Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 15 10 2026

Transcript

Zakenlunch van 15 10 2026 · Zakenlunch

• 0:02
  Speaker 1: En hier bespreken we het belangrijkste zakelijk nieuws van het moment.
• 0:05
  Speaker 1: Bij me zijn Alain Leloe, general partner van venture capital
• 0:08
  Speaker 1: firma Cottonwood Technology Fund. Welkom. Dank je wel. En natuurlijk
• 0:12
  Speaker 1: Stan Westerter van Bond Capital Partners. En om daar eens
• 0:14
  Speaker 1: even te beginnen, Stan. Heb
• 0:15
  Speaker 2: je je
• 0:15
  Speaker 1: chatgeschiedenis inmiddels weer teruggevonden? Ja, ik heb hem gevonden. Ik
• 0:18
  Speaker 1: ben hem ingelogd. Die chipaandelen staan wereldwijd flink onder druk.
• 0:21
  Speaker 1: Damrak verliezen ASML, ASM en BZ echt fors. Terwijl ASML
• 0:25
  Speaker 1: gisteren nog sterke kwartaalcijfers presenteerde. TSMC zelf de waal vanochtend
• 0:29
  Speaker 2: natuurlijk
• 0:30
  Speaker 1: Hoe verklaar jij deze golf van verkoop?
• 0:32
  Speaker 2: Ik dacht, we gaan lekker improviseren. Beursnerds onder elkaar, weet
• 0:36
  Speaker 2: je wel. Maar hier kunnen we natuurlijk niet aan ontkomen.
• 0:39
  Speaker 2: Daar moeten wij aandacht aan besteden. Laten we met het
• 0:45
  Speaker 2: begin beginnen. De chipprijzen en de hele AI-bubbel, hype, hoe
• 0:50
  Speaker 2: je het wil noemen... zoals het hier vaak wordt omschreven,
• 0:52
  Speaker 2: is natuurlijk al een hele tijd gaande. Dat betekent ook
• 0:55
  Speaker 2: dat de koersen van alle bedrijven die hiermee te maken hebben...
• 0:57
  Speaker 2: al een enorme run hebben gehad. Als je dan wat
• 1:00
  Speaker 2: tegenvallend nieuws krijgt, dan kan het ook vrij hard gaan.
• 1:03
  Speaker 2: Het zijn ook zogenaamde high beta aandelen, hoog volatiele aandelen.
• 1:07
  Speaker 2: Gisteren kwam dat slechte nieuws. Eden deed al even de
• 1:09
  Speaker 2: voorzet daarvan. De inflatiecijfers in Amerika hadden ook net zo
• 1:12
  Speaker 2: goed iets anders kunnen zijn. Als je ergens een prikje krijgt.
• 1:16
  Speaker 2: En er is al een beetje een gespannen situatie. Dan
• 1:18
  Speaker 2: krijg je heel snel even een risk-off sentiment.
• 1:20
  Speaker 1: Ja, ik zat even te luisteren naar de vent die
• 1:22
  Speaker 1: ook in de Big Short bekend was. Die heeft zijn
• 1:24
  Speaker 1: eigen podcast natuurlijk. Hebben ze allemaal tegenwoordig, die gasten. Wie niet.
• 1:27
  Speaker 1: En die zei, ik vind dit een heel fragiele markt.
• 1:29
  Speaker 1: Want elke keer dat je één tikje, één keer slecht
• 1:30
  Speaker 1: nieuws hebt... één keer een anthropic omzetje of zo, weet je. Tik, zo,
• 1:34
  Speaker 1: dan dondert het weer allemaal elkaar.
• 1:35
  Speaker 2: Nou, je ziet het ook aan de breedte van de markt.
• 1:36
  Speaker 2: Die werd met name gedragen door de technologie en de chippers.
• 1:39
  Speaker 2: De andere sectoren deden eigenlijk niet mee aan die recordprijzen.
• 1:42
  Speaker 2: Dus je ziet als daar een tikje wordt uitgedeeld... dan
• 1:45
  Speaker 2: kan het ook meteen de andere kant op... En dan
• 1:46
  Speaker 2: heb je het oude adagium met beleggen. Met de trap
• 1:49
  Speaker 2: omhoog en met de lift naar beneden. Lees uitslagen van
• 1:52
  Speaker 2: min 10 procent. Samsung ging geloof ik 11 procent af
• 1:55
  Speaker 2: in Korea. Ja, de Cospi toont zijn eigen volatiliteit maar
• 1:58
  Speaker 2: weer eens. Ja, precies. Dus dat is evident. Die inflatiecijfers
• 2:02
  Speaker 2: zijn daarin heel verwend. Misschien daar nog even zometeen meer over.
• 2:05
  Speaker 2: Maar inderdaad, als we naar de fundamentele kant kijken. Nou,
• 2:08
  Speaker 2: ASML was gisteren uitgebreid besproken. TSMC kwam vanochtend. Ja, wat
• 2:13
  Speaker 2: moeten we daar nog aan toevoegen? Fantastisch. Waanzinnige cijfers. En
• 2:16
  Speaker 2: ook de vooruitzichten zijn weer waanzinnig. Wat ik zelf nog
• 2:18
  Speaker 2: opvallend vond. Als je kijkt naar die geavanceerde processors. Dat
• 2:22
  Speaker 2: ook steeds meer. De 2 nanometer node. Die gaat. 2
• 2:28
  Speaker 2: nanometer node. Die gaat van 3% omzet. In de omzet
• 2:33
  Speaker 2: mix naar 8%. Dus meer dan een verdubbeling. Ik zag
• 2:35
  Speaker 2: Christophe Fouquet ook echt over HiNA. De nieuwste chip. Wie
• 2:38
  Speaker 2: maakt inderdaad die 2 nanometer node mogelijk? Onze vrienden uit Veldhoven. ASML,
• 2:43
  Speaker 2: met andere woorden, dat ziet er gewoon ontzettend goed uit.
• 2:45
  Speaker 2: En dan hebben we weer een hele discussie. Ik hoorde
• 2:47
  Speaker 2: het ook in het boardroompanel. Moeten we doorinvesteren of niet?
• 2:49
  Speaker 2: Volgens mij is de vraag, niet moeten we dat. De
• 2:51
  Speaker 2: vraag is, wanneer gaan we? Want je hebt geen keuze.
• 2:53
  Speaker 2: Ik denk
• 2:54
  Speaker 1: inderdaad dat ASML geen keuze heeft. Want TSMC, dat gaat.
• 2:57
  Speaker 1: En dat heeft natuurlijk in EUV, die vorige techniek, enorm
• 3:00
  Speaker 1: veel geïnvesteerd. Dus alle klanten, die kun
• 3:02
  Speaker 2: je niet nog
• 3:02
  Speaker 1: een keer nee tegen zeggen.
• 3:03
  Speaker 2: Absoluut. En dit is een EUV high NE inderdaad. En
• 3:06
  Speaker 2: daarmee ga je naar 2 nanometer toe. En die vraag
• 3:08
  Speaker 2: is zo groot vanuit je grootste klant. En die weer
• 3:11
  Speaker 2: op zijn beurt door de achterliggende klanten daar. Nvidia en
• 3:15
  Speaker 2: dat soort partijen. Natuurlijk overvraagd worden. Dus die hele sector
• 3:19
  Speaker 2: is nog steeds red hot op fundamenteel niveau. Maar als
• 3:22
  Speaker 2: je een tegenvaller hebt en de koersen zijn al enorm opgelopen,
• 3:25
  Speaker 2: dan krijg je dit soort reacties. Maar het zou me
• 3:27
  Speaker 2: ook niet verbazen als we volgende week deze tijd gewoon
• 3:30
  Speaker 2: weer terug op het oude niveau staan. Omdat er dan
• 3:31
  Speaker 2: weer ergens positief nieuws vandaan is gekomen.
• 3:33
  Speaker 1: Jij zit op de publieke markten, alleen jij zit iets dieper,
• 3:36
  Speaker 1: iets meer aan het begin. Want je hebt een venture
• 3:38
  Speaker 1: capital fonds natuurlijk, of daar werk je in ieder geval voor.
• 3:41
  Speaker 1: Dan ben je general partner. Hoe kijk jij nou naar
• 3:43
  Speaker 1: deze hele chipketen en de ASML met alle bedrijven die
• 3:46
  Speaker 1: er in jullie portefeuille zitten?
• 3:47
  Speaker 3: Nou, wat je in ieder geval ziet is dat die
• 3:49
  Speaker 3: aandelen vaak... sommige zijn sowieso zwaar overgewaardeerd, vooral die software-aandelen.
• 3:53
  Speaker 3: En wat ik zie, die hardware-aandelen, die bewegen gewoon mee...
• 3:56
  Speaker 3: op de koers van het sentiment van de markt, zeg maar.
• 3:58
  Speaker 3: Ik denk dat de ASML heeft niks verkeerd gedaan als
• 3:59
  Speaker 3: dat nu vandaag. Twee, drie procent zakt, dat zegt helemaal niks.
• 4:02
  Speaker 3: Ze hebben fantastische kwartaalcijfers gedraaid... en die zijn eigenlijk al
• 4:05
  Speaker 3: volgeboekt tot en met 2028. Met dat betreft beginnen we
• 4:08
  Speaker 3: net aan vliegtuigbouwen te worden. Airbus en Boeing zijn ook
• 4:10
  Speaker 3: al de twee af en toe volgeboekt. Dit is voor
• 4:12
  Speaker 3: het eerst in de historie van ASML... Ik denk ook
• 4:15
  Speaker 3: dat de ASML-machine complexer is dan de vliegtuigen tegenwoordig. Dus
• 4:18
  Speaker 3: het is ook wel logisch dat dat twee jaar van
• 4:19
  Speaker 3: de voor is volgeboekt. Maar ik denk dat het nog
• 4:21
  Speaker 3: wel harder gaat zelfs. Dat ze binnenkort al de orders
• 4:23
  Speaker 3: voor 29 gaan schrijven. Dat is mijn gevoel.
• 4:25
  Speaker 1: Ja, ik hoorde al dat Christophe Fouquet iets zei over
• 4:28
  Speaker 1: de klanten die in 2030 beginnen met H & E.
• 4:31
  Speaker 1: Samsung in 2028 al. Dat gaat keihard wat dat betreft. Ja, klopt.
• 4:36
  Speaker 1: En goed om even te melden, de ASML staat nu
• 4:38
  Speaker 1: dus 5% in de min. Maar ik hoor helemaal geen
• 4:40
  Speaker 1: zorgen bij jullie. Jullie zeggen alles zat al eigenlijk in
• 4:42
  Speaker 1: die cijfers.
• 4:44
  Speaker 2: En nu
• 4:44
  Speaker 1: krijgt het een tikje omdat die hele markt topzwaar
• 4:46
  Speaker 2: is. Voor het jaar staat het nog steeds 57% in
• 4:48
  Speaker 2: de plus. Dus wat ik aangeef
• 4:49
  Speaker 1: je moet het allemaal relatief zien. Helder. Alain, ik wil
• 4:53
  Speaker 1: nog even naar Twente. Want in Twente zijn drie bedrijven
• 4:56
  Speaker 1: failliet verklaard. Waaronder een bandengroothandel, een traprenovatiebedrijf... en een softwarebedrijf.
• 5:00
  Speaker 1: Je had het er al over. Dat meldt u Bantia.
• 5:03
  Speaker 1: Vooral die laatste valt op. Want na 19 jaar moet
• 5:05
  Speaker 1: het de deuren sluiten. Mede door de opkomst van kunstmatige intelligentie.
• 5:08
  Speaker 1: Waarom sprak dat nieuws jou zo aan?
• 5:10
  Speaker 3: Ja, dat was heel duidelijk in ieder geval. Ze gaven
• 5:12
  Speaker 3: aan van de AI-ontwikkelingen gaan zo hard, we kunnen daar
• 5:15
  Speaker 3: niet meer tegen concurreren. Ik sprak vorige week een start-up
• 5:18
  Speaker 3: en ik gaf hem een compliment voor zijn website. En
• 5:20
  Speaker 3: hij zei, ja, dat heb ik met AI in 30
• 5:21
  Speaker 3: minuten in elkaar geknutseld. Dus ik was echt van, oh wauw,
• 5:24
  Speaker 3: gaat dat tegenwoordig zo snel. Hij zei, ik begreep helemaal
• 5:26
  Speaker 3: niks van wat ik gedaan heb. Ik wist zelfs de
• 5:28
  Speaker 3: code werd klaargezet voor me, voor de webbrowser en voor
• 5:31
  Speaker 3: de hostingpartijen. En ik had vanochtend iemand aan de telefoon
• 5:34
  Speaker 3: die vertelde mij dat er was een game dat was
• 5:36
  Speaker 3: vier jaar aan ontwikkeld. En die hebben ze gereverse-engineerd met
• 5:40
  Speaker 3: AI in 48 uur. Dat heet recompilen tegenwoordig
• 5:42
  Speaker 1: Ja,
• 5:42
  Speaker 3: reverse-engineeren en recompilen. Ja, dat is zo krachtig tegenwoordig. Wij
• 5:46
  Speaker 3: gebruiken ook binnen Korte Woed dagelijks vier verschillende AI-tools. We
• 5:49
  Speaker 3: hebben allemaal AI-agents gebruiken we. Tokenkosten
• 5:52
  Speaker 1: per dag
• 5:52
  Speaker 3: bij jullie? Ja, dat loopt wel uit de hand
• 5:54
  Speaker 1: Duizend euro, tweeduizend
• 5:55
  Speaker 3: euro
• 5:56
  Speaker 3: drieduizend
• 5:56
  Speaker 3: Nee, dat niet. Maar we hebben overal betaald abonnementen op.
• 6:00
  Speaker 3: Maar uiteindelijk neemt dat ook het werk over van heel
• 6:03
  Speaker 3: veel analisten. Vroeger hadden we nog analisten aan het werk.
• 6:06
  Speaker 3: En dan vroeg ik om een concurrentieanalyse. En dan na
• 6:08
  Speaker 3: twee weken kreeg ik iets terug. En dan zei ik, ja,
• 6:10
  Speaker 3: dit is het net niet. Maar tegenwoordig is dat gewoon
• 6:12
  Speaker 3: vijf tot tien minuten. En dat is echt supersterk. Het
• 6:14
  Speaker 3: is ongelooflijk krachtig.
• 6:16
  Speaker 1: Nou, bij deze hebben we maar weer genoeg gepraat over
• 6:18
  Speaker 1: de vraag... en over de leverantie van alle hardware die
• 6:20
  Speaker 1: erin gaat heren. Dank je wel, Stan Westeterp, voor je komst. Ondertussen, ja,
• 6:25
  Speaker 1: we praten er al een beetje over... maar de Ajax
• 6:27
  Speaker 1: staat nu precies een procent in de min 1126 punten.
• 6:31
  Speaker 1: En als je nou nog niet genoeg hebt gehoord over aandelen...
• 6:33
  Speaker 1: krijg je om één uur nog een update van onze beursnerd.