Latest / Capital Santé / Comment traverser le deuil périnatal ?
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- 0:10Speaker 2: Elle a tellement de choses à nous dire que je
- 0:12Speaker 2: ne savais pas par où commencer dans cette interview. Alors
- 0:14Speaker 2: c'est bien simple, cet épisode j'ai décidé de le scinder
- 0:17Speaker 2: en deux. D'abord sur le deuil périnatal qui est l'une
- 0:20Speaker 2: des épreuves les plus difficiles à vivre et ensuite sur
- 0:23Speaker 2: la nouvelle façon d'aborder le deuil grâce aux outils numériques
- 0:26Speaker 2: et notamment l'intelligence artificielle qui permet en quelque sorte de
- 0:30Speaker 2: ressusciter ceux qui ont disparu et qui nous manquent tellement.
- 0:33Speaker 2: Bonjour Marie Brasseur. Bonjour Caroline. Merci beaucoup d'être là. Merci
- 0:37Speaker 2: à vous. Ça vous convient comme programme? C'est très bien.
- 0:40Speaker 2: On est parti. Alors, vous êtes l'auteur de ce livre
- 0:42Speaker 2: que j'ai beaucoup aimé, même s'il y a des petits
- 0:43Speaker 2: moments un petit peu émotions, je ne vous le cache pas.
- 0:46Speaker 2: Le deuil ne se tait pas. Je trouve que le
- 0:48Speaker 2: titre vraiment dit tout, en fait. Ce n'est pas un
- 0:51Speaker 2: moment de notre vie. C'est quelque chose qui nous accompagne,
- 0:55Speaker 2: parfois bien malgré nous, toute notre vie, le deuil.
- 0:58Speaker 3: Je pense, oui. Je pense. Quand on vit un deuil
- 1:01Speaker 3: qui chamboule, qui est un réel tsunami, qui... qui remue
- 1:07Speaker 3: beaucoup de choses en nous, beaucoup d'émotions, beaucoup de vécus
- 1:10Speaker 3: avec une personne qu'on a aimée, qu'on aime encore. Ça
- 1:13Speaker 3: dure jusqu'au bout, me semble-t-il, jusqu'à
- 1:16Speaker 2: la fin
- 1:16Speaker 3: On verra au fil de l'interview,
- 1:18Speaker 2: mais est-ce que c'est quelque chose qu'on peut apprivoiser au
- 1:20Speaker 2: bout d'un moment
- 1:22Speaker 3: Je pense qu'on a intérêt,
- 1:24Speaker 2: entre guillemets
- 1:25Speaker 3: Oui, on doit l'apprivoiser, le deuil, on doit faire avec,
- 1:29Speaker 3: on doit vivre avec. On n'arrive pas à faire son deuil,
- 1:32Speaker 3: me semble-t-il, mais On vit avec son deuil, on l'écoute,
- 1:36Speaker 3: il y a des choses à nous dire et des
- 1:40Speaker 3: choses qui peuvent être très enrichissantes dans une vie.
- 1:46Speaker 2: En tout cas, on fait souvent ce qu'on peut. C'est
- 1:48Speaker 2: déjà pas mal, on avance pas à pas. Alors, on
- 1:50Speaker 2: va évidemment parler de la façon, je le disais, dont
- 1:52Speaker 2: les outils numériques ont modifié notre rapport à la mort.
- 1:56Speaker 2: Mais je trouvais ça très important de revenir d'abord sur
- 1:58Speaker 2: votre parcours personnel pour qu'on comprenne le cheminement et ce
- 2:00Speaker 2: qui vous a conduit justement à l'écriture de ce livre.
- 2:03Speaker 2: C'est la perte de votre deuxième enfant, Paolo, à qui
- 2:06Speaker 2: vous dédiez ce livre d'ailleurs, ainsi qu'à vos autres enfants.
- 2:09Speaker 2: Qu'est-ce qui s'est passé exactement à la naissance avec Paolo?
- 2:12Speaker 3: Alors la grossesse s'est tout à fait bien passée et
- 2:15Speaker 3: à la dernière échographie, on a décelé un problème cardiaque,
- 2:20Speaker 3: une tachycardie. Et à partir de ce moment-là, j'ai été
- 2:24Speaker 3: prise en charge moi Comme si j'étais cardiaque, on a
- 2:27Speaker 3: eu un traitement qui a fonctionné. Puis après, ça n'a
- 2:33Speaker 3: plus été. Paolo nous a quittés. Donc, j'ai dû accoucher.
- 2:38Speaker 3: Ça a été terrible. Et j'ai moi-même presque perdu la
- 2:43Speaker 3: vie suite à une grosse hémorragie pendant l'accouchement. Et
- 2:46Speaker 2: ça, c'est arrivé il y a combien de temps? Sept
- 2:48Speaker 2: ans maintenant. Sept ans. Alors, on sent qu'il y a
- 2:50Speaker 2: toujours beaucoup d'émotions quand vous en parlez et c'est bien normal,
- 2:53Speaker 2: bien entendu. Vous arrivez d'ailleurs seulement à en parler aujourd'hui.
- 2:56Speaker 2: Et comme je vous comprends, ce livre vous a aidé?
- 3:00Speaker 2: Ça a été thérapeutique
- 3:01Speaker 3: Ce livre a probablement fait partie de toutes les ressources
- 3:07Speaker 3: qui me font du bien, qui m'ont fait du bien.
- 3:09Speaker 3: C'est-à-dire que j'ai essayé de m'accrocher à plein de choses
- 3:13Speaker 3: qui m'aidaient, qui me parlaient et qui faisaient en sorte
- 3:17Speaker 3: que je Je continue à avancer pas à pas. J'acceptais
- 3:21Speaker 3: cette lenteur d'aller mieux, entre guillemets, avec ce que j'endurais,
- 3:25Speaker 3: ce que je traversais. Donc oui, l'écriture a été probablement
- 3:30Speaker 3: une des choses qui m'a aidée dans ce cheminement et
- 3:34Speaker 3: qui m'aide encore aujourd'hui. Je dois dire que je n'ai
- 3:36Speaker 3: pas toujours eu la capacité d'en parler sans pleurer. C'est... Voilà, maintenant,
- 3:42Speaker 3: avec ce livre, plus j'en parle, mieux je vais en
- 3:45Speaker 3: en parlant. Donc, je vois que j'avance également encore maintenant. Donc,
- 3:50Speaker 3: il y a une partie un peu
- 3:51Speaker 2: thérapeutique. Vous avez aussi envie de partager des choses. Moi,
- 3:54Speaker 2: j'ai toujours été convaincue que c'est l'une des épreuves ultimes
- 3:57Speaker 2: en tant que parent, que ce n'est pas dans la
- 3:58Speaker 2: nature des choses de perdre un enfant et que ce
- 4:00Speaker 2: n'est pas forcément une chose dont on se relève tout
- 4:03Speaker 2: court ou on se relève facilement. C'est quoi l'ambition de
- 4:07Speaker 2: ce livre par rapport au deuil et notamment le deuil périnatal?
- 4:10Speaker 3: L'ambition de ce livre, c'est vraiment de faire parler les gens,
- 4:14Speaker 3: puisque j'ai récolté des témoignages d'une grosse trentaine de personnes,
- 4:21Speaker 3: elles-mêmes endeuillées, peu importe le type de deuil, pas uniquement
- 4:25Speaker 3: le deuil périnatal. C'était aussi d'en faire une voix, ce livre,
- 4:30Speaker 3: une voix... Un partage de vie, un partage de témoignages,
- 4:34Speaker 3: un partage d'émotions, un partage d'expériences par rapport au deuil,
- 4:39Speaker 3: puisqu'on vit tous le deuil d'une façon différente, il n'y
- 4:41Speaker 3: a absolument pas des étapes type, des piliers, des choses
- 4:45Speaker 3: à atteindre. Chacun le vit à sa façon. Donc en fait,
- 4:48Speaker 3: mon livre, c'est vraiment ça. C'est une dévoie pour parler
- 4:52Speaker 3: du deuil, pour expliquer ce qu'on peut en retirer, comment
- 4:57Speaker 3: on peut s'accrocher à la vie autrement en vivant avec ça.
- 5:01Speaker 3: Alors précisément, vous, qu'est-ce qui vous a aidé et qu'est-ce
- 5:05Speaker 3: qui reste compliqué aujourd'hui? Il y a plein de choses
- 5:09Speaker 3: qui m'ont aidée. Il y a l'introspection, le fait de
- 5:14Speaker 3: me reculer des autres, de m'isoler. Il y a plein
- 5:20Speaker 3: de ressources. J'ai trouvé beaucoup d'aide dans la nature, dans
- 5:24Speaker 3: la lecture, dans le bien-être, de yoga notamment, de méditation.
- 5:30Speaker 3: que je ne connaissais pas nécessairement avant ou à l'heure
- 5:33Speaker 3: auquel je ne m'intéressais pas vraiment. Mais j'ai eu besoin
- 5:36Speaker 3: de trouver dans des ressources, bien-être, des choses qui m'apportaient
- 5:40Speaker 3: au quotidien, des petits moments où je me sentais mieux,
- 5:44Speaker 3: où je me sentais moi-même, où j'acceptais mes émotions et
- 5:48Speaker 3: où je pouvais endosser le reste de ma journée, en
- 5:51Speaker 3: quelque sorte
- 5:52Speaker 2: Dans ces moments-là, est-ce que la famille, les proches, c'est
- 5:56Speaker 2: un pilier ou pas forcément?
- 5:58Speaker 3: Alors, il y a de tout. Il y a des
- 6:00Speaker 3: moments aussi où ça l'est, des moments où ça l'est moins,
- 6:03Speaker 3: parce que peut-être que nous, on a un moment donné
- 6:05Speaker 3: où on a envie d'en parler, où on n'est pas
- 6:08Speaker 3: bien du tout, puisque c'est très cyclique. Il y a
- 6:11Speaker 3: des moments où on va mieux, il y a des
- 6:12Speaker 3: moments où on ne va pas bien. Et à ce moment-là,
- 6:14Speaker 3: la famille peut-être est dans un autre rythme. C'est pareil
- 6:17Speaker 3: avec un conjoint, un mari. On n'est pas tous au
- 6:20Speaker 3: même moment, au même endroit, dans un deuil. Et c'est
- 6:24Speaker 3: pour ça que finalement, ce... permettre d'avoir des moments avec
- 6:30Speaker 3: des personnes à qui en parler, que ce soit des
- 6:32Speaker 3: proches ou des personnes qu'on découvre ou qu'on connaît, entre guillemets,
- 6:36Speaker 3: grâce au deuil, grâce à la perte, puisque ça permet
- 6:40Speaker 3: aussi finalement de rencontrer d'autres personnes. On peut se rejoindre.
- 6:44Speaker 3: Des
- 6:44Speaker 2: personnes
- 6:44Speaker 3: qui ont vécu la même chose que vous.
- 6:45Speaker 2: Des personnes qui ont
- 6:46Speaker 3: vécu la même chose ou d'autres deuils très difficiles. Il
- 6:52Speaker 3: y a une certaine compréhension. Parfois, il y a des
- 6:54Speaker 3: groupes de parole qui sont là pour ça. Également, moi,
- 6:58Speaker 3: c'est survenu peu de temps après, il y a eu
- 7:01Speaker 3: la pandémie, donc les groupes de parole n'étaient pas vraiment
- 7:04Speaker 3: organisés comme ils le sont maintenant. Donc, il y a
- 7:07Speaker 3: eu le numérique aussi, il y a eu les groupes
- 7:10Speaker 3: de discussion sur les plateformes, sur Facebook et autres. Il
- 7:14Speaker 3: y a toutes ces ressources qui peuvent aider dans le
- 7:17Speaker 3: deuil pour permettre aux gens de s'exprimer, de déposer certaines choses,
- 7:21Speaker 3: déposer leurs émotions ou bien, même si on est passif,
- 7:25Speaker 3: de voir passe et de se reconnaître dans les mots
- 7:29Speaker 3: des autres. Parce que c'est vrai que la famille
- 7:31Speaker 2: les proches, les amis, ce n'est pas toujours ce qui
- 7:32Speaker 2: nous convient. On en parlait juste avant de débuter cette interview.
- 7:35Speaker 2: Il y a parfois des maladresses, des mots qui blessent.
- 7:39Speaker 2: Je prends un exemple que vous donnez dans le livre.
- 7:41Speaker 2: On vous dit heureusement que tu as d'autres enfants, comme
- 7:44Speaker 2: si c'était plus supportable l'idée d'avoir perdu Paolo parce que
- 7:47Speaker 2: vous avez d'autres enfants et que vous avez aussi cette responsabilité.
- 7:50Speaker 2: Ça n'aide pas à ça vraiment
- 7:52Speaker 3: À ce moment-là, on n'a On n'a pas spécialement envie
- 7:54Speaker 3: d'entendre ça, ça n'aide pas, ce n'est pas une solution,
- 7:57Speaker 3: ce n'est pas, disons, la solution, le fait qu'on ait
- 8:01Speaker 3: un autre enfant ou des autres enfants, puisqu'en fait, ce
- 8:03Speaker 3: qui compte pour nous, c'est d'avaliser, de reconnaître la perte
- 8:07Speaker 3: de cet enfant. Bien sûr qu'on a les autres, bien
- 8:11Speaker 3: sûr qu'on a l'autre également, l'autre enfant. Mais ce n'est
- 8:15Speaker 3: pas comme une addition ou une soustraction. Ce n'est pas
- 8:19Speaker 3: ça qui va réparer. Le fait de dire ça n'amène rien.
- 8:24Speaker 3: La plupart des parents qui m'en ont parlé ont reconnu
- 8:27Speaker 3: ce genre de choses également. Ça ne soulage pas. Est-ce
- 8:30Speaker 3: que ça
- 8:31Speaker 2: culpabilise, au contraire, quand on vous dit qu'il y a
- 8:32Speaker 2: quand même ta fille dont tu dois t'occuper? Quand on
- 8:35Speaker 2: n'arrive déjà pas à gérer sa vie, ces émotions, qu'on
- 8:38Speaker 2: se prend un tsunami d'émotions, qu'on arrive à peine à
- 8:40Speaker 2: rester debout, comment on le vit de devoir effectivement s'occuper
- 8:43Speaker 2: de cet autre enfant et qu'on vous le répète à
- 8:45Speaker 2: longueur de journée en plus?
- 8:46Speaker 3: Ça peut avoir un effet culpabilisant. En fait, les proches,
- 8:50Speaker 3: ils ont juste envie que vous alliez bien, que vous
- 8:52Speaker 3: alliez mieux. Et donc, peut-être que ce genre de maladresse,
- 8:55Speaker 3: ça fait partie de leur façon d'exprimer le fait qu'ils
- 8:59Speaker 3: ont envie que vous vous accrochiez à quelque chose, que
- 9:01Speaker 3: vous alliez bien, que vous soyez positif et que vous redémarriez.
- 9:06Speaker 3: Mais c'est vrai que ça peut avoir un effet culpabilisant.
- 9:11Speaker 3: On sait qu'à ce moment-là, on n'est peut-être pas en forme,
- 9:15Speaker 3: qu'on ne gère peut-être pas les choses de la meilleure
- 9:17Speaker 3: des façons, qu'on est peut-être absente ou absent, pour le
- 9:20Speaker 3: papa également. Et donc, on se rend compte que oui,
- 9:24Speaker 3: on n'est peut-être pas au top. Et le fait de
- 9:27Speaker 3: dire ça, ça nous fait poser encore plus de questions
- 9:30Speaker 3: par rapport à notre capacité de bien gérer ce qu'on
- 9:34Speaker 3: est en train de vivre ou de bien ou moins
- 9:37Speaker 3: bien gérer le moment présent. Le coup de mou, le
- 9:40Speaker 3: moment un peu difficile, une date anniversaire, ou un moment
- 9:44Speaker 3: que les autres n'imaginent même pas qu'on est en train
- 9:47Speaker 3: de traverser. Des moments de fragilité. qu'on n'évoque peut-être pas,
- 9:53Speaker 3: qu'on garde intérieurement.
- 9:54Speaker 2: Or, on a le droit d'être triste, on a le
- 9:56Speaker 2: droit d'être fragile, on a le droit d'avoir des coups
- 9:58Speaker 2: de mou, et surtout, on a le droit de ne
- 9:59Speaker 2: pas être jugé aussi. De temps en temps, ça fait
- 10:01Speaker 2: du bien. Vous parliez du papa. Comment a-t-il réagi, lui? Alors,
- 10:07Speaker 2: le papa a traversé aussi... On s'adresse plus spontanément à
- 10:11Speaker 2: la maman, on se dit« Oh mon Dieu, quel drame!»
- 10:13Speaker 2: Mais le papa, lui aussi, vit un deuil de la
- 10:14Speaker 2: même façon.
- 10:15Speaker 3: Le papa vit un deuil aussi. Le papa est complètement...
- 10:21Speaker 3: complètement à terre également. Il doit gérer finalement aussi tout
- 10:27Speaker 3: le reste, tout ce que la maman ne gère pas.
- 10:29Speaker 3: Puisque moi, je me suis retrouvée dans une incapacité même physique.
- 10:35Speaker 3: On vient d'accoucher notre corps pendant neuf mois à préparer
- 10:38Speaker 3: la venue d'un enfant qui n'est pas là. Et le corps,
- 10:42Speaker 3: dans toutes les cellules, dans tout ce que vous ressentez,
- 10:45Speaker 3: les hormones, tout... Vous traversez quelque chose d'abominable et l'enfant
- 10:52Speaker 3: n'est pas là. Et le papa, les jours qui suivent,
- 10:56Speaker 3: traverse avec vous, ne sachant pas trop non plus quoi faire.
- 11:00Speaker 3: Donc c'est compliqué. Mais le papa s'est fait accompagner également.
- 11:04Speaker 3: L'accompagnement est essentiel quand on traverse ce genre de choses,
- 11:08Speaker 3: de situations. Donc oui, il faut penser aussi au papa.
- 11:12Speaker 3: Et j'en parle dans le livre, un papa m'a témoigné
- 11:14Speaker 3: son histoire. Il allait chez le boucher, le boucher lui
- 11:17Speaker 3: demandait comment va votre femme, sans jamais lui demander, lui,
- 11:20Speaker 3: comment il allait. Et à la longue, en fait, il
- 11:23Speaker 3: en avait marre
- 11:24Speaker 3: Il ne savait pas l'exprimer, mais il avait aussi, lui,
- 11:27Speaker 3: envie qu'on lui demande comment il allait.
- 11:29Speaker 2: Oui, le deuil n'est pas une affaire de femme, c'est
- 11:31Speaker 2: une affaire de parent, en fait, à ce moment-là. Est-ce
- 11:33Speaker 2: qu'il vous a... déjà tout dit sur ce qu'il a
- 11:37Speaker 2: senti ce jour-là? Ou vous pensez qu'il a encore gardé
- 11:40Speaker 2: des choses en lui?
- 11:41Speaker 3: Je pense qu'il a encore gardé des choses en lui.
- 11:43Speaker 3: Je pense que... Il m'a beaucoup protégée. Oui, j'en ai
- 11:48Speaker 3: la voix qui tremble. Au fil des années, je lui
- 11:52Speaker 3: pose parfois des questions, puisque moi, il y a un
- 11:53Speaker 3: gros trou noir. Il y a beaucoup de choses que
- 11:57Speaker 3: je n'ai pas vécues. Il y a beaucoup de choses
- 11:58Speaker 3: que je n'ai pas... Enfin, je n'étais pas là aussi,
- 12:02Speaker 3: les premières heures, étant donné que c'était très particulier pour
- 12:07Speaker 3: ma condition, à moi également. Mais oui, il y a
- 12:11Speaker 3: des petites choses que je lui demande. au fur et
- 12:13Speaker 3: à mesure, de temps en temps, et qui me permettent
- 12:16Speaker 3: d'avoir des moments que je n'ai pas vécus moi-même.
- 12:20Speaker 2: Alors, on le comprend, vous êtes fatiguée, amochée physiquement, parce
- 12:24Speaker 2: que vous avez fait une hémorragie en plus, triste, sans
- 12:26Speaker 2: beaucoup d'envie, et on le comprend. Est-ce que vous avez cru,
- 12:29Speaker 2: à un moment donné, tomber dans la dépression?
- 12:32Speaker 3: Oui, je me suis posé des questions. Je me suis
- 12:35Speaker 3: demandé à quel point ce deuil... était normal, si on
- 12:40Speaker 3: peut parler de normalité, à quel point c'était normal que
- 12:46Speaker 3: quelques mois après, je me sente encore aussi mal ou
- 12:49Speaker 3: même plus mal. J'ai eu besoin d'aller très profondément dans
- 12:55Speaker 3: le deuil, aussi de comprendre ce qui m'arrivait dans les lectures,
- 13:00Speaker 3: dans des écoutes de podcasts, dans des conférences, etc. J'ai
- 13:04Speaker 3: eu besoin vraiment de comprendre ce que je traversais, de
- 13:07Speaker 3: savoir si c'était normal d'être aussi loin. Je me demandais,
- 13:17Speaker 3: qu'est-ce qu'un deuil pathologique, par exemple? Est-ce que c'était ça
- 13:20Speaker 3: que je traversais? Ou est-ce que, tout simplement, c'était des
- 13:26Speaker 3: émotions très fortes qui allaient peut-être partir le lendemain?
- 13:30Speaker 2: Et là, vous avez trouvé des réponses?
- 13:32Speaker 3: Je ne sais pas s'il y a des réponses, mais
- 13:35Speaker 3: en tout cas, j'ai trouvé des aides. Je reviens à
- 13:39Speaker 3: ces ressources. J'ai trouvé un accompagnement, des accompagnements, des formes
- 13:42Speaker 3: d'accompagnement qui m'ont aidée. à reconnaître ces émotions difficiles, à
- 13:47Speaker 3: reconnaître les émotions dont on ne parle pas ou plus
- 13:50Speaker 3: aux proches, la colère, le déni, la culpabilité, des choses
- 13:53Speaker 3: qui sont là, qui sont tout le temps là avec
- 13:56Speaker 3: vous et qui vous emportent très loin. C'est principalement ces
- 14:00Speaker 3: émotions qui vous plongent et qui sont difficiles à aborder
- 14:06Speaker 3: avec les autres. Donc, il faut essayer de les gérer
- 14:08Speaker 3: soi-même et c'est pour ça qu'il faut se faire accompagner
- 14:11Speaker 3: et qu'il faut trouver de l'aide.
- 14:13Speaker 2: Effectivement, c'est important de Il faut le rappeler, il n'y
- 14:16Speaker 2: a pas de honte à ça non plus. On nous
- 14:18Speaker 2: colle toujours l'étiquette de warrior sur la tête, mais de
- 14:20Speaker 2: temps en temps, ça fait du bien d'avoir une épaule
- 14:23Speaker 2: sur laquelle s'appuyer. Vous avez trois enfants. Pour vous, c'est
- 14:29Speaker 2: clair dans votre tête. Parce que Paolo fait bien entendu
- 14:32Speaker 2: partie de cette famille. Est-ce que ça choque les gens
- 14:34Speaker 2: ou
- 14:35Speaker 3: pas quand vous dites que vous avez trois enfants? Oui, probablement.
- 14:38Speaker 3: Ça choque certaines personnes. Il y a eu un moment
- 14:41Speaker 3: donné dans ma vie où j'ai vraiment eu besoin de
- 14:44Speaker 3: dire ça. Je cherchais du boulot quelques semaines après l'accouchement
- 14:50Speaker 3: de Paolo et on me demandait, chose qu'on fait d'habitude
- 14:54Speaker 3: lors des entretiens d'embauche, je ne pouvais pas faire autrement.
- 14:57Speaker 3: Je ne pouvais pas mentir ou nier ce fait que
- 15:00Speaker 3: quelques semaines avant, j'avais accouché d'un autre enfant. Et encore aujourd'hui,
- 15:05Speaker 3: quand on me demande, je dis que je suis la
- 15:07Speaker 3: maman de trois enfants. Je ne peux pas nier le
- 15:10Speaker 3: fait que j'ai été enceinte pendant neuf mois que j'ai
- 15:12Speaker 3: accouché d'un bébé, que j'ai tenu ce bébé dans mes bras.
- 15:15Speaker 3: Il existe pour moi, il existe pour son papa
- 15:17Speaker 2: C'est une façon pour vous de continuer à le faire
- 15:19Speaker 2: exister
- 15:19Speaker 3: parce qu'il a existé. Il a existé. Il a existé
- 15:23Speaker 3: dans nos vies. Il a existé... Et il existe encore.
- 15:28Speaker 3: Et pour nos enfants, il existe également. Il a sa
- 15:30Speaker 3: petite place dans notre famille. Comment vous en parlez justement
- 15:33Speaker 3: à son frère et à sa sœur? Alors, sa sœur
- 15:36Speaker 3: a vécu le retour de l'hôpital de la maternité sans bébé,
- 15:39Speaker 3: sans petit frère. Elle était jeune, trois
- 15:40Speaker 2: ans. Elle était petite
- 15:41Speaker 3: voilà, trois ans. Elle parlait très bien, donc on lui
- 15:44Speaker 3: a expliqué. On lui a clairement... dit que son petit
- 15:47Speaker 3: frère était mort. On n'a pas trouvé d'autres mots qui
- 15:51Speaker 3: illustrent d'une autre façon. C'est la seule façon qu'on a
- 15:55Speaker 3: eue de pouvoir lui expliquer ce qu'était la mort, le
- 15:58Speaker 3: fait qu'il n'allait pas revenir de l'hôpital, qu'on n'allait pas
- 16:00Speaker 3: aller le rechercher, et que ça serait comme ça. Alors
- 16:03Speaker 3: on a dû le répéter et le répéter encore, de
- 16:05Speaker 3: différentes façons,
- 16:08Speaker 2: mais...
- 16:08Speaker 3: C'est conceptuel pour un enfant
- 16:09Speaker 2: de 3 ans
- 16:10Speaker 3: on ne se rend pas compte. Et alors ces questions
- 16:12Speaker 3: survenaient à des moments vraiment inattendus, vous mettez les chaussures
- 16:18Speaker 3: de la petite le matin, en urgence pour aller à l'école,
- 16:21Speaker 3: vous n'avez pas le temps, il faut se dépêcher, c'est
- 16:23Speaker 3: à ce moment-là que l'enfant va vous poser la question.
- 16:27Speaker 3: Et le lendemain peut-être idem en fait. Et donc revenir
- 16:30Speaker 3: sur ses mots, prendre le temps, respirer un bon coup,
- 16:32Speaker 3: ou alors le soir quand on la mettait au lit.
- 16:35Speaker 3: C'est très compliqué, il faut s'accrocher. Mais c'est que l'enfant
- 16:40Speaker 3: a encore besoin de votre réponse, a encore besoin d'explications.
- 16:43Speaker 3: Et en fait elle a grandi avec ça, et quand
- 16:46Speaker 3: on a eu son petit frère qui est arrivé après
- 16:49Speaker 3: Paolo là on ne s'était pas préparé mais on a
- 16:53Speaker 3: dû expliquer à Lino qu'il avait un grand frère également
- 16:57Speaker 3: et là sa grande soeur Lila nous a expliqué lui
- 17:00Speaker 3: a expliqué avec ses mots à elle d'enfant
- 17:02Speaker 2: c'est
- 17:03Speaker 3: merveilleux mais on ne s'attendait pas à ça et en
- 17:06Speaker 3: fait on a avancé de cette façon et maintenant c'est
- 17:10Speaker 3: comme ça il a sa petite place dans notre famille
- 17:13Speaker 3: il est là Et eux deux en parlent à leur façon,
- 17:15Speaker 3: à qui ils veulent. Pour ça, les
- 17:18Speaker 2: enfants sont fabuleux et nous apportent énormément. Alors, la question
- 17:21Speaker 2: qui fâche, je vais quand même la poser, parce que
- 17:23Speaker 2: c'est une question qui se pose parfois et qu'on entend souvent.
- 17:26Speaker 2: Faut-il trouver un sens à tout ça? Est-ce qu'on a
- 17:29Speaker 2: besoin forcément d'en trouver, finalement?
- 17:32Speaker 3: Je ne sais pas, ça peut faire du mal à
- 17:33Speaker 3: certaines personnes de penser qu'il y a un sens à
- 17:35Speaker 3: la mort d'un enfant ou d'un proche qu'on aime finalement.
- 17:41Speaker 3: Il n'y a pas nécessairement de sens, mais c'est plutôt
- 17:43Speaker 3: le sens qu'on donne au reste de notre vie, je pense.
- 17:49Speaker 3: De celle que vous êtes devenue aujourd'hui? Oui, et au
- 17:52Speaker 3: sens de ma propre vision de la vie qui a
- 17:56Speaker 3: complètement changé. suite à cet événement et qui a été
- 18:04Speaker 3: forcément impacté par cet événement. Donc c'est peut-être le sens
- 18:08Speaker 3: qu'on donne au reste, à ce qui continue finalement
- 18:14Speaker 2: Alors ces êtres chers qui nous ont quittés, ils peuvent
- 18:16Speaker 2: aujourd'hui revivre de façon virtuelle grâce notamment à l'intelligence artificielle.
- 18:20Speaker 2: Ça donne un peu le vertige rien qu'en l'annonçant. Est-ce
- 18:23Speaker 2: que c'est souhaitable ou pas? Ça fera l'objet d'un autre
- 18:26Speaker 2: numéro avec vous, Marie Brasseur. Merci beaucoup pour cette interview confident,
- 18:30Speaker 2: de revenir sur des choses qui ne sont pas faciles.
- 18:32Speaker 2: Je mets à votre place. Je rappelle le titre de
- 18:34Speaker 2: votre livre, c'est« Le deuil ne se tait pas». Merci
- 18:37Speaker 2: beaucoup Marie, on vous retrouve dans un prochain épisode dans
- 18:39Speaker 2: Capital Santé.