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La próxima ciudad fantasma · WATIF TV

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  Altísimo, a ver qué tal estáis. Buenos días Marina Enric.
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  ¿Es verdad? Pasa el tiempo muy rápido.
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  ¿Marina que te puedo decir y a mi derecha está Olga Llorente,
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  Cómo estás Olga? Pues muy bien, muy contenta de
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  estar aquí hoy también. Quien no está es María del Mar.
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  No está otra compañera que está en Barcelona en contra de sus
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  charlas. Es una persona muy popular.
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  ¿María, qué? ¿Te ha pasado, sabes el nombre
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  de tu como presentadora del Podcast?
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  ¿Bueno, a ver una qué tenemos que pedir hoy?
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  ¿Qué tenemos que pedir hoy? Oye, oye.
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  Todo bien por aquí, Emilio a ver.
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  Es muy importante que hagas esto, que te voy a pedir a
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  continuación. Dale a suscribirse al canal que
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  hay mucha gente que sobre todo las chicas.
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  Ay, o sea, estuve viendo las estadísticas el otro día vale de
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  Youtube y lo que vi es que sí, hay muchas chicas que no ven
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  pero que no están suscritos. No son recurrentes, pero no
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  están. Suscritos.
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  Están en la. Presentación.
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  Entonces. En Spotify también podéis
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  seguirnos. ¿Sabes si se está escuchando en
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  Spotify? Sigue, no.
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  Si nos ves en Youtube es la mejor forma de apoyarnos.
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  Si nos dejas likes o comentarios nos ayudas muchísimo.
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  Sí, y además, si nos seguís, podéis activaros las
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  notificaciones de cuando estamos en directo.
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  Y así nos os perdéis ningún. Pero antes, ayer.
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  Este es tu starter Pack las noticias de hoy.
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  ¿Para martes 25 de noviembre y por qué importa?
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  Eso es. Ayer empezó en la Audiencia
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  Nacional un juicio histórico, el del caso de corrupción que
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  afecta a la familia Pujol. Jordi Pujol, el ex President de
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  la Generalitat, que tiene 95 años, tendrá que declarar por
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  videollamada, al menos de momento.
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  Eso es Marina y lo contamos porque es que había dudas de si
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  iba a declarar o no, porque su defensa decía que no estaba en
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  condiciones por temas de salud. Pero bueno, al final se ha
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  decidido que sí. El propio Pujol ha dicho que
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  está dispuesto a responder lo mejor.
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  Porque sepa. Y ha dicho literalmente muy en
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  forma. No estoy para recordar rápido de
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  qué va este caso, que que ya han pasado muchos años desde que
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  empezó todo. La Fiscalía dice que la familia
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  Pujol escondió dinero durante décadas a encuentras en Andorra
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  y no hablamos de pequeñas cantidades, sino de fondos
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  millonarios. Ellos lo que decían es que el
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  dinero venía de una herencia, pero la Fiscalía les acusa de
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  favorecer a empresas. A cambio de dinero.
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  Y no hablamos solo de Jordi Pujol, sino de toda una familia
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  involucrada. Veremos qué pasa con este juicio
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  que en principio se va a extender hasta mediados de 2026.
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  O sea, yo entiendo que la Peña esté rayadísima en España
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  diciendo, Oye, tenemos juicios que van a toda leche.
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  Y de repente los Puyol, un juicio muy.
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  Después de 10 años. Sí.
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  El juicio que va toda leche es el del me has dejado, el del
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  Fiscal General del Estado, que ha presentado su dimisión
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  después de que el Tribunal Supremo le condenara por
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  revelación de secretos. Así que antes de que le
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  inhabiliten oficialmente, él ha dicho que el Gobierno le dese
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  ya. Eso es y vamos a repasar un poco
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  la situación por si no habéis visto el súper vídeo que que
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  hizo Emilio, que tenéis que verlo en Instagram.
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  Básicamente recordemos que conocemos la condena, pero
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  todavía la sentencia no está redactada.
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  Vamos, que aunque sabemos la decisión del Supremo, todavía no
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  han dicho los motivos. Detrás de esa decisión toca
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  esperar. La condena para el fiscal es de
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  2 años y sin poder ejercer en su cargo y una multa no es cárcel,
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  pero le deja automáticamente fuera del cargo.
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  Y lo que se investiga es la difusión de un correo
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  electrónico entre la Fiscalía y el empresario Alberto González
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  Amador, que recordamos que es la pareja de Ayuso.
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  Que está procesado por fraude fiscal.
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  Él insiste en que es inocente, que no filtró este correo y que
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  siempre actuó para defender a la institución y el Gobierno
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  también le respalda. ¿Por cierto, y ahora qué es lo
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  que pasa? Pues nada, que el Gobierno tiene
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  que nombrar a un nuevo fiscal y por el momento quien está al
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  mando es la número dos de la Fiscalía.
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  Que aquí lo interesante de todas maneras, porque mucha gente está
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  pendiente del correo electrónico no, que es como lo que parece
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  que está en el centro de todo si le llegó.
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  Antes la el ese correo y entonces lo filtró la Fiscalía
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  General, según los periodistas que estaban participando como
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  testigos en el juicio. ¿Se supone que no fue él, quizá
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  alguien de su círculo cercano? No lo sabemos porque los motivos
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  todavía no están redactados. Pero lo que es interesante
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  también es el papel del comunicado de prensa que emite
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  la Fiscalía después de de que se filtre en medios de comunicación
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  todo lo que tiene que ver con el correo del abogado de Amador.
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  Así que bueno, como digo, a la espera de la redacción de esa
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  sentencia. Atentos a la última hora
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  geopolítica, Estados Unidos ha declarado como terrorista a
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  Maduro. ¿Pero bueno, lo hemos visto en
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  todos los medios de comunicación a lo largo de este fin de semana
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  y del lunes, pero esto vamos a explicarlo porque es un poco
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  lioso, vale? El Departamento de Estado de
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  Estados Unidos, que es algo así como el Ministerio de Exteriores
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  de Estados Unidos, ha ha catalogado el cartel de los
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  soles como. Grupo terrorista extranjero este
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  cartel está relacionado o cartel perdón está relacionado con
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  altos mandos del Ejército y del Gobierno venezolano, como Trump
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  señala a Maduro como el principal responsable de ese
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  cartel, pues el también entra en la lista de terroristas.
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  ¿Eso qué significa? Pues que Estados Unidos ahora
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  puede hacer operaciones antiterroristas encubiertas
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  contra la cúpula del Gobierno de Maduro y contra él
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  específicamente. Esto se suma a la presión
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  militar que ya tenían desplegada en el Caribe desde hace meses y
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  que hemos ido siguiendo. ¿A lo largo de este tiempo aquí
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  en what If TV? Mientras tanto, Maduro mandaba
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  un mensaje hace un par de días a Trump mientras bailaba y decía,
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  day lock, yes, Peace, yes, no work y nada.
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  Pues eso, en esas están. Ahora mismo sabemos que Donald
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  Trump, pues en cualquier momento puede decir él la CIA, Eh, haz
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  eso que tú mejor sabes hacer en Latinoamérica y lía like por el
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  Gobierno que nos apetezca a nosotros.
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  Seamos está claros que la influencia de Trump no conoce
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  límites. Y ahora, además, quiere
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  expandirla quiere expandir expandir esa influencia porque
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  quiere dejar su huella en las películas y en la escultura POP.
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  Esto viene en relación a algo que también llevamos contando
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  aquí en what If TV desde hace tiempo.
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  Es que 1 de los amigos más importantes de Trump en Cillicon
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  Vani, el Cillicon Valley. Larry Ellison tiene bastante
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  influencia en Hollywood. ¿Por qué?
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  Porque le ha dejado bastante pasta a su hijo David para que
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  compre la Paramount. Vale, no sólo eso, sino que
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  ahora podría incluso comprar la Warner, es decir, dos de los
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  grandes estudios de Hollywood bajo el amparo de un mismo
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  reinado en la. ¿Lilia elison y por qué estamos
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  diciendo esto de que quiere dejar su huella en las películas
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  y la cultura pop? Bueno, pues que Donald Trump
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  parece que está presionando para que se rescaten franquicias
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  míticas de los años 90 o 80 como Rush, auer o Blogsport.
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  Ahí tenemos a Jackie Chan, el otro actor.
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  ¿No me acuerdo cómo se llamaba, pero bueno, Rush auer habéis
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  visto seguro una comedia de estas de acción miticas de hace
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  unas décadas? Así que veremos también si su
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  estilo y su impronta se no se hacen notar, no sólo en la en el
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  cine y en la televisión, sino también en las noticias
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  manipulándolas. Ojo al jardín en el que se ha
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  metido. Bruselas, vale, quiere prohibir
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  que a las hamburguesas vegetarianas les llevemos
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  hamburguesas, OK, pero sin querer igual.
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  En esta lucha se carga que llamemos filetes a los filetes,
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  filetes de merluza. Esto esto a mí me parece
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  absolutamente fascinante. De hecho, llevo una semana
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  entera intentando traer este tema a what If TV, vale, pero la
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  idea era reservar palabras como Burger o stake, no stake, el
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  filete que se usa en en en para los países anglosajores para
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  describir a la carne. Pero qué pasa que en español
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  stake es lo mismo que filete, también el de pescado, así que
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  nos la han liado. Pensemos que en España cosas tan
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  normales como el filete de lubina o los lomos de atún
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  podrían volverse ilegales según esta legislación europea que se
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  quiere implementar y obligar a cambiar.
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  Todas las etiquetas del súper. Mientras tanto, las asociaciones
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  de consumidores argumentan que la prohibición debe llevarse a
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  cabo por mucho que puedan redactarse algunas excepciones
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  lingüísticas, mientras que los lobistas alegan que lo
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  importante es que ponga peggy bien grande, vale vegetariano y
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  que Burger o salchicha va más de la forma que de lo que lleva
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  dentro. Pero claro, este es el debate
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  que va a seguir teniendo lugar Europa.
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  Un notición, desde luego, más importante de este starter.
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  ¿A mí me alucina que les vayan a salir tan rara, no creo que
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  llegue a pasar, no? Pero me parece.
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  ¿Que llamar filete al filete de merluza?
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  Esto significa que no les importamos un bledo a los
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  españoles y. Entonces.
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  No, no, esto se resolverá tú no te preocupes por nada, Emilio.
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  Google ha presentado gemini y 3 y el sector tecnológico entero,
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  incluido Emilio Domenech, que representa el sector
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  tecnológico, se ha quedado un poco en shock.
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  Vale Marc Benioff, que tiene más legitimidad que Emilio para
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  opinar al respecto, es el jefe de Salesforce, vale, es sobre
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  los tíos más tochos de Silicon Valley, dijo sobre gemina y 3
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  Holy Sheet. Esto es otra Liga.
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  Y hasta Sam Olman salió a felicitar públicamente a Google.
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  Samuelman directo. Competidor, el jefazo de Opna y
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  los de Chagpt. ¿Pero para que se Note dónde
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  está el cambio? Vamos a lo jugoso, sin meternos
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  en muchos tecnicismos, vale en pruebas de razonamiento
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  complejo, donde antes las inteligencias artificiales se
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  atascaban. Pues Yemen I 3 no solo acierta
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  más, sino que lo hace mucho más y por menos coste.
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  ¿O sea, como pasar de un coche rápido que consume la leche a 1,
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  que además de ir rápido, pues consume la mitad en tareas de
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  planificación largas, como el famoso test de gestionar una
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  máquina expendedora, decide precios, control inventario y
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  maximiza beneficios sin perderse, cosa que antes sonaban
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  un poco a una locura imposible de conseguir, no?
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  Luego, creativamente también sorprende.
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  Hay escritores que están sorprendidos con su manera de
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  redactar texto, que tiene ritmo, tiene voz, tiene coherencia y
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  luego yo. Tú lo he usado este esta semana
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  he he hecho una cosa bastante increíble, que ya lo habéis
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  visto en vuestras bandejas de correo.
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  Vale que he creado un Bot para que coja todas mis newslettes
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  que están bajo una etiqueta concreta, o sea las newslettes
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  que más amo y te hace un briefing diario que lo envía al
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  correo de la redacción del equipo de Whattif, distribuido
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  todo por secciones, con resúmenes espectaculares y con
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  los enlaces a los medios de comunicación.
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  ¿Que os ha contado eso? Esto lo coge todo.
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  Digo del la análisis que hace de las y luego otra cosa, he hecho
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  una aplicación que coge mi extracto bancario de what if lo
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  mezcla con las facturas y hace una consolidación.
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  De esas facturas con las líneas correspondientes del Instituto
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  bancario. Increíble, yo no he recibido lo
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  del briefing porque no me incluiste en el grupo de correos
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  que recibes el correo, el correo.
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  Porque te añadí ayer que me hiciste trabajar un domingo por
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  la tarde, pero espero ayer no. Ayer fue.
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  Fue lo de mi canal. ¿Que trabajar un lunes por la
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  mañana? Guau, que duro.
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  Esperemos si hoy lo recibo, pero es verdad que suena bastante
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  atractivo. Seguimos con El Mundo
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  tecnológico y con samuelman open, ella YY todo estos
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  personas porque están trabajando con Johnny if, que no sé si
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  sabéis quién es, pero es el mítico diseñador de Apple.
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  En están trabajando en un aparato físico de inteligencia
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  artificial para que ya no esté solamente en usos, ordenadores
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  que ya tienen prototipos y que según ellos podremos ver en
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  menos de 2 años. Johnny, yo diría que en algunos
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  dispositivos de Apple, que el diseño es que esto no sé si es
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  un efecto Mandela, que lo digan en el chat o en los comentarios,
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  pero yo tengo la sensación de que el nombre de Johnny venía en
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  algunos dispositivos de Apple Design by Johnny o no sé si
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  ponía solo design en California. Creo que nunca ha puesto.
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  No sé, pero bueno, estoy detrás de algunos de los diseños más.
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  Míticos de Apple, vale, pero la gracia no es sólo este posible
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  cacharro que vas a a caro pna y con ayuda de Johnny, sino cómo
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  quieren que nos relacionamos con la inteligencia artificial.
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  Johnny habla de un dispositivo ultra simple por fuera al menos,
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  pero muy listo por dentro, algo que te apetezca tocar, que no
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  intimide y que uses casi sin pensarlo como una reventa más
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  del día a día. A mí me recuerda un poco al Plot
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  Este, no sé si habéis visto este dispositivo que te pones detrás
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  del móvil y escucha todo lo que dices y luego te hace.
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  Resúmenes y tal. ¿No sé si la cosa, los tiros van
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  un poco por ahí, pero quieren que sea algo más juguetón, no?
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  La idea es que se gadget pueda saber casi todo lo que de lo que
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  lees, dices o piensas y usar la inteligencia artificial para
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  ayudarte sin que tengas que estar escribiendo prompt no
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  estas estas frases que le mandamos a las inteligencias
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  artificiales todo el rato aquí es clave el tono.
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  Vale que es lo que me ha parecido interesante, Johnny a
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  B, chiste en que tiene que dar alegría y un punto de juegos, no
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  sólo productividad. Porque dice que ahora casi
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  ningún dispositivo está diseñado para hacerte sonreír solo para
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  que seas más eficiente y no puedo estar más de acuerdo.
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  Tú solo. ¿Quieres que te hagas sonreír,
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  EH? ¿Increíble un Mac, pero que
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  tengan un smile face debo? Decir que mi Mac me hace sonreír
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  bastante y no nos paga Apple, ojalá nos pagará, pero es verdad
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  que Apple no patrocine. Este tipo de espacios SEI monju.
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  En malas noticias, malas o buenas noticias, según como lo
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  veas, claro para los para los franceses, que lo estoy
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  escuchando, porque Emmanuel Macron se prepara para presentar
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  un servicio militar voluntario. De momento, no es mili
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  obligatoria, es voluntario con la idea de reforzar el Ejército
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  en plena preocupación por Rusia, por un posible conflicto en
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  Europa, etc. Eso es Marina y justo.
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  El matiz que decías tú de voluntario es clave porque
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  cambia mucho el tono político de lo que es el debate.
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  El plan lo que busca básicamente es formar a jóvenes para que
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  luego puedan pasar al Ejército o bien profesional o bien a la
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  reserva, pero sin reactivar esa miliclásica que que se abolió ya
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  en 1997. A diferencia de otras medidas de
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  Macron, esta la verdad es que tiene bastante apoyo desde
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  conservadores hasta hasta la parte más izquierda.
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  ¿Y por qué lo ven bien? Pues básicamente por el riesgo
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  de una agresión rusa a la OTAN en los próximos años.
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  Francia lo que quiere es llegar a 105000 reservistas en 2035,
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  que es casi el doble de lo que tienen ahora mismo, y se suma a
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  países como Alemania o Polonia, que también están rearmando sus
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  sistemas de servicio militar en versión siglo 21.
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  O sea, como decimos, no, no como lo veíamos tradicionalmente.
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  Pero para que esto no se quede en un solo eslogan, hace falta
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  reformar la ley y un nuevo plan de gasto militar.
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  Así que bueno, cuando cuando se votan los presupuestos, veremos
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  si si sale adelante una. Un tema interesante es que se ha
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  liado bastante en Francia porque 1 de los jefes militares de de
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  Francia. Ha dicho que lo que pasa es que
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  Francia no está dispuesta a perder a sus hijos, a sus
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  Children. ¿Qué pasa?
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  Que claro, bueno, Children no habrá dicho eso, es en inglés.
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  Lo digo porque lo he leído en medios estadounidenses, pero que
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  claro, es que es cierto que nos tenemos que enfrentar a que
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  quizá estamos ante un cambio de paradigma.
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  Yo, que leí hace recientemente un libro sobre los prolegómenos
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  de la Primera Guerra Mundial, es que puede cambiar todo de la
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  noche a la mañana, tal y como le pasaron los ucranianos, que
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  ahora hablaremos de ellos. Me da bastante miedo, la verdad,
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  no da bastante miedo. Una noticia que no tiene nada
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  que ver con la guerra, ni con ni con Francia, que nos ha pasado
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  nuestro compañero Raúl Okay y es una noticia que ni Emilio ni yo
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  entendemos. Entendemos nada.
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  ¿Nos hemos adentrado todavía en este lore, pero lo vamos a hacer
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  juntos ahora mismo? Vale, es una movida del rap.
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  Que básicamente nos contaba Raúl que dos súper colegas vale muy
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  conocidos en El Mundo urbano, que son Fernando Costa y Ajax,
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  están en plena guerra pública y se están tirando bifs cada vez
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  más bestias. Gracias Olga por explicaros lo
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  que pasa porque nosotros no. Sabemos no a ver, me ha tocado a
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  mí un poco el marrón, a ver si lo consigo explicar bien.
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  He visto algún vídeo de cotilleo en redes, así que ahora me
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  convierto en Javi hoyo. A ver, os cuento todo explota
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  porque Fernando Costa dice algo en una entrevista que a Ajax le
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  sienta mal y entonces Ajax le responde en redes con mensajes
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  tipo pues sin mí no serías nadie y tal.
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  Vale, entonces ya así la situación está calentita.
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  Luego qué pasa, que Ajax saca un tema justicia poética, que es
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  básicamente un distract para humillarlo.
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  ¿Por qué? Porque le llama mala ramera, que
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  es como una bueno, como que se burla de él.
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  ¿Vale, ya sí, eso es, entonces Fernando Costa responde rápido
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  con te avisé que esta canción en la que le suelta, pues una de
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  las frases que más ruido ha hecho, que es, pagaste para que
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  esa chica retirarse? Su denuncia del juzgado.
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  Y esto es en referencia a un tema bastante grave y más con el
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  día en del que estamos hoy, que recordamos que es el Día
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  Internacional contra la Violencia de Género.
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  Y es que bueno, pues hay acusaciones de agresión sexual
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  que que tienen Ajax y su hermano proc y han recibido a lo largo
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  de estos años. Y mientras todo esto arde ayax y
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  prok anuncian nueva gira indestructibles, pero
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  curiosamente sin ir a Granada que su ciudad natal y tampoco a
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  Madrid, que es justo la ciudad en la que se concentran la
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  mayoría de estas acusaciones. Me ha quedado bastante claro, la
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  verdad. Ahora los salseos.
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  ¿Es que ahora? Bueno, ya verás tú que ahora hay
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  que buscar la noticia. Inicia en Google antes para
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  tirarme un poco por encima, me van a petardear a
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  recomendaciones de Rilsen. ¿Vas a ver todos los vips?
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  Sí, y cerramos ya este starter Pack con cine, porque el viernes
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  tanto Emilio como yo fuimos a ver el gran estreno del año.
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  Yo lo considero así. ¿Tú lo fuiste a ver en Madrid?
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  Yo lo fui a ver en Barcelona. Y fuimos a ver el estreno de
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  wicked, el musical parte dos, wicked for good.
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  Y no solo fuimos nosotros, evidentemente.
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  O sea, el estreno fue un exitazo rotundo por todo El Mundo.
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  Brutal. Más de 220000000 de dólares
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  recaudados a nivel global, un auténtico fenómeno para un
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  musical que supera los estrenos de bombazos como Bohemian
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  Rhapsody o Taylor Swift de erastur, que ya recordemos que
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  también fue un taquillazo, es el mayor estreno de la historia
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  para una adaptación de Broadway, superando incluso a la primera
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  wicked y colocándose solo por. De El Rey León y la bella y la
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  bestia entre los musicales más taquilleros.
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  Lo interesante es que Hollywood llevaba muchos meses
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  lamentándose por la falta de taquillazos familiares y esto
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  llega como un poco rescate para la industria.
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  Pegando hacia arriba, no el lo que son los datos taquilleros de
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  tramo final de año y demostrando que el público femenino y joven
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  puede mover montañas en la taquilla.
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  Así que hasta aquí el Starter Pack de hoy y las noticias que
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  importa. Bueno, qué te ha parecido a TI
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  Wicked Emilio, lo hemos comentado eso.
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  Contadme, yo no la he visto. Por favor no hagáis spoilers,
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  pero es que tampoco he visto la. ¿1 me pasa lo mismo que pasa con
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  el musical? Vale.
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  El musical yo vi la película. Yo vi el musical en su momento y
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  claro, el primer acto es brutal, que termina en todo lo alto con
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  la canción de Gravity. Y luego pues no es lo mismo.
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  Entonces la película le pasa un poco la misma historia, pero me
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  gusta mucho que se centren y esto no es spoiler, pero se
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  centran mucho en la amistad de ellas dos, que yo creo que es la
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  clave, una amistad adulta entre 2 mujeres sin necesidad de
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  enfrentarlas vilmente y fácilmente.
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  Sí, a mí también pasa lo mismo, me quedé un poco con con con
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  ganas de más. Se me hizo un poco corta en
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  todos los sentidos, pero disfruté muchísimo, me emocioné
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  mucho YY lo disfruté. Sí, y Ariana grande, Óscar, por
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  favor. Queremos saber vuestras
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  opiniones en los comentarios, así que dejadnos algo al
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  respecto. A ver qué pensáis de de Wiked.
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  ¿Vale? Bueno, vamos con la noticia
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  ampliada de esta noticia. Vale, porque Trump lo ha vuelto
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  a hacer. Habemus lío.
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  El Presidente estadounidense ha sacudido el tablero geopolítico
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  y ha cabreado. A todo El Mundo ha acabado los
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  ucranianos, ha acabado los europeos, incluso aparte de su
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  propio equipo. En teoría, su objetivo es acabar
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  con la guerra en Ucrania. En la práctica, lo que ha
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  logrado es sembrar más incertidumbre todavía.
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  Putin y Trump son jugadores muy imprevisibles que se han
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  retroalimentado a lo largo de toda esta Presidencia, que
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  parece que ha ayudado ya 27 años.
• 18:43
  Pero no llevamos menos de 1 año todavía con la Presidencia de
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  Trump, al menos con su segundo mandato.
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  Y ahora lo que pasa pues que lo que están consiguiendo es
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  dividir y prolongar el conflicto.
• 18:52
  Mientras Trump, bueno, mientras Putin siga ganando más
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  territorio. Y mientras Trump lo que está
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  buscando es esa fotito de paz que le pueda dar el Nobel el año
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  que viene porque ya sabemos que este año no lo puede ganar.
• 19:01
  Mientras tanto, tenemos a un zelensky que dice que ahora
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  mismo su país está entre la dignidad o pues perder a 1 de
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  sus grandes aliados, que es. Donald Trump y Estados Unidos.
• 19:13
  ¿Vale, porque ahora mismo en Ucrania, en la guerra, qué está
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  pasando? O sea, en qué punto estamos en
• 19:17
  la. ¿Guerra?
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  Bueno, vemos el mapa ahora, pero lo que está ocurriendo es que el
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  en el Frente Oriental sigue presionando muchísimo.
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  Rusia, a los que hayan visto el mapa reciente de la guerra en
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  Ucrania verán que tampoco se ha movido tanto la línea, no, pero
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  es verdad que Ucrania cada vez lo tiene más complicado.
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  El apoyo armamentístico de inteligencia militar que tenía
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  hace unos años no es el mismo ahora mismo, y eso es lo que
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  está produciendo. Pues que las bajas.
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  Sean más duras y por eso, pues Rusia está en una situación
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  bastante más favorable y luego, además, encarna un bien, encarna
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  un un invierno durísimo porque los ataques de Rusia también
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  están atentando contra la red de gas.
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  Y eso afecta, pues que la gente tenga calefacción en casa.
• 19:54
  ¿Ya y qué pasa con Trump, que ha pasado este fin de semana porque
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  había tanto revuelo? Bueno, Trump está convencido de
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  que puede resolver en semanas lo que el resto del mundo no ha
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  logrado en 3 años, que es un poco lo mismo que veíamos con
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  Israel y Palestina. Multiplicado por 50 años en 23
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  años. Y lo ha intentado con su famoso
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  plan de 28 puntos que quizá hayáis visto en medios este fin
• 20:13
  de semana, que es un documento que se presentó la semana pasada
• 20:17
  porque se filtró en medios de comunicación y que había sido
• 20:19
  elaborado por su yerno, Jared Kushner, y su consejero Steve
• 20:23
  Witkov. Que vemos en pantalla son dos.
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  Vale, Emilio, creo que le voy a hacer un favor a todo El Mundo,
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  por favor, ponerse al día con estos nombres.
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  Vale, Jared Kushner es su yerno. Vale, el marido de Ivanka Trump
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  y también un consejero que le ha ayudado en algunas de las
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  relaciones diplomáticas, sobre todo en Oriente Próximo.
• 20:39
  Y luego witkoff que es amigo personal de Donald Trump durante
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  de su campaña. Ninguno tiene carrera
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  diplomática como tal, pero ambos llevan un buen tute de
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  diplomacia por El Mundo. Entre otras cosas, ayudar a a
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  sacar adelante ese plan de paz. Entre comillas, digo porque
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  Israel sigue bombardeando Gaza. Vale, pero este plan de paz del
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  que del que hablamos ahora, o sea, es como muy pro Rusia.
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  ¿No que pasa la leche en el Kremlin?
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  No, claro. ¿Aquí viene lo controvertido,
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  vale? Para kushner y Witkov fue volver
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  de Oriente Medio. Se pusieron manos a la obra por
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  orden de Trump en Miami, con reuniones que incluían a un
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  enviado de Putin y con un asesor de seguridad nacional de
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  Ucrania. El problema es el resultado
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  vale, pese a que tenían inputs de estos dos países.
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  Lo que pasa es que al final el plan que han firmado esos 28
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  puntos obligaba a Ucrania a ceder territorio que todavía
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  Rusia. Lo tiene conquistado a renunciar
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  a unirse a la OTAN, que sabemos que es una de las peticiones más
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  importantes de Putin a lo largo de estos años y luego que
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  Ucrania reduzca su Ejército, incluso cerraba la puerta a
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  desplegar fuerzas de la OTAN de paz en Ucrania para que impedir
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  una posible invasión rusa en el futuro a cambio que ofrecía
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  Rusia. Putt, Black, Quick that.
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  Si encuentras algo importante que ceda Rusia en este acuerdo.
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  Ostras, o sea que es un acuerdo que lo que quería era que
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  Ucrania se rindiera sin ganar nada a cambio.
• 21:50
  Claro, para Ucrania sin duda era eso.
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  De hecho, las filtraciones que se producían esta última semana
• 21:54
  por parte de Ucrania era, esto es un plan hecho por el Kremlin.
• 21:57
  No es exactamente así, vale, pero de todas formas, Trump, el
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  el colmo de todo es que Trump dio un plazo a celeski para
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  aceptar este acuerdo, que era antes de thanks guving Acción de
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  Gracias, que es este jueves, no en mi casa, que se celebra el
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  sábado y ha pedido el pavo de 6 Kg.
• 22:10
  Pero bueno, el caso es que. En claro trampa, amenaza que oye
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  o aceptas este acuerdo de paz. ¿Te quedas sin inteligencia
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  estadounidense y sin armamento estadounidense?
• 22:19
  Claro, es un follón. O sea, que le ha puesto un
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  ultimátum, básicamente no. En la práctica, sí, pero ese
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  calendario tan agresivo no ha gustado a nadie, ni en
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  Washington, ni en Bruselas ni en Kiev es.
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  ¿Que en Europa ni siquiera se sabía que había un plan ahí
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  siendo trabajado? No, no, no se sabía.
• 22:31
  Eso es el shock diplomático. La semana pasada fue total.
• 22:33
  Esto lo filtró el medio axius vale que es importante Francia,
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  Alemania y Reino Unido, que son los jugadores más importantes en
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  este tema. Se enteraron por filtraciones y
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  corrieron a una. Nombre improvisada en Ginebra,
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  en Suiza, para frenar estos daños.
• 22:45
  Y de ahí salió la gran novedad, no Europa ha decidido dejar de
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  quejarse y empezar a actuar, o al menos eso parece que esto
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  siempre es lo mismo de siempre y se filtran por parte de
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  diplomáticos europeos. Así, ahora estamos ahí,
• 22:55
  poniéndonos encima de la mesa. Pero bueno, en las concesiones
• 22:58
  que haga Ucrania o Rusia estará la clave de este tema.
• 23:02
  ¿Pero que significa esto? Pues o sea que es verdad que
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  vemos a muchos diplomáticos posicionarse al respecto, pero
• 23:07
  bueno. Lo cierto aquí es que Estados
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  Unidos suele llevar la voz cantante.
• 23:10
  Yo quiero que ver, por ejemplo, qué pasa con los activos rusos
• 23:13
  congelados bajo control europeo, porque los estadounidenses los
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  quieren ellos para beneficio propio, pero desde Europa lo
• 23:20
  quieren para financiar a Ucrania.
• 23:21
  Y Antonio Costa, el presidente del Consejo Europeo para
• 23:24
  entender qué está pasando en Europa y qué está haciendo en
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  Europa, montó una reunión especial con los líderes de la
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  de la Unión Europea en Angola este fin de semana.
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  Allí les informa las conversaciones que están pasando
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  en Ginebra, donde había representantes de Francia,
• 23:36
  Alemania y Reino Unido participando directamente con el
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  equipo de Zelensky y Von der Leyen.
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  Ese mismo finde ya había marcado 3 líneas rojas que eran nada de
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  cambiar fronteras por la fuerza, nada de desarmar a Ucrania y que
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  Europa volviera al centro de las negociaciones.
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  Ah sobre y también devolver los niños deportados en Rusia.
• 23:54
  ¿Ese es un tema importante también, no?
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  Que ha reclamado bastante Ucrania a los niños que están en
• 23:59
  Rusia ahora mismo, porque los han los han secuestrado por
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  parte de Rusia. Pero bueno, la novedad es esa,
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  que Bruselas está tomando la iniciativa hasta ahora.
• 24:07
  Trump, Putin jugaba en su propio partido y Europa se quedaba
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  fuera de las negociaciones. También estamos en un momento
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  delicado, no, porque ahí Trump nos amenaza con aranceles.
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  De repente puede tocarnos bastante los webines a nivel
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  comercial, pero ahora el continente europeo está
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  financiando la reconstrucción ucraniana.
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  Controla esos fondos rusos congelados que pueden ser muy
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  importantes en el futuro y ya hablaremos de ellos.
• 24:27
  Y por tanto tiene poder de veto en teoría sobre cualquier
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  acuerdo. Así que como dijo un diplomático
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  europeo en Angola, no te invitan a la mesa.
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  Te sientas y punto. No, y ojo, porque esta esta
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  estrategia no como le está funcionando, no como a mí decir
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  esta frase. O sea, ojo, porque las reuniones
• 24:44
  después de la reuniones de este de este fin de semana, el
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  secretario de Estado de Trump, marco Rubio, admitió que el
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  plazo del 27 de noviembre, ese que tanto agobiaba, era
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  flexible. Es decir, han regulado.
• 24:55
  Casi rápido. O sea, marco Rubio es el
• 24:57
  secretario de Estado, el Ministerio, el Ministro de
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  Exteriores, por así decirlo, de Estados Unidos.
• 25:01
  Y él, lo que eso es un poco diferente a Trump, a wittkoff, a
• 25:04
  Kuser, porque es menos aislacionista, es decir, es es
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  menos de de Trump de decir, Oye, primero Estados Unidos, todo lo
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  demás no importa. Vamos a llegar a acuerdos de paz
• 25:12
  para no tener que preocuparnos. Entonces marco Rubio ha sido el
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  que ha hecho un poco de control de daños y se ha ido a Ginebra,
• 25:17
  ha estado en negociaciones 11 horas sentado en reuniones.
• 25:20
  Con líderes europeos y han han intentado bajar a aterrizar un
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  poco mejor. Ese ese plan de paz de 27 puntos
• 25:27
  lo han bajado a 20. Pero claro, ahora falta que el
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  Kremlin diga que les parece. ¿Les parece bien?
• 25:31
  Claro, eso iba a decir Mientras tanto celensky que dice de todo
• 25:34
  esto. Bueno, celensky está en una
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  situación complicada de intentar resistir ese juegos de
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  presiones, porque sabe, por un lado, que aceptar ese plan de 28
• 25:40
  puntos era suicida políticamente, pero tampoco
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  quiere romper con Washington y al mismo tiempo, al mismo
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  tiempo, celensky tiene un follón por una acusación de casos de
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  corrupción por parte de 1 de sus principales.
• 25:50
  Consejeros en Ucrania, con lo que tiene que lidiar también.
• 25:53
  Entonces, claro, vas perdiendo territorio, vas perdiendo
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  soldados, ciudadanos también civiles.
• 25:57
  La gente pasa frío porque ahora están atacando la red de gas.
• 26:00
  Y al mismo tiempo tienes a Trump presionándote por todos lados.
• 26:02
  O sea, es una situación complica, complicadísima.
• 26:05
  ¿Y Putin se estará frotando las manos ahora mismo, entiendes?
• 26:08
  Claro, o sea, para Trump es perfecto.
• 26:10
  O sea, para perdón, para Putin es perfecto, no porque.
• 26:12
  O sea, si Trump fuerza un acuerdo favorable a Rusia de
• 26:14
  puta madre, si Europa y Estados Unidos se pelean por los plazos,
• 26:17
  mejor todavía porque sigues ganando territorio con la guerra
• 26:20
  y Mientras tanto, pues sigue atacando a las infraestructuras
• 26:22
  y ganandose terreno simbólico que luego tiene mejor capacidad
• 26:25
  de negociación. ¿Pero ojo, no le salga rana esta
• 26:27
  estrategia a Putin, eh? Porque por ejemplo, a nivel.
• 26:31
  ¿Europa? ¿Yo esto lo veo como un hito,
• 26:32
  no? De repente han vuelto a hablar
• 26:33
  con una sola voz, que es la primera vez que lo veíamos en
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  mucho tiempo, una sola voz que no le beneficia a Putin.
• 26:40
  Y luego von der Leyen y el Canciller alemán Mert
• 26:44
  coincidieron en algo inédito, dijeron que no aceptaron un plan
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  que comprometa a la soberanía ucraniana ni se firme de prisa
• 26:49
  para que nadie se haga, se haga la foto rápida.
• 26:52
  ¿Y luego, sobre todo, que que Europa lo que se ha dado cuenta
• 26:55
  es que si no lidera, otros deciden por ella, o sea, que
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  tiene que ponerse ahí a negociar, no?
• 27:00
  No estamos cerca de la paz. Esto tiene que tiene que quedar
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  clarísimo. Estamos en el momento más
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  incierto, yo creo del conflicto. Trump y Putin están jugando a
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  manipularse, pero ya sabemos que Putin es bastante mejor en este
• 27:10
  asunto, sobre todo porque Rusia no es precisamente un Estado
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  democrático. Celesqui aguanta como puede con
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  ese follón de corrupción en Ucrania y con esa esa pérdida de
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  territorio que está se está produciendo y luego Europa
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  intentando recuperar su terreno. Pero mientras se negocian las
• 27:27
  líneas rojas, lo que está claro es que en Ucrania siguen cayendo
• 27:30
  bombas. El tablero geopolítico sigue tan
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  estático como siempre. Así que bueno, nos.
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  Seguiremos desde desde Wat. Y.
• 27:40
  Este es el tema de Ucrania que que diga con la ampliación, pero
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  hoy vamos a tener otro tema que a mí me parece fascinante.
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  Uy a ver que te emocionas, que te emocionas.
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  A mí me gustan mucho las cosas abandonadas.
• 27:50
  O K sí, vale, entonces. Las casas abandonadas.
• 27:53
  O los parques temáticos abandonados a.
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  Mí me da un poco de miedo. Sí, a mí también tengo que
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  decir, me da miedo. Sí, ve del viaje de chiquito
• 27:59
  está muy bien, lo he visto, pues empieza con un parque temático
• 28:02
  abandonado. Es que no lo he visto, totoro me
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  confundí Güey. ¿Muy duro, Eh?
• 28:07
  Confusión de películas de estrenos, bueno.
• 28:10
  ¿Sabéis cuál es la próxima ciudad fantasma del siglo?
• 28:13
  21. Albacete no perdón.
• 28:16
  Está. Fatal perdón.
• 28:20
  Falta falta, pero yo iba a. Decir Murcia, pero no puedo
• 28:24
  porque mi familia es. De ahí en no puedo, no puedo
• 28:32
  bueno. ¿Tú de qué ciudad de falta estás
• 28:36
  pensando, Emilio? Bueno, la candidata más seria
• 28:39
  para ser la primera gran ciudad fantasma del siglo. 21.
• 28:41
  Parte de Albacete. Silencio, o sea, eso, eso no es
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  que se te ha estropeado el. Micrófono, creo que creo que ha
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  dado más importancia a mi. ¿Frase, la candidata más seria
• 28:50
  es nusantara, habéis escuchado hablar de ella, no?
• 28:53
  Pues bueno, es la nueva capital sostenible de Indonesia que han
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  construido desde cero. Es un proyecto carísimo,
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  supuestamente verde y con unas imágenes futuristas de la leche.
• 29:03
  Pero que ya empieza a dar señales de parón y eso es lo
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  que. ¿Preocupa y qué te pasa, que
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  quieres mudarte ahí y quieres dejar esto y dejarlo todo?
• 29:10
  No nos queda guati para rato aquí en Madrid.
• 29:13
  Por cierto, si queréis venir al plató, whati.es una suscripción
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  y estáis invitados que De hecho tenemos público por aquí.
• 29:19
  ¿Pero la la cosa es que quiero hablar de utopías, no?
• 29:22
  De las que ya hemos hablado en el pasado hemos hablado de the
• 29:25
  line en Arabia Saudí, Eco Atlantic en Nigeria.
• 29:28
  ¿Pero el caso de NU santara ha planteado o nos ha planteado la
• 29:31
  siguiente duda, podemos construir ciudades sostenibles?
• 29:33
  Hacer. Vale, o sea, la intención está
• 29:36
  ahí, pero decías antes que ha habido un parón en este
• 29:38
  proyecto. Es lo que pasa con nu Santana,
• 29:40
  no, que parece que podría no estar a la altura de los
• 29:42
  objetivos. Según The Guardian, la inversión
• 29:43
  en NU santara se ha desplomado este año y que lo que parecía
• 29:47
  ser una ciudad que reemplazaría a Yakarta, que es la actual
• 29:49
  capital Indonesia. Solo terminará siendo una ciudad
• 29:52
  administrativa. Has puesto, has puesto el nivel
• 29:54
  muy alto, pero ahora es un poco un poco de bajona.
• 29:56
  Y además me acabo de acordar que nuestro compi Alex fue a un
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  Congreso de urbanismo mundial en Barcelona y no había ningún
• 30:03
  rastro ni de Indonesia, ni de NU santara, ni de Yakarta, ni de
• 30:06
  nada o. Sea la razón por la que traemos
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  esto vale, es porque la ciudad de NU santara como proyecto Mola
• 30:10
  un huevo, pero habla también de esas ciudades desde cero que
• 30:12
  suenan como promesas brutales. Y luego se quedan un poco en
• 30:15
  tierra de nadie, pero también nos da para sacar algunas
• 30:18
  lecciones acerca de esas ciudades sostenibles del futuro
• 30:21
  de verdad. Entonces por eso queremos
• 30:22
  ahondar, porque creo que los renders de NU Santaran os van a
• 30:24
  molar. Así que os voy a contar cuál es
• 30:26
  la motivación tras la creación de esta ciudad de NU Santaran,
• 30:28
  si es realmente sostenible y qué necesitamos tener en cuenta para
• 30:30
  construir esa ciudad verdaderamente sostenible.
• 30:32
  ¿Vale, a ver, Emilio por contextualizarnos un poco
• 30:35
  primero, cuéntanos, o sea, por qué Indonesia quiere cambiar su
• 30:38
  capital? Vale, pues porque la capital
• 30:39
  actual, Yakarta, es un caos absoluto, tiene más de 33000000
• 30:43
  de personas, ahí lo vemos. Foto del New York Times por
• 30:45
  cierto, es la ciudad más poblada del Sudeste asiático y, ojo, se
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  estima que para 2030 podría ser la más poblada del mundo.
• 30:52
  Además, es una de las ciudades más contaminadas del planeta,
• 30:54
  como puede verse por ahí, por la la nube, esa chunguisima.
• 30:57
  ¿Que mono? No sé si es niebla, pero yo
• 30:59
  puede ser contaminación, puede ser las dos cosas.
• 31:01
  ¿Tú has estado por aquí, has estado en Indonesia?
• 31:02
  No he estado en. Thaliender y tú, Olga.
• 31:04
  No, tampoco. Que pringaos y tú, y tampoco.
• 31:07
  Ah, pero es que la preguntaría como.
• 31:11
  No personas del mundo, como podéis comprobar.
• 31:13
  Pero bueno, que cualquiera que haya vivido en Yakarta.
• 31:16
  De todas maneras, si hemos preguntado, te puede decir que
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  el tráfico es infernal y que eso de que esté tan contaminada al
• 31:21
  final pesa mucho. No porque o sea el se te mete el
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  olor a contaminación en la. Nariz, bueno, y no solo eso, o
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  sea, también. Vemos todo el Santo día noticias
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  de inundaciones en la en la capital, que o sea, tienen
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  problemas serios con el aumento del nivel del mar, eso eso.
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  Ya no es así. O sea, Yakarta literalmente se
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  está hundiendo. Indonesia es un país compuesto
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  para más de 17000 islas, esto no es 17000 y Yakarta está sobre
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  una de ellas. La isla de Java, o sea una de
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  las más grandes, la vemos ahí, al sur, vale, pero resulta que
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  casi la mitad de Yakarta está por debajo del nivel del mar y
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  se estima que en 2050 buena parte podría quedar sumergida.
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  Básicamente el futuro que le espera al Mar Menor, no para
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  tristeza de muchos madrileños que veranean ahí.
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  Bueno, y la gente del Mar Menor, yo creo que también.
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  Centra yo siendo muy Madrid Centrista, oye, me lo estoy.
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  Pasando una cosa y ahora también voy a ser un poco
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  condescendiente y no quiero yo ser más experta que los expertos
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  indonesios, vale, pero no le sale más a cuenta yo que sé
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  arreglar los problemas de la ciudad antes que construir una
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  ciudad desde cero. Tienes toda la razón Marina.
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  Pero la idea de mover la capital, de todas maneras viene
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  de lejos. Vale, esto no es súper nuevo, no
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  es solo huir de la contaminación o porque Yakarta se esté
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  hundiendo en los años 60. El expresidente sucarno me
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  encanta el nombre y la verdad es que tiene muy buenos nombres.
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  Yakarta no sucarno lanzó un plano urbanístico para crear una
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  capital que representase una identidad nacionalista,
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  modernista, postcolonial. Claro, años 60, o sea, hace
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  muchísimo tiempo, sí. Sí, de todas.
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  O sea, ya digo que no. No es nada nuevo desde que
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  Indonesia se independizó de los holandeses, la idea de construir
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  una identidad nacional en un país de más de 1000 grupos
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  étnicos y 700 lenguas y dialectos, pues ha estado muy
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  presente. No en lups en Lups.
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  ¿Ya ya es bastante, Eh? ¿Lups se se ha metido mucho eso
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  en el imaginario colectivo y una nueva capital parecía ser una de
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  las soluciones, no? Además de que le ayudaría a
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  diversificar la economía de Indonesia, que ahora mismo
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  depende mucho de la isla de Jahba, donde está Yakarta.
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  Sí, pero tengo entendido que este proyecto de sucarno al
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  final no no prosperó, no porque hoy en día Yakarta, pues todavía
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  sigue en pie YY creciendo. Sí, como era previsible,
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  dificultades económicas y técnicas, pues al final
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  enterraron ese proyecto de Sucarno que no sé, porque me
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  sale decir Saturno. Pero hace unos 15 años la idea
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  de montar una nueva capital resurgió gracias a un think
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  tank. Vale, wow.
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  Y nos lo ha contado Anders Christian Mueller, que ha
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  hablado con nuestro compañero Alice está.
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  Anders tiene un doctorado en geografía urbana por la
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  Universidad de Singapur y es especialista del tema vale.
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  El caso es que este grupo, este think tank, convenció a Yoko
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  Widodo, entonces alcalde y después ya presidente del país,
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  de que este proyecto podría ser su gran legado.
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  La idea era llevarse la capital, como digo desde la isla de Java,
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  que es donde está Yakarta, a la isla de Borneo, que es donde
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  están montando un Santana. Ya, pero antes me habéis
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  compartido unos artículos del New York Times en el que se ven
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  unas imágenes tremendas de. Construcción y deforestación no,
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  no pensaban que querían venderla como una ciudad verde.
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  No sé si tenemos ahí la imagen de Del del bosque.
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  ¿Mira, pues que claro, a cada vez dices ciudad verde no?
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  Y de repente te te revientas ahí para hacer carreteras.
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  ¿El problema es que nu santar ha intentado complacer a todo El
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  Mundo con discursos distintos, no?
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  Ander Moeller, este experto, investigó cómo comunicaba el
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  Gobierno de huidodo y vio que en 3 años el Gobierno cambió 64
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  veces de narrativa sobre NU santara a ostras.
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  Le vendieron de todas maneras. Sí, claro, decir por un rato en
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  un santaran era una ciudad verde, luego era una ciudad
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  forestal. Y luego ciudad inteligente, pues
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  urbanismo, inteligencia artificial y demás.
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  ¿Quién habrá contado las 64 veces?
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  ¿Hay ahí unos pobres periodistas en el periódico local de Yakarta
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  diciendo Ya no, no? Es discurso, es el que he
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  hablado con Alex. Tampoco ay, no, tampoco el
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  experto con el que. ¿Hablaba en el doctorado?
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  Perdón, bueno, son cosas muy raras, la verdad, muy diferente.
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  Todo esto porque pues porque habían fichado a un equipo de
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  consultores de Mckinsey para crear un proyecto tope molón que
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  atrajera inversión, entonces ahí vemos. 3 maravillosos de esa
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  ciudad futurista que parece prácticamente sacada de avatar.
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  Los renders siempre son maravillosos, la verdad.
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  La verdad que sí. O sea, entendemos esta
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  mentalidad corporativa, pero al final se han logrado esos
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  objetivos verdes que se planteaban.
• 35:13
  ¿Tú qué crees, Olga? Creo que no, creo que no.
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  Esas esas alas de mármol o de metal, del aluminio o del
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  material que sea, son son reales, se ha llegado se.
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  ¿Ha llegado a hacer bueno a prometieron una ciudad con
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  emisiones cero de cara a 2045 y por eso usan energías limpias
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  para el transporte o la red eléctrica, pero la ciudad?
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  ¿Sigue construcción, vale, o sea, renders, tenemos muchos
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  imágenes reales de como esta, ahora tampoco tantas, pero habrá
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  que esperar unos años para verlo, no?
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  El proceso, de todas maneras, ha sido poco sostenible.
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  Las comunidades indígenas que viven a las afueras de la ciudad
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  dicen que se les ha empezado a contaminar el agua del río por
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  la construcción guau y la tala de 20000 hectáreas de bosque
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  está poniendo en riesgo animales que ya estaban en peligro de
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  extinción, como los orangutanes. Y ahí me sabe fatal, con lo
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  guays que son los orangutan. Pues sí que la predicción era
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  cierta, todo parece en papel muy verde y muy cuidado, pero luego
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  en la práctica, pues deja mucho que.
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  Desear, pero es por lo que decías tú, Marina, que es muy
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  utópico crear una ciudad de cero y además ciudad verde, no que
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  sea futurista, rodeada de bosques, naturaleza que se
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  alimente con energías renovables.
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  O sea, parece que han querido marcar todas las Casillas de
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  Naciones Unidas para quedar bien, pero luego, claro,
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  llevarlo a la práctica. Eso es el tema, o sea, tienen
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  que hacer más caso a mí los expertos.
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  De urbanismo de Indonesia. Porque es verdad que lo de
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  empezar las cosas desde cero siempre sale mal, no siempre es
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  mejor construir puentes con cosas que ya tenemos y además
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  aparte que no solamente por esta razón, sino que encima habían
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  perdido muchísima inversión. Si o sea el widodo no, que era
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  el que había impulsado Nus Antara, se fue de la Presidencia
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  en 2024 y llega prabogo subianto y los nombres.
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  Es increíble que este es un histórico de la política de
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  Indonesia. Vale, y en lugar de hablar de
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  ciudades del futuro, el tío está hablando pues de asequibilidad,
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  no de que a la gente le sea más. Más barato vivir el día a día.
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  Entonces, ha centrado su discurso, por ejemplo, en dar
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  almuerzos escolares gratuitos a 83000000 de estudiantes.
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  Entonces, claro, claramente el foco ha cambiado, que.
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  Antes no comparte la misma visión de NU Santana.
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  ¿Tiene otras prioridades? Nada más, no.
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  O sea, este nuevo Presidente, a diferencia del anterior, habla
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  de NU Santana como capital política.
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  Por eso es lo que decíamos antes, que ahora pasa ya a ser
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  una ciudad de administración. Así que no se espera que nu
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  Santana sea la ciudad que generará trabajo y a la que se
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  mudarán 1,2 millones de personas, como estaba previsto y
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  como quería widow o. Sea básicamente por resumir, veo
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  que efectivamente. Santara tiene más de desastre
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  ecológico que de sueño ambiental, que además ha perdido
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  esa relevancia que defendían en un primer momento widodo, que
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  era su creador y que va camino de ser una una ciudad fantasma y
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  no esa capital Indonesia que se que se planteaba.
• 37:35
  ¿Pero para mí la pregunta que que me surge Emilio es si se
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  puede crear una ciudad sostenible de un día para otro?
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  Claro, de un día para otro. No, no, yo no quiero decir que
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  planificar una ciudad desde cero sea imposible o no pueda
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  funcionar. No, yo creo que hay ciudades
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  administrativas que conocemos. Brazilia, Washington, DC,
• 37:52
  Camberra De hecho, poneos fotos, no de algunas de esas ciudades
• 37:56
  buscadlas funcionan muy bien. Pero lo que no van a conseguir
• 38:00
  es que tengan el bullicio o sean esas ciudades futuristas que nos
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  imaginamos llenas de gente y de comunidad, como puede ser Nueva
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  York o como puede ser Sao Paulo, no.
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  Cuando hablamos de ciudades sostenibles, primero hay que
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  entender que no hay una definición única tampoco para
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  llegar a una ciudad sostenible. Hombre, claro, si hay algo que
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  deja claro este ejemplo de Santaras que puedes vender que
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  eres sostenible. Y hacer que gente como nosotros
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  hagamos temas analizando cuán sostenible eres eres, pero que
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  en verdad no cumple los objetivos.
• 38:23
  Claro, además que luego hay distintos indicadores.
• 38:26
  ¿No hay una consultora como Mckinsey, pues puede decir,
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  bueno, vamos a seguir los Objetivos de Desarrollo
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  sostenibles de ciudades sostenibles de la ONU, por
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  ejemplo? No, y eso evalúa cosas como la
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  movilidad, la economía circular, integración con la naturaleza,
• 38:38
  jardines verticales, por ejemplo, o el caixaforum de
• 38:42
  Madrid, por ejemplo. ¿Tu hermana trabaja en eso,
• 38:44
  verdad? Sí, mi hermana ha trabajado
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  bastante en jardines verticales. ¿Y pueden ser, pueden parecer
• 38:49
  simbólicos, vale, pero en realidad funcionan, reducen la
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  temperatura de las calles, aísla los edificios del clima, o sea,
• 38:53
  son cosas como bastante guays, pero yo creo que al final nos
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  lleva el debate de siempre, que es, tío, para qué te centras en
• 38:59
  gastar tanta pasta en ciudades futuristas desde cero, cuando en
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  realidad puedes invertir en mejorar las ciudades en las que
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  ya vivimos? ¿Para qué quieres llevarte a
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  tanta gente de 1 para otro? O sea, que que construir ciudad
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  sostenibles es mejorar la vida de los de los ciudadanos, no
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  usando criterios de sostenibilidad.
• 39:13
  Y escuchar a los ciudadanos, tío, que la participación
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  ciudadana muchas veces es más sostenible.
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  Que levantar ciudades desde cero, no lo que nos decía Bruno
• 39:21
  Martín, no, que el otro día que el experto que decía cuando
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  hablábamos de la COP 30 que las cosas tienen que venir de abajo
• 39:27
  hacia arriba y sobre todo, si los ciudadanos nos involucramos,
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  puede haber posibilidades de que de que nos escuchen.
• 39:32
  Hay muchas veces iniciativas ciudadanas que se llevan desde
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  abajo. Sí, en muchos lugares.
• 39:36
  Sí, en ayuntamientos no con el tema de los presupuestos, pues
• 39:39
  se han puesto muchas veces en manos de ciudadanos.
• 39:41
  Yo vi que en Madrid, en Nueva York, en Helsinki, se ha hecho
• 39:44
  esto. Y porque que los escuchen es
• 39:45
  otra cosa, pero claro que hay veces que sí, que hay puesta ahí
• 39:47
  la estructura. ¿Y en Barcelona, que Olga está
• 39:49
  ahí haciendo un alegato Madrid de Madridista que hay que frenar
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  como como como fuera, pero el de Helsinki era muy top, Eh?
• 39:57
  Sí, en en son 2018, en Helsinki lanzaron el programa Omastadi,
• 40:01
  en el que los ciudadanos le proponen proyectos al
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  ayuntamiento, que luego revisa si son implementables.
• 40:05
  Unos costes y luego los saca. Votación entre los ciudadanos
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  para decidir qué proyectos se financian en 2025 recibieron más
• 40:10
  de 1500 propuestas de ciudadanos que están siendo evaluadas y
• 40:14
  ahora serán votadas en breve para destinar 10000000 de euros
• 40:16
  a las que salgan ganadoras. Sí, y al final he visto también
• 40:19
  que esta participación ciudadana ha llevado a implementar basuras
• 40:22
  de reciclaje en los colegios o financiar espacios comunitarios
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  como por ejemplo bibliotecas para prestar cosas, por ejemplo,
• 40:27
  de ferretería. O sea, necesitas un martillo,
• 40:29
  pues te vas a la biblioteca a cogerlo.
• 40:31
  Increíble, increíble, me gusta. Mucho.
• 40:33
  Así que el resumen es ese no que que las ciudades desde cero
• 40:35
  pintan fabulosas. ¿Yo creo que también por parte
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  de estos países muchas veces es vamos a conseguir financiación
• 40:41
  extranjera, vamos a conseguir inversores y cómo consigues que
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  vengan inversores? Con los grandes titulares, con
• 40:47
  renders. No o sea lo mismo, grandes
• 40:49
  titulares, renders. O sea, al final es un poco la
• 40:51
  misma historia, pero que que en muchos titulares hay que
• 40:53
  intentar ir un poco más allá. Pero es verdad que las imágenes
• 40:56
  son espectaculares. Good lack with no santara
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  Indonesia. ¿Deberíamos hacer renders de de
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  las 100 personas que lo están viendo ahora mismo en el plató
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  de what if? Los las 100 personas de la
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  Comunidad que nos han venido a ver cómo tenemos detrás de las
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  50 cámaras y así atraer todas las suscripciones que diga,
• 41:13
  bueno, aquí hay que meter pasta. Me.
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  Encanta no vamos a hacer un render del café de especialidad
• 41:18
  what if que vamos a montar para que vengan a vernos.
• 41:20
  ¿No sería eso una absoluta maravilla?
• 41:22
  Pero podría ser un render para hacer 111 crowdfunding y que la
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  gente lo financie. Buena idea.
• 41:28
  ¿Qué te parece? Me gusta quién quiere un café de
• 41:30
  especialidad de what if donde puedas venir a vernos en directo
• 41:33
  una mampara enorme. Estamos los dos ahí 3 tú vienes
• 41:35
  tomando. ¿Tu café estás ahí?
• 41:36
  Estás estás fuera viéndolo, estás en el.
• 41:39
  Café. No me gusta bastante, la verdad.
• 41:42
  Me gusta bastante ver la gente. ¿Qué opináis en los?
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  ¿Comentarios en el Chat queréis un café de especial de whattif?
• 41:49
  Vale, pues eso es algo que tenía que contar de Nusantara.
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  Sí, ahora, si me permitís, yo voy a abrir un buen melón hoy
• 41:55
  aquí y me dirijo a Marina Marina.
• 41:58
  ¿Te has encontrado alguna vez con comentarios desagradables o
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  alguna situación incómoda en redes?
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  O sea, yo, por ejemplo, en mis redes ahora son, ahora son.
• 42:06
  ¿No tengo el Instagram abierto, pero he tenido épocas de tenerlo
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  cerrado y vigilaba mucho como qué tipos de perfiles aceptaba
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  en el Instagram? Aceptaba muchos, pero otros por
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  prejuicios, no aceptaba, pero es verdad que hay ciertos perfiles,
• 42:18
  evidentemente masculinos en general.
• 42:21
  Que tío, que te que te sexualizan mucho, que te hacen
• 42:24
  cometerles desagradables, que tú subes una foto leyendo un libro
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  y ya se lo llevan al plano sexual y que y que es un o sea,
• 42:30
  es desagradable, es desagradable la verdad.
• 42:32
  Total, totalmente. O sea, yo sé que Emilio sí que
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  lo habrá sufrido porque tiene algún que otro hater en redes.
• 42:37
  Pero te lo pregunto a ti, Marina, porque es algo que
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  afecta a muchas mujeres que están en Internet y De hecho,
• 42:41
  según un informe publicado por una comisión de la ONU, casi 3
• 42:45
  de cada cuatro mujeres han estado expuestas a algún tipo de
• 42:47
  violencia en en línea. Es fuerte.
• 42:50
  ¿Hombre heavy, si todo el hate que recibe Emilio en todas las
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  redes sociales me llegara a mí en vez de a él, sería bastante
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  diferente a lo que te llega a TI, Eh?
• 42:58
  O sea, me hundiría al cien por cien.
• 43:00
  O sea, De hecho, a veces yo me he fijado no equiparando una
• 43:03
  persona que tenga la misma exposición mediática o parecida
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  a mí, no de salir en. ¿Sexta, a hablar de política y
• 43:08
  tal y cuando es mujer, los insultos es que son siempre
• 43:11
  mucho más heavy civiles, no? Yo me acuerdo el año pasado
• 43:13
  cuando hablamos con Susana, que es una streamer que que habla
• 43:17
  mucho de videojuegos no y juega online.
• 43:18
  Ella vino a 1 de nuestros eventos en vivo y ella contaba
• 43:21
  que sufría muchísimos más comentarios y muchísimos más,
• 43:24
  muchísimo más desagradables que los de sus compañeros hombres.
• 43:27
  Y luego veías las reacciones a los comentarios de los vídeos
• 43:29
  que subimos a redes literario. Era ultra heavy y además es que
• 43:33
  probaban cierto exactamente lo que se denunciaba en esos
• 43:36
  vídeos, que luego es que. ¿No ves esos comentarios a
• 43:38
  hombres streamers? Literal y muchas mujeres que
• 43:41
  intentamos que vinieran el programa, ese programa de
• 43:43
  videojuegos no vinieron porque tenían miedo a después al acoso
• 43:46
  mediático que recibirían en redes, o sea, y tenían razón
• 43:48
  porque es lo que le pasó a Sugu Susana.
• 43:51
  Totalmente y bueno. Todos estos comentarios de los
• 43:53
  que hablamos hoy se podrían enmarcar en lo que llamamos
• 43:55
  violencia digital, pero es que no solo es eso, es es mucho más.
• 43:58
  Así que hoy que como decíamos antes, es el Día Internacional
• 44:01
  contra la Violencia de Género, queremos hablar de de una de sus
• 44:03
  formas, que es la que se da en Internet, y además en unos
• 44:06
  minutos tendremos una invitada superespecial con la que
• 44:08
  charlaremos sobre esto y también sobre su libro, que es Albanta
• 44:11
  San Roman. Sí, y hablando de violencia en
• 44:13
  radios, yo recuerdo recuerdo 1 de los casos más mediáticos, que
• 44:16
  fue el de Amanda Todd en 2012, que ella era una adolescente de
• 44:19
  Canadá y a la que un hombre chantajeó con una captura íntima
• 44:23
  que había hecho sin su consentimiento.
• 44:24
  La imagen empieza a circular entre conocidos, profesores,
• 44:26
  alumnos o quien sea. Ella recibe una cosa enorme,
• 44:29
  ella, un mes después, cuenta su historia en Youtube y acabó
• 44:33
  quitándose la vida. Dios, qué horroroso es un.
• 44:36
  Horror y además, yo recuerdo que una de las cosas que ella
• 44:38
  denunciaba es que es como una violencia que nunca se acaba,
• 44:40
  porque el problema es que aunque borres la imagen, siempre puede
• 44:43
  haber alguien que haya hecho captura y entonces, como que
• 44:45
  nunca sabes cuándo va a reaparecer, Vives con ese miedo.
• 44:48
  El contexto, además, viene también de comunidades digitales
• 44:52
  online. Sobre todo lideradas por hombres
• 44:54
  principalmente. No sé si recordáis el caso del
• 44:57
  Gamer Gate. No vamos a profundizar
• 44:58
  profundizar demasiado en el Gamer Gate, pero yo que he
• 45:00
  estudiado mucho cómo funcionan las Comunidades Online en
• 45:02
  Estados Unidos, las Comunidades Online más tóxicas y
• 45:04
  extremistas, lo del Gamer Gate, que fue una persecución y acoso
• 45:08
  dirigido contra mujeres en la industria de los videojuegos.
• 45:10
  Fue, o sea, el la semilla de mucho de lo que hemos visto
• 45:14
  después. Y ahora que se ve todo el
• 45:17
  antifeminista como los rebelde, lo punky y demás, en realidad
• 45:20
  bebe de lo que se inició con el Gamergate hace ya unos cuantos
• 45:23
  años. ¿Qué ocurre?
• 45:25
  ¿Que ahora esos mismos rebeldes antifeministas lo intentan
• 45:28
  vender como que siguen siendo el discurso minoritario cuando no
• 45:31
  es verdad? ¿Tú subes un vídeo feminista en
• 45:34
  redes sociales? En tiktok o en Instagram Reels y
• 45:36
  te revientan a comentarios negativos porque, o sea, lo que
• 45:39
  está establecido en los mainstream ahora es ser
• 45:41
  antifeminista. Entonces te lo van a seguir
• 45:43
  intentando vender. Como que ese es el discurso
• 45:45
  minoritario porque es lo que mejor les viene a ellos para
• 45:47
  ganar seguidores. Pero no es la realidad.
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  Ellos al final se traduce más a cosa a mujeres.
• 45:50
  Totalmente, pero es que el problema es que todo esto, al
• 45:52
  final todos estos comentarios dejan secuelas.
• 45:55
  Y, De hecho, según un estudio del Ministerio de Igualdad, de
• 45:57
  las mujeres que sufren este tipo de abusos en Internet, el 55%
• 46:01
  padece estrés, ansiedad o ataques de pánico.
• 46:04
  O sea, que. ¿Que es grave?
• 46:05
  Bestia y además que luego con la tecnología esto cuanto más
• 46:09
  avance, más herramientas útiles tenemos.
• 46:11
  Pero también aparecen nuevas maneras de hacer daño.
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  Y aquí me refiero a los deepfakes, que por resumir un
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  poco, pero pero esto es que la gente coge imágenes de de
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  mujeres principalmente y las pone en contextos sexuales.
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  Justo justo has dado con el punto importante porque porque
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  yo os iba a hablar justo de esto, de de que bueno, al final
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  las personas que más sufren esta violencia de producción de
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  vídeos falsos con contenido porno.
• 46:35
  ¿Son mujeres, pero es que estamos hablando del 99%, sabes?
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  Es muy heavy y no sé si recordáis.
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  Un caso muy sonado que fue el de Almendralejo, que pasó hace un
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  par de años. Un grupo de menores de Badajoz
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  usó la inteligencia artificial para manipular imágenes de de 20
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  de sus compañeras. Entonces lo que hacían era eso,
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  colocar sus caras en cuerpos desnudos y luego las difundían,
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  pues por grupos de Whatsapp en Internet o incluso también en
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  onlyfanso en en páginas pornográficas.
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  ¿Pero os pensáis que no hay gente?
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  Principalmente tíos que están cogiendo imágenes y vídeos de
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  mujeres cercanas en su entorno y las están poniendo con imágenes
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  pornográficas así y compartiéndolas por grupos de
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  Whatsapp. Piensa mal y acertarás.
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  Qué horror. Yo recuerdo un caso de Rosalía
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  en el que en 2023 sufría algo así.
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  El cantante JC Reyes compartió en sus stories una foto
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  explícita de Rosalía en y falsa. ¿Por supuesto, el dio a entender
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  como que él ella le había mandado esa foto íntima, no?
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  Y Rosalía le dijo que podéis ver en pantalla, que le parecía
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  asqueroso y que eso también era un tipo de violencia.
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  Y encima el cantante reconoció que lo había hecho con Photoshop
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  y encima aprovechó para para promocionar el lanzamiento de su
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  de su próximo, no sé si fuera álbum o canción o lo.
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  Que fuera un. Personajazo de Manuel, pues.
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  Luego el otro tema es el anonimato.
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  ¿Por cierto, EH? Que muchos lo hacen
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  envalentonados detrás de un seudónimo o de una imagen de
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  perfil que nada tiene que ver con la realidad.
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  Así, Pepito, 123. Yo también sé insultar por redes
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  sociales, pero bueno. Exacto, pues hoy queremos hablar
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  de todo esto con la actriz, escritora y creadora de
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  contenido Albanta San Román. Alba, que ya es la segunda vez
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  que viene guati, estuvo en un evento con nosotros.
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  Y me encanto y muchas gracias. Siempre me encanta estar aquí.
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  Soy muy fan de what if, tenéis que verlo siempre por las
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  mañanas, martes y jueves sin parar.
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  Yo soy la más fan, así que estoy feliz de estar aquí.
• 48:19
  Chica 1000 gracias. ¿1000 gracias por venir al bantha y lo
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  primero que queríamos preguntarte a raíz de esto, que
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  estábamos hablando de la violencia en en en redes, cómo
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  es tu relación con Internet? Bueno, contexto así rápido.
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  Pero albant habla mucho de cine. Por ejemplo, tiene un podcast
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  que se llama Kipid cutre que mola un huevo, vale que lo
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  presentas con Angela. YY el caso es que tú también te
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  posicionas abiertamente un punto de vista progresista en redes
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  sociales. Y eso también te acarrea una
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  relación distinta con Internet de la que puede tener otra
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  creadora de contenido. Absolutamente.
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  Creo que al final, si Internet ya cuando estás en Internet
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  tienes esa relación de amor o yo creo que creo que todos podemos
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  tener. Cuando te dedicas y al final es
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  tu trabajo es mucho más complicado y yo tengo esa
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  relación de de amor odio con las redes sociales, que sé que han
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  democratizado muchas cosas y que han traído cosas maravillosas.
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  Pero que también la exposición en Internet y sobre todo lo que
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  estáis hablando, no esa posibilidad del anonimato, esa
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  posibilidad de que la gente diga lo que quiere como quiere y
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  cuando quiere es muy peligrosa. Entonces yo amo las redes
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  sociales y a la vez las detesto. ¿Has tenido una?
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  ¿Experiencia concreta de lo que hablábamos de violencia digital?
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  Muchísimas, muchísimas. De hecho, me parece muy
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  interesante, justo que estáis tratando la violencia digital
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  porque en el nuevo pacto de Estado es una de las violencias
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  que ahora se reconocen, junto con la violencia vicaria y con
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  la violencia económica. Se están reconociendo.
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  No por primera vez, porque como decíais el dato que dabais es 3
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  de cuatro. Yo creo que a la cuarta no le
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  han preguntado. Creo que todas las mujeres que
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  están en Internet, de una manera u otra, sufren violencia y
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  sufren este tipo de acoso. Creo que cuando te expones y
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  cuando tienes una visión feminista, pues yo todo lo que
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  hago hablo de literatura, de cine, de Cultura.
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  Lo hago con perspectiva de género porque me interesa,
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  porque me parece que es una manera muy interesante de de
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  analizar las cosas. Entonces, eso ahora mismo
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  acarrea, como siempre, que la gente mire con lupa lo que estás
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  haciendo, que de alguna manera tu discurso siempre esté en el
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  punto de mira. Y he sufrido muchísimos
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  episodios de violencia digital, desde por parte de usuarios
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  hasta por parte de medios de comunicación incluso.
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  Y me parece que es. Algo de lo medios de
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  comunicación. Sí, medios de comunicación.
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  Creo que hay una cosa de por ser mujer, ser joven, venir de
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  Internet todo el rato. Tu mensaje está siendo como
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  deslegitimizado. No y no manera un paterlanismo,
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  una condescendencia con la que se trata, pero yo una vez, por
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  ejemplo. Y no es.
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  ¿Es un tema que ha pasado hace mucho tiempo, EH?
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  Pero una vez que conté que había sufrido un episodio de abuso, un
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  periódico digital para narrar la noticia, utilizo una foto mía en
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  Bikini. Ostras, que horror.
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  Ese tipo de cosas, eso es violencia digital y por eso
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  muchas veces se piensa que la manosfera son como esas cuevas
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  de Internet, no esos lugares, esos poros donde están solo unos
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  pocos intels no tiene nada que ver.
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  Nuestros niños y nuestros jóvenes están expuestos todo el
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  rato a este tipo de espacios. Y es que el discurso ya es tanto
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  que ha llegado a lo mainstream, ha llegado a los medios de
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  comunicación, ha llegado al Congreso.
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  Todo ese tipo de mensajes ya predominan.
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  Es justo lo que está diciendo Emilio, no ahora como se cree
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  que el feminismo se ha institucionalizado.
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  Parece que ser rebelde, ser punky, ser antisistema es ser
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  antifeminista. Por lo tanto, si tú quieres ir
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  en contra y quieres ser un tío guay, tienes que ir en contra de
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  este tipo de mensajes. Porque el feminismo ahora es el
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  sistema. Entonces esto da muchísimo
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  miedo. ¿Es un, es un, o sea, yo, yo
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  también es un proceso de deslegitimación, deslegitimación
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  que han hecho también contra los periodistas, no los periodistas,
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  que generalmente somos gente que no gana mucho dinero, spoiler,
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  pero entonces nos nos atribuyen ser parte del establishment, ser
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  parte de las élites? No, no hay nada más lejos de la
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  realidad, no, o sea, gente que solo queremos hacer bien nuestro
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  trabajo, os lo prometo, YY sin embargo, pues es eso, no todo
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  hacerlo parte de un mismo ente para quitarle credibilidad, pues
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  le quita escribilidad el discurso feminista, le quita
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  escribilidad de comunicación que están intentando.
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  Contar los hechos y los datos y así, de esa manera, tu discurso
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  extremista gana muchas posiciones.
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  Y que luego está muy organizado. O sea, hay algo que creo que
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  hacen muy bien y que ojalá aprendiéramos un poco los demás
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  y es que se organizan muy bien. Yo las mayores campañas de acoso
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  y derribo que he recibido es cuando pues algún youtuber,
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  algún streamer de estos de claramente misóginos
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  antifeministas de estos gurús de estas masculinidades
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  supertóxicas te ponen el punto de mira y yo tengo que estar 3
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  días, 4 días, 5 días sin poder abrir mis mensajes ni mis redes
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  sociales, porque lo que recibes no es, Ay, qué fea Eres, es si
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  te veo, te Mato ya ojalá estuvieras muerta en una cuneta.
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  ¿Sabes lo peor de todo que has dicho ese tipo de figuras
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  antifeministas y tal? Y me han venido 10 nombres a la
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  cabeza. O sea, no podría deducir
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  rápidamente quién es esa persona que lideró esa campaña de acoso
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  contra ti que el se sé quién es. Vale, porque sé quién es, pero
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  no podría. Si si estuviera en un vacío, no
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  podría. Decidir es que son son muchos y
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  son muy parecidos todos, pero es cierto que es son, está muy
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  normalizado y sobre todo creo que hay algo que no, que no hay
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  que olvidar y no hay que dejar a un lado que es que esto lo
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  monetizan. Esto ellos ganan dinero con eso
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  que no lo hacen de manera casual, que cuando organizan su
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  odio, cuando justo hacen pensar lo que está diciendo Emilio, no
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  hacen pensar que de alguna manera, si tú estás en esta
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  corriente, tú eres el que piensa diferente y que esto es la
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  minoría. Eso lo están monetizando, no
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  solo concursos explícitos en los que te enseñan ciertas cosas.
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  Y cómo acosarte con una mujer sin que te denuncie que esto
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  existe, sino con todo Este contenido.
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  Ellos ganan. Mucho dinero la manosfera mueve
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  mucho dinero. Entonces no pensemos que son
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  cuatro trolls de Internet que lo hacen de manera anecdótica
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  porque no es así. Claro, YY mencionábamos antes
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  también el tema de los deepfakes con el caso de Almendralejo o el
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  de o el de Rosalía. ¿Crees que seguiremos viendo
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  casos de este tipo? Absolutamente más y más.
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  Y creo que no solo para las creadoras de contenido que nos
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  pasa y nos mandan de repente vídeos nuestros, pues en ropa
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  interior o desnudas o teniendo relaciones sexuales que han
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  hecho con inteligencia artificial, sino, creo, a mí me
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  preocupa mucho que esto es algo que se.
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  Hacer también a nuestras niñas en en ámbitos escolares, en los
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  grupos de amigos cada vez está sucediendo más y está pasando a
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  todos los niveles y creo que es verdaderamente peligroso.
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  Y también otro tema del que creo que es muy importante hablar son
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  estos grupos de difusión que se han desarticulado muchos en
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  Italia, se han desarticulado en Portugal, pero ya consta que en
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  España hay muchísimos de estos grupos de telegram donde se
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  comparten. Contenido íntimo, real o
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  generado con inteligencia artificial de las mujeres de tu
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  vida hay una chica que ha hecho una investigación
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  interesantísima, Silvia cemenzin ella en Italia porque descubrió
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  que su exnovio tenía un grupo de Whatsapp que se llamaba mujeres,
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  todas putas, donde un montón de hombres compartían contenido
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  íntimo de sus mujeres. Pero es que esto en España
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  también está pasando. Se han desarticulado en Italia
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  grupos de no lo sé. Decenas de miles de hombres en
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  España son más pequeños, pero hay muchísimos.
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  ¿Pero es que, o sea, pongamos solo el ejemplo, cómo se llama
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  la mujer de Francia que denunció que la habían violado dormida?
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  Pericot, Pericot. Si si pensamos en eso que ya nos
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  parece ultra bestia, pero que tienes que ir a una casa
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  concretamente a hacer un acto de esas características, ahora
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  piensa en tu intimidad. Bajo el anonimato, a través de
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  aplicaciones que tienen ese cifrado, no de punta a punta.
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  Evidentemente estas cosas van a seguir produciéndose.
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  YY ostras, no sé cómo se va a hacer a nivel de regulación,
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  pero a mí me parece un problemón que va a elevar todavía más las
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  cotas de la violencia digital que sufren las mujeres.
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  Se necesita una regulación urgente porque además en estas
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  webs y en estos foros y en estos canales no solamente se
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  comparten, sino que ya se comparten trucos de cómo puedes
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  poner cámaras ocultas en tu baño para grabar.
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  A yo conozco el caso. De alguien que grabó a las hijas
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  de su pareja y estuvo años mandando y monetizando esos
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  vídeos. Qué horror es.
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  Es horrible y creo que es algo que cuesta mucho mirar a los
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  ojos, no porque es muy desagradable y porque nos hace
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  sentir de alguna manera muy vulnerables, pero creo que hay
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  que darle la importancia que tiene y más un día como hoy.
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  Y queríamos llevárnoslo también a tu primera novela, al banda
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  que se llama mujer de poca fe, que es un libro Chulísimo y
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  súper interesante ahí reflejas, aunque no es violencia digital
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  como tal, pero sí que hablas de de violencias que que sufrimos
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  las mujeres de de nuestra generación, y también queríamos
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  traer a la mesa, pues ese tipo de temas que que tú tratas, no
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  en este. Libro Este es mi, mi hijito.
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  Me. Alegra que la hayáis traído
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  porque es mi bebé mujer de poca fe.
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  Es una es una novela profundamente generacional que
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  yo creo que hace que. O todo El Mundo que la lea de
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  alguna manera se identifique porque o bien te ves reflejada o
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  ves alguien reflejado de tu vida o hasta gente de otras
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  generaciones. Mis padres, mis abuelos, me han
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  dicho qué manera tan interesante de entender a vuestra
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  generación. Y efectivamente, creo que somos
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  una generación. Bueno, todas las generaciones,
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  las mujeres han estado vinculadas de manera muy directa
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  con muchos tipos de violencia y aquí se trata.
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  Es verdad que no es el tema central de la novela, pero sí
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  que atraviesa como creo que nos puede atravesar a todas.
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  Pero bueno, eso es una novela muy bonita, un gran regalo de
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  Navidad, así que ahora que se acercan fechas, amigo invisible
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  y pues trata la historia de de Lula, que es una treintaañera
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  que está en un momento, pues, de crisis existencial absoluta, que
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  pierde a su abuela, con la que tenía una relación.
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  Muy profunda y que habla, pues del amor, de las distancias, de
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  ideología de la fe o de la falta de ella.
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  Creo que trata temas muy interesantes y no es porque La
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  haya escrito. ¿Yo, aunque no vaya de feminismo
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  per se, sí que hablas de situaciones, pues que sí, que
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  nos encontramos todas, no? Por ejemplo, la jefa de tu
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  protagonista, que va de muy feminista, pero le pregunta todo
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  el rato a sus trabajadoras si piensan quedarse embarazadas.
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  Son como esos pequeños flecos, no que normalizamos, pero que
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  son violencia hacia nosotras todo el rato.
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  No. No, pero que creo que.
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  Es es cierto que. Es algo que que los hombres no
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  se exponen a ese tipo de cosas y que son cosas muy pequeñitas,
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  pero que sí que hacen nuestras realidades más complicadas.
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  No, entonces creo que es importante, pues eso, ponerlas
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  en en en novelas, en cine. No hay, hay este libro.
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  También hay un capítulo en el que la protagonista tiene la
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  regla y yo pienso en un montón de series, pues sexo en Nueva
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  York. ¿Cuántas veces tiene carry
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  plancha la regla? Jamás vemos que tenga la regla.
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  Entonces hay ese tipo de cosas. Hay que normalizarlo para luego
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  no estar escondiendo compresas que le das a alguien como si eso
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  fuera una cocaína exactamente. Sí.
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  Es broma, estoy haciendo la figura.
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  Haciendo caras raras. Emilio.
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  Hay otra pregunta que tenía yo, que es que cómo te imaginas a tu
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  protagonista en redes sociales un poco, o sea, no solo por
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  imaginártela, sino también como quizá como propuesta de valor
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  para para mujeres que tienen que lidiar con este tipo de
• 59:09
  situaciones. Uf, qué interesante, pues Lula
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  en concreto, creo que que sería una moderna, que no subiría nada
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  a Internet, que subiría, pues una foto de un edificio con un
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  caption de alguna canción indi, algo así, no, pero creo que
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  también hay una parte de que se nos juzga mucho, se mira mucho
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  como nos comportamos en redes sociales y creo que también hay
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  una parte muy interesante que nuestra generación ya lo está
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  viviendo un poco, pero creo que las generaciones anteriores no
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  lo entienden. Y es que para nuestros niños,
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  niñas, jóvenes, su identidad en. Internet es parte de su
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  identidad en la vida real no distinguen, no, entonces creo
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  que eso cuesta mucho. Yo cuando muchas veces doy
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  charlos, pues sobre la hermana espera sobre este tipo de cosas
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  en en espacios y muchas mamás me preguntan, ay, es que mi niña
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  está viceal tik tok, que digo, bueno, ya se aburrirá, no se va
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  a aburrir. Tik Tok está diseñado para que
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  no se aburra, entonces tenemos que empezar a entender.
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  ¿Que las identidades digitales de los chicos y chicas jóvenes
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  son sus identidades también en la vida real?
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  No, sobre todo para crear en Internet espacios más seguros,
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  espacios donde los jóvenes, bueno, no, los jóvenes, las
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  mujeres, los hombres, todo, toda la sociedad se pueda sentir más
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  arropado porque lo que hablábamos, Internet puede ser
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  un lugar muy hostil. Emilio no sabe.
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  Es verdad que x ahora, por ejemplo, es que o sea, vivir
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  ahí, convivir no es eso, es sin duda.
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  Absolutamente. Y creo que se nos olvida una
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  cosa que es que las redes sociales son empresas privadas
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  con intereses privados y que nosotros vemos en las redes
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  sociales. Como vemos igual las lentejas de
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  nuestra madre que otras noticias.
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  Es como que le das a todo una credibilidad, pero ellos lo que
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  quieren es ganar dinero. De hecho eso hay.
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  Hay estudios que ya está demostrado que ellos priorizan
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  el contenido de odio porque eso genera más retención a la hora
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  de estar en redes sociales. Es hacer que tú te quedes más
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  tiempo en esa pantalla. ¿Entonces yo creo que yo
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  defiendo un Internet público, pero bueno, ese es otro tema,
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  Eh? Pero yo yo creo que que debería
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  de haber un Internet público, igual que hay televisión
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  pública, que hubiera un Internet público.
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  ¿Y alguna recomendación para no contribuir a la violencia en
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  Internet? Porque yo decir que una, yo soy
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  muy fan de una chica que que sube contenido de noticias
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  felices y una vez que sin querer le contesté como porque tío, de
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  repente, como que sí, me llevaba como meses colgando cosas como
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  súper. Súper rayada con la vida súper
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  súper mal. ¿Y yo le contesté en plan, oye
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  tía, cómo me o sea, qué te pasa? ¿No, no, no compartas hasta
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  mierda, sabes? O sea, no, no tan no tan
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  dramático. Pero me contestó Con tiene
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  mogollones seguidos y me contestó Con una parrafada
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  bestial, de qué haces una déjame en paz y me di cuenta que estaba
• 1:01:41
  haciendo lo que criticamos siempre en redes de decirle a la
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  gente lo que tiene que hacer es ser, o sea fue un comentario
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  borde hacia una persona y yo o no tengo bullying online los que
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  a veces no nos damos cuenta y dejamos comentarios.
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  Todos que que que son antipáticos, no, y más cuando se
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  encuentran mujeres, que somos mucho más críticos con las
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  mujeres, con los hombres. Es absolutamente, creo que la
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  vara de medir siempre es diferente y luego yo creo que
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  comportarse online como te comportarías online offline.
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  No, si tú a lo mejor te encuentras a esa chica, creo que
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  no le dirías. Oye Pier, qué hashtag sonríe,
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  hashtag con una sonrisa y menos si no la conoces a tu amiga, si
• 1:02:14
  que le dirías, no que no le dirías eso como las redes
• 1:02:17
  sociales diluyen un poco esta línea, no que cuando seguimos
• 1:02:20
  mucho a alguien pensamos que le conocemos y que es nuestro
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  amigo. Creo que es normal que se se
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  generan un poco esas cosas para sociales, que yo de repente veo
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  gente y digo qué mi mejor amiga y luego me la he encontrado un
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  evento y es borde y digo, claro, es que no me conoce de nada.
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  Es normal, el año ha pasado gente que me ha insultado.
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  ¿Abiertamente en redes y sé perfectamente quién es y luego
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  me los encuentro en persona y es como qué tal, tío, cómo estás?
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  Joder la que liaste el otro día en Twitter y digo, pero si tú
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  eres parte de. La que.
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  Me acosó y me insultó públicamente y ahora vas de
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  buena gente. Qué fuerte, pero no sé si la
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  gente no tiene conciencia o. ¿Qué?
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  Porque a mí, cuando me contestó, Me di cuenta que ostras de lo
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  que había hecho no era consciente.
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  Entonces mandas mensajes sin darte cuenta que esa persona lo
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  va a leer y se va a rayar. Sí, porque al final te llegan de
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  manera directa y creo que cuando te pones en Internet también hay
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  una parte muy vulnerable. Estás enseñando muchas cosas de
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  TI y yo siempre además pienso, pues los actores, su trabajo
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  como actores es como el filtro para que la gente te admire o
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  los cantantes es su música, no, tú admiras un cantante por la
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  música que hace en Internet, la gente te admira por quién eres y
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  eso es tan peligroso, primero por esa línea, no por esa cosa
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  de sentir que conoces a otra persona, y segundo, porque es
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  mucho más fácil decepcionar a alguien porque todos metemos la
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  pata, no pasa nada. ¿Y tengo una última pregunta que
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  te le va a hacer? Una.
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  Persona, o sea, preparaos por lo que vas a sacar, increíble.
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  Increíble es que. Hay un ser dormidito detrás de
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  detrás de. Medio, ahí está o.
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  Ahí todo el. Rato como acto de generosidad,
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  siempre pedimos a nuestros invitados que presentan libros o
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  pelis o series que haga una recomendación el día de pues de
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  lo que quieras, pero en ese contexto de Cultura.
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  Pues voy a recomendar. Pues mira, voy a recomendar la
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  serie pubertad de Letizia Dolera, que la he visto hace
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  poco y me ha encantado. Me me me gusta muchísimo y me
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  parece que trata todo este tema que de alguna manera estábamos
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  pululando. De manera muy interesante, así
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  que voy a recomendar esta serie por recomendar una película.
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  También voy a recomendar la película de los domingos si no
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  la habéis visto. Yo soy muy fan de todo lo que
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  alauda hace. Me encanta la manera en la que
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  trata ciertos temas. Creo que tiene mucho que ver con
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  mujeres de. Cafés.
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  Entonces me encantaría que alguien nos sentara al lado y a
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  mí a charlar. Así que os recomiendo, nos vemos
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  el jueves que en otro capítulo, un placer, muchas gracias a
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  vosotros.