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Kulturkampf in Sachsen-Anhalt: Warum Kulturschaffende sich gegen die AfD positionieren · DAZWISCHEN Der Sachsen-Anhalt-Podcast

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Kultur ist erstmal ein Ort der Begegnung. Sie bringt Menschen zusammen, sie
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teilt sie nicht gleich in Lager auf. Und mich persönlich treibt gerade
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die Frage um, wie wir eben gerade verhindern können, dass Kultur so
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ein politisches Kampffeld wird. Die Gesamtgemengelage ist natürlich schon lange die, dass
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wir im Land Sachsen-Anhalt ganz genau wissen, wo wir durch rechtspopulistische
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Kräfte in der Kultur gedroht werden. Dieser Kulturkampf hat tatsächlich ja schon
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vor einigen Jahren begonnen mit den ersten Anfragen. Ich glaube, das
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größte Problem ist im Moment, dass schon Erste anfangen einzuknicken, Veranstaltungen abzusagen,
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Dinge anders zu formulieren, aus Angst vor einer möglicherweise zukünftigen AfD-Regierung.
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Das finde ich total verheerend. Ich finde, wir müssen das Gegenteil tun,
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deutlich sagen, wer wir sind, was wir wollen und was wir vor
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allen Dingen nicht wollen. Das sind verschiedene Stimmen aus der Kulturszene in
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Sachsen-Anhalt, und das ist ja eine wahnsinnig vielfältige Szene: sieben öffentliche
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Theater, zwei eigenständige Orchester, fünf Welterbestätten, über 150 Museen und natürlich eine
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riesige freie Kulturszene. Ja, eine wirklich große Gemeinschaft, von der sich ein
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Teil, wir haben es gerade gehört, sich Sorge macht. Sie stehen vor
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der Frage, wie gehen wir um mit dem Druck, der da von
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rechts kommt, mit den Forderungen, die im AfD-Wahlprogramm stehen, denn sie
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sind zum großen Teil abhängig von öffentlichen Geldern. Und deshalb haben sich
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fast 150 Verbände, Initiativen und Kultureinrichtungen aus Sachsen-Anhalt zusammengeschlossen und eine
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gemeinsame Erklärung unterschrieben, die sich gegen rechtsextreme Einmischungen in die Kulturszene richtet.
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Denn die AfD widmet der Kultur sehr große Aufmerksamkeit, eine Strategie, die
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wir bei rechtspopulistischen Parteien auf der ganzen Welt sehen. Doch warum ist
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Kulturpolitik ein so wichtiges Spielfeld für die AfD? Wie geht die Kulturszene
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in Sachsen-Anhalt damit um, und gibt es überhaupt Wege, sich da
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resilienter aufzustellen? Darüber sprechen wir heute bei Dazwischen. Vorher schauen wir, wie
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immer kurz zurück. Wir haben ja letzte Woche das Interview mit Max
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Schneller geführt, und das blieb bei mir irgendwie noch so ein bisschen
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im Nachklang hängen. Marie, wie ging es dir damit? Ja, bei mir
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auch, weil ich finde, also unabhängig, wie man jetzt vielleicht zu seiner
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politischen Haltung stehen mag, fand ich es wahnsinnig interessant, wie jemand so
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jung, so engagiert und aktiv sein kann und auch so eine, ich
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finde schon so klar differenzierte auch Meinung hat. Das muss ich ehrlich
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sagen, habe ich von noch nicht so vielen erlebt. Und ich würde
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auch sagen, ich mit 17, ich war auf jeden Fall noch nicht
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so weit. Ich würde sogar sagen, viele Leute sind auch mit über
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17 dann nicht so weit wie der Max ist. Und ich habe
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echt im Nachgang so ein paar Mal gedacht: Mensch, wenn wir alle
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nur so ein Viertel, vielleicht sogar nur so ein Zehntel von dem
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Engagement an den Tag legen würden wie dieser junge Mensch, dann wäre
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schon irgendwie ganz schön was gewonnen in unserer Gesellschaft. Obwohl wir ja
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ganz viele Menschen treffen, die sich viel ehrenamtlich engagieren und so. Aber
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das war schon echt nochmal ein neues Level und hat mich ganz
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schön beeindruckt. Auf jeden Fall. Mich würde auch interessieren, hat er euch
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auch beeindruckt oder generell? Habt ihr Lob, Anmerkungen, Kritik, Hinweise? Dann schreibt
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uns. Die E-Mail-Adresse ist dazwischen@detektor.fm. Oder ihr schickt
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uns eine Nachricht oder Sprachnachricht via WhatsApp. Die Nummer lautet 01756807345. 01756807345.
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Die verlinken wir natürlich auch in den Shownotes. Marie, heute sprechen wir
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darüber, wie die AfD versucht, die Kulturszene in Sachsen-Anhalt zu beeinflussen.
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Ein sehr bekanntes Beispiel aus der jüngeren Vergangenheit ist Arne Semsrott. Dem
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haben wir ja schon mal eine ganze Folge hier im Podcast gewidmet.
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Genau. Also wer es aber verpasst hat, der sollte im Juni eigentlich
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eine Lesung in der Stadtbibliothek Magdeburg halten. Die wurde dann durch die
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Stadtverwaltung abgesagt, mutmaßlich auf politischen Druck der AfD, weil Arne Semsrott eben
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seit Jahren unter anderem vor der Gefahr vor autoritären Strukturen und der
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AfD warnt. Arne Semsrott hat dann protestiert und am Ende sogar zweimal
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in Magdeburg gelesen. Aber der Fall zeigt eben auch, wie viel Druck
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die AfD da jetzt schon auf die Verwaltung und die Kulturszene in
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Sachsen-Anhalt ausübt. Im Landtag hinterfragt sie regelmäßig mit Anfragen die politische
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Neutralität von öffentlich geförderten Kulturzentren, um zum Beispiel die Auftritte von unliebsamen
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Künstlern abzusagen. Und Ende Juni hat sie im Landtag ja auch einen
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Antrag eingereicht, der staatliche Kulturförderung an ein Bekenntnis zur deutschen Nationalkultur koppeln
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sollte. Der ist gescheitert, dann im Landtag. Nach den Wahlen könnte das
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aber anders aussehen, wenn die AfD wirklich die meisten Stimmen holen sollte.
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Denn die Partei spricht in ihrem Wahlprogramm ja von einer patriotischen Kulturpolitik.
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Sie schreiben da: „Wir werden Sachsen-Anhalt zum Musterland der Kulturpolitik machen“
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und streben einen Fokus auf Heimat und Brauchtum an, statt auf zeitgenössische
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oder internationale Kunst. Und sie wollen eben Kulturförderung an ein Bekenntnis zur
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„deutschen Nationalkultur“ koppeln und so im Zweifel auch unliebsame Institutionen streichen.
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Genau. Und auch wenn das nicht sonderlich überraschend ist, als das Wahlprogramm
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im April rauskam, hat es in der Kulturszene in Sachsen-Anhalt einen
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ganz schönen Sturm ausgelöst. Ich habe darüber mit Annegret Labs, der Direktorin
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des Kunstmuseums Magdeburg, gesprochen. Und dann war eigentlich relativ schnell klar, wir
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müssen um Aufmerksamkeit zu erzeugen tatsächlich einen Titel finden, der viele Menschen
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anspricht. Wir wollen jetzt nicht einzelne KulturakteurInnen darin vereinigen, sondern wir wollen
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versuchen, die ganze Kultur in Sachsen-Anhalt auf unsere Seite zu bekommen.
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Aus dieser Idee heraus ist Anfang Mai das Netzwerk „Kultur ist Vielfalt
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und Heimat“ entstanden, in dem sich wirklich ziemlich viele der großen Kulturakteure
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des Landes zusammengetan haben, aber auch Einzelpersonen aus ganz Deutschland. Man kann
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da ein gemeinsames Statement unterschreiben, aber auch spenden, um das gemeinsam zu
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veranstalten. Okay, aber was steht denn da jetzt genau in diesem Statement?
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Das ist relativ lang. Ich trage es dir jetzt nicht komplett vor,
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aber um es vielleicht kurz zusammenzufassen: Heimat entsteht dort, wo Vielfalt, Respekt
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und ein gleichberechtigtes Miteinander gelebt werden. Kunst und Kultur schaffen Räume für
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Begegnungen, fördern den demokratischen Austausch und stärken eine offene Gesellschaft. Deshalb stellen
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sich die Unterzeichnenden entschieden gegen Rechtspopulismus, Ausgrenzung und jede politische Einflussnahme auf
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Kunst und Kultur. Kultur ist Vielfalt und Heimat.
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Das ist ja ein interessanter Name, denn gerade der Heimatbegriff wird ja von rechtspopulistischen und rechtsextremen Kräften
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stark vereinnahmt. Genau, aber das wird ja dann oft sehr eindimensional beschrieben,
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dieser Begriff Heimat. Also Heimat ist dann da, wo du geboren wurdest,
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zum Beispiel. Und dieses Netzwerk wollte dem eben etwas entgegensetzen. Und das
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hat auch Annegret Labs mir nochmal erzählt: „Für uns ist es
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wichtig, dass Heimat ja auch aus diesen Verschiedenheiten besteht, die für uns
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Kultur ausmacht. Also Heimat ist dort, wo alle Kulturen gleichwertig anerkannt werden,
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wo wir sie leben auf Augenhöhe. Also wir sind ja hier schon
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lange als Einwanderungsland in Deutschland nicht nur mit unseren Kulturen beschäftigt, sondern
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mit allen anderen auch. Und das ist ja in der Kultur tatsächlich
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das, was die Kultur ausmacht. Und das war uns wichtig: Kunstfreiheit, Meinungsfreiheit,
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Gegenab und Ausgrenzung, demokratische Werte verteidigen, die kulturelle Arbeit wirklich auf
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eine Basis stellen, die tolerant ist und diese Freiheit mitnimmt. Ein schönes
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Beispiel dafür ist eine sehr politische Installation, die gerade im Kunstmuseum Magdeburg
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in der Klosterkirche zu sehen ist. Die Bilder habt ihr bestimmt schon
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gesehen, denn das ging ziemlich viral. Da steht nämlich so ein riesengroßes
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weißes Nashorn, das den Blick und den Gang durch diesen mittelalterlichen Kirchenraum
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versperrt. Der Künstler ist Itamar Goff, geboren 1989 in Tel Aviv. Itamar kam
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auf mich zu und sagte: „Bei euch renozidisieren sich die Menschen ja
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auch schon.“ Ich gucke ihn an und sage: „Ich weiß gar nicht,
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was du meinst. Was heißt denn renozidisieren?“ Dann haben wir festgestellt, im
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Hebräischen gibt es diesen Begriff, und zwar dafür, sich totalitären Gedankengut annähern,
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also sich unhinterfragte Meinungen anderer anzufließen. Das heißt, dass im Hebräischen, im
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Englischen, im Deutschen, im Französischen gibt es das überhaupt nicht. Deshalb haben
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wir dieses Tier dort aufgebaut und diese überdimensionale Größe und vermitteln das
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natürlich auch mit Texten und vor allen Dingen auch mit der musikalischen
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Installation, die zu diesem Tier gehört. Man merkt, die Menschen beschäftigen sich
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damit: Was ist Kunstfreiheit? Was ist unsere Meinungsfreiheit? Was passiert da eigentlich
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in unserer Gesellschaft im Moment? Also auf der einen Seite ist das
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natürlich total schön, dass da jetzt so ein Austausch entsteht. Auf der
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anderen Seite, naja, muss man ja auch sagen, dass das Kulturpublikum ja
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jetzt nicht unbedingt repräsentativ für die gesamte Gesellschaft ist. Das ist ja
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auch wieder nur ein Teil. Und in Sachsen-Anhalt gibt es ja
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trotzdem sehr viele Menschen, zumindest noch aktuellen Umfragen, die beispielsweise um bis
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zu 40 Prozent die AfD wählen. Ja, natürlich wird man mit solchen
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Installationen nicht alle erreichen. Trotzdem versucht das Netzwerk da schon auch raus
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aus der eigenen Blase zu kommen, hat mir Annegret Labs erzählt. Deshalb
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sind wir aber zum Beispiel mit dem Netzwerk „Kultur Vielfalt Heimat“ auch
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nach draußen gegangen. Also wir haben Veranstaltungen gemacht und werden das auch
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weitertun, um auch die zu erweichen, die vielleicht noch unsicher sind oder
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die gar nicht wissen, was es eigentlich bedeutet, dieser Rechtsruck, wenn der
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in der Kultur tatsächlich stattfindet, was wir dann noch tun oder was
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wir dann alles nicht mehr tun können. Ja, und gerade in der
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Kultur ist das ja, finde ich, ziemlich naheliegend, denn ich glaube, wir
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genießen schon, oder zumindest die meisten von uns genießen es natürlich auch,
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mal eine Shakespeare-Inszenierung im Theater zu sehen. Und das ist eben
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auch das, was Annegret Labs dann immer so dem entgegensetzt, wenn Leute
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da sagen: „Ja, also wir brauchen sozusagen nur diesen Vielfaltsbegriff oder diesen
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Kulturbegriff. Wir können zurückgehen bis in die Antike. Da ist nix deutsch.“
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Ja, also diese Idee von der deutschen Kultur. Ich meine, wollen wir
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Verdi wirklich nicht mehr im Theater hören? Wollen wir wirklich keine Shakespeare-
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Aufführungen mehr haben? Oder wollen wir wirklich keine Kunst mehr in den
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Museen sehen, die aus Frankreich oder Italien oder aus Südafrika entstanden? Also
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ich glaube nicht, dass wir das wollen. Aber warum greifen eigentlich autoritäre
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Kräfte so oft die Kulturszene an? Also ich meine, wir haben das
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ja schon irgendwie gesehen in Polen, in den USA, in Ungarn. Überall
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gab es großen Druck und teilweise auch große Einschränkungen für diese Szene.
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Aber warum ist Kulturpolitik, die sonst ja eigentlich eher stiefmütterlich behandelt wird,
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wo ständig Gelder gestrichen werden, warum ist die genau da plötzlich so
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wichtig? Darüber habe ich lange mit Christoph Bartmann gesprochen.
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Der hat nämlich ein Buch geschrieben mit dem Titel „Attacke von rechts –
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der neue Kampf um die Kultur“ und war damit auch mehrfach bei
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Veranstaltungen vom Netzwerk „Kultur ist Vielfalt und Heimat“ zu Gast. Und ich
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habe ihn zuerst gefragt, warum die Kulturszene für die AfD zum Beispiel
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so interessant ist. Über Kultur bestand längere Zeit jetzt im liberalen Spektrum
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im Diesseits der Brandmauer der Konsens, dass die Politik sich nicht zu
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sehr dort einmischen solle. Man hat die Kultur eigentlich gewähren lassen. Das
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war übrigens immer auch eine Qualität konservativer Kulturpolitikerinnen und Politiker, dass die,
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auch wenn sie vielleicht inhaltlich mit dem ein oder anderen nicht froh
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wurden, gesagt haben: „Lasst die Kultur machen.“ Und unterdessen hat sich aber
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bei der AfD rechts außen der Verdacht eingeschlichen, dass mit der Kultur
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unabhängig davon, wer gerade regiert, eine linksgrüne Nebenregierung etabliert wird. Da sitzen
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linksliberale Menschen mit viel gutem Gehalt und viel Macht und bestimmen, ähnlich
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wie auch in Medien, Schulen, Kirchen, bestimmen sie unser Tun und Denken
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und nehmen Einfluss auf unsere gesellschaftlichen Überzeugungen und Haltungen. Und das tun
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sie alles überwiegend mit Staatsknete, was die Sache besonders unangenehm macht aus
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der Sicht der AfD. Und das ist also so eine Art Stall,
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der ausgemistet werden müsste, endlich. Und seitdem das so Konsens ist, ganz
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rechts wird überall, ja nicht nur in Deutschland, sondern in vielen Ländern
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der Welt von rechts auf die Kultur eingewirkt. Sie haben sich ja
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verschiedene internationale Beispiele angeschaut: USA, Polen, Österreich. Welche Muster kann man dabei
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erkennen? Also zunächst mal glaube ich, es ist ganz unterschiedlich, je nachdem,
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ob in Ländern der Staat sehr großen Einfluss auf die Kultur hat.
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Also das ist bei meinen Beispielen sicher in Polen der Fall, auch
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in Österreich, auch in Deutschland. Oder aber ob die Kultur mehr oder
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weniger im privaten Sektor angesiedelt ist, so wie in den USA. Man
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könnte also denken, die Kultur ist weniger bedroht von Eingriffen von rechts,
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wenn sie ohnehin so privat verfasst ist. Aber man kann in den
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USA ja auch sehr schön sehen, dass unter Trump man sich jetzt
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also die wenigen staatlichen Kulturleuchttürme, wie beispielsweise eben das Kennedy Center in
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Washington, dass die unter die Ägide der Trump-Administration gestellt werden sollen.
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Anderswo versucht man es von vornherein, von Staatswegen breit in die Kultur
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zu intervenieren. Das war so in Polen der Fall in der Ära
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der PiS, also der rechtspopulistischen oder rechtskonservativen Partei 2015 bis 2023. Da
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ging es immer um Kultur, aber noch mehr eigentlich um Medien. Also
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erst mal hat man versucht, die Medien unter Kontrolle zu kriegen. Das
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geht ja auch immer einfacher, weil es da weniger Akteure gibt. Das
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ist bei der Kultur aufgrund der vielen Akteure und vielen Einrichtungen natürlich
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alles viel schwieriger. Man hat versucht in Polen also alles das, worauf
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der Staat Einfluss nehmen kann, das sind die nationalen Kultureinrichtungen dort, das
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Personal auszutauschen und die Kuratorien oder so zu entmachten oder mit Parteigängern
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zu ersetzen und alles, was man auf dem Feld tun konnte. Ich
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würde sagen, unterm Strich mit mäßigem Erfolg. Der Kultur ist nicht so
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ohne Weiteres beizukommen, selbst in autoritär verfassten Staaten oder unter solchen Regierungen,
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weil sie sich immer auf so vielen Ebenen abspielt. Jetzt würde mancher
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vielleicht auch sagen, wenn eine demokratisch gewählte Partei Kulturpolitik verändern möchte, dann
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ist das ja auch erst mal ein normaler demokratischer Prozess. Wo verläuft
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für Sie die Grenze zwischen legitimer Kulturpolitik und dann eben dem Angriff
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auf die liberale Demokratie oder Kulturszene? Also es ist nachvollziehbar, wenn eine
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politische Partei kulturpolitisch bestimmte Stichworte setzt. Bei der AfD ist jetzt aber
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im Vorgefühl eines großen Wahlsieges, zunächst in Magdeburg und dann vielleicht auch
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in Schwerin, es so, dass man sich vorstellt, man könnte das so
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ähnlich machen wie Trump in den USA. Also man hat sozusagen das
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Popular Vote gewonnen, hat einfach absolute Mehrheit, kann durchregieren und dann kann
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man so Regierungsprogramme eins zu eins umsetzen, wie wir sie von der
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AfD ja schon gelesen haben. Und die müssen auch gar nicht mehr
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zur Diskussion gestellt werden. Also da ist so ein Systemwechsel vorgesehen im
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Kulturellen und Kulturpolitischen, den es in Deutschland so noch nicht gegeben hat
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seit 1945 oder 1949, seit der Gründung der Bundesrepublik. Insofern hat das
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eine völlig neue Qualität und hat nichts damit zu tun, was man
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kennt als reguläre Machtwechsel unter demokratischen Parteien, die auch nur Kulturpolitik, die
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hier und da ihre eigenen Akzente setzen will. Sie beginnen ja Ihr
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Buch mit Beispielen aus Sachsen-Anhalt. Warum gerade dieses Bundesland? Warum haben
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Sie sich das ausgesucht? Das lag einfach so nahe, weil zu der
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Zeit die AfD-Fraktion im Landtag in Magdeburg so hervorgetreten ist mit
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ihrer Polemik gegen das Bauhaus, also wegen dem vom Land Sachsen-Anhalt
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gefundenen Landes-Slogan „Hashtag modern denken“. Und das war also der der
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AfD-Fraktion und namentlich dem Abgeordneten Till Schneider ein Dorn im Auge.
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Und ihr Hashtag für eine kommende AfD-Regierung wäre dann „deutsch denken“.
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Also diese Polemik gegen das Bauhaus fand ich doch hochinteressant. Sie hat
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sich ja bis heute fortgesetzt und sie geht auch nicht weg. Und
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man muss sich angucken, was in Sachsen-Anhalt dann als nächstes passiert.
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Sachsen-Anhalt ist so ein bisschen was wie die Versuchsstation einer kommenden
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aggressiven Kulturpolitik von rechts. Und das wird vielleicht in anderen Teilen Deutschlands
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so noch gar nicht wirklich wahrgenommen oder ernst genommen. Aber da kann
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man es eigentlich schon sehen. Und zum Beispiel, ich war jetzt kürzlich
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in Magdeburg, war auch eingeladen, hatte Gelegenheit, mit Leuten aus der Kulturszene
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zu sprechen. Und da ist die Sorge schon riesengroß. Die Kulturszene und
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die demokratischen Parteien haben sich ja auf ein Kulturfördergesetz verständigt. Ein Gesetz
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mit dem man sich resilienter machen kann. Das fand dann in Magdeburg
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im Landtag eine Mehrheit, also von CDU bis Linke. Und die AfD
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hat sich enthalten. Es war der Versuch, sich im Rahmen des Möglichen
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zu schützen vor der AfD, vor den Regierungen, wenn die AfD regiert
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oder möglicherweise sogar mit absoluter Mehrheit regiert. Also das ist so ein
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Schritt. Was wäre denn aus Ihrer Sicht das wahrscheinlichste Szenario, wenn so
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eine Partei wie die AfD tatsächlich das Kulturministerium übernehmen würde? Also ich
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glaube, man wäre in der AfD erst mal überrascht, wie schwierig Kulturpolitik
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ist und wie vielgestaltig, wie viele Ebenen es da gibt und worauf
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man Einfluss nehmen kann und worauf eben nicht. Und was auch möglicherweise
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juristisch möglich ist und was eben nicht möglich ist. Also da würden
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Sie wahrscheinlich erst mal überrascht sein. An Durchregieren ist da so ohne
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weiteres gar nicht zu denken. Ich denke auch, dass es schwierig wird
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mit Personal. Es gibt im Moment noch nicht in dem Umfang rechtsaußen
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Personal für Kultur und Kulturpolitik, also Theaterintendantinnen und Museumsleiter und Gedenkstättenleiter. Und
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so sehe ich jetzt nicht unmittelbar, dass die alle aus den Reihen
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der AfD oder ihrer Sympathisanten besetzt werden können. Das ist ein weiter
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Weg. Es ist auch, glaube ich, ein großer Unterschied zur nationalsozialistischen Machtergreifung,
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wo sich die Reihen sehr schnell schließen ließen, nachdem man die Amtsinhaber
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gefeuert hatte. Und dann wird man sehen, wo können wir wirklich Einfluss
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nehmen oder wo können wir, wenn wir schon nicht Institutionen gänzlich in
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unserem Sinne umgestalten können, wir bestehende Institutionen irgendwie beschädigen. Also wenn man
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sie nicht komplett zerstören kann, dann kann man sie stören, so wie
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die AfD den parlamentarischen Betrieb stört mit diesen ganzen Anfragen und so.
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Also eigentlich so eine Art Lähmung der Kultur, bevor man selber Ideen
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hat oder umsetzen kann, was denn an die Stelle treten soll. Das
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ist aber kein Umstand, der einen irgendwie zufriedenstellen kann oder beruhigen sollte.
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Mit so einer Mischung aus aggressiven, brachialen Methoden und dann so Verfahrenstricks
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und so kann man schon eine Menge im destruktiven Sinn, eine Menge
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erreichen in der Kultur. Ein wichtiges Feld in der ganzen Debatte ist
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ja Erinnerungskultur. Warum spielt gerade dieser Bereich für die Bewegung, für die
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rechte Bewegung so eine große Rolle? Na, da gibt es natürlich prominente
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Aussagen zum Gruseln, wie zum Beispiel Gaulands Fliegenschiss-Rede im Deutschen Bundestag.
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Also eigentlich der Appell daran, doch die große deutsche Geschichte endlich wieder
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in den Vordergrund zu rücken und von dem zwölfjährigen Zwischenspiel der Nationalsozialisten
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endlich Abstand zu nehmen, erinnerungskulturell. Und dann gibt es auch dieses berühmte
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Wort von Björn Höcke über die erinnerungspolitische Wende um 180 Grad, dass
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die deutsche Erinnerungskultur NS-lastig ist. Das ist der AfD ein Dorn
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im Auge, so wie es in den USA Trump und den seinen ein
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Dorn im Auge ist, wenn so Themen wie Sklaverei, Rassismus und so
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in den Vordergrund gerückt werden. Da gibt es ja ganze Listen von
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Wörtern, die in der staatsbürgerlichen Bildung einfach gar nicht mehr verwendet werden
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dürfen. Und so ähnlich würde sich das die AfD auch vorstellen. Also
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dieses nicht nur leicht den Kurs ändern, sondern tatsächlich umpolen der Erinnerungspolitik.
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Und es würden auch die Besuche der Jugendlichen bei diesen Gedenkstätten künftig
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wegfallen. Also ich glaube, Erinnerungspolitik ist tatsächlich eines der heißesten Eisen in
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dieser Attacke von rechts. Sie kritisieren in Ihrem Buch, dass Demokraten und
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Demokratinnen die Kulturpolitik häufig unterschätzen. Was sollten wir jetzt gerade konkret anders
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machen, wenn wir es ernst nehmen? Ich glaube, es wäre eine große
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kulturpolitische Überlegung notwendig. So ähnlich wie dieses Kulturfördergesetz in Sachsen-Anhalt könnte
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man sich mal auf Bundesebene vorstellen, was tatsächlich Not täte, um die
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Kultur im Rahmen des politisch Möglichen. Also wenn die anderen Wahlen gewinnen,
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wird es sowieso immer heikel. Aber was im Rahmen des politisch Möglichen
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getan werden kann, um die Kultur besser abzusichern. Da gibt es ja
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so Überlegungen wie Kultur als Staatsziel, Kultur ins Grundgesetz, Kultur mit einer
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bestimmten finanziellen Ausstattung so ein Festschreiben. Und dann würde ich denken, zeigt
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was ihr könnt. Spielt so gut, wie ihr nur spielt, als wenn
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es ums Theater ginge. Also zeigt, wozu ihr in der Lage seid,
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also wozu eine freie Kulturlandschaft in der Lage ist, wozu die auch
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Finanzierung verdient. Ich würde mir Bühnen und andere Spielstätten wünschen, die tatsächlich
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ihre, sagen wir, Resilienz durch herausragende Produktionen unter Beweis stellen. Also vielleicht
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noch mal ganz kurz zusammengefasst: Kultur gilt als soziales und kritisches Fundament
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einer demokratischen Gesellschaft. Sie schafft öffentliche Räume für den Diskurs, fördert gesellschaftlichen
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Zusammenhalt und dient als eine Art Frühwarnsystem für politische und gesellschaftliche Veränderungen.
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Deshalb sehen wir den Angriff von rechts auf die Kultur eben auch
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international, weil es in der Kultur eben auch viel um Werte und
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auch um Identität geht. Genau damit arbeitet die AfD ja auch in
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ihrem Wahlprogramm. Da steht ja: „Die deutsche Identität sei wesentlich auch
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Ergebnis deutscher Kunst.“ Ja, aber allein schon zu sagen, was deutsche Kunst
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eigentlich ist, das ist ja irgendwie relativ schwierig, denn wir sind ja
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beeinflusst. Wir leben ja in einer Welt mit anderen Menschen. Also natürlich
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ist unsere Identität, wenn es denn so etwas Kollektives überhaupt gibt, die
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ist beeinflusst von griechischen Philosophen, vom Rechtssystem und auch vom Verwaltungsprinzip des
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Römischen Reiches, von der französischen Revolution. Und selbst jemand wie Johann Wolfgang
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von Goethe, den man jetzt vielleicht so als sehr deutsche Kultur hochhalten
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würde, für den war seine Italienreise einer der entscheidendsten Wendepunkte in seinem
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Leben. Also das sind nur so ein paar Beispiele, um mal aufzuzeigen,
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dass diese Diskussion auch so ein bisschen eindimensional ist. Trotzdem gibt es
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ja Angriffe auf die freie Kulturszene. Trotzdem gibt es ja Teile in
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der Bevölkerung, die da irgendwie eine Einteilung vornehmen wollen in etwas in
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deutsche Kunst und in Kunst, die ihrer Ansicht nach nicht deutsch ist.
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Wie geht denn die Kulturszene damit um? Wie schützen sie sich? Ja,
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einen wichtigen Punkt hat ja Christoph Bartmann schon angesprochen. Die Kulturszene kann
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das natürlich nicht alleine. Also wenn wir eine freie, eine unabhängige Kulturszene
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haben wollen, dann müssen wir sie finanziell besser absichern und auch gegen
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politische Einflussnahme schützen. Das Kulturfördergesetz in Sachsen-Anhalt, das könnte da ein
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guter Anfang sein. Man muss aber auch hier einschränkend sagen, wenn die
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AfD die absolute Mehrheit bekommt, könnte sie dieses Gesetz auch einfach umschreiben,
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sodass eben nur noch Institutionen Fördermittel erhalten, die eben in diese Vorstellungen
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passen. Deswegen könnte man auch überlegen, Kultur als Staatsziel festzulegen, sie ins
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Grundgesetz zu schreiben oder sogar eine bestimmte finanzielle Ausstattung festzuschreiben, damit man
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sie eben vor politischer Einflussnahme, egal von welcher Richtung, schützt. Und der
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Autor Christoph Bartmann hat dann noch einen letzten Punkt gemacht, den er
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selber total wichtig findet, nämlich dass die Häuser, die Kulturinstitutionen, mit ihrer 00:25:04.000 --> 00:25:07.000 Exzellenz überzeugen, denn dann sind sie schwieriger kaputt zu machen und finden
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vielleicht sogar andere Finanzierungsmodelle, als sich eben von öffentlichen Geldern abhängig zu
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machen. Das hat mir auch Volker Ude erzählt. Der hat mir eine
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Sprachnachricht geschickt. Er ist der Intendant der Köthener Bachfesttage. Ich habe jetzt
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angefangen, öffentlich zu sagen, dass ich keine Subventionen annehmen werde von einer
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AfD-geführten Landesregierung, weil die mich dann erpressen können. Und gerade mit
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dem Thema Bach und vielen anderen verwandten Themen, diese ganzen mitteldeutschen Komponisten,
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das passt natürlich wunderbar in deren nationalistische Strategie. Und das will ich
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um jeden Preis vermeiden. Ich habe angefangen, mir Strategien zurechtzulegen, mit
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PartnerInnen zu sprechen, um im Fall der Fälle davon unabhängig zu
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sein. Ich bin inzwischen sicher, dass sich andere Wege der Finanzierung finden
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lassen und werde mich auf gar keinen Fall darauf einlassen oder einknicken.
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Das ist natürlich eine starke Haltung, wo ich auch sagen
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muss: Interessant wird es dann werden, ob solche Institutionen das überhaupt durchhalten.
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Denn, naja, wenn sich Häuser eigenständig finanzieren müssen, muss man natürlich aufpassen,
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dass Kultur nicht nur noch für die Elite zugänglich ist, weil eben
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ohne öffentliche Gelder die Ticketpreise hochgehen, um das irgendwie zu finanzieren. Denn öffentliches
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Geld führte dazu, dass beispielsweise auch günstigere Tickets angeboten werden können. Ja,
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das ist ja ehrlicherweise mit den Eliten zumindest heute schon oft ein
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Problem, an dem die Kulturszene auch arbeiten muss. Und einige Kulturakteure machen
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das auch schon über Solidaritätstickets oder eben so etwas wie kostenfreie Tage
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in Museen. Annegret Labs vom Kunstmuseum hat mir dazu noch eine kleine
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Geschichte erzählt, die ich auch ganz eindrücklich fand. Wir haben auf dem
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Sachsen-Anhalt-Tag ein Glücksrad gehabt und haben Eintrittskarten von Museen, aber
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auch sogar Opernkarten für das Theater Magdeburg verglücksradelt. Und da hat man
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natürlich gemerkt, dass die Menschen sich riesig freuen, wenn sie eine 40
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Euro teure Karte bekommen und sagen: "Das ist ja Wahnsinn, wir fahren
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nach Magdeburg ins Theater, ins Theater des Jahres." Das ist ihnen schon
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bewusst. Und das macht natürlich Mut. Und das heißt für uns als
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Kultureinrichtung natürlich auch: Wir müssen dringend darüber nachdenken, was es Kultur kosten
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darf. Also das ist eine große Diskussion, die wir, egal wie das
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im Herbst ausgeht, in der Kultur dringend führen müssen, damit eben alle
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Menschen Zugang zu kulturellen Angeboten haben und auch deren Wert überhaupt schätzen
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können. Eine positive Entwicklung vielleicht noch: Wir haben ja vorhin von diesem
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Statement vom Netzwerk Kultur ist Vielfalt und Heimat gesprochen. Das ist jetzt
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im Juli im Stadtrat in Magdeburg diskutiert worden, und dann haben sich
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die demokratischen Parteien mit einem überfraktionellen Antrag diesem Statement angeschlossen. Und ich
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finde, das ist schon auch nochmal so ein Zeichen, wie wichtig die
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Kultur in der Stadtszene ist und wie man sich sozusagen auch als
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Stadtrat da aufstellt. Naja, und nicht nur in Magdeburg. Ich würde sagen,
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in dieser Folge ist insgesamt klar geworden, dass Kultur über die Stadtgrenzen
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hinaus wichtig ist und mehr als nur ein Theater, Museum oder Bibliothek.
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Kulturschaft sind Orte, an denen wir uns begegnen, Inhalte, mit denen wir uns
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auseinandersetzen, die uns vielleicht auch manchmal anpiksen und kurz ärgern, aber ans
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Nachdenken bringen, über die wir streiten können. Und naja, vor allem erweitert
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sie so unseren eigenen Horizont und bringt eben oft auch ganz verschiedene
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Menschen und Blickwinkel zusammen und setzt so Impulse: Wie wollen wir gemeinsam
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die Zukunft gestalten? Und da gibt es eine Initiative, die haben wir
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euch in der Bildungsfolge schon mal vorgestellt: Lida aus Sachsen-Anhalt, die
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veröffentlicht auf ihrem YouTube- und Instagram-Account jede Woche einen neuen Song
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von Musikern und Musikerinnen aus der Region, die eben ihren Blick auf
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das Land und die politische Situation gerade verarbeiten. Ich habe für diese
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Folge auch noch mal mit dem Initiator David Perner gesprochen, und der
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sagt: "Wir müssen auch so ein bisschen das Positive nicht aus dem
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Blick verlieren. Wir sind hier, wir sind viele. Wir kommen hier aus
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Sachsen-Anhalt. Wir stehen für Demokratie, für Vielfalt und eben für ein
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Bundesland, in dem niemand Angst haben muss, anders zu sein. Mein Wunsch
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ist, dass wir uns nicht nur darüber unterhalten, was wir verhindern wollen,
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auch mit Blick auf September, sondern dass wir viel öfter darüber sprechen,
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welche Gesellschaft wir eigentlich gemeinsam gestalten wollen, dass wir ins positive Denken
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kommen. Und da kann Kultur ein kraftvoller Ort sein. Natürlich braucht es
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auch eine Gegenwehr, ein Dagegen gegen die antidemokratischen Bestrebungen. Aber es braucht
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eben auch ein Dafür für das, was Sachsen-Anhalt in Zukunft ausmachen
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kann. Und der Grundsatz ist, dass wir bunter sind, als viele das
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von uns glauben. Mit diesem Aufruf, sich positiv einzusetzen, sind wir fast
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am Ende unserer Folge angekommen. Wenn ihr euch dafür interessiert, wie die
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Kulturszene in Sachsen-Anhalt sich gerade für Vielfalt engagiert, dann schaut doch
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mal auf die Webseite des Netzwerks Kultur ist Vielfalt und Heimat. Dort
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gibt es auch viele interessante Veranstaltungen zu diesem Thema. Apropos Veranstaltung, du
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hast für diese Folge einen Tipp mitgebracht. Ganz genau, thematisch passend. Wir
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haben ja vorhin schon von dem großen weißen Rhinozeros gehört. Und das
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geht jetzt auf Tour in Sachsen-Anhalt. Das Rhinozeros reist im Sommer
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durch das Land Sachsen-Anhalt. Es eröffnet an verschiedenen Orten Räume für
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Gespräche über autoritäre Tendenzen, über Demokratie und individuelle Verantwortung. Ab dem 30.
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Juli bis zum 11. August ist es in der alten Brauerei in
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Dessau zu sehen. Und seine letzte Station macht es ganz im Süden
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des Landes, ab dem 30. August in der Nikolaikirche in Zeitz. Also
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verpasst es nicht, es lohnt sich. Ja, mehr Infos und witzige
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Fotos vom Riesen-Rhino findet ihr auch in unserem Newsletter. Wenn ihr
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den noch nicht abonniert habt, macht das doch total gerne. Und schaut
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gerne auch mal auf die Homepage vom Landesnetzwerk der Kulturfördervereine. Das hat
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nämlich zur Landtagswahl in Sachsen-Anhalt die antretenden Parteien um die Beantwortung
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von wichtigen Fragen rund um die Kulturszene gebeten. Und die Antworten, die
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geben einen ganz guten Überblick über die kulturpolitischen Ziele der verschiedenen Parteien.
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Den Link packen wir euch auch in die Show Notes. Marie, ich
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bin nächste Woche im Urlaub, aber dafür hast du richtig hohen Besuch.
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Ja, das ist korrekt. Ministerpräsident Sven Schulze ist bei uns zum langen
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Interview zu Gast, beziehungsweise ehrlicherweise, wir fahren zu ihm nach Magdeburg, aber
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er ist zu Gast bei uns in der Folge. Wir sprechen mit
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ihm über Themen, die die Menschen in Sachsen-Anhalt bewegen. Ich glaube,
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das wird wirklich ein sehr spannendes Gespräch. Ja, das wird bestimmt spannend.
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Ich lausche dann vom Ostseestrand, was der Ministerpräsident da so für Antworten
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hat. Ja, und wir hören uns dann nächste Woche. Ich freue mich
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darauf. Bis dahin! Dieser Podcast ist eine Kooperation von detektor.fm und
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dem Media Forward Fund. Podcast Hosts: Marie Landes und Katja Schmidt. Community
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Redakteurin: Anne Koslowski. Akneig Podcast Redaktion: Leonard Schubert. Cover Design: Claudia Dölling
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und Anja Kriemer von Sisters of Design. Originalmusik: Florian Sievers. Audioproduktion: Benjamin
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Serdani, Stanley Beidauf und Tim Schmutzler. Projektleitung: Christian Bollert. Copyright WDR 2021.