personas si estoy dispuesto a aceptarlo.
- 22:26Lo que acabas de decir tiene, o sea, mi cabeza está una de las
- 22:32cosas que más me impactó cuando empezamos a hablar de de
- 22:37transformación espiritual. Es aprender a ver la gracia de
- 22:41Dios más amplia de lo que uno había escuchado.
- 22:44Creo que definir la gracia como favor inmerecido es una
- 22:49desgracia porque minimiza mucho la gracia.
- 22:53Cité la semana pasada de de este trabajo, de de este académico,
- 22:58Barclays, John Barclays y uno de los elementos de gracia es la
- 23:02eficiencia o la eficacia. Eficacia, perdón de que gracia
- 23:07tenía tiene un. Conlleva o tiene una connotación
- 23:11de poder capacitante para cuando uno ve eso, entonces la gracia
- 23:16recibida no solamente tiene que ver con o k cómo se manifiesta
- 23:21la gracia. Él te perdona no, pero no
- 23:23solamente te perdona pensando en lo que tú dices, te da los
- 23:26recursos YY de alguna manera como que Déjame parafrasearlo
- 23:31así me hago cargo de lo que te hicieron.
- 23:35Ajá. Eso es lo que está diciendo
- 23:37Jesús, sí me hago cargo de lo que te hicieron, porque si no
- 23:40fuese así, entonces el la, la, la cruz es insuficiente, la cruz
- 23:46de Cristo. Él está diciendo, yo yo me hago
- 23:48cargo YYY. Pablo lo lo ejemplifica en en la
- 23:53en la carta a Filemón, sí, te debe algo, ponlo, ponlo en mi
- 23:57puerta de donde sacó Pablo eso porque él era buena onda y tenía
- 24:01mucho dinero o tenía que ver con que él veía las relaciones.
- 24:05Interpersonales a la luz del del Evangelio YY esto mira, sé que
- 24:12nos vamos a ir por las ramas, pero no importa.
- 24:14El otro día por en una de las clases, me hicieron leer
- 24:18distintos tipos de teologías que nunca había leído contextuales.
- 24:22Era un análisis crítico, pero me tocó leer teología de contextos
- 24:28africanos en Estados Unidos. Y lo que me llamó la atención
- 24:32fue la autocrítica que hacían teólogos.
- 24:35Africanos en Estados Unidos. Y decía, la trilogía negra ha ha
- 24:42dado una connotación de victimización que no ayuda nada.
- 24:46La realidad es que sí ha habido racismo.
- 24:50La realidad es que sí, ha habido sufrimiento, pero no, no.
- 24:58Siempre somos capaces de ver la cruz de Cristo como la solución
- 25:01a eso y generamos víctimas. ¿Que creen que el mundo les debe
- 25:06correcto? ¿Eso que me estoy metiendo?
- 25:08Sí, en no, no, no. YY creo que es o sea por eso
- 25:11muchas veces la solución en esa en en esos ámbitos es viene,
- 25:18viene a nivel sociedad, o sea, tiene que ver con quién, a quién
- 25:20votamos los programas que que que van a poner en marcha la la
- 25:26la victimización en el sentido de que o sea por ejemplo en
- 25:30Estados Unidos es es muy fuerte el debate con la.
- 25:34La lo llaman reparaciones. Entonces como que mira nosotros
- 25:41estuvimos, o sea, nuestros ancestros estuvieron
- 25:43esclavizados y y a fue a causa de nuestra nuestra labor que no
- 25:48fue pagado, que Estados Unidos ahora es lo que es.
- 25:51Esa es la narrativa que se maneja.
- 25:53Entonces, por lo tanto nos tienen que pagar ahora ahí hay
- 26:00un. ¿Hoyo negro, porque dices, pues
- 26:02a quién le pagamos, cómo le pagamos quién, quién es quién
- 26:07es, sí quién, a quién se le debe de pagar cuánto YY escuchaba
- 26:12narrativas de en en cuándo fue en 2020 hubo revueltas y se
- 26:19quemaban edificios y de bueno ves, esos son las nuestras
- 26:21reparaciones, entonces causaron no sé cuántos miles de millones
- 26:25de en dólares de de de daño y las personas que lo hicieron
- 26:27dijeron, ves? Eso es un pago un poco de de de
- 26:30lo que se se nos debe YY después.
- 26:34¿O sea, también cómo le haces en el sentido de que?
- 26:37Pues si los las personas al que que que vinieron a este país
- 26:42quizás vienen de Europa, o lo que sea, quizás no tiene nada
- 26:46que ver con lo estadounidense, por ejemplo, yo, o sea mi
- 26:50familia. Vive en Estados Unidos, pero o
- 26:53sea, mi, mi papá, su familia es de Ucrania, entonces él, él
- 26:57entraría en ese cálculo. ¿Qué se hace cuando hay una
- 26:59mezcla o hay un programa en Estados Unidos donde van?
- 27:03Hacen un un análisis de ADN de de personas y una una persona de
- 27:06raza negra famosa. Y ella mucho hablaba acerca de
- 27:11ese cambio social que que debería de haber justicia
- 27:15social, justicia económica, etcétera, etcétera.
- 27:17Entonces dice, Ah, mira. Hicimos un análisis de de de tu
- 27:21tu a DNY tu ancestría, estudiamos, vimos tu tu línea
- 27:24genealógica y nos dimos cuenta que tu familia tenía de esclavos
- 27:30y la otra se quedó con una cara de que no sabía.
- 27:34No tenía idea. ¿Entonces ahí es donde uno dice,
- 27:37a ver, tú crees que tú debes o que la gente te debe?
- 27:42¿Te has puesto a pensar lo que tú le debes a otros?
- 27:45¿Te has puesto a pensar cómo este mundo está plagado de
- 27:49pecado? Ajá.
- 27:50De tal forma que es un. O sea, hay si vamos a verlo en
- 27:55cuestión de cuentas por pagar, hay cuentas por pagar por todos
- 27:59lados, y si si alguien te debe, es seguro que esa persona
- 28:05también a a ellos le deben y así hasta a Adán.
- 28:08Sí, YY pensando en en el en la parábola de de Mateo 18.
- 28:12Es como que o K tú vives creyendo que la gente te debe,
- 28:16es como que o que hagamos cuentas, estás seguro que
- 28:19quieres hacer cuentas porque puede que al hacer la cuenta
- 28:22salgas perdiendo y ya no estés en la categoría de alguien me
- 28:25debe, sino ahora de yo debo. ¿Ahora hay cosas que son reales,
- 28:29como dijimos al inicio, qué pasa cuando hubo un abandono?
- 28:34¿Qué pasa con eso? Y ahí es donde vuelvo a repetir,
- 28:37deja que Dios se haga cargo de esa deuda, porque.
- 28:42Quiero ir, yo sé que me meto ahora en tema político.
- 28:45Creo que muchas veces, pensando en lo que tú decías, recién hay
- 28:48muchas personas que esperan que el Estado restaure esa deuda
- 28:53histórica porque eres de una comunidad minoritaria que sufrió
- 28:58por años y años. ¿Entonces, sabéis qué hacemos?
- 29:02Guardemos la cruz y guardemos la tumba vacía para una esfera,
- 29:06entre comillas, espiritual, porque yo lo que necesito es que
- 29:09se pague mi deuda. Quiero, quiero ser sensible con
- 29:13eso porque es una realidad que todos ofendemos y muchas veces.
- 29:21Las heridas son reales, Claro que sí, no lo vamos a negar y.
- 29:23La obra de Cristo también. ¿Correcto, pero la la la
- 29:27pregunta que queda es, quién lo va a sanar?
- 29:28Exacto, YYY cuando yo voy por la vida creyendo que es una deuda
- 29:32que me la tienen que pagar, me la tienen que pagar a mis hijos
- 29:34y a los hijos. Minimizo la cruz de la cruz de
- 29:38Cristo y a veces hemos cómo lo puedo.
- 29:41¿Cómo lo puedo decir? No nos damos cuenta el el
- 29:48recurso que Dios nos dejó. Imagínate esto.
- 29:52Imagina un mundo sin perdón. Yo decía, bueno, imagina por un
- 29:59momento que cada acuérdate todos ofendemos y muchas veces el
- 30:04mundo sería imposible. La vida sería imposible cuando
- 30:08no soy capaz de extender perdón a otros.
- 30:12Basado en la gracia y en la misericordia recibida, sería
- 30:16algo imposible de vivir. O sea, el el perdón es el
- 30:19recurso de Dios para vivir sin esa deuda, sin esa sensación de
- 30:24que alguien me debe. Qué qué triste dormirse todos
- 30:28los días haciendo la lista de las personas que te deben.
- 30:32¿Qué esclavizante es ir por la vida?
- 30:35Mirando a tus familiares, YYYY sin decírselo, pero pensándolo
- 30:40me debes esto me debes esto me debes esto.
- 30:42O sea, Dios te está diciendo, Ey, hay un recurso.
- 30:46Ah, perdón, sí, no, es que el perdón es más grande, mira.
- 30:49Sí, YYY hasta hasta puede haber una una manera enfermiza de
- 30:55hacer favores, como que para para aún incrementar esa lista
- 31:00no para que me de para que ellos me deban más y así.
- 31:05Yo me siento hasta mejor conmigo mismo.
- 31:08¿Te acuerdas, Lucas? 7, cuando la Lucas relata el
- 31:13esta mujer que cuando Jesús va a a casa de del Fariseo de Simón
- 31:18el Fariseo, si no, si no me equivoco YY aparece esta, esta
- 31:23mujer que tenía fama de pecadora y empieza en jugar y derrama un
- 31:27perfume. Y que el fariseo que lo invitó
- 31:29dice, si se te fuera profeta, sabría que qué clase de mujer lo
- 31:33lo está tocando YY que es una mujer pecadora.
- 31:36YY Jesús toma otra vez y dice, 2 hombres debían dinero a cierto
- 31:40prestamista, uno debía 500 monedas de plata y el otro 50, y
- 31:44como no tenía con que pagar, el prestamista perdonó la deuda de
- 31:47los 2. ¿Ahora bien, cuál de los 2 lo
- 31:49amará más? Y dice, supongo que aquel a
- 31:52quien más le perdonó. Entonces Jesús dice, ha juzgado
- 31:55bien y luego se volvió a la mujer y dijo a Simón.
- 31:58¿Ves a esta mujer? Entré a tu casa, no me diste
- 32:01agua para los pies, pero ella ha lavado los pies con mis
- 32:04lágrimas. No diste un poco lo que te
- 32:06decía. ¿Quieres que hagamos cuentas?
- 32:07¿Quieres que hagamos? Cuentas, cuidado.
- 32:09Cuidado, exacto, pero me me encanta como termina porque dice
- 32:13algo que por mucho tiempo me dio.
- 32:15Me generaba cuestionamiento hasta que tengo una
- 32:18interpretación muy particular. Creo que como que Jesús pone el
- 32:22palito para que pisemos porque dice, por esto te digo si ella
- 32:27ha amado mucho. Es que muchos pecados le han
- 32:31sido perdonados, pero a quien poco se le perdona, poco AMA.
- 32:36Entonces le dijo Jesús a ella, tus pecados quedan perdonados, a
- 32:42quién poco se le perdona, poco ama.
- 32:45¿Qué puede decir? A mí se me ha perdonado poco.
- 32:49¿No será que detrás de esta sensación de que alguien me debe
- 32:54hay cierta superioridad moral? Donde se hacen del dolor su
- 32:59identidad, pero se terminan centrando en ese, en esa
- 33:04identidad distorsionada y genera una superioridad moral.
- 33:08¿Entonces te miro, te miro para abajo y es como, y quién puede
- 33:11decir que se le ha perdonado poco entonces?
- 33:13Jesús, Nadie puede decir que se le ha perdonado poco.
- 33:16Yo creo que lo que está diciendo Jesús, las personas que poco
- 33:19aman, que poco extienden gracia, que pocos son capaces de de de
- 33:23vivir una vida libre, es porque creen en lo profundo.
- 33:27¿Que se les ha perdonado poco? Sí.
- 33:29YY no, y no se hacen responsables de sí, y creo que
- 33:33por ahí puede haber algo más que rascar en esto de cómo ser libre
- 33:37de esta sensación de vivir creyendo que todos nos deben.
- 33:41Claro, ahora eso no es minimizar lo que la gente te ha hecho.
- 33:45Sí no, porque es como que ah, ya no es no es.
- 33:48Superalo es no, no es superalo. Pero creo que uno tenemos que
- 33:52entender lo lo que nosotros hemos recibido de Cristo.
- 33:57Recuerdo colosenses, capítulo 2, versículo 13, dice, sin embargo,
- 34:00Dios nos dio vida en Unión con Cristo, al perdonarnos todos los
- 34:05pecados y anular la deuda que teníamos pendiente por los
- 34:10requisitos de la ley. Él anuló esa deuda que nos era
- 34:14adversa. Clavándola en la cruz Tu deuda
- 34:17está clavada en la cruz. ¿Qué tal la deuda que la gente
- 34:22tiene contigo? Dónde está, quién o sea, YY la
- 34:25invitación es clávalo también en la cruz.
- 34:27Ahora si si vamos a ser muy específicos, hay hay una, hay
- 34:31una manera práctica de perdón, otorgar el perdón no es es una,
- 34:38es un término legal. Cuando hay una vez,
- 34:41desafortunadamente estuve tuve un amigo que fue que que
- 34:45atropelló a alguien en la carretera.
- 34:48¿Y una de las preocupaciones era la familia le va otorgar el
- 34:52perdón? Y entonces era era todo un tema
- 34:56como. Que interesante si lo.
- 34:57Iban a hacer entonces finalmente lo hicieron y solamente como que
- 35:00la ofensa fue delante del Estado porque le quitaste la vida a un
- 35:04ciudadano, entonces el el otorgar el perdón es yo creo que
- 35:09tiene. Aquí tenemos anotado cuatro
- 35:12diferentes pasos, número uno identifica a la persona que te
- 35:14debe porque no se vale. ¿Que la persona deba todo lo que
- 35:20me ha pasado de de de todos, no? Sí, sí.
- 35:24Entonces. Identifica, sí.
- 35:26La persona después determina lo que te deben.
- 35:33¿O sea, sé específico, es que tú me quitaste esto es que tú
- 35:37hiciste esto es que tú no hiciste esto y yo y yo lo que
- 35:42sea, no, qué? ¿Qué te han quitado?
- 35:44¿Qué tendría que devolverte? Para que las cosas vuelvan a ser
- 35:47como antes y aunque si, aunque aunque fueran imposibles.
- 35:53Pero ponle nombre para saber de dónde viene esta sensación de
- 35:56que alguien me. Debe tú tú tú para para que esto
- 36:00pueda quedar saldado me tienes que devolver mi inocencia.
- 36:02Bueno, no, cómo voy a decir no o K, pero pero estoy, estoy, pero
- 36:06estoy. Ya sabemos en qué trabajar
- 36:08correcto. Después perdona la deuda,
- 36:12perdona la deuda, pero no, no te lo voy a cobrar.
- 36:16No voy a exigir esto de tu mano y yo creo que ahí es el donde
- 36:21está el acto de clavarlo en la cruz, pero yo creo que aquí hay
- 36:25una parte que no, no está, no está anotado y creo que tiene
- 36:31que ver con recibir de Cristo lo que te hace falta porque va.
- 36:36Súper, sí, antes de perdonar es. Es robaste mi comida, yo te
- 36:41perdono pero sigo con hambre, sí.
- 36:43¿YY ahora de dónde voy a comer? Exacto, entonces hay una falta.
- 36:48¿Hay algo que que a TI te hace falta, quién, quién lo va a
- 36:54poner? Y ahí es donde yo busco en
- 36:55Cristo. ¿Por qué?
- 36:57Sin Alex, perdón, sin eso, el perdón no es perdón.
- 37:02Ajá. Es una buena intención porque lo
- 37:05estás haciendo en tus fuerzas o K determinaste lo que se te debe
- 37:10si yo no recibo de Cristo. No voy a poder extender perdón
- 37:14porque ni siquiera es que te pidan perdón tú extiendes
- 37:17perdón, pero yo no puedo extender perdón si yo no he
- 37:20recibido primero de Cristo lo que me hace falta YY por YY
- 37:24cuando y es un acto de fe. ¿Leíste con los anses 2 YY
- 37:28ustedes dice Pablo, están completos en él, oye, pero es
- 37:32que yo perdí, tú dijiste inocencia, cómo se me devuelve?
- 37:36Bueno, la obra de Cristo hace que tú estés hoy completo, eso
- 37:41no significa. Que, oh, no pasó nada.
- 37:44Simplemente que recibes de Cristo todo lo que te hace
- 37:48falta. Y cuando yo estoy completo en él
- 37:51y entiendo que mi identidad no es mi dolor, si no es lo que él
- 37:56me da a través de la cruz, ahí recién puedo perdonar.
- 38:00Recién puedo cancelar la deuda. Sí, porque incluso o sea, hay,
- 38:05hay personas que quieren omitir la primera parte.
- 38:08¿O sea, minimizarlo, no, no, no pasa nada, ya estamos bien, no?
- 38:12Sí estamos bien, como que no, no, no, no, no.
- 38:14¿O sea menciónalo, porque entonces qué, qué?
- 38:17¿Qué voy a entregar? ¿Exacto, qué?
- 38:19Voy a recibir de Cristo si yo no, si no soy capaz de
- 38:23mencionarlo y decir me hiciste un gran daño YY eso no.
- 38:27O sea, no lo minimizo. Pero yo he entendido no buscarlo
- 38:31de TI porque ni siquiera tú tienes el poder para darme lo
- 38:34que yo necesito. Entonces te perdono.
- 38:37Te te te te Quito la la responsabilidad de la deuda, así
- 38:41como como el filemón filemón increíble, una carta tan pequeña
- 38:44pero tan tan de de de esas esos vínculos.
- 38:49O sea, si en algo te hizo daño, cóbralo mi cuenta.
- 38:53Eso es lo que dice Cristo, y no solamente eso, sino decir lo que
- 38:59a TI te hace falta. Yo te lo voy a dar, dice.
- 39:03Dice Cristo. Entonces YY después ya cierra el
- 39:06caso. Sí, no es eso, es
- 39:09importantísimo, sí, porque. Es es como que ya ya no quedó la
- 39:12lista. Ya no, no hay una cosa que
- 39:17reclamar, no hay, no la voy a usar en mis reclamos ahora en en
- 39:23ese sentido, yo creo que hay hay veces donde una persona quiere
- 39:28usar esto como arma. Es como que no, no, no, es que
- 39:30ya me perdonaste. Entonces no como que no tienes
- 39:34autoridad como para volver a mencionarlo YY no.
- 39:37O sea, tampoco es eso, porque hay veces donde uno uno dice,
- 39:41mira, quiero que entiendas que hay un patrón, lo hiciste aquí,
- 39:44lo hiciste aquí y todo te he perdonado.
- 39:46Pero no voy a olvidar el hecho de que pues hay un patrón que no
- 39:48se ha roto, no, pero cierra el caso en el sentido de que ya ya
- 39:53deja de de buscar de la persona lo que a TI te hace falta porque
- 39:57lo vas a encontrar en Cristo, sí.
- 39:59Entonces yo creo que es esa es la la única forma de proceder,
- 40:04porque cuando tú sientes que otros te deben, puede ser que
- 40:10sea real, pueda que no pueda ser, que hay hay percepción,
- 40:14pero yo creo que aún las reales, las percibidas.
- 40:18La clave es encontrar lo que te hace falta en Cristo y entender
- 40:23que tú tienes el poder de otorgarles el perdón.
- 40:26Sí, así que bueno. Esperamos haber ayudado y a ver
- 40:33estas dinámicas con otros ojos y recuerdo una vez una persona me
- 40:40dijo, yo lo único que espero es que mi papá lo único que
- 40:44esperaba era que mi papá me abrazara, pero se quedó tan
- 40:48clavado ahí que que siguió viviendo esperando eso y no se
- 40:54daba cuenta que estaba completo en Cristo.
- 40:55Le dije, Claro que eso era una necesidad que tuviste.
- 40:59Pero si no eres capaz, como tú dijiste de Apropiarte y entender
- 41:04que estás completo en Cristo, sigues viviendo esperando algo
- 41:09que nunca va a suceder. YY yo creo que eso es lo más
- 41:11triste. Es porque uno siente que la
- 41:14gente me debe. Por lo tanto, esa esa sensación
- 41:16de deuda va a hacer que yo controle a la gente para que me
- 41:19paguen. Exacto.
- 41:20¿Pero no te das cuenta que esa deuda abierta es te está
- 41:25controlando a ti? Sí, porque.
- 41:27¿Te va condicionando en tus relaciones?
- 41:29El que está perdiendo eres tú, sí, así que bueno, la próxima
- 41:33semana deudas divinas y seguimos este explorando estas deudas que
- 41:39nos controlan. Muy bien.
- 41:40Hasta luego, gracias. Gracias por acompañarnos en un
- 41:47capítulo más de entre semana si quieres ser parte de este
- 41:50proyecto y apoyar financieramente para generar más
- 41:53recursos para tu crecimiento espiritual.
- 41:55En la descripción del episodio está el link para poder
- 41:58realizarlo. Recuerda que puedes seguirnos a
- 42:01través de nuestrapaginawebicv.mxdiagonalentresemanaypuedesenviarnostuspreguntasaentresemana@icv.mx
- 42:12y en ex entre semana CV. Ayúdanos a difundir este
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