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Viene Gabriel Viso, no me audita, pero me deja bien (y te va a encantar) · Bala Extra

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  Estos de Riverside han hecho cambios y ahora
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  ya no hay cuenta atrás. Sí, a mí sí que me salió
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  la cuenta atrás. ¿A ti te ha salido? Sí. Pues
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  a mí no. ¿Y ha empezado a hablar antes o después
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  de que acabara la cuenta atrás? Antes. Muy bien.
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  Entonces ahora nadie entiende nada. Yo llevo
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  años escuchando a Gabriel Viso en su podcast
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  sobre la marcha, antes en Australiando. ¡Qué
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  tiempos aquellos! Hablar de privacidad, de soberanía
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  digital. Diría que incluso últimamente ha podido
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  escapársele en algún momento capitalismo de datos,
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  pero no lo tengo tan claro porque es un hombre
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  prudente con estas cosas. Y mientras tanto yo
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  seguía en Google, en Telegram, en YouTube, en
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  todas esas partes de las que me iba a ir, pues
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  he ido volviendo. En los últimos meses he empezado,
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  como ya he contado en Bala Extra, a desmontar
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  cosas, sobre todo en las últimas semanas. Correo
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  a Mailbox .org. Ya estoy utilizando incluso la
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  suite de Ofimática, que igual luego este hombre
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  me dice que por qué no libre Office. He cancelado
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  Netflix. Estoy sacando... Lo de Netflix tiene
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  más que ver con la jeta que tienen con el pricing.
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  Y estoy otra vez intentando sacar a Google de
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  mi vida diaria. No hace falta que diga que meta,
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  salvo el peaje de WhatsApp y lo mínimo imprescindible.
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  Pues ese peaje lo pago solamente a través de
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  WhatsApp. Nada de TikTok, nada de Instagram y
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  nada de Facebook. Y lo más importante y lo que
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  más te atañe además porque te afecta, aunque
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  nos ha traído de vuelta a gente maravillosa como
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  Gabriel y algunos otros, y me alegro mucho que
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  me habéis dicho que nunca habíais entrado en
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  la comunidad de Bala Extra por estar en Telegram.
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  unos por motivos de accesibilidad y otros por
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  motivos, vamos a decir, ideológicos, y que habéis
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  venido por primera vez a la comunidad porque
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  nos hemos ido a matrix .org a través de ElementX.
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  No vengo a explicar mis decisiones, que ya están
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  explicadas en programas anteriores, sino a someterlas.
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  Yo le decía a Gabriel, muy prudentemente dice
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  que ya veremos. a que fueran auditadas por Gabriel,
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  persona a la que tengo en alta estima en estas
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  cosas, ¿vale? Pero a ver, hombre, auditar es
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  una palabra muy fuerte. Sí, porque además tú
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  trabajas en un sector como es el sector financiero
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  y de seguros que auditar es muy fuerte. Déjame
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  que ponga la música de entradilla, ¿vale? Y a
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  la vuelta. Comienza Bala Extra, viernes de conversación
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  con Pedro Sánchez y su invitado. Egunon, buenos
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  días. Hoy es viernes 12 de junio de 2026, capítulo
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  1830 de Bala Extra, un podcast sobre mis cosas
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  y las de Gabriel hoy, que en el fondo pueden
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  ser las tuyas. Como digo, hoy no estoy solo,
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  ya lo habéis escuchado, me acompaña alguien a
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  quien llevo escuchando muchos años. que una vez
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  me entregó un premio de podcasting, esto también
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  lo he contado muchas veces, la verdad que él
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  hace el podcast sobre la marcha y yo siempre
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  lo he escuchado sobre la marcha, en el coche,
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  en casa, en paseos, y que él sí que sabe que
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  ha sido una especie de consultor silencioso de
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  mi vida digital. Es Gabriel Viso y es autor del
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  podcast sobre la marcha. Buenas noches, Pedro.
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  Buenas noches a todos y todas. Dice buenas noches
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  porque, claro, una cosa que la gente que no te
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  conociera no sabe es que eres un gallego militando
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  de gallego y te has ido al otro lado del planeta.
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  Casi. Me he ido a Australia. ¿Puedes dar fe de
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  que vivimos en un globo y no en una tierra plana?
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  Sí. Sí, ¿no? Sí, pero hace falta dar fe a estas
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  alturas. Es lo que te iba a decir. Y además eres
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  de los que no se va a molestar para nada en explicar
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  que cuando iba en el avión a lo lejos veía la
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  curvatura de la Tierra. Andy, que les dé. Había
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  un chiste por ahí que salían... Es que no me
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  acuerdo si era de una revista alemana o dónde
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  lo leí. No lo leí yo en una revista alemana,
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  no leo alemán en la intimidad, pero creo que
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  era el origen. Y había un montón de terraplanistas
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  que los habían metido en un cohete porque ellos
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  querían ver que la Tierra era plana. Y ya de
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  paso apuntaron al Sol, ¿no? Venga. No, no habían
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  apuntado al Sol. Pero cuando llegaron a una cierta
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  altura y se dieron cuenta que la Tierra sí que
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  era redonda, bueno, redonda, en fin, ovalada,
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  achatada por los polos, pues estaban pidiendo
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  volver. Y por lo que sea, desde Tierra ya no
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  les escuchaban. Claro. Y fueron al Sol. Como
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  digo, en las últimas semanas yo he ido contando
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  cambios que estoy haciendo. Sacar mis servicios
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  de Google. He quitado YouTube. Esto no lo he
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  contado, pero te lo he contado a ti antes de
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  empezar a grabar. He quitado YouTube de todos
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  mis dispositivos, a pesar de que tengo contratado
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  YouTube Premium hasta final de año. Contratemailbox
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  .org. uso su suite ofimática y debo decir que
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  además con éxito de crítica y público, como dice
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  Emilio, cambié el gestor de contraseñas, el Authenticator
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  de Proton es maravilla. O sea, qué diseño más
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  bonito. Y lo mismo con el ProtonPass, que se
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  ha integrado, debo decir, genial con mi iPhone.
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  Yo pensé que iba a estar lleno de... No, no.
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  Le he dicho que lo utilice... ¿Sabes esto que
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  ofrece ahora el iPhone? de dime cuál es la aplicación
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  por defecto, pues te da la opción de elegir una
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  u otra, si tienes más de una instalada, claro,
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  o ambas. Y he dicho, no, me voy a tirar a la
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  piscina a ver qué pasa. Cero, cero, ¿cómo se
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  dice? Cero problemas. Sí, cero problemas, cero
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  fricción. Hace igual, igual que las contraseñas
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  de Apple. Sale ahí el simbolito moradito de Proton
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  y pum. Ahí tienes tu contraseña. Estoy sonriendo
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  mucho porque claro, yo llevo, yo estuve usando
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  un iPhone desde 2016 a 2025 y jamás en la vida
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  usé las contraseñas de iCloud y ahora os sorprendéis.
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  ¡Ah, pero es que esto funciona! ¡Dios mío! Y
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  yo, pero vamos a ver. No me habéis oído a mí
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  hablar de mis gestores de contraseñas. Sí, pero
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  mira, yo he tenido como gestor de contraseña
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  aquel que tenía todo el mundo, que no me acordaba
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  el nombre. Juan Password, que yo nunca tuve.
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  ¿Cuál? Juan Password. En la vida. Primero me
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  parecían unas traducciones. Yo sé lo que es una
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  bóveda de contraseñas. Se dice en castellano,
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  de hecho, existe la expresión, la clave de bóveda.
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  Existe para otras cosas. Por lo tanto, es una
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  palabra que no dudo que es castellana y que se
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  usa y tal, pero me parecía un poco inhóspito
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  para mí. Cuando Apple, en el iPhone especialmente,
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  que es donde yo más lo noto, pero en todo su
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  ecosistema, implementa ya una aplicación aparte
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  para las contraseñas, ya me parece el colmo de
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  la comodidad. Y luego esto es una parte que no
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  sé si vamos a coincidir. Es verdad que el último
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  en quien quiero perder la confianza respecto
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  a la privacidad es Apple. Pero sé que en algún
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  momento voy a tener motivos para perderla. Ya
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  empieza a haber motivos. Ya nos han dicho que
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  en algún momento va a haber anuncios, va a haber
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  cosas. Entonces, bueno, para mí ha sido un descubrimiento
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  y yo sé, claro, me parece bien que te rías de
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  mí, pero... No, no me río. Me río del hecho de
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  que para unas cosas me escucháis, para otras
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  no. Estoy seguro de que pensaba... Yo te escucho
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  siempre. Gabriel, como es ingeniero, debe tener
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  ahí un trifurcio en el trapecio y debe hacer
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  cosas con las contraseñas y anda, seguro que
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  anda. copiando en el portapapeles, porque claro,
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  como usa Linux, está acostumbrado a estar en
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  el barro y tal. Y no, señores, esto lleva funcionando
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  bien años, años y años. Pero tienes que darte
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  cuenta que no todo el mundo podemos ir a un determinado
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  ritmo. El otro día recibí un correo muy bonito
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  dirigido a ti y a mí, diciendo que escuchándote
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  a ti y luego escuchándome a mí, yo creo que tú
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  le sirves como... vamos a decir, como tecnólogo,
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  y yo le sirvo como la ratilla que intenta poner
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  en práctica lo que tú dices y que demuestra que
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  un ciudadano con cero conocimiento tecnológico,
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  o 0 ,1, vale, puede seguir, ¿no? Y me decía,
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  os admiro porque sois capaces de hacerlo, yo
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  no podría con esto, no podría dejar esto, no
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  podría dejar lo otro. Por supuesto que se puede,
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  pero de esto trata, vamos a ver. ¿Hace ahora
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  mismo cuántos años? Estamos en 2026, ¿no? Sí,
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  ese es un dato, ese es un factual total. Hace
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  29 años, en el 97, aparecía el primer PC por
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  casa. El primer PC con Windows 95 y cuatro, no,
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  dos gigas de disco duro no los tienes en la vida.
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  Y este tipo de cosas. Y yo siempre fui curioso.
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  A mí siempre me gustó, como decimos en Galicia,
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  fuchicar en las cosas y saber cómo funcionan.
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  Yo sabía cómo funcionaba el registro de Windows
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  a los 17 años. Y yo estaba encargado de casa
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  de que el ordenador funcionase medio bien. Todo
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  lo bien que podía funcionar. Windows 95. Claro,
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  yo llevo 29 años dale que te pego y aquí no se
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  trata de darle a la gente sus cuatro notas y
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  que... No voy a decir que esto va a costar 29
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  años porque las cosas han cambiado muchas cosas
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  y hace 29 años no había gestores de contraseñas.
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  Por ejemplo, ¿no? Pero... A mí me cuesta poco
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  probar cosas. Pero lo que estás haciendo tú,
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  lo más importante no es que alguien te haga una
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  auditoría de lo que haces. Lo más importante
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  es tomárselo con calma porque son muchos cambios
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  y hay muchas cosas en juego. Y el problema que
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  tiene todo esto es que aunque las aplicaciones
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  sean muy bonitas y funcionen muy bien, Son cambios
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  y los cambios no entran fácil nunca. O sea, no
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  hay dos aplicaciones que funcionen igual porque
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  las aplicaciones comerciales, sobre todo, se
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  quieren distinguir unas de otras y hay gente
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  que está más acostumbrada a unas cosas y hay
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  gente que está más acostumbrada a otras cosas.
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  Y si haces muchos cambios a la vez, pues no va
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  a salir bien porque va a ser mucha fricción.
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  Y ya está. Y no hay más vueltas que darle. No
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  se trata de que uno sepa más y otro sepa menos.
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  Es todo el método. El método y el ritmo de cada
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  uno. Si tú tienes... Sí, dime, dime. Hay gente...
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  Y además los mejores usuarios son los que encienden
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  un ordenador para hacer trabajo. No para arreglar
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  y cambiar cosas. Está claro. Eso lo tengo clarísimo.
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  Lo estaba hablando hace un segundito aquí en
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  casa. Yo me he congraciado con Windows. Fíjate
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  en qué momento me he ido a congraciar con Windows.
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  En el peor momento de su historia. Pero vamos
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  a decir, con el ecosistema de Windows, después
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  de llevar cerca de... Estaremos ya cerca de los
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  36 años trabajando en la administración. Al principio
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  no había nada que no fueran unas enormes leteras
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  que utilizaban unas olivetis leteras no sé cuántos,
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  muy altas, que utilizaban las administrativas
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  y que era el señor trabajador social ha hecho
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  su informe sobre la familia tal. Por favor, cuando
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  puedas, cuando usted pueda, doña fulana, me pase
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  este informe a máquina. Luego yo ya llego a Hermoa
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  y muy pronto, estamos hablando del año 95, muy
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  pronto efectivamente los ordenadores que estaban
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  en determinadas mesas, las computadoras para
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  los que nos escuchan desde América, empiezan
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  a distribuirse entre todo el personal. Entonces
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  tenemos que empezar a usarlas como tú. Yo llevaba
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  tiempo con aquellos clónicos que vendía VIP.
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  pues alguno de turno, no me acuerdo cuál, y me
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  hacía gracia ver como una compañera, la que quiero
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  muchísimo, la mayor de todo nuestro equipo, cogía
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  el ratón, lo movía, después de moverlo con un
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  dedo, clicaba en él, o sea, no tenía ni siquiera
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  la costumbre de apoyar la mano sobre el ratón
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  y al mismo tiempo que lo movía utilizar él, ¿no?
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  Entonces era como ver las distintas velocidades.
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  Pero sobre todo a raíz de descubrir al final
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  de la primera década del siglo Mac, yo he trabajado
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  muy cómodo en casa, incluso durante la pandemia
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  tengo la experiencia de haber sido muchísimo
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  más productivo, un poco al estilo de lo que predica
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  Emilio, pues porque me ha parecido muy sencillito
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  el Mac. Y he pasado, ¿eh? O sea, yo he tenido
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  también en su momento, en ese ordenador primero
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  que te... que te he contado, llegué a instalar
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  un Ubuntu. Bueno, que no es conocer mucho de
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  Linux, pero que te llegue un CD a casa y sepas
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  ponerlo e instalarte un Linux y tal, pues está.
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  Y te daban pegatinas con el CD. Me vinieron tres
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  CDs. O sea, todo esto me lo dijo Goyo, que ya
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  está jubilado, informático de la casa. Me dijo,
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  ¿pero tú estás interesado? Digo, yo sí, yo estoy
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  interesado en descubrir Linux y tal. Te lo voy
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  a proponer súper fácil, ya verás. Te va a llegar
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  una cosa que tú no vas a notar prácticamente
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  la diferencia con Windows. Tiene todo lo bueno
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  de Linux, pero tiene como la apariencia de tu
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  ordenador de Windows de toda la vida, solo que
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  vas a notar que el ordenador va a ir mejor, tal
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  y cual. Y me llegaron pegatinas en una carta
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  que me venía de Holanda y no olía raro. me venían
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  tres CDs como diciendo, cuando veas lo bien que
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  va el tuyo, reparte esos dos a otros amigos o
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  amigas. Entonces, yo he pasado por todo eso,
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  pero comentaba ahora en casa, he tenido ya por
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  fin que encajar que en lo profesional yo voy
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  a seguir usando Microsoft hasta el día que me
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  jubile. Entonces, deja de soñar con cosas como...
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  Cuando te quitan el Adobe Acrobat Pro y ya no
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  puedes censurar, como tuve que censurar el otro
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  día, unos documentos para enviar a la Seguridad
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  Social en una auditoría de datos. Algún día hablaremos
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  de esto porque fue muy chulo. Nosotros entramos
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  por interoperabilidad a datos de la gente, a
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  la sede electrónica, entre otras, de la Seguridad
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  Social. Entonces la Seguridad Social nos mandó
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  una auditoría de datos. Esta funcionaria a estas
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  horas ha entrado en los expedientes de estas
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  personas. Entréguennos ustedes el justificante
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  documental de que esa funcionaria tenía, digamos,
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  justificaciones. Motivos legítimos para hacer
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  esos datos. Eso es. Y cuando hablé con el funcionario
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  muy amable del INSS, me dice, pero Pedro, intenta
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  mandárnoslo. Con los datos personales, porque
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  son ayudas de emergencia social, censurados.
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  No queremos saber cuánto dinero tiene la señora,
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  no queremos saber qué ha pedido, qué ha dejado
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  de pedir, no queremos conocer su vida. Solo queremos
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  ver qué ha firmado en un sitio que podéis hacer
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  interoperabilidad y tal. Claro, nos quitaron
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  el Adobe Acrobat Pro, ¿no? Otra empresa que,
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  a base de dejarse piratear, esta es la realidad,
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  o yo me pongo muy conspiranoico aquí, Han conseguido
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  convertir toda su suite en un estándar de la
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  industria, sea Photoshop, sea aquello que utilizamos
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  algunos en un momento dado para grabar y ya no
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  digamos para el manejo de PDFs. Y cuando necesito
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  hacer esto en el ayuntamiento dicen, vale, ahora
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  estamos usando una cosa que se llama AVI, o no
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  sé cómo, que es más barata. Y digo, ¿estoy seguro?
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  de que hay una alternativa de software libre.
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  Y me extraña que la empresa no haya optado por
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  ella. Y me puse a buscar. Y de ahí sale una de
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  las cosas que te he pasado para esa auditoría
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  que yo te pedía, que no es software libre, porque
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  me he dado cuenta que en el software libre hay
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  cosas que yo no puedo hacer en los PDFs. Me sale
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  una cosa y ya empezamos mal. Me dice que es una
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  empresa de Singapur. Bueno, espero que basta.
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  que sea de Singapur ¿por qué te preocupa que
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  sea de Singapur? ya y porque ya me preocupan
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  las de Estados Unidos y lo de Singapur me huele
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  raro pero luego es verdad que leo en todas partes
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  que se adecua al GRPD de Europa o como se llame
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  que no saca nada de su del local, que trabajas
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  en local, por lo tanto no manda nada a sus servidores,
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  salvo que chatees con el PDF y alguna función
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  que no es necesaria. ¿Tú sabes que Singapur es
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  el número uno en Producto Interior Bruto per
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  cápita en el mundo? ¿Y eso a mí por qué me debería
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  de proteger usando una aplicación desarrollada
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  en Singapur? Porque no necesitan robar, Pedro.
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  Son ricos todos. Vale, o sea, que eso de que
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  yo piense que está como cerca de por ahí por
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  China, no, ¿no? Bueno, también Australia está
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  cerca de China, si nos ponemos así. Y de Papúa
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  a Nueva Guinea, que la habéis tenido de colonia
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  hasta hace no tanto, me di cuenta el otro día.
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  O sea, bueno, luego hablamos de todas maneras
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  de PDFGear. Yo quería preguntarte una cosa. Entonces,
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  que creo que me has respondido en parte. Tú...
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  ¿En qué momento consideras que tuviste, no sé
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  si es un despertar o es una conciencia que has
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  tenido siempre, que no querías depender 100 %
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  de las big tech, de las grandes empresas tecnológicas?
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  Pues tarde mucho. De hecho, empecé a bajarme
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  de muchos carros por distintas razones independientes.
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  En mil... no, en mil no, por Dios. En 2019. A
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  ver, yo cuando empecé con los smartphones y en
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  Google y tal, yo estaba hasta las cejas en Google.
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  O sea, vamos, nunca pensé en otra cosa que no
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  fuese los servicios de Google. En un determinado
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  momento empecé a... Ser bastante consciente de
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  los tropiezos, porque tropiezos son involuntarios,
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  de las puñalas traperas de Facebook a todo. Cuando
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  empecé a grabar temas de privacidad y tal sobre
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  la marcha, en un determinado momento dije yo,
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  voy a probar. a ver hasta qué punto es factible
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  dejar de usar los servicios de Google. Todavía
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  no estaba de moda, no había estas páginas que
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  te dicen sustitutos a servicios de Google y este
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  tipo de cosas. Entonces, por donde empecé fue
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  por el correo. Me compré, bueno, ya tenía mis
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  dominios porque... Yo siempre tuve dos dominios
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  vinculados a mi nombre. No, Pitando no. O sea,
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  dos dominios de correo de mis blogs. Tuve un
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  blog al principio, el primero de todos que tuvo
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  dominio propio fue GabrielBiso .com y luego tuve
• 21:44
  uno, siempre mi usuario en redes sociales es
• 21:47
  GbisoC y yo tengo GbisoC .com. Entonces dije
• 21:53
  yo, bueno, estos dominios solo están siendo usados
• 21:56
  para apuntar a páginas web, pues voy a usarlos
• 22:00
  también para correo electrónico. Entonces contraté
• 22:04
  un plan con Zoho, Z -O -H -O, que es una empresa
• 22:09
  india, y tienen un plan. que se llama Business,
• 22:17
  pero no necesitas tener número de IVA ni nada
• 22:20
  de esto. O sea, es la marca, el modelo, es Business.
• 22:25
  Y con esa cuenta de correo electrónico, que tiene
• 22:31
  una política de privacidad decente, no es una
• 22:35
  cosa normal, no es nada ni súper secreto, pero
• 22:39
  tampoco es un coladero. Pues con el plan gratuito
• 22:46
  te deja utilizar dominios propios. Lo que no
• 22:50
  puedes utilizar con el plan gratuito de Zoho
• 22:53
  Business es aplicaciones de correo electrónico
• 22:56
  tipo IMAP. No lo puedes, por ejemplo, poner en
• 23:00
  Apple Mail. Tienes que utilizar sus webs o sus
• 23:04
  aplicaciones. Pero el plan, el siguiente plan
• 23:07
  de precios que sale... Sale baratísimo, era como
• 23:11
  20 euros al año. Te permite utilizar tus clientes
• 23:19
  de correo Outlook, Apple Mail o lo que sea con
• 23:21
  tu dominio y me parece que eran 5 gigas de correo
• 23:28
  electrónico, que está más que de sobra. Entonces
• 23:32
  empecé por ahí y ahí ya tuve la... ¿Cómo le llamabas?
• 23:40
  ¿Epifania o cómo? ¿Qué palabra usaste? Epifania
• 23:44
  ya está como un poco... Tuve la epifania. Cuando
• 23:47
  tienes tu dirección de correo electrónico con
• 23:50
  tu propio dominio, puedes hacer lo mismo que
• 23:53
  cuando tienes un número de móvil y haces portabilidad.
• 23:58
  Y eso es lo más importante de la soberanía digital
• 24:02
  a nivel individual. Es algo tan sencillo como
• 24:06
  tener tu correo electrónico. en tu propio dominio.
• 24:11
  Vale. Que en mi caso, eso yo sí lo cumplo, lo
• 24:14
  cumplo después de escucharte a ti, que es el
• 24:17
  pedro arroba pedrosanchez .eus. Aunque ahora
• 24:20
  me haya ido a mailbox .org y esté usando cosas.
• 24:23
  Pero seguro que te puedes llevar pedro arroba
• 24:28
  pedrosanchez .eus a mailbox .org si cambias las
• 24:33
  DNS. Sí, sí. Creo que ya con lo que estoy pagando,
• 24:36
  que es muy poquito, son también 30 euros al año,
• 24:41
  creo que ya puedo. Y como dices tú también, con
• 24:44
  10 gigas de almacenamiento de correo, que a mucha
• 24:48
  gente se le queda pequeño porque tiene 3 .000
• 24:50
  correos sin leer, pero entonces es mejor no tener
• 24:52
  correo. Esto lo digo por gente muy cercana a
• 24:55
  mí, hacia abajo y hacia los lados que tengo,
• 24:58
  por si lo escuchan, para que tomen nota. Pero
• 25:02
  si haces una gestión del correo en el que borras,
• 25:05
  haces tu tarea, archivas una cosa que igual necesitas
• 25:08
  archivar o un documento adjunto, con 10 gigas
• 25:11
  no los agotas en la vida. Pero voy a decir por
• 25:15
  qué esto. Hay un artículo que yo envié varias
• 25:19
  veces, no sé si te lo envié a ti, que es del
• 25:22
  21 de agosto de 2022 de New York Times acerca
• 25:28
  de un padre. Que tenía toda su vida y su negocio
• 25:32
  en la cuenta de Google. Sí. Y con la empresa
• 25:38
  Paraguas hemos topado, ¿vale? Este hombre se
• 25:41
  metió en líos con un servicio de Google y le
• 25:44
  cancelaron la cuenta de Google entera. Claro.
• 25:49
  Entera. Entonces, ¿qué pasó con este señor? Este
• 25:52
  señor, durante la pandemia... Su hijo pequeño
• 25:57
  se puso malo y tenía una infección en la piel
• 26:01
  en la zona de la ingle. ¿Te suena la historia?
• 26:06
  Sí, sé por dónde vas. Bueno, no lo podía llevar
• 26:10
  al hospital porque estaban en confinamiento y
• 26:13
  llamó al médico para hacer telemedicina. El médico,
• 26:17
  bueno, pues tal, pues no sé qué, pues no sé cuánto,
• 26:19
  pues la webcam esta no está muy bien, mándame
• 26:21
  unas fotos. Claro, pues la cuenta de Google,
• 26:27
  todos los servicios, es fantástico, está todo
• 26:31
  conectado y es súper inteligente. Entonces sacó
• 26:35
  unas fotos y esas fotos subieron a Google Fotos.
• 26:39
  Entonces los motores de análisis de imágenes
• 26:45
  de Google identificaron erróneamente esas fotos
• 26:50
  como material de abuso sexual a menores. Le cerraron
• 26:56
  la cuenta sin derecha réplica y lo denunciaron
• 26:58
  a la policía. Este tío perdió todos sus contactos,
• 27:02
  todo su calendario, todos sus ficharios en Google
• 27:04
  Drive, todo su correo, su número de teléfono
• 27:10
  móvil porque tenía Google Fi, que es un proveedor
• 27:14
  de planes móviles en Estados Unidos. Incluso
• 27:19
  cuando fue a la policía y les explicó la cosa
• 27:22
  y les enseñó las fotos y la conversación con
• 27:25
  el médico, la policía dijo, usted ha hecho lo
• 27:28
  que cualquier padre habría hecho. Y la policía
• 27:32
  se puso en contacto con Google y Google no contestó.
• 27:37
  Entonces, el problema que hay con este tipo de
• 27:40
  empresas es que en el momento que el otro día
• 27:45
  lo... Lo comentaba en una presentación en el
• 27:48
  trabajo que hice cerca de temas parecidos a este.
• 27:55
  El problema es que tú pones un apodo un poco
• 27:58
  picante a uno de tus contactos y te sales de
• 28:03
  los términos y condiciones por ahí y te cierran
• 28:08
  el chiringuito entero. Y ahora, claro, ponte
• 28:12
  a pensar en cuántos sitios entras, con tu dirección
• 28:17
  de correo electrónico como usuario. O sea, no
• 28:21
  ya Gmail o cosas así. O sea, no vas a tener un
• 28:26
  problema inmediato tan gordo. Pero si a ti, por
• 28:29
  ejemplo, por la razón que sea, por error o por
• 28:33
  malentendido, te sales de los términos y condiciones
• 28:36
  de Mailbox y tienes 300 servicios donde tu nombre
• 28:42
  de usuario es Mailbox, Andate con pis de plomo
• 28:46
  porque como te tengan que enviar un enlace para
• 28:48
  recuperar una contraseña en cualquiera de esos
• 28:51
  servicios, no puedes entrar. En algunos servicios
• 28:55
  no se puede cambiar el nombre de usuario o la
• 28:57
  dirección de correo si no tienes acceso a la
• 29:01
  dirección saliente porque te envía un código
• 29:03
  a los dos, al nuevo y al viejo. Entonces, en
• 29:08
  este tipo de cosas, tener tu dirección de correo
• 29:13
  electrónico, en un dominio de terceros que no
• 29:16
  es tuyo, es un riesgo. En realidad no tienes
• 29:23
  control, porque muchas veces además, que a mí
• 29:26
  me parece un patrón oscuro, también podemos hablar
• 29:29
  de esto, un patrón de diseño oscuro, un patrón
• 29:32
  oscuro, una putada. No supe replicarlo en el
• 29:34
  capítulo del lunes. Me vas a perdonar porque
• 29:37
  igual vas a tener que poner el episodio en explícito,
• 29:41
  pero... te suenan estos correos que te llegan
• 29:44
  de buenos días Pedro vamos a cambiar los términos
• 29:49
  y condiciones y la política de privacidad está
• 29:52
  escrito en un idioma que no entiendes porque
• 29:54
  está escrito en abogado un abrazo para todos
• 29:58
  los abogados y si sigues usando este servicio
• 30:02
  el lunes entendemos que aceptas los términos
• 30:05
  y condiciones y si no los aceptas deja de usar
• 30:07
  el servicio ¿y qué haces? si tienes 300 300 inicios
• 30:14
  de sesión vinculados a ese servicio. ¿Qué vas
• 30:18
  a decir? Que no, que no los aceptas. Estás secuestrado.
• 30:22
  Sí, sí, sí. Y yo creo que siguiendo tus indicaciones,
• 30:25
  aunque yo no haya puesto sobre Mailbox la capa
• 30:32
  de pedrosanchez .eus, mis inicios de sesión prácticamente
• 30:38
  todos están... cambiados a pedrosanchez .eus.
• 30:43
  Quiero decir, creo que no con el nivel de consciencia
• 30:48
  que ahora me has creado. Es que ese es el tema.
• 30:51
  Pero siguiendo un poco tus indicaciones, que
• 30:54
  por algo las dabas. Muchas veces decimos, bueno,
• 30:57
  esto no pasa nada, o mi favorita, yo no tengo
• 31:02
  nada que ocultar. Ya. Yo tampoco, pero cuando
• 31:07
  voy al cuarto de baño, cierro la puerta. Claro.
• 31:10
  No tengo nada extra a los demás. ¿Sabes a qué
• 31:16
  te quiero decir? Pero uno cierra la puerta, ¿no?
• 31:20
  Y todos tenemos cerradura en casa. Yo incluso
• 31:23
  cuando estoy solo en casa cierro la puerta. Sí,
• 31:26
  pero es que además le echo pestillo. Digo, a
• 31:28
  ver, lo mío ya es un poco extraño. Yo no porque
• 31:32
  luego si resbalo y me tienen que sacar. Yo doy
• 31:37
  esa indicación en mi trabajo, en el que todavía
• 31:40
  es mi trabajo, doy esa indicación muy a menudo.
• 31:43
  Pero se ve que todavía con 58 considero que soy
• 31:47
  una especie de tarzán fácilmente recuperable
• 31:51
  si me caigo y me doy, por ejemplo, un castañazo
• 31:54
  en la cabeza contra una cerámica del baño. Entonces,
• 31:59
  bueno. Te iba a decir que... Bueno, no es que
• 32:05
  hayamos preparado mucho, es un poco mi estilo,
• 32:08
  pero en alguna pequeña conversación que hemos
• 32:10
  ido teniendo en estos días, yo te comentaba,
• 32:14
  no sé si ayer mismo, que si podías, no sé cómo
• 32:19
  se accede a RTVE Play desde Australia, supongo
• 32:22
  que algunas cosas están con derechos que no se
• 32:24
  podrán emitir en Australia, pero este es un programa
• 32:27
  de producción propia, es un programa hecho por
• 32:30
  el youtuber este que hace como periodismo de
• 32:32
  investigación. Tamayo, que se llama algo así
• 32:37
  como Se nos fue de las manos, que sale con este
• 32:40
  señor así un poco potolito, él que se tomó un
• 32:46
  montón de pastillas tranquilizantes de homeopatía
• 32:48
  en directo en una televisión de Barcelona para
• 32:50
  demostrar allí delante de un médico homeópata
• 32:53
  que no le iba a pasar nada. Y seguro que el médico
• 32:56
  se sorprendió, ¿no? Dijo, oh no, te vas a morir.
• 32:59
  El médico como un desgraciado manipulador que
• 33:02
  era, Y que, supongo porque seguirá vivo, empezó
• 33:06
  a decir, no es aceptable que este hombre haga
• 33:09
  apología de tomar un exceso de medicación aquí
• 33:18
  en televisión. Y el otro se estaba descargando
• 33:20
  vivo como diciendo, ¿de qué medicación? Si esto
• 33:23
  fuera medicación, yo en un minuto estoy muerto,
• 33:27
  me acabo de tomar todos los comprimidos. De una
• 33:30
  caja entera de tranquilizantes de homeopatía,
• 33:33
  ¿no? Este grupo, digamos, de personas escépticas
• 33:37
  y que trabajan sobre esto, el otro día en una
• 33:42
  serie de tres programas que han grabado para
• 33:44
  RTVE y que están disponibles en RTVE Play, hicieron
• 33:49
  un... Bueno, para demostrar un poco cómo es el
• 33:53
  tema de las bases de datos que se venden, ¿no?
• 33:55
  De dónde se captan los datos, cómo se captan.
• 33:58
  El tío estuvo hablando con un broker de datos
• 34:00
  diciéndole que él quería crear una base de datos
• 34:03
  y estuvo creando de manera real una base de datos
• 34:08
  y luego intentando venderla, entre comillas,
• 34:11
  porque no la quería vender, para ver cuánto podía
• 34:14
  cobrar por cada dato. O sea, le llegaron a ofrecer
• 34:17
  varios miles de euros por cada dato porque el
• 34:20
  dato que había conseguido era... ¿Sabes? Depende
• 34:24
  del... del tipo de cliente que tú busques, si
• 34:28
  tú buscas gente que conduce BMWs y que ha hecho
• 34:32
  un viaje a las Maldivas en los últimos 10 años,
• 34:36
  pues el dato de ese señor, los datos personales,
• 34:38
  pueden valer 3 .000 euros. Solo los de un pavo
• 34:41
  que dices, perdona. No, claro. Y no te preguntes
• 34:48
  por qué valen tanto. Si me lo preguntara, ¿cuál
• 34:55
  sería la respuesta? Pues para hacer cosas malas.
• 34:58
  Ya, claro. No vas a pagar 3 .000 euros por los
• 35:04
  datos de un señor para enviarle una tarjeta de
• 35:08
  felicitación. Y los necesita BMW para venderle
• 35:13
  el siguiente modelo porque BMW ya tiene sus datos
• 35:15
  porque le dio un regalo cuando compró el coche
• 35:18
  a cambio de que pusiera su correo y su número
• 35:20
  de teléfono. Claro. Que me dan a mí un abrazo
• 35:23
  a los de la SEAD que no te puedes ni imaginar.
• 35:27
  Hizo una cosa chulísima. Te lo estoy spoileando
• 35:30
  un poco y a la audiencia también, pero es que
• 35:32
  de verdad creo que esto lo hace muy atractivo
• 35:35
  de ver. Gasolina gratis a cambio de rellenar
• 35:40
  unos formularios. Si llegabas hasta un punto
• 35:43
  del formulario 10 euros, hasta otro punto 20,
• 35:46
  hasta otro punto 30, hasta otro punto 40 y hasta
• 35:49
  otro punto 50. cinco tickets en una gasolinera
• 35:54
  que alquilaron durante un día y la cerraron.
• 35:58
  No me acuerdo en qué pueblo de Cataluña fue,
• 36:00
  Castelldefels o vete tú a saber. Y la policía
• 36:04
  tuvo que llegar a cortar la calle. Solamente
• 36:08
  lo anunciaron en la propia gasolinera con unos
• 36:12
  rolls de estos que se ponen y... El tipo este
• 36:17
  que te digo de las pastillas, que tiene bastantes
• 36:19
  seguidores en redes sociales, pues puso en redes
• 36:23
  sociales, pues estoy pasando ahora mismo por
• 36:25
  aquí delante de la gasolina no sé cuál, que están
• 36:27
  dando gasolina gratis. Se montó una cola, oiga,
• 36:32
  ¿y usted dónde lo ha sabido? Yo lo he visto en
• 36:33
  el Facebook del pueblo, el otro, ¿no? A mí me
• 36:36
  lo ha mandado un amigo por WhatsApp. Empiezas
• 36:39
  a ver los patrones, ¿no? Meta, meta como manera
• 36:42
  de hacer este tipo de cosas. malas. Y luego la
• 36:48
  gente, claro, estaba muy bien editado, la gente
• 36:52
  en plan, pero a usted no le preocupa, porque
• 36:55
  luego sale Tamayo como un periodista de televisión
• 36:58
  española diciendo, oiga, esto de la gasolinera,
• 37:00
  y a usted no le preocupa que esto es a cambio
• 37:02
  de rellenar un montón de datos ahí. A mí qué
• 37:05
  mal me da. Mis datos, ¿a quién importan mis datos?
• 37:08
  Pero es que usted ha afirmado que se puede hacer
• 37:10
  con su cara publicidad y cosas. Y entonces él
• 37:14
  luego... monta como prueba pues unos espacios
• 37:21
  publicitarios vamos a decir ridículos en donde
• 37:24
  la persona que aparece con su cara queda un poquito
• 37:27
  regular cuando ves eso dices y es legal porque
• 37:32
  lo has firmado a cambio de 50 euros en gasolina
• 37:36
  y a un chaval en concreto Que fue como el más
• 37:40
  sobrado. Mira, mi día de suerte. Se me había
• 37:43
  caído un árbol encima del coche, mira cómo me
• 37:45
  lo ha dejado, pero ahora venís vosotros con 50
• 37:47
  pavos gratis aquí en gasolina y esto es una suerte.
• 37:51
  Y está tomándose un café al día siguiente con
• 37:54
  su hermana que estaba haciendo de gancho y tal.
• 37:57
  Y llega alguien y le dice, pero tú eres fulanito.
• 38:00
  No te acuerdas de mí. Y le empieza a dar datos
• 38:04
  de su vida. Y el tío se queda completamente...
• 38:07
  O sea, qué cosa más violenta verle pensando yo
• 38:12
  a ti no te conozco y tú sabes un montón de cosas
• 38:14
  de mi vida. ¿Cómo puedes saber todo eso? Hasta
• 38:18
  que se lo explicaron. Y ya no le pareció tan
• 38:21
  interesante la idea de que un extraño pudiera
• 38:24
  tener todos sus datos de su vida. Claro. Y luego
• 38:28
  ya, claro, está todo el tema de la agregación,
• 38:30
  ¿no? El hecho ya no personal de que sepan lo
• 38:33
  tuyo, sino... Los datos agregados. Tienes tiempo
• 38:37
  hablándonos de esto sobre la marcha. ¿La gente
• 38:39
  crees que es consciente de verdad? ¿Somos conscientes
• 38:42
  de verdad de esto? Es complicado, pero vamos
• 38:47
  a ver. El tema de los datos agregados y los anuncios
• 38:52
  y demás... O sea, ese no es el ejemplo de vender
• 38:58
  bases de datos. El tema de, por ejemplo, los
• 39:01
  anuncios de Google y el pixel de Facebook y todo
• 39:04
  este tipo de cosas. Google y Facebook, si tienen
• 39:09
  tu actividad en Internet, lo primero, no les
• 39:11
  interesa tu nombre, porque no lo necesitan para
• 39:15
  hacer dinero. Y no le van a dar tus datos a nadie,
• 39:19
  porque con tus datos es con lo que... lo que
• 39:25
  les diferencia de la competencia, lo que les
• 39:26
  hace más atractivos a la hora de vender anuncios.
• 39:31
  Esto funciona de la siguiente forma. Si tú eres
• 39:34
  un anunciante y yo soy Google, tú vienes y dices,
• 39:38
  pues yo quiero anunciar cepillos de dientes,
• 39:41
  caballero. Y yo le digo, muy bien, por dos céntimos
• 39:47
  te voy a poner el cepillo de dientes en gente
• 39:50
  que se lava los dientes. Y tú, pues es todo el
• 39:54
  mundo. Y bueno, a lo mejor tu cepillo de dientes
• 39:58
  es bluetooth, conectado a internet, tiene, no
• 40:03
  sé, es un cepillo de dientes Tesla. Entonces
• 40:06
  dices tú, bueno, pues esto, la conversión que
• 40:09
  voy a tener, si se lo pones a todo el mundo delante,
• 40:12
  pues a mí no me interesa, a mí me interesa más
• 40:14
  gente pues de un... Nivel adquisitivo alto, entre
• 40:19
  35 y 45 años, ya que están un poco en la crisis
• 40:23
  de la mediana edad y quieren quemar el dinero
• 40:26
  y tal, no sé qué. Interesados por la tecnología.
• 40:29
  Claro, y tienen que fardar, ¿no? Van al gimnasio
• 40:32
  y tienen que sacar el cepillo de dientes Tesla
• 40:34
  y tal. Y entonces yo te digo, bueno, pues yo
• 40:38
  tengo un segmento de esos, pero te cuesta un
• 40:40
  euro ochenta. Tú me pagas a mí el euro ochenta
• 40:43
  y yo te digo, vale, pues esto te vale. Esto te
• 40:46
  coloco mil anuncios. Y yo coloco mil anuncios
• 40:51
  de tu cepillo de dientes en gente que tú no sabes
• 40:54
  quién es, pero que están dentro de ese segmento.
• 40:57
  Ya está. Eso es cómo funcionan los anuncios de
• 41:00
  Google. Eso en general no está mal si solo se
• 41:07
  usa para publicidad. Si solo se usa para publicidad
• 41:11
  no está mal. El problema es que Ahora ya se usa
• 41:16
  para contenido promocionado. Entonces yo, por
• 41:21
  ejemplo, puedo cambiar y puedo decir, mira, yo
• 41:24
  quiero gente que vive en una zona donde hay mucha
• 41:31
  inmigración y que además no tiene una experiencia,
• 41:40
  una profesión de un valor muy alto. Que es muy
• 41:46
  difícil que esa persona pueda destacar en el
• 41:50
  mercado laboral a no ser que se meta a estudiar
• 41:55
  y que se invierta en su carrera profesional.
• 41:58
  Entonces te digo, muy bien, yo quiero posicionar,
• 42:02
  ahora tú eres Google. Y te digo, Google, yo quiero
• 42:04
  posicionar este artículo que habla del enemigo,
• 42:07
  del inmigrante, que viene aquí a robarnos los
• 42:10
  puestos de trabajo y quiero que me lo coloques
• 42:12
  en un segmento social como el que te acabo de
• 42:14
  decir. Funciona igual. ¿Qué? Tenemos elecciones
• 42:19
  dentro de seis meses. Pero es que así, así, Facebook
• 42:23
  interfirió en el Brexit y interfirió en la...
• 42:30
  En las elecciones de Donald Trump de 2016. A
• 42:34
  través de Cambridge Analytica. Con Cambridge
• 42:36
  Analytica. El modelo de datos no era el de Facebook,
• 42:40
  era el de Cambridge Analytica y lo sacaban con
• 42:44
  un test de personalidad. Vamos a hacer un test
• 42:48
  de personalidad y compártelo con tus amigos y
• 42:50
  a ver cuál de tus amigos es más listo y es más
• 42:54
  como tú y tal. Pues con este tipo de cosas hicieron
• 42:57
  el modelo para... Clasificaron a la gente por
• 43:01
  perfil socioeconómico o sociopolítico o cosas
• 43:07
  así y detectaron las regiones, los condados,
• 43:12
  los electorados en los que podían con determinado
• 43:16
  esfuerzo y con determinada desinformación inclinar
• 43:20
  una balanza y con las leyes electorales tipo
• 43:23
  la que hay en España, la ley de Dont, darle la
• 43:27
  vuelta. A las elecciones. Y así lo hicieron.
• 43:32
  Y Facebook lo sabía. Por eso Facebook pagó la
• 43:35
  multa que pagó. Eso está todo en un libro de
• 43:40
  Christopher Wiley. No me acuerdo del título del
• 43:44
  libro, pero te lo voy a enviar para que lo pongas
• 43:46
  en las notas del episodio. Christopher Wiley
• 43:49
  es el informante, que en inglés es lo que le
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  llaman whistleblower, de Cambridge Analytica.
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  Fue el que destapó todo para este periódico satélite
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  de The Guardian. ¿Periódico satélite de The Guardian?
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  ¿Te refieres a alguna edición dominical? Es que
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  ya lo leí hace mucho tiempo, pero Carol Cadwallad,
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  la periodista que estuvo detrás de toda la información
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  de Cambridge Analytica, Está dentro de lo que
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  es el paraguas o el conglomerado de Guardian,
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  pero en aquel entonces el periódico donde ella
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  escribía tenía un nombre diferente. No me acuerdo
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  ya. Imagínate que era El Informador. El de Observer.
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  De Observer, probablemente. Pues esto, el problema...
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  Y el pavo era Christopher Wiley. Wiley, sí. W,
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  Y, L y latina. Correcto. Lo buscaba y yo no lo
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  sabía. Esto se hace con el mismo mecanismo, la
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  misma plataforma, los mismos segmentos y todo
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  esto, pero para un fin completamente perverso.
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  Hemos hablado del resultado de las elecciones
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  de 2016 de Donald Trump y del Brexit. Pero intervinieron
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  de la misma manera y en aquellos años en diversas
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  elecciones en África. Esto no sé dónde lo he
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  oído el otro día. Me parece que en ese libro
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  sale todo. Fíjate que no sé si lo menciona, quizás
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  lo mencione este hombre en su documental. Quizás
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  lo mencione Tamayo en su documental esto. Pues
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  qué bien. Una pregunta que te quería hacer hace
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  mucho tiempo. Lo tengo aquí. Además que lo tengo
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  en electrónico y lo tengo calibre delante. El
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  libro se llama Mindfuck. Pero en la U, en vez
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  de la U, tiene un asterisco. Y dice, lo voy a
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  leer en inglés, Inside Cambridge Analytica's
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  Plot to Break the World. Y el autor es Christopher
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  Wiley. Es un libro muy, muy interesante. Muy
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  interesante. Interesantísimo. Recomendado al
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  100%. Sí, porque luego es verdad que yo con estas
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  cosas que he ido anunciando, que en todo momento
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  no lo oculto, están muy inspiradas en tu escucha.
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  Dentro incluso de la comunidad que hemos creado
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  en matrix .org a través de ElementX. Por cierto,
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  te he puesto de moderador, sin preguntarte, por
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  mis ovarios. No sé, por si acaso en algún momento
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  surge algún problema y necesito tu ayuda, así
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  por el morro. Me preguntaban el otro día, o nos
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  preguntaban el otro día, por qué algo como Matrix
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  .org, que para explicarlo de manera que lo entienda
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  cualquiera como yo, Es básicamente un sistema
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  de mensajería y para tener grupos y para tener
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  comunidades al estilo de Telegram, pero con la
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  filosofía de Mastodon. Es decir, que yo podría
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  poner, por decir algo, un MacBook de estos portátiles,
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  no me acuerdo cómo se llama, el Mini, o un...
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  una Raspberry Pi o una cosa aún más libre y tenerlo
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  ahí alojado en un momento dado, ¿no? Porque también
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  puede venir y aunque esto es esto me parece que
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  depende de gente de la Universidad de Cambridge,
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  lo de matrix .org, no sé, lo he leído en algún
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  sitio el otro día, pero puede venir un día y
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  yo que sé, a uno de ellos se les cruza el cable
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  y dice esto se lo queremos vender a Google o
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  se lo queremos vender a quien sea, ¿no? Que nunca
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  ha tenido suerte con sus sitios para alojar comunidades
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  y lo demás. Es que no haya tenido suerte, es
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  que tiraron del cable. A esa gente le gusta más
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  formatear que un usuario de Linux. Sí, eso es
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  verdad. Ojo, ahí el gran superviviente sigue
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  siendo la competencia de Feedpress, que no me
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  acuerdo ahora cómo se llama. El sitio este, el
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  hub de feeds de Google que lleva 25 años. FeedBurner,
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  que lleva 50 años muriéndose pero no terminan
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  de matarlo. Yo te quería hacer una pregunta.
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  Ya sé que bajo tu punto de vista y por contagio
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  también el mío, ya ninguno de los servicios ni
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  de las dos tecnológicas merecen demasiado respeto.
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  Pero claro, Google ha creado posiblemente el
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  mejor sistema operativo móvil que existe, que
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  es Android, y nos ofrece servicios. Y hace cosas
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  que dan mucha comodidad en la vida, como que
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  tu teléfono te avise en función del tráfico detectado
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  por Google Maps y de la cita que tienes con tu
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  médico en el centro de Bilbao a las seis y media
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  de la tarde, que te salte un aviso y que te diga
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  tiene usted que salir ahora. Y ese aviso te puede
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  llegar a través de Gmail, de Unpush, de lo que
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  sea. Le estoy entregando mi vida, estoy participando
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  en algo que sin mi participación tiene menos
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  sentido porque mis datos que no le importan a
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  nadie sumados a los de mucha más gente le importan
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  a muchos o a los que les deben importar para
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  hacer el mal. Pero nos están dando una suite
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  que es incomparablemente, posiblemente una de
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  las mejores suites para hacer este tipo de cosas.
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  del mundo. Se utiliza en educación en medio mundo,
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  tal y cual. Pero que no se entrega meta. Y puedes
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  decir, bueno, puedes encontrar a tus amigos de
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  la infancia en Facebook, puedes comunicarte con
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  tu primo en Colombia llamándole por teléfono
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  sin gastar en una llamada tal. Sí, pero algo
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  de valor de verdad. ¿Es mejor Google que meta?
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  O cuando ya estamos en explicit, cuando ya tenemos
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  que comparar la mierda con la mierda puta, da
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  igual. Es complicado. A ver, es cierto que los
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  servicios recursos son muy potentes, pero yo
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  cada vez me pregunto más. ¿Necesitamos todo esto?
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  Porque, a ver, si yo me reclino en la comodidad
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  de todas estas cosas, a mí el aviso de tienes
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  que salir ahora ya no me vale. Porque voy a estar
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  en pijama. ¿Que voy a meterme en el coche en
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  pijama? No, ¿no? Al final nos estamos volviendo
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  locos con la comodidad y con la facilidad de
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  hacer las cosas. Y esto tiene mucho que ver también,
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  no tiene que ver ya con el ecosistema de Google
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  que es fantástico y tal y no sé qué y los datos
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  están entrecruzados y todo este tipo de cosas.
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  Yo sigo diciendo que si en vez de... Si en vez
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  de jugar al tema de los anuncios a mí me cobrasen
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  lo que me cobra Proton, por ejemplo, por ProtonMail
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  y por los servicios que tengo con ellos, pues
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  yo probablemente le pagaría a Google, ¿sabes?
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  Si fuera una empresa de servicios personales
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  y nada más, pues no tendría ningún problema.
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  Pero el problema es que Google es una empresa
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  de publicidad. Y eso es lo que más les importa.
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  De hecho, pues hay por ahí juicios y tal basados
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  en comunicaciones internas que se filtraron en
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  las que decidieron empeorar los resultados del
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  buscador porque la gente no veía suficientes
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  anuncios. Para que estuvieran más tiempo. Claro,
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  para que tuvieran que buscar más o que bajar
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  más abajo. en los resultados y esto es una de
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  las motivaciones para que Cory Doctorow acuñase
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  el término de mierdificación que no me gusta
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  nada la traducción al español porque al español
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  el libro le han puesto mierdificación y se han
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  dejado el en fuera El problema que tiene dejar
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  el en fuera, es decir, desde encitification vamos
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  a mierdificación, es que parece que hay una entidad
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  externa que convierte en excrementos, vamos a
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  intentar salir del explícito, que convierte en
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  excrementos los servicios de internet. Y no,
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  los servicios de internet se vuelven... Una pocilga,
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  ellos mismos, porque está dentro de su estrategia.
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  Ese es el prefijo que falta, es lo que hemos
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  perdido en esa traducción. No sé qué estaba diciendo.
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  ¿Qué nos da meta? Ah, sí. El tema de la comodidad
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  y que creo que nos hemos vuelto locos es que
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  yo, por ejemplo, yo ya no creo ni que necesitemos
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  tener la misma información disponible en el móvil.
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  que en el ordenador si te lo paras a pensar que
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  estén sincronizadas claro son contextos distintos
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  no necesito tener acceso a todo en todo momento
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  y demás tenemos que ver un poco cuál es el valor
• 53:59
  real que nos están ofreciendo porque hay una
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  cosa que le llaman ¿Cómo se traduce esto al español?
• 54:10
  O sea, cuando ya avanzas mucho en un tema, tienes
• 54:14
  que seguir invirtiendo y seguir invirtiendo y
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  seguir empeñado en algo y llega un momento que
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  el retorno empieza a disminuir. Sí, eso pasa
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  mucho. Ese es un concepto que yo alguna vez creo
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  que he manejado en los lunes de consumo y así.
• 54:33
  Yo puedo obtener mucho. mucha diferencia comprando
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  unas peras que valen tres euros el kilo frente
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  a las que valen un euro y medio, pero puede que
• 54:44
  pasar de los tres euros el kilo a siete euros
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  el kilo no me devuelva ni mucho menos una diferencia
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  de calidad o de sabor como la que obtengo pasando
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  de un euro y medio a tres. Eso es. En inglés,
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  seguro que lo hemos leído todos por ahí, es lo
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  que le llaman diminishing returns. Que es básicamente
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  que cada vez es menos rentable invertir en una
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  idea, invertir en un producto, invertir en un
• 55:10
  incremento de calidad porque no lo vas a apreciar.
• 55:14
  Es como si a mí me dices, sobre todo si no es
• 55:18
  algo vital para ti, ¿no? Todo el mundo es diferente,
• 55:24
  entonces hay ejemplos que son malos. Pero, por
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  ejemplo, si tú me dices de gastarte... 15 euros
• 55:34
  en una botella de vino a gastarte 40. A ver,
• 55:40
  el vino de 15 euros va a estar muy bueno y el
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  de 45, vamos a poner 45, el de 45 va a estar
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  buenísimo, pero va a estar tres veces más bueno
• 55:50
  que el de 15. No sé cómo medirlo, no sé qué paladar
• 55:56
  tienes que tener para recibir el triple de valor
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  por el triple de precio. Sí, sí. Entonces de
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  eso se trata, ¿no? Sí, sí. Y tenemos un montón
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  de dependencia, no ya en servicios de grandes
• 56:14
  tecnológicas, sino en servidores que están encendidos
• 56:18
  24 por 7, conectados a internet para tener este
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  tipo de comodidades, pero ¿cuántas veces nos
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  ha supuesto una diferencia? Una diferencia real
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  de decir, Es que si este servidor se cae y yo
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  tengo una versión ligeramente más antigua en
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  mi móvil que en mi ordenador, esto no funciona
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  ya. Estoy bastante de acuerdo. Creo que a veces
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  el mundo no es como nos lo quieren hacer ver
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  con las necesidades que tenemos y una serie de
• 56:55
  cosas, sino realmente como es. Yo descubrí que
• 56:59
  podía comprar, voy a decir una marca comercial,
• 57:03
  No sé si se venderá en Australia. Parodontax,
• 57:06
  que es un tipo de dentrífico, dentífrico, que
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  lo digo siempre mal. Un tipo de dentífrico que
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  recomiendan mucho los dentistas y tal, para las
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  personas que tenemos las encías reguleras. Tiene
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  un coste más alto que el típico dentífrico de
• 57:26
  supermercado, pero se consigue ya en supermercados.
• 57:29
  Entonces, cuando yo quite mi cuenta de Amazon,
• 57:32
  porque yo de Amazon no he hablado, pero porque
• 57:34
  de Amazon estoy bastante lejos hace mucho tiempo,
• 57:37
  no voy a negar que algunas veces pido a alguien
• 57:40
  cercano una cosa que pídemela porque no la consigo
• 57:44
  en ninguna otra parte. Puede ser, ¿vale? Pero
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  yo ya no necesito Amazon. Empiezo a comprarlo
• 57:50
  en Eroski y ahora me doy cuenta que... También
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  con una política de datos, porque detrás hay
• 57:56
  una política de datos, porque al final tienes
• 57:58
  tu tarjeta de cliente, de dos que saben lo que
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  compras y tal y cual. Cada cinco o seis meses
• 58:05
  me sale una oferta de menos 30%. Entonces, el
• 58:09
  precio y el producto que yo compraba en Amazon,
• 58:11
  moviendo furgonetas exclusivamente a mi casa
• 58:14
  para traerme unos cepillos de dientes, o sea,
• 58:18
  unas pastas de dientes. Ahora lo incluyo en una
• 58:22
  compra semanal normal, que cuando me encuentro
• 58:24
  con ese bono en mi tarjeta de fidelización de
• 58:27
  cliente de Eroski, pues lo que hago es que me
• 58:30
  compro para los seis meses siguientes, que están
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  ahí guardadas y no pasa nada. Entonces, construimos
• 58:38
  un mundo distinto cuando, siguiendo un poco tus
• 58:42
  consejos y tus propias experiencias y reflexiones
• 58:45
  sobre la marcha, uno intenta imitar. o intenta
• 58:50
  probar lo que tú propones o aquello sobre lo
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  que reflexionas, porque me gusta mucho que la
• 58:56
  mayor parte de las veces tus finales son abiertos,
• 58:58
  el final es haga usted lo que quiera, oiga, yo
• 59:00
  lo estoy contando. Mi visión del mundo, ¿no?
• 59:04
  Lo cual es una técnica intelectual muy interesante,
• 59:09
  porque en el fondo al no obligar, lo que haces
• 59:11
  es estimular. Es que no tiene... No, vamos a
• 59:16
  ver. Yo creo que eso es... Luego hablamos de
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  esto. Pero lo que te quiero decir es que empiezas
• 59:22
  a transformar el mundo. Porque el mundo no lo
• 59:25
  transformas. Sí, bueno, puedes soñar que lo va
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  a transformar un Obama de turno o un Pedro Sánchez
• 59:32
  o un lo que sea. Vamos a dejar el Obama, que
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  no está el otro como en estos momentos. Ah, yo
• 59:37
  creí que estabas hablando de ti. No, no, no.
• 59:41
  Sí, hay que ponerse un poco más arriba. Y luego
• 59:44
  al final, estos días que salía también en la
• 59:46
  prensa estadounidense, al final el legado de
• 59:50
  Obama se termina convirtiendo en tener el mejor
• 59:52
  museo presidencial, la mejor biblioteca presidencial,
• 59:57
  la más chulísima, que además seguro que es especializada
• 1:00:00
  en estudios negros y todas estas cosas. Ahí ha
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  quedado su legado. Creo que... que las personas
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  comunes hagamos cosas, yo cuando te escucho lo
• 1:00:11
  pienso. Y me estimula un montón. O sea, no sabes
• 1:00:14
  lo ilusionado que he estado, en concreto con
• 1:00:18
  la comunidad, que me da un montón de... Cuando
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  tú te fuiste de Telegram, que te fuiste también
• 1:00:22
  de la comunidad, y me dijiste, Pedro, me da mucha
• 1:00:24
  pena, pero es que me voy de Telegram. Yo te dije,
• 1:00:27
  lo entiendo perfectamente y yo también me quiero
• 1:00:29
  ir de aquí. Y en aquel momento no vi la salida.
• 1:00:34
  Volviéndote a escuchar estos últimos capítulos
• 1:00:36
  en los que has vuelto a hablar de cosas de estas,
• 1:00:38
  bueno, no has dejado en ningún momento, pero
• 1:00:40
  que has vuelto a insistir a lo largo del mes
• 1:00:43
  de mayo, diría yo, aparece ante mis ojos Element,
• 1:00:49
  a través de ElementX descubro qué es esto Matrix
• 1:00:56
  .org y digo, ¿y por qué no? Porque anteriormente
• 1:01:01
  pregunté Os vendréis conmigo a una comunidad
• 1:01:04
  a WhatsApp. Y eso que WhatsApp lo tiene todo
• 1:01:08
  el mundo. Es que te vas de Málaga a Malagón,
• 1:01:12
  macho. Ya, pero por lo menos, no sé cómo decirte.
• 1:01:16
  No, iba a decir, por lo menos no son declarados
• 1:01:18
  fascistas. Bueno, pues igual sí lo son, pero
• 1:01:21
  no lo declaran, no lo sé. Porque luego se van
• 1:01:23
  todos juntos, incluido el CEO de Apple, para
• 1:01:26
  no dejar a nadie fuera. Se van de viaje a China
• 1:01:29
  con el otro en el Air Force One. Sí, sí. Y el
• 1:01:32
  CEO de Proton también era simpatizante de algunas
• 1:01:37
  cosas. O sea, el tema es... No conozcas a...
• 1:01:42
  Dicen que ahora se van de Suiza. Sí. Lo primero
• 1:01:47
  es... Pero lo vuelvo a decir, yo tengo mi dominio.
• 1:01:51
  Cambio ahí por tuta o por lo que sea y ya está,
• 1:01:54
  ¿no? Sí, sí. El tema es, primero, no hay que
• 1:01:58
  hacer héroes. Pero si los haces, no los conozcas.
• 1:02:03
  Porque te van a decepcionar. No sé si es Quique
• 1:02:10
  González y no sé si estoy haciendo un textual
• 1:02:13
  de su canción porque a veces la reinterpreto,
• 1:02:15
  pero si no es así la canción me gustaría que
• 1:02:17
  fuera. Hay un momento de una canción de Quique
• 1:02:20
  González que dice nuestros ídolos estaban muertos
• 1:02:23
  a la hora de la verdad. Pues está muy bien. Está
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  muy bien. Pues es lo que hay. Yo hay una cosa
• 1:02:32
  que quiero decir, porque yo no soy una persona
• 1:02:35
  especialmente, a ver, tampoco soy un inútil tecnológico,
• 1:02:38
  pero tú que has compartido conmigo podcast de
• 1:02:41
  tecnología en el pasado sabes que yo no soy una
• 1:02:44
  persona que sabe de esto ni mucho menos. Hablo
• 1:02:46
  muy de oídas todo el rato. Y sin embargo para
• 1:02:49
  mí ha sido muy sencillo. Contratar en un dominio
• 1:02:53
  que me ha parecido suficientemente que aloja
• 1:02:56
  en Europa, tal y cual, sin volverme muy loco.
• 1:03:00
  Contratar ahí el pedrosanchez .eus y después
• 1:03:05
  ellos mismos te hacen una oferta y te dicen no
• 1:03:08
  quieres tener tu correo aquí. Contrata el que
• 1:03:11
  te permite correo y que es un poquito más caro
• 1:03:14
  porque te vamos a dar alojamiento para ese correo
• 1:03:16
  pero está chupado y además te dejamos 15 alias.
• 1:03:21
  Lo puede hacer cualquiera que esté escuchando
• 1:03:23
  este podcast. Si tienes capacidad tecnológica
• 1:03:26
  para instalarte una app de podcast y escuchar
• 1:03:28
  podcast, puedes hacer eso seguro. Y si sabes
• 1:03:32
  seguir instrucciones y copiar y pegar valores,
• 1:03:34
  porque al final te dicen copia esto y ponlo ahí,
• 1:03:37
  copia esto y ponlo allá. Entre dos paneles de
• 1:03:41
  control puedes tener tu dominio en un sitio y
• 1:03:44
  el correo en otro. Eso es atarse la manta a la
• 1:03:48
  cabeza con paciencia. algún fin de semana que
• 1:03:51
  no necesite, no vayas a recibir ningún correo
• 1:03:53
  importante, por si acaso, y saber cómo dejar
• 1:04:00
  las cosas como estaban por si te lías y no te
• 1:04:02
  sale. Pero bueno, eso, como decíamos antes, es
• 1:04:06
  ir con calma y hacer las cosas de una en una,
• 1:04:09
  que es lo más importante. Yo recuerdo una vez
• 1:04:11
  que alguien me decía, no, es que yo tengo todas
• 1:04:15
  mis contraseñas apuntadas en una libreta y no
• 1:04:19
  me gusta. No me gusta, no estoy cómodo. Quiero
• 1:04:23
  usar un gestor de contraseñas, pero la voy a
• 1:04:25
  liar parda y me voy a quedar en la estacada.
• 1:04:32
  Y además tengo cinco contraseñas anotadas y las
• 1:04:35
  otras 300 es la misma contraseña que me sé de
• 1:04:38
  memoria. Y dije yo, perfecto, lo que tienes que
• 1:04:40
  hacer es coger un gestor de contraseñas y la
• 1:04:44
  contraseña que te sabes de memoria. La pones
• 1:04:47
  en todas las entradas de todos esos sitios. Empiezas
• 1:04:52
  a usar el gestor de contraseñas con una contraseña
• 1:04:55
  que es imposible que pierdas porque te la sabes
• 1:04:58
  de memoria y cuando le pilles el truco mete las
• 1:05:01
  otras. Pues sí, ya está. No hay que coger y decir
• 1:05:07
  tengo 300 contraseñas en una libreta y las tengo
• 1:05:11
  que meter todas en 1Password y voy a quemar la
• 1:05:15
  libreta. Antes de saber si esto me convence,
• 1:05:19
  porque entonces es donde nos metemos en el problema
• 1:05:22
  y ya no podemos salir, ¿no? Bueno, y saber que
• 1:05:26
  vivimos en un mundo en el que ya con una contraseña
• 1:05:29
  no vale. Quiero decir, tienes que tener sí o
• 1:05:31
  sí un segundo factor de autentificación, que
• 1:05:34
  puede ser un dispositivo. Que puede ser, como
• 1:05:37
  decía antes yo, el Proton Authenticator o el
• 1:05:41
  Proton Pass, que también me decías tú y luego
• 1:05:43
  me lo han confirmado, que también soporta códigos
• 1:05:46
  y tal. O sea que tarde o temprano, si alguien
• 1:05:50
  de verdad quisiera entrar en tu correo y solo
• 1:05:53
  tienes una contraseña, tarde o temprano, a fuerza
• 1:05:55
  bruta como se suele decir, van a entrar. Depende
• 1:05:59
  de qué tarde un mes, si has puesto 23... 23...
• 1:06:07
  ¿Cómo se le llamaría a cada uno de los...? Caracteres.
• 1:06:11
  Caracteres. 23 caracteres en tu contraseña, si
• 1:06:13
  has metido... Bueno, lo que nos suelen recomendar,
• 1:06:15
  ¿no? Sí. Pero ¿sabes en realidad cómo te quitan
• 1:06:20
  la cuenta cuando solo tienes una contraseña?
• 1:06:24
  Con ingeniería social. Ah, bueno. Lo que se hace
• 1:06:29
  es... Este pollo no tiene... Tú intentas entrar
• 1:06:33
  pedrosanchez .es en Facebook, ¿no? Y contraseña
• 1:06:38
  y pones Facebook. Y si entras dices, ¡qué mal!
• 1:06:43
  Ya está, problema resuelto. Pero si no entras,
• 1:06:45
  dices, bueno, pues este tío existe por la razón
• 1:06:52
  que sea, te das cuenta de que existe y tal. Y
• 1:06:54
  lo que haces es llamar a soporte y decir, hola,
• 1:06:58
  soy Pedro Sánchez, quiero cambiar mi contraseña,
• 1:07:01
  pero... No tengo acceso al correo donde me podrías
• 1:07:08
  enviar este enlace. Hay sitios en los que te
• 1:07:12
  atiende una persona y te empieza a hacer preguntas.
• 1:07:16
  Bueno, a ver, cuéntame. ¿Y cuál es tu fecha de
• 1:07:19
  nacimiento? ¿Cuál es tu dirección? Y dime los
• 1:07:21
  cuatro dígitos de tu número de teléfono y tu
• 1:07:24
  fecha de nacimiento y tal y no sé qué. Y si sabes
• 1:07:27
  contestar a todas esas preguntas, dicen, bueno,
• 1:07:29
  pues vamos a poner una contraseña temporal y
• 1:07:33
  ahora lo que tienes que hacer es entrar y cambiarla.
• 1:07:36
  Entonces, como no tienes otro método de autenticación,
• 1:07:39
  no te pueden hacer la prueba de decir, te voy
• 1:07:43
  a enviar un código. O te voy a enviar un código
• 1:07:46
  o dime el código de tu segundo factor de identificación
• 1:07:51
  para saber que eres tú. Entonces, esta gente
• 1:07:56
  que solo tiene una contraseña y que además comparten
• 1:07:59
  su vida en Facebook, abierto, y mira, estoy de
• 1:08:03
  vacaciones en tal, pues lo tienen mal. Pero bueno,
• 1:08:13
  el tema es, tú siempre dices que tú no sabes
• 1:08:18
  mucho de esto, pero es que no hay que saber.
• 1:08:23
  O el saber no se nace sabido. Y lo más importante
• 1:08:32
  es hacerse las preguntas correctas. Y al principio
• 1:08:37
  fuera de micrófono te dije, te voy a dejar arriba
• 1:08:39
  en este episodio. Así que ahí va. Ahí va. Hay
• 1:08:43
  un montón de gente ahora que se está dando cuenta
• 1:08:50
  de que esto no funciona como era, que ya no tienen
• 1:08:53
  control. Lo que hablábamos de este hombre que
• 1:08:57
  perdió su cuenta de Google, enviaron unas fotos
• 1:09:01
  al médico, un montón de gente que ve cómo Microsoft
• 1:09:05
  les ha robado. PCs perfectamente funcionales
• 1:09:11
  al quitarles el soporte a Windows 10 que sí,
• 1:09:15
  que podías tener otro año de actualizaciones
• 1:09:18
  pero en octubre vences ese año y todo este tipo
• 1:09:21
  de cosas. Entonces hay un montón de gente que
• 1:09:23
  de repente se da cuenta de que esto no es como
• 1:09:28
  nos lo habían contado y que se dan cuenta de
• 1:09:31
  que necesitan ayuda. Y hay gente que ni sabe
• 1:09:35
  pedir ayuda ni está preparada para Dejarse ayudar.
• 1:09:41
  O sea, a mí me han dicho, Pedro Sánchez, Pedro
• 1:09:45
  María, a mí me han dicho, tú es que lo ves muy
• 1:09:48
  fácil porque tú sabes y eres un arrogante y eres
• 1:09:52
  un privilegiado. Y yo pensando, ¿tú te crees
• 1:09:55
  que yo me desperté un día como Neo? Ya sé Kung
• 1:09:59
  Fu. O sea, yo, mira, a mí me llamaron de todo.
• 1:10:06
  De joven y de pequeño. ¡Friki! ¡Chapón! De todo
• 1:10:12
  me llamaron. ¿Por qué? Porque a mí me interesaban
• 1:10:16
  cosas que a otra gente no le interesaba. La diversidad
• 1:10:19
  también está ahí. Y mientras todos los niños
• 1:10:22
  iban a jugar al fútbol y al baloncesto, pues
• 1:10:24
  a mí a lo mejor me interesaba más saber cómo
• 1:10:29
  funcionaba el ordenador. Y ya está. Es coste
• 1:10:35
  de oportunidad y la gente tiene que darse cuenta
• 1:10:38
  de que hoy estamos cada uno donde estamos por
• 1:10:43
  nuestras decisiones pasadas. No, es que tú sabes
• 1:10:46
  más. Es que tú de esto sabes. O sea, yo estoy
• 1:10:49
  seguro, segurísimo, de que hay gente que piensa
• 1:10:53
  que cuando estudias en la universidad una ingeniería
• 1:10:56
  te enseñan Linux. Además te lo van a decir así.
• 1:10:59
  Es que te enseñaron Linux en la universidad.
• 1:11:02
  Y seguro que si alguno de mis profesores escucha
• 1:11:06
  esto se está partiendo la caja. A mí me dijeron,
• 1:11:09
  este laboratorio lo vamos a hacer en Linux porque
• 1:11:13
  va mejor. O subís al laboratorio o arreáis y
• 1:11:21
  allá os matéis en casa para instalar Linux. Yo
• 1:11:23
  no os voy a ayudar. Hay un manual en la reprografía
• 1:11:26
  sin imágenes, texto, no hay dibujos, no hay color.
• 1:11:34
  a casa, a instalarlo. A mí me enseñaron a programar
• 1:11:38
  un ensamblador ficticio y Pascal. Y luego dijeron,
• 1:11:45
  bueno, esto del Pascal está muy bien, pero aquí
• 1:11:47
  las cosas ya en tercero de carrera y adelante
• 1:11:50
  se hacen en C. Hay cuatro ejemplares del libro
• 1:11:54
  de C en la biblioteca. Corred. Corred, maldito.
• 1:12:02
  Y luego, claro, tenían que aceptar que la gente,
• 1:12:06
  el que más corría, iba a fotocopiar ese libro
• 1:12:10
  para sus amigos porque es que no había otra forma.
• 1:12:15
  Entonces, no sé, supongo que las universidades
• 1:12:18
  tendrían su licencia, pero a mí nadie me enseñó
• 1:12:21
  cómo funciona un sistema operativo. Yo no estudié
• 1:12:26
  nada. O sea, en el trabajo hay un montón de gente
• 1:12:30
  en mi trabajo que no sabe ni la mitad que tú,
• 1:12:35
  Pedro. Pues eso ya me sorprende. Estamos hablando
• 1:12:43
  de tu trabajo, de tu parte del negocio. No, bueno,
• 1:12:47
  de mi parte del negocio en tecnología sí, pero
• 1:12:51
  hay un montón de gente que trabaja en negocios
• 1:12:54
  digitales por internet. que dicen a mí me han
• 1:12:59
  hecho la inducción el trabajo cuando tal estas
• 1:13:03
  son las aplicaciones que sé usar y yo tal y es
• 1:13:10
  todo interés y muchas veces pues en vez de ir
• 1:13:15
  a ver el fútbol a lo mejor es suerte que a mí
• 1:13:18
  no me gusta el fútbol entonces yo tuve un montón
• 1:13:21
  de tiempo libre A veces leía libros, a veces
• 1:13:24
  leía cómics, a veces salía por ahí a un concierto
• 1:13:27
  o lo que fuera, pero muchas veces que llovía
• 1:13:29
  o lo que fuera, pues lo que me apetecía era fuchicar
• 1:13:34
  en el ordenador. Y nada más, entonces... Pero
• 1:13:39
  es que tampoco hace falta saber lo que tú sabes,
• 1:13:42
  que igual sí que es un poquito más que la media.
• 1:13:45
  Bueno, pero es que eso es, por supuesto, no hace
• 1:13:49
  falta saber demasiado. Claro. Pero lo que hace
• 1:13:53
  falta saber es notable. O sea, desgraciadamente
• 1:14:02
  no es poco. Y no porque sea muy complejo, es
• 1:14:06
  porque si no sabes, o sea, si dices, bueno, pues
• 1:14:10
  yo me fío, lo que me digan me lo creo, te metes
• 1:14:14
  en pozos de los que cuesta mucho salir. Hay gente
• 1:14:18
  que no entra en las redes sociales, en los servicios
• 1:14:23
  web, en Reddit, en el otro, en LinkedIn, con
• 1:14:27
  una dirección de correo y contraseña. Entran
• 1:14:30
  con el botón de Google. Claro. Están hasta el
• 1:14:35
  cuello. No es que sea un jardín vallado, es que
• 1:14:40
  están en una cárcel. El problema es que a día
• 1:14:46
  de hoy para que no te roben la cartera tienes
• 1:14:49
  que saber. Entonces, si no sabes, pues hay que
• 1:14:55
  pedir ayuda porque la gente está muy dispuesta
• 1:14:57
  a ayudar y la prueba de ello está en la cantidad
• 1:15:00
  de software libre que hay, en la cantidad de
• 1:15:02
  comunidades de software libre y comunidades de
• 1:15:04
  usuario que hay, de software libre y de software
• 1:15:07
  no libre, los grupos de usuarios de Mac. Los
• 1:15:10
  grupos de usuarios de Linux, los entusiastas
• 1:15:13
  del cocido, todos estos tipos de grupos es gente
• 1:15:17
  que tiene un interés común y se ayudan. Y tú
• 1:15:19
  puedes llegar a uno y decir, me han timado, me
• 1:15:24
  podéis ayudar. Pero lo que no puedes hacer es
• 1:15:27
  llegar y decir, es que tú, es que a mí la sociedad
• 1:15:30
  me obliga a tener ordenador y esta gente que
• 1:15:34
  sabe, es arrogante y no sé qué, pues a ver, estudia.
• 1:15:39
  No voy a decir haber estudiado porque a mí no
• 1:15:41
  me lo enseñaron en la carrera, pero me entiendes,
• 1:15:43
  ¿no? Es decir, si no te ha interesado, nunca.
• 1:15:47
  Claro, es tener la inquietud. Pero es que además
• 1:15:51
  que no te haya interesado es totalmente lícito.
• 1:15:55
  O sea, si tú a mí me dices, mira, a ver, no me
• 1:16:01
  gusta Windows, no me gusta Mac. No tengo ni idea
• 1:16:04
  porque nunca me ha interesado. A mí me ha interesado
• 1:16:07
  abrir el ordenador para trabajar. Yo digo, hombre,
• 1:16:09
  por supuesto, como todo el mundo. Es que eso
• 1:16:13
  es lo normal, es normal. Eso es lo esperable.
• 1:16:18
  Lo esperable de alguien que conduce no es que
• 1:16:22
  sepa cambiarle la correa de la distribución al
• 1:16:24
  coche. Es que sepa cumplir las normas de tráfico
• 1:16:29
  y usar un coche como es debido. Y a cambio y
• 1:16:33
  en defensa de los informáticos diré que... No
• 1:16:36
  le puedes pedir que tenga el carnet de conducir
• 1:16:37
  al que te cambia la correda del coche. Igual.
• 1:16:41
  A veces vienen los compañeros de tecnología y
• 1:16:45
  dicen ¿cómo tengo que hacer para que cuando hago
• 1:16:49
  esto en Excel pase esto otro? ¿Cómo es la fórmula?
• 1:16:54
  Ni idea de Excel. Yo sé cómo instalarte la suite
• 1:16:58
  para que tú la puedas usar en un Citrix. ¿Pero
• 1:17:01
  cómo funciona el programa? Ni idea. Los informáticos
• 1:17:04
  no tenemos por qué saber cómo funciona ese programa.
• 1:17:08
  Y en otros muchos campos, por ejemplo, nadie
• 1:17:11
  espera que la gente sepa automedicarse. Pues
• 1:17:15
  aquí es lo mismo. No puedes ir con vergüenza
• 1:17:18
  o con un complejo de inferioridad a pedir ayuda
• 1:17:22
  por algo que no es obligatorio saber. Y que no
• 1:17:27
  deberíamos tener que saber para que no nos timen.
• 1:17:30
  El problema no es que a la gente no le interese
• 1:17:34
  saber cómo funciona un ordenador por dentro.
• 1:17:36
  El problema es que si no lo sabes, estamos en
• 1:17:40
  un momento de la historia de la tecnología en
• 1:17:43
  el que si no lo sabes, te timan. Y te timan porque
• 1:17:46
  no lo sabes. Y porque no hay una regulación.
• 1:17:50
  Digamos que... Hay un par de cosas, por lo menos.
• 1:17:54
  Una es un concepto muy, muy, muy antiguo que
• 1:17:56
  yo aprendí de ti en los tiempos en que hacíamos
• 1:17:59
  aquello de Droid Talks, ¿te acuerdas? Que es
• 1:18:03
  la netiqueta. Y luego, una segunda cosa que parece,
• 1:18:08
  vamos a parecer así como fugazmente criptobros,
• 1:18:12
  hay que poner en cuestión al sistema. Es decir,
• 1:18:15
  el sistema nos dice que darle al botón, incluso
• 1:18:18
  en nuestro periódico de izquierdas de referencia
• 1:18:20
  super progre, te viene el botón de Google para
• 1:18:25
  entrar. Incluso nuestro periódico de izquierdas
• 1:18:28
  de referencia Superprogre tienen una política
• 1:18:32
  de cookies en la cual o te suscribes o le van
• 1:18:36
  a vender tus datos al diablo. A ciento y mil
• 1:18:41
  y pico socios. Bueno, ha sido motivo de mi baja
• 1:18:47
  de un periódico en el que soy accionista, no
• 1:18:49
  te digo más. Y solo Luego volveré a pagar la
• 1:18:54
  cuota, seguro, pero solo para que desde Atención
• 1:18:58
  al Cliente me preguntaran el motivo de la baja
• 1:19:00
  y poder tener un cuadro de texto donde poder
• 1:19:03
  decir estáis vendiendo los datos de las personas
• 1:19:06
  que no pueden pagar por entrar al periódico.
• 1:19:10
  ¿Es verdad que sois el único periódico de España
• 1:19:12
  que tiene una política de atención a personas
• 1:19:14
  sin ingresos y a personas sin empleo que me consta
• 1:19:19
  que funciona y no preguntan demasiado? te hacen
• 1:19:22
  socio y no pagas cuota, pero a las personas que
• 1:19:26
  entran sin ser socios les preguntáis, no les
• 1:19:29
  preguntáis, les decís o pagas o te vendemos el
• 1:19:34
  alma al diablo. Y cuando ves medios más pequeños
• 1:19:38
  que lo están pasando rematadamente mal, como
• 1:19:40
  por ejemplo, y este sí lo voy a citar, El Salto,
• 1:19:43
  esto sale también en el documental de Tamayo.
• 1:19:50
  No se ha dado cuenta ya de qué periódico muy
• 1:19:53
  cercano a mí estoy hablando y con el que ahora
• 1:19:56
  mismo estoy enfadado por eso, que vea el documental
• 1:20:00
  de Tamayo. La directora del Salto lo dice bien
• 1:20:03
  claro. Dice, nosotros no podemos estar denunciando
• 1:20:06
  desde nuestras páginas el capitalismo de datos
• 1:20:09
  y hacerle a nuestros lectores y lectoras que
• 1:20:13
  no pueden o no quieren pagar por nuestro contenido.
• 1:20:18
  víctimas de un sistema capitalista de datos que
• 1:20:21
  forma parte del capitalismo global que denunciamos.
• 1:20:25
  Entonces hemos decidido que no tenemos cookies.
• 1:20:27
  Punto. Ya está. Se acaba el problema. Que nos
• 1:20:30
  puedes pagar y nos puedes ayudar a sostenernos.
• 1:20:32
  Están en 10 .560 o por ahí suscriptores necesitan
• 1:20:36
  12 .000 para su supervivencia y lo que te piden
• 1:20:39
  es que les des como la Wikipedia. Oye, si puedes,
• 1:20:42
  danos porque te gusta visitar la Wikipedia. Pero
• 1:20:46
  Si no nos puedes dar, no te vamos a vender el
• 1:20:49
  alma al diablo. Claro. Y eso es importante. Y
• 1:20:53
  hay que saber, insisto, que tenemos que poner
• 1:20:56
  en cuestión el sistema. Que Google tiene unos
• 1:20:59
  colores preciosos, en el Moodle, que todo funciona
• 1:21:04
  muy bien, pero que están traficando nuestros
• 1:21:07
  datos, que lo de meta ya es un mundo aparte.
• 1:21:11
  Que, como tú bien dices, hoy no es. una elección
• 1:21:16
  si no eliges van a elegir por ti y te van a dejar
• 1:21:23
  expuesto y vas a ser me gustó mucho el concepto
• 1:21:26
  que manejaste hubo dos conceptos en los podcast
• 1:21:28
  sobre la marcha de mayo que me dejaron mucha
• 1:21:32
  huella uno es eso que has dicho de lo oscuro
• 1:21:35
  que nunca soy capaz de repetirlo aplicándoselo
• 1:21:40
  a Apple con muy buen criterio que yo lo traduje
• 1:21:43
  el lunes a aquello que le dijeron al PP de usted
• 1:21:47
  es culpable ¿cómo era? como decía la sentencia
• 1:21:54
  de la Gürtel culpable en la medida en que aunque
• 1:22:01
  no podamos demostrar que usted lo ha hecho queriendo
• 1:22:04
  usted se ha lucrado de esa corrupción Y es un
• 1:22:08
  poco lo que tú decías el otro día. No participa
• 1:22:13
  de ese capitalismo de los datos Apple, pero nos
• 1:22:17
  vende dispositivos para que podamos consumir
• 1:22:21
  ese capitalismo de datos fuertemente. Bueno,
• 1:22:24
  y ahí estaba hablando de la economía de la atención.
• 1:22:27
  Sí, pero el concepto de lo oscuro, de aquello
• 1:22:32
  que no estamos viendo que están haciendo con
• 1:22:35
  lo nuestro. El tema de los patrones de diseño
• 1:22:40
  oscuros, todos lo hemos visto. Seguro que más
• 1:22:45
  de una vez hemos entrado a darnos de baja de
• 1:22:52
  una lista de correo publicitario y hemos dado
• 1:22:57
  al enlace, cancelado la suscripción y al botón
• 1:23:02
  y nos sigue llegando. Entonces la segunda vez
• 1:23:05
  le damos al enlace y leemos lo que pone en el
• 1:23:07
  botón y vemos que en el botón verde pone seguir
• 1:23:10
  suscrito y en el botón gris pone darme de baja.
• 1:23:14
  Y tú le das al verde. Claro. Y entonces sigue
• 1:23:19
  suscrito. Patrones oscuros son, te das de alta,
• 1:23:26
  es súper fácil. Para darte de baja y cancelar
• 1:23:30
  tu cuenta tienes que enviar un fax. Esto también
• 1:23:34
  pasa. Y tienes que enviar una instancia con tu
• 1:23:37
  número de DNI, por la política, no sé qué, escrito
• 1:23:40
  en abogadro y es difícil. Alguien me dijo el
• 1:23:45
  otro día que había estado mandando un fax para
• 1:23:48
  una cosa administrativa y que le preguntó a la
• 1:23:53
  chica de la tienda de fotocopias donde estaba
• 1:23:56
  el fax. Oye, pero se siguen mandando muchos fax.
• 1:23:58
  Solo los que se mandan a Vodafone tendrías que
• 1:24:02
  verlos. Sí. O sea, quiero decir, es curioso.
• 1:24:07
  Mira, cuando me fui a dar de baja el otro día
• 1:24:08
  de ese periódico del que usted me habla, me salió
• 1:24:12
  una foto, porque tú sabes de qué periódico te
• 1:24:16
  estoy hablando. Sí. Me salió una foto de su director,
• 1:24:20
  persona a la que admiro, triste, tristísimo,
• 1:24:22
  diciéndome, seguro que quieres dejar de apoyarnos.
• 1:24:29
  No, yo no quiero dejar de apoyaros. Yo quiero
• 1:24:31
  darme de baja. Me quiero dar de baja. Bueno,
• 1:24:36
  pues le di al botón. Sí, sí, quiero dejar de
• 1:24:40
  apoyaros. Bueno, pues nada, ha sido maravilloso
• 1:24:43
  tenerte apoyándonos durante tanto tiempo. Si
• 1:24:45
  alguna vez quieres volver a apoyar este periodismo
• 1:24:47
  independiente y tal, ¿qué hacemos sin el cual?
• 1:24:50
  Sin ti no podemos seguir tal y cual. Pues aquí
• 1:24:53
  estaremos y tal. Bueno, pero eso es drama amarillista.
• 1:24:57
  Por ejemplo... Bueno, pero hay un poquito de
• 1:25:00
  oscuridad de esa que tú dices, quiero decir.
• 1:25:02
  Patrón Oscuro sería... A ver, para darme de baja,
• 1:25:04
  consulta la ayuda. Y dice, no, porque tienes
• 1:25:07
  que ir, conseguir la parte de nacimiento, el
• 1:25:10
  libro de familia, enviarlo... Eso es darse de
• 1:25:14
  baja del gran periódico de la socialdemocracia
• 1:25:17
  española en Internet. Sí. Imposible. A mí me
• 1:25:22
  encantan los unsubscribe. Y le das y te dicen
• 1:25:29
  ¡Uy! Parece que has clicado el enlace de suscribirte
• 1:25:33
  por error. Y un botón enorme. Seguir suscrito
• 1:25:36
  y abajo pequeñito. No, me quiero dar de baja.
• 1:25:39
  Y tienes que ir. O que a lo mejor le vas a dar
• 1:25:42
  y de repente cuando pasas por encima aparece
• 1:25:44
  un banner de publicidad para que pinches en el
• 1:25:46
  botón que no es. Entonces estas cosas. O entras
• 1:25:49
  en una tienda. Eso no es un patrón oscuro, eso
• 1:25:52
  es el tempranillo. Patrick, y dices tú, Patrick
• 1:25:59
  en Skype, Patrick ha comprado tres cortadoras
• 1:26:05
  de césped, casi no quedan, pincha aquí y tal.
• 1:26:08
  Todas esas cosas que son cutres y tal, pero que
• 1:26:11
  ves por el rabio del ojo y a lo mejor le das,
• 1:26:14
  o a lo mejor es la primera vez que entras en
• 1:26:16
  la tienda y dices tú, joder, que tendrán esas...
• 1:26:22
  hay un patrón pues no me quiero quedar sin ella
• 1:26:26
  no sé para qué la quiero pero ya, compra claro,
• 1:26:28
  es que todo el mundo la compra en mi ciudad hay
• 1:26:32
  un patrón en Booking que además es una empresa
• 1:26:35
  que yo ya he dicho que colabora porque ofrece
• 1:26:38
  alojamientos en los territorios ocupados pero
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  de la que también es muy difícil escapar realmente,
• 1:26:45
  porque hay veces que vas a buscar una habitación
• 1:26:48
  de hotel en la página web del hotel y te deriva
• 1:26:50
  Booking directamente y dices, pero ¿cómo podéis
• 1:26:54
  ser tan sosos? Quiero decir, vendédmela a vosotros,
• 1:26:58
  ¿no? Bueno, siempre es la última. Solo quedan
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  dos en nuestra plataforma. Solo quedan dos en
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  nuestra plataforma. Solo queda una. Vale, venga,
• 1:27:09
  me interesa, la cojo. A la de un momento ya no
• 1:27:14
  está disponible y dices, ah, pues era verdad,
• 1:27:17
  solo quedaba una. Entra al día siguiente con
• 1:27:20
  nuevas cookies. Ah, sí, sí, claro. Vuelve a quedar
• 1:27:24
  una. Ahí está. Para ser vendida. Eso son los
• 1:27:28
  patrones oscuros. Entonces, el tema de Apple
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  también es... Apple, decías tú, vamos a ver si
• 1:27:37
  estamos de acuerdo en temas de privacidad y tal.
• 1:27:40
  En general, sí. Pero es privacidad hacia terceros.
• 1:27:45
  Apple usa tu información para los mercados que
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  controla, que son los mercados de aplicaciones.
• 1:27:53
  Usa toda la telemetría de cómo utilizas el sistema
• 1:27:56
  operativo y demás para posicionar aplicaciones
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  que te pueden interesar más. Esto se puede desactivar
• 1:28:05
  en teoría, te lo tienes que creer porque nadie
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  tiene acceso al código, Un interruptor que tú
• 1:28:12
  entras, le das y dices no quiero publicidad personalizada
• 1:28:18
  o identificador de publicidad. Borrar el identificador
• 1:28:23
  de publicidad, un nombre súper intuitivo, patrón
• 1:28:26
  oscuro. Es también como le llamamos a las cosas
• 1:28:28
  para que no se sepa lo que estamos haciendo.
• 1:28:35
  Entonces, cuando tú entras en la tienda de aplicaciones,
• 1:28:37
  pues te pone cosas que se pueden ajustar a tu
• 1:28:40
  perfil de uso. Que puede ser útil, porque te
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  puede ahorrar tiempo, pero... Así te lo venden,
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  que también sería un patrón oscuro. ¿Quiere usted
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  tener personalidad? En este sentido estoy siendo
• 1:28:51
  honesto. No, no, no publicidad. Yo ya hablo de
• 1:28:55
  sugerirte aplicaciones en las aplicaciones sugeridas.
• 1:28:59
  Me refiero, por ejemplo, a como te lo pregunta
• 1:29:00
  Google. Google te dice, ¿quiere usted que la
• 1:29:03
  publicidad que le enviemos le sea más útil? Sí.
• 1:29:06
  Y eso también te lo dice Microsoft y tal. ¿Más
• 1:29:10
  útil qué significa? Que pueda picar más a menudo
• 1:29:13
  y tú te lleves más dinero. Sí, pero Apple es
• 1:29:17
  verdad que en eso lo hace distinto. Lo hace diferente,
• 1:29:20
  pero lo hace igual. Es un poco más honesto, pero
• 1:29:24
  bueno, es algo que hay que saber. Lo que Apple
• 1:29:27
  no hace y no va a hacer, y yo eso sí que me lo
• 1:29:30
  creo, a lo mejor estoy pecando de inocente y
• 1:29:33
  a lo mejor en seis meses los llevan a los tribunales
• 1:29:36
  porque los miramos bien y resulta que lo hacían
• 1:29:41
  igual. Vender anuncios. Porque no hay... O sea,
• 1:29:47
  tú si pones una web, no puedes comprar anuncios
• 1:29:51
  a Apple. No puedes... No puedes colocar anuncios
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  de Apple en tu... Operados por Apple. No es una
• 1:30:00
  operadora de anuncios para que tú pongas en tu
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  web. Que Google sí que lo es. Y Meta lo es. Y
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  Amazon me parece que también. Entonces... Los
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  sistemas operativos de Apple te permiten influir
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  en cómo las aplicaciones te hacen seguimiento,
• 1:30:26
  pero no te permite influir en cómo el sistema
• 1:30:31
  operativo te hace seguimiento. El sistema operativo
• 1:30:34
  te hace seguimiento. Otra cosa es que tú decidas...
• 1:30:38
  borrar ese identificador personalizado pero el
• 1:30:41
  seguimiento va a seguir igual a lo mejor se deja
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  de enviar pero eso está bien empotrado en todo
• 1:30:50
  el sistema lo que tienen los sistemas operativos
• 1:30:54
  de Apple es que son muy seguros están La separación
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  entre aplicaciones, entre ellas y el sistema
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  operativo está muy bien hecha. Y además Apple
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  no te coloca anuncios en el menú de inicio, que
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  no hay menú de inicio, pero este tipo de cosas
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  que hace Microsoft es algo que Apple no hace.
• 1:31:23
  A mí últimamente no me parece que macOS funcione
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  muy bien. Me parece que hay cosas que necesitan
• 1:31:32
  modernizarse más urgentemente que ponerle brillitos
• 1:31:36
  a las cosas. O hacerlas invisibles. O hacerlas
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  invisibles o hacer el texto ilegible. Pero es
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  un sistema operativo con el que es mucho más
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  cómodo trabajar porque no se mete en el medio.
• 1:31:50
  No te pone obstáculos para empezar a trabajar.
• 1:31:54
  Tú enciendes un ordenador con Windows 11. Y tienes
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  un montón de estímulos en el rabillo del ojo,
• 1:32:02
  al lado del reloj, una cosa del tiempo. No, en
• 1:32:08
  el cuadro de búsqueda, a la derecha de todo,
• 1:32:12
  un símbolo de una compañía en bolsa. Como te
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  vayas muy hacia la izquierda en la pantalla,
• 1:32:20
  te empiezan a salir un montón de noticias que
• 1:32:22
  nadie ha pedido, que te las echa la cara. Sí,
• 1:32:25
  además. Abres el menú de inicio y te aparece
• 1:32:27
  un juego y es tuyo. Al menos en España todas
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  de medios muy concretos. Sí, no puedes escoger
• 1:32:37
  los medios muy concretos. Bueno, no es que no
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  puedas escoger los medios, es que los medios
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  que salen son medios que yo nunca clicaría, ¿sabes?
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  Sí. Y es muy difícil, lo estaba hablando antes
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  de empezar a grabar esto también aquí, es muy
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  difícil. La persona con la que lo estaba hablando
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  me dice pues... A ver si me ayudas a quitarlo,
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  porque yo es verdad que he conseguido quitármelo
• 1:32:58
  en el curro. Tú dijiste el otro día en alguno
• 1:33:01
  de los programas de mayo que es muy difícil,
• 1:33:03
  pero que es posible y doy fe que es posible y
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  doy fe que es muy difícil. Yo lo que estaba quitando...
• 1:33:12
  Que mi empresa está pagando por ese software.
• 1:33:14
  Sí, sí, claro. No, hombre, todo el mundo paga.
• 1:33:16
  Lo que pasa es que las empresas pagan más. Y
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  las empresas te pueden decir, oye, vete a espiar
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  a... O deja de poner noticias con clickbaits
• 1:33:30
  de medios de ultraderecha a mis trabajadores
• 1:33:34
  que yo los quiero trabajando, no leyendo clickbaits.
• 1:33:37
  Pero bueno, ahora te cuento porque yo uso Mac
• 1:33:40
  en el trabajo pero todas las aplicaciones son
• 1:33:42
  de Microsoft. Pinchas en el botón de inicio y
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  te aparece un juego. Candy Crush o lo que sea.
• 1:33:50
  Y eso lo que es es un enlace a la página de la
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  tienda del Candy Crush. Y dices tú, vamos a ver,
• 1:33:58
  este es mi ordenador. Yo pagué dinero por este
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  ordenador. Esta mierda está aquí entre un 1 y
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  un 3 % de CPU todo el tiempo ahí dándole a la
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  manivela trabajando para Microsoft en vez de
• 1:34:13
  trabajar para mí. Un 3 % de un ordenador son
• 1:34:20
  60 euros. Claro. Más lo que has pagado... Que
• 1:34:26
  no te lo han reducido en el precio posiblemente.
• 1:34:28
  No, no. Más lo que has pagado por la licencia
• 1:34:30
  de Windows, que lo pagas también. Y luego, por
• 1:34:36
  ejemplo, en las aplicaciones ahora, ahora ya
• 1:34:38
  no es Office. No es Office 2019 o 2020 y lo que
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  fuera, ¿no? Ahora es Microsoft 365. Se actualizan
• 1:34:48
  todo el tiempo y te está dando la brasa. Abres
• 1:34:54
  el PowerPoint del demonio que lo odio y te dice
• 1:34:59
  mira las nuevas. Tienes dos minutos para la encuesta.
• 1:35:03
  No, no tengo dos minutos para esta encuesta.
• 1:35:05
  Estoy trabajando. Tengo que trabajar. Cierra.
• 1:35:09
  Abres Teams y te dice mira las nuevas características.
• 1:35:14
  No me interesa. Me interesa que las conversaciones
• 1:35:18
  estén donde yo las he dejado y que cierres el
• 1:35:21
  buzón porque tengo que trabajar. Y es todo el
• 1:35:25
  tiempo, todo el tiempo. Mira esto, mira lo otro.
• 1:35:30
  Vamos a repetir el tutorial porque hace mucho
• 1:35:32
  tiempo que no te enteras. Pero que no me quiero
• 1:35:36
  enterar de nada. Quiero que me dejes en paz.
• 1:35:40
  Es un bombardeo constante, constante de decir.
• 1:35:46
  ¿Me importa un bledo lo que tengas que hacer?
• 1:35:48
  ¿Me importa que me hagas casito? Claro. Y es
• 1:35:55
  todo el tiempo en el medio, todo el tiempo dando
• 1:35:59
  la brasa, todo el tiempo usando tu tiempo, tu
• 1:36:02
  atención, tu ordenador, tu conexión a internet.
• 1:36:06
  Todo, todo. Y quitarte todo eso de encima es
• 1:36:12
  un trabajo bestial. Es un trabajo bestial. O
• 1:36:17
  sea, para empezar, si a ti te doy un ordenador
• 1:36:20
  pelado y te digo que instales Windows, instalar
• 1:36:22
  Windows no es más fácil que instalar Linux a
• 1:36:26
  día de hoy. Pero conseguir un entorno de trabajo
• 1:36:31
  productivo y sin distracciones en Windows te
• 1:36:37
  lleva días. Desde una instalación hecha. O sea,
• 1:36:44
  hay gente que lo ha grabado, youtubers y tal,
• 1:36:47
  que lo han grabado hace poco y decir, no, pues
• 1:36:51
  voy a ver, voy a probar Windows porque me apetece
• 1:36:54
  probar Windows 11 que hace mucho tiempo, tal,
• 1:36:56
  no sé qué, no sé cuántos. Lo instalan y dice,
• 1:36:59
  me ha llevado, se ha instalado y de repente ha
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  dicho, trabajando en las actualizaciones y me
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  tiene que ir a dormir. Llegan al día siguiente.
• 1:37:11
  Esto está hecho unos zorros. Esto al menos de
• 1:37:15
  inicio es un cristo. Voy a ver aquí. Estas noticias
• 1:37:21
  no las quiero. Es verdad. Es un canal de una
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  chica. No sé cómo se llama el canal. Pero es
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  una chica de rasgos asiáticos que empezó. revisando
• 1:37:36
  teclados mecánicos baratos y ahora está, bueno,
• 1:37:39
  que si la Steam Deck, que el Mac esté mejor,
• 1:37:43
  voy a instalar Linux, voy a volver a Windows
• 1:37:45
  y tal. Y te va diciendo, pues después de 72 horas
• 1:37:50
  de trabajo, no está tan mal. Y dices tú, pero
• 1:37:54
  ¿qué me estás contando? Tres días, tres días.
• 1:38:00
  Es que no estás dejando el ordenador. A tu gusto
• 1:38:05
  decir, pues no me gusta el escritorio por defecto,
• 1:38:09
  no me gustan los colores, voy a poner un tema.
• 1:38:11
  Es decir, se ha bloqueado la pantalla y me está
• 1:38:16
  diciendo aquí, mira estas noticias relacionadas
• 1:38:21
  con tu fondo de escritorio. ¿Esto qué es? Lo
• 1:38:25
  quiero quitar. Y por el terraplén abajo a ver
• 1:38:28
  cómo se quita. Es muy difícil. Pero bueno, volviendo
• 1:38:32
  a esos episodios en los que hablaba de esto,
• 1:38:36
  es una desgracia que tengamos que saber, que
• 1:38:46
  tengamos que estar defendiéndonos de nuestras
• 1:38:49
  herramientas de trabajo para que no nos timen.
• 1:38:55
  Entonces, si tú a mí me dices, mira, yo tengo...
• 1:39:00
  No sé qué pasa en mi ordenador, que tiene anuncios
• 1:39:03
  y tal. No tengo ni idea porque nunca me ha interesado.
• 1:39:11
  A mí me interesaba encender el ordenador, escribir
• 1:39:14
  tres correos electrónicos, hacer un PowerPoint
• 1:39:17
  y tal. Esto como... No te preocupes. Es que así
• 1:39:26
  es como se pide ayuda. Pero que te... que te
• 1:39:28
  hagan pensar que se lo debes. Oiga, yo a usted
• 1:39:33
  no le conozco de nada, yo a ti no te debo nada.
• 1:39:35
  No me hables así, no digas que es que yo... Claro,
• 1:39:38
  es que esto tú lo ves fácil porque eres un privilegiado
• 1:39:42
  y esta sociedad en la que si no tienes un ordenador
• 1:39:46
  no eres nadie, estáis aquí dominando los tecnobros
• 1:39:50
  y tal y me tienes que ayudar, ¿no? Eso no es
• 1:39:56
  así. Porque yo, a mí me gustaría ir andando a
• 1:39:59
  los sitios y estoy obligado a tener coche también.
• 1:40:01
  Y yo no quiero tener coche. Yo estoy pagando
• 1:40:04
  un impuesto a manos privadas de 30 .000 dólares
• 1:40:09
  australianos, 18 .000 euros cada vez que tengo
• 1:40:12
  que cambiar de coche. Y es un impuesto. El hecho
• 1:40:17
  de tener coche lo veo como un impuesto. Que encima
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  va a manos privadas. Las manos privadas que son
• 1:40:25
  el lobby de las carreteras, no sé qué, no sé
• 1:40:28
  cuántos. No inviertas en aceras, invierta en
• 1:40:31
  carreteras mejores porque a la gente le gusta
• 1:40:34
  tener coche y tal y no sé qué, ¿no? Pues yo cuando
• 1:40:38
  voy al taller y le digo mi coche no funciona,
• 1:40:40
  no le digo ¡Es que me estás oprimiendo! No, porque
• 1:40:48
  sé que estamos todos, somos víctimas del problema
• 1:40:52
  y aquí no hay alguien que sea una víctima más.
• 1:40:56
  No somos unos más víctimas que otros. Y el problema
• 1:41:01
  no es tu vecino que tiene gafas y no le gustaba
• 1:41:06
  el fútbol y por lo tanto se puso ahí a rascar
• 1:41:11
  a ver qué encontraba. Y en ese sentido, gente
• 1:41:16
  como tú, gente como Emilcar, gente como muchos
• 1:41:19
  de los oyentes que compartimos, lo hacéis todos
• 1:41:22
  muy bien. Porque preguntáis de una forma normal
• 1:41:28
  y es normal no saber. O sea, yo cuando voy a
• 1:41:34
  que me hagan la declaración de la renta, no digo
• 1:41:36
  yo, es que claro, es que tú lo ves muy fácil
• 1:41:38
  porque tú sabes de impuestos. Y te dicen, oiga
• 1:41:41
  señor, es que yo he estudiado. Jamás me dirigiría
• 1:41:45
  a ti pensando que tú tienes la obligación de
• 1:41:47
  responderme a mí sobre algo. Lo que hago es seguirte
• 1:41:51
  el ritmo en la medida de lo posible, escucharte
• 1:41:53
  en sobre la marcha y dejarme estimular, que eso
• 1:41:58
  me parece interesante. Y además es que, bueno,
• 1:42:00
  tú lo sabes, todo empezó con el asunto de quitar
• 1:42:03
  las notificaciones del móvil, que el otro día
• 1:42:05
  tú también lo hablabas, que tu propia experiencia
• 1:42:08
  había empezado por ahí. A mí me llevaste a eso.
• 1:42:10
  Y me di cuenta que se abría un universo de tiempo
• 1:42:13
  y de atención nuevo. Yo recuerdo a mi madre y
• 1:42:21
  a mi padre, en los primeros años del teléfono
• 1:42:23
  en casa, correr para no perder una llamada. Porque
• 1:42:27
  en aquella época no había identificadores de
• 1:42:29
  llamada. Incluso hasta tenía sentido poder correr.
• 1:42:32
  Las llamadas no eran muy habituales, solían ser
• 1:42:34
  cosas importantes. Entonces era un... Había un
• 1:42:39
  dispositivo de sobremesa y uno en el pasillo
• 1:42:42
  colgado, ¿no? Siempre para llegar a tiempo a
• 1:42:44
  las llamadas. No necesitamos llegar a tiempo.
• 1:42:47
  O sea, necesitamos llegar a tiempo cuando tu
• 1:42:50
  mujer o lo que sea está embarazada y se pone
• 1:42:53
  de parto o cuando ha habido un accidente y hay
• 1:42:56
  que evacuar a los enfermos, a los accidentados.
• 1:42:59
  El resto del tiempo no necesitamos llegar a tiempo.
• 1:43:02
  Yo lo digo de otra manera. O sea, nosotros tenemos
• 1:43:07
  que poder decidir ¿A qué queremos tener que llegar
• 1:43:10
  a tiempo? ¿A qué queremos poder llegar a tiempo?
• 1:43:15
  Entonces yo entro en el teléfono y digo yo quiero
• 1:43:18
  llegar a tiempo a lo que me tenga que decir mi
• 1:43:21
  mujer, mis padres, mi hermano. Y porque yo he
• 1:43:27
  decidido solo tener buena relación con cierto
• 1:43:31
  entorno de mi trabajo, la gente con la que yo
• 1:43:33
  trabajo es más cercana. Mi jefe, mi propio equipo.
• 1:43:41
  que gestiono yo y tal, ¿no? A mí la aplicación
• 1:43:48
  de la gasolinera se puede tirar por un terraplén.
• 1:43:52
  ¿Sabes lo que te quiero decir? Yo qué sé, te
• 1:43:56
  instalas, no sé, algo, vamos a decir algo estúpido,
• 1:44:03
  irracional. La aplicación para controlar los
• 1:44:09
  cascos Bluetooth. ¿Quieres aceptar notificaciones?
• 1:44:15
  ¿Tú necesitas pensar para poder respirar? ¿Por
• 1:44:20
  qué querría yo que una aplicación para gestionar
• 1:44:23
  las conexiones Bluetooth de mis auriculares me
• 1:44:26
  interrumpa cuando estoy haciendo algo? Es que
• 1:44:30
  la pregunta ya... Hay un trozo de una película
• 1:44:34
  de... de Adam Sandler que dice algo en un debate
• 1:44:38
  y sale un tío diciendo es la primera vez que
• 1:44:42
  he escuchado algo tan estúpido por culpa de lo
• 1:44:45
  que has dicho todos los que estamos en la sala
• 1:44:47
  y lo hemos escuchado somos más idiotas porque
• 1:44:50
  nos has matado la mitad de la cabeza y tal y
• 1:44:56
  dices tú ¿por qué querría yo que una aplicación
• 1:44:59
  que es un controlador de dispositivos para empezar?
• 1:45:05
  ¿Le doy yo la opción de interrumpirme? En segundo
• 1:45:09
  lugar, ¿tengo yo que hacerme una cuenta de usuario
• 1:45:12
  en un servidor? ¿Me tengo que dar sugerencias
• 1:45:18
  personalizadas? Perdone, yo lo que tengo que
• 1:45:21
  hacer es escuchar música. ¿Quién es responsable
• 1:45:29
  de esto? Por favor, que dé un paso adelante y
• 1:45:33
  que se identifique. Porque es demencial. Es que
• 1:45:37
  salte por la borda. Es demencial. Y claro, así
• 1:45:45
  nos va. Que dices, entras en una habitación y
• 1:45:49
  no te acuerdas para qué habéis entrado. Es el
• 1:45:51
  meme que está de moda ahora. Estamos perdiendo
• 1:45:55
  la atención porque... tanta interrupción nos
• 1:45:59
  quita nos quita atención y yo todavía me estoy
• 1:46:03
  recuperando ya hay veces que tengo que desinstalar
• 1:46:06
  incluso más todo del móvil porque yo tengo muy
• 1:46:11
  hay gente que por ejemplo y esto probablemente
• 1:46:16
  no sea el mejor ejemplo y a lo mejor haya gente
• 1:46:20
  que se sienta un poco molesta molesta porque
• 1:46:28
  es un tema sensible el beber alcohol es algo
• 1:46:33
  que tiene unas connotaciones sociales que está
• 1:46:35
  muy arraigado en muchas sociedades pero hay gente
• 1:46:39
  que toma una copa y no puede dejar de beber pues
• 1:46:45
  a mí con el scroll Yo no entiendo cómo a veces,
• 1:46:51
  incluso en Mastodon, que todos decimos, no, porque
• 1:46:54
  Mastodon es muy sano, porque no hay algoritmos,
• 1:46:56
  no sé qué, no sé cuántos. Yo incluso ahora, sin
• 1:47:00
  notificaciones, sin dos años, no, cuatro años
• 1:47:04
  que llevo sin Twitter y tal, hay veces que me
• 1:47:07
  encuentro y digo, ¿qué estoy haciendo dándole
• 1:47:10
  al scroll? Yo no tengo, yo por ejemplo, YouTube
• 1:47:15
  lo veo solo en la tele. Y porque incluso en el
• 1:47:23
  ordenador, o sea, en la tele que tengo yo, que
• 1:47:27
  tengo un Apple TV, porque es una tele Samsung
• 1:47:32
  y Samsung me robó la tele. De esto también hablen
• 1:47:35
  sobre la marcha hace cinco años. En el Apple
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  TV no sé por qué no funcionan los shorts o no
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  los veo o no están tan saltándote a la cara.
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  Es que es un problema. Entonces, pues hay veces
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  que Ernesto Acosta me dice, tú llevas de vacaciones
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  en Maston seis meses. Y es que... Y a veces...
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  Yo, por ejemplo, lo que hablo sobre la marcha,
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  no te puedes imaginar lo que me cuesta escribir
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  ahora. O sea, yo empecé en 2004 escribiendo blogs.
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  Yo escribía casi todos los días. Y ahora algo
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  ha cambiado en el funcionamiento de mi cabeza
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  por temas de atención y tal. A lo mejor es que
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  trabajo mucho más. O a lo mejor me estoy poniendo
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  un poco paranoico y no tiene nada que ver con
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  esto. Pero yo todo este tema de la soberanía
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  digital y todo esto, a lo mejor soy mucho más
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  consciente de que no escribo tan bien como creía
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  escribir. Hay muchos factores que pueden ser
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  ahí. Pero algo ha cambiado y yo ya no escribo
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  como escribía antes. Y me cuesta horrores escribir
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  un artículo de un blog. ¿El trilingüismo puede
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  ser tu entrada del inglés como lengua principal?
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  No, bueno, a ver, se me hace un poco cuesta arriba
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  porque, claro... me puse a cambiar el blog de
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  un sitio a otro y dije yo vamos a rascar aquí
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  a ver si puedo montarme un blog con varios idiomas
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  y tal y no sé qué no sé cuánto y lo conseguí
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  montar y claro ahora digo yo quiero escribir
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  esto voy a tener que escribir en dos idiomas
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  qué pereza pero no ya es simplemente escribir
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  un borrador entonces el Todo este tipo de patrones
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  oscuros, de posicionamiento, de manipulación,
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  porque al final, si no puedes dejar de hacer
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  scroll, es que te han manipulado. Y a mí me hace
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  muchísima gracia la gente que dice, a mí, a mí,
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  a mí no me manipula nadie. Se llama manipulación
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  porque no te enteras. Claro. Si te estás enterando...
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  Si estás pendiente, puedes observar los efectos.
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  Yo he observado los efectos con los shorts de
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  YouTube porque me siento, mi primera idea es
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  muy sana. Voy a abrir Filmin y alguna de las
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  20 películas que he dado a guardar porque me
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  interesaban, la voy a ver. Y digo, ¡buf! 110
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  minutos, una mujer pasándolo mal en Teherán,
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  intentando huir de no sé qué para que le practiquen
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  un aborto. El tema es heavy. ¿Me interesa ver
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  la película? Sí, me interesa verla. Ya, pero
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  es que vengo de trabajar con cosas muy parecidas,
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  entonces... Bueno, espera, luego la veo. Voy
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  a ver que está aquí el barman este cántabro,
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  que me encantan las cosas que hace y tal. Y entonces
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  empiezo y cuando me doy cuenta han pasado hora
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  y media. Y digo, perdón, estoy aquí en el sofá
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  hora y media viendo shorts de YouTube. Si por
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  lo menos fuera, no sé, pues el Caminante Rojo,
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  el otro, que se han ido a la Antártida y me muestran,
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  yo qué sé, cualquier cosa, que tampoco es que
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  sea un contenido súper profundo, pero no, no,
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  son shorts de cosas muy chorras que, claro, empiezan
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  a meterte. Empiezas por alguien que te interesa,
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  que te parece gracioso y te ofrece alguna cosa
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  curiosa y terminas viendo mucha mierda, ¿sabes?
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  Yo me la he quitado. Me la he quitado de todos
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  los sitios, de absolutamente todos los sitios.
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  Y en el otro no tengo ese problema con el scroll.
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  O sea, lo he tenido ahí. Pero es que todos tenemos
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  un talón de Aquiles donde se nos puede enganchar
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  algo y es muy difícil. Y llega un momento que
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  te das cuenta, como el que se da cuenta de que
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  tres vinos... Sí, es lo que te iba a decir. Tú
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  mencionabas el alcohol y es un buen ejemplo.
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  Yo lo he hablado muchas veces tratando con personas
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  alcohólicas. decirles, si yo te entiendo, si
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  a mí me gusta mucho tomarme una cerveza en una
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  charla, lo que pasa es que tú, por desgracia,
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  si haces eso, acabas cinco horas después, tirado
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  en la calle, te meas encima y al día siguiente
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  te sientes súper arrepentido. Entonces, lo que
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  para mí es un momento de distensión, el alcohol
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  es igual de malo para mí que para ti. Pero a
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  ti además te lleva a un callejón oscuro terrible,
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  ¿no? El tema es, a mí no me lleva a callejones
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  oscuros, pero por este mismo mecanismo hay gente
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  que se vuelve terraplanista. Sí. Porque ahí ya
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  combinamos supersticiones y tal. O sea, es un
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  mecanismo inconsciente que, a riesgo de banalizar,
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  Yo creo que no lo estoy banalizando porque ahora
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  mismo en la sociedad hay un problema enorme de
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  falta de atención y decline. Nuestra capacidad
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  cognitiva está cayendo. Y este tipo de cosas
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  lo hacen peor. Nos están quitando la atención.
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  Yo he llegado a... Últimamente me esfuerzo...
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  una vez por semana o dos veces por semana a salir
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  a dar un paseo sin los auriculares. Escuchar
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  lo que hay a mi alrededor en vez de estar escuchando
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  lo que alguien tiene que decir todo el tiempo.
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  Todo el tiempo tenemos que estar escuchando algo,
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  estar leyendo algo y así no se puede vivir. No
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  se puede vivir así. Y cuando aún encima te meten
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  el... cerebro reptiliano de hacer scroll llega
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  un momento que que si te dejas llevar ya no tienes
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  control y hay veces que dejarse llevar es muy
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  bueno hay veces que las endorfinas son muy buenas
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  pero mira yo por ejemplo ahora estoy volviendo
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  a jugar con videojuegos que es algo que me encanta
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  y me arrepiento mucho de haberlo dejado de hacer
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  haber dejado de intentar encontrar un hueco hay
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  un juego que es increíblemente bueno se llama
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  Death Stranding y es un juego muy raro es una
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  ciencia ficción muy rara es del estudio de Hideo
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  Kojima que es el el director es Metal Gear igual
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  ¿Tu hijo te puede decir de esos juegos? Bueno,
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  en este juego tú controlas a un tipo que está
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  modelado, es un actor de cine, es el Man Riddles,
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  es de Walking Dead, el motero de Walking Dead.
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  Y hay por ahí personajes secundarios, también
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  trabaja... Joder, estoy mal para los nombres.
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  Lechifre en Casinos Royale. Este actor danés.
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  Que no te digo yo nombres tampoco de actores,
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  que yo tuve 58 años. ¿Qué esperas? Mads Mikkelsen.
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  Sí, sí, sé quién dices, pero no le pongo nombre.
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  Bueno, pues en este juego tú eres un transportista
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  en un mundo postapocalíptico donde los muertos
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  vuelven y si te agarran y te llevan a un charco
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  negro, explotas como una bomba atómica. Es una
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  cosa muy loca, muy rara. Y hay una lluvia que
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  hace envejecer las cosas, ¿no? Entonces, el apocalipsis
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  fue hace cinco años, pero Estados Unidos es como
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  Islandia. Es verde, no hay edificios, prácticamente
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  no hay ciudades, está todo y tal. Tú vas ahí
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  en tu moto y tal, con paraguas, por si llueve.
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  Es todo muy, muy, muy Kojima, como le llamamos
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  ahora. Y hay veces que dices tú, jo, para...
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  Pasar entre esta piedra y esta otra para llevar
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  el paquete a... No, me lo voy a inventar. A Filadelfia.
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  Tengo que hacer un puente. Empiezas a jugar a
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  la 7 de la tarde y dices tú, este puente está
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  quedando... Y sigues, ves el reloj y dices, las
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  3 de la mañana, me cago en la leche, tengo que
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  dormir rápido. Qué mañana hay que trabajar. Esas
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  cosas están bien. Pero porque tú estás con una
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  actividad que te gusta, que te lo hace pasar
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  bien. Además es un juego que tiene un componente
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  social que está muy chulo. Porque tú estás ahí
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  trabajando en tu puente y otro jugador que no
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  ves está jugando en el mismo mapa. Pero ve tu
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  puente y dice, este puente me viene porque puedo
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  pasar entre estas dos piedras sin hacer un puente.
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  Y te deja un me gusta, un icono y tal. Y dices
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  tú, voy a estar aquí haciendo puentes. Y tal,
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  te lo pasas bien, ¿no? Pero tienes control, te
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  gustan las cosas y tal. Y también te proporciona
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  conversaciones muy interesantes con tu mujer
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  al día siguiente. ¿A qué hora te fuiste a dormir?
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  A las 3 de la mañana. ¿Qué estuviste haciendo?
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  Un puente. Y dice, ¿te estás bien tú? ¿Te encuentras
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  bien? Entonces, eso está bien. Pero lo que no
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  está bien es cuando eso te pasa. Haciendo scroll
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  en la manguera de información irrelevante que
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  tú no controlas y que entre medias te están metiendo
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  anuncios que está diseñada para que el siguiente
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  anuncio se pueda imprimir, alguien pueda ganar
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  dinero, en el medio te ponen un bulo y al final,
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  al día siguiente acabas diciendo que es que hay
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  un sótano en una pizzería donde se comen a niños,
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  los demócratas. Eso... ese es el pizzagate y
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  eso pasó entonces eso es lo que y volverá a pasar
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  sí, bueno, lo decías tú el otro día muy bien
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  y con esto ya vamos acabando porque a mí también
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  me van a preguntar si he estado construyendo
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  un puente claro, y además qué carácter, yo no
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  quiero estar yo en el en el lado malo yo te echaré
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  la culpa por completo ¿Qué te iba a decir? Ah,
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  sí. El concepto que manejaste también en un capítulo
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  del mes de mayo de Sobre la Marcha, que es no,
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  no somos el producto cuando no pagamos por el
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  producto. Somos el combustible del sistema este,
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  ¿no? Sí. Y ha sido muy revelador. Pues estuve
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  pensando y tengo otra metáfora. Tú sabes que
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  en Bitcoin minas, ¿no? Está el ordenador y el
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  ventilador bufando. Pues en temas de estos de
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  anuncios y de scroll y de la economía de atención
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  somos como las tarjetas que minan. Al final,
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  la gente está haciendo dinero. Estamos picando
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  con pico y pala para que alguien gane dinero.
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  Estoy de acuerdo contigo. Sí, o sea, están ocupando
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  nuestro cerebro para procesar anuncios y que
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  alguien haga caja. Y consumiendo nuestro tiempo,
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  que es lo que me pareció... A mí, por lo menos,
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  ya que el tiempo que me queda también es más
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  medido, digo, yo no quiero dedicar mi vida a
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  esta gente. No quiero dedicar mi vida a esta
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  gente, lo tengo clarísimo. Y el gran paso final,
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  que al final realmente yo creo que es lo que
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  le da entidad a este intento, porque ha habido
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  intentos anteriores que han funcionado muy bien,
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  lo de las notificaciones nunca volvió. Lo de
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  meta nunca volvió, con la excepción de WhatsApp,
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  que no es poco, pero bueno, de una manera bastante
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  medida. Yo no tengo grupos, tengo el fútbol,
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  la comunidad de vecinos y ya. Pero claro, lo
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  que marca ahora mismo la diferencia es que a
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  fecha del día que estamos grabando esto, que
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  es el sábado, día 6 de junio, ya estamos más
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  de 100 personas en la comunidad de bala extra
• 2:01:02
  en matrix .org a través. de Element X y es mucho
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  más de lo que yo esperaba más allá de que en
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  Telegram estuvieran 470 personas tal cual, mira,
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  yo lo siento realmente por la gente que se tenga
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  que quedar allí o que decida no tener una aplicación
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  más, lo entiendo perfectamente forma parte también
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  de su propia soberanía pero he encontrado una
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  aplicación Que es maravillosa, que tiene una
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  interfaz chulísima, que me encuentro mucho más
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  a gusto que en Telegram y que no tiene un nazi
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  criptobro al frente dando lecciones de democracia
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  a un presidente democrático, ¿sabes? Que se sepa,
• 2:01:49
  Pedro. Que se sepa por ahora. Porque esto siempre
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  puede pasar y es complicado. Son dos cosas. Uno
• 2:02:00
  es matrix .org y lo otro es la aplicación de
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  Element que llevará su propia historia. Pero
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  bueno, que es de ellos, es de matrix .org. Yo
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  voy a aprovechar y voy a aclarar un tema porque
• 2:02:15
  tú has dicho que yo me he ido de Telegram. Yo
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  lo que hice fue cerrar mi comunidad en Telegram.
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  No solo por el nazi, sino también por varios
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  problemas, porque me estaba dando mucho trabajo
• 2:02:29
  moderar. Y no es que tuviese muchos asaltadores,
• 2:02:36
  pero los que tuvo me dejaron bastante mal. Una
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  cosa así, no me gustó la experiencia y tal. Entonces
• 2:02:47
  dije yo, mira, primero... Lo de las comunidades
• 2:02:52
  no funciona para mí. Ya tenemos Mastodon. Vamos
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  a comentar en Mastodon y tal. Y yo voy a cerrar
• 2:02:58
  esto. Pero es que además Telegram no me gusta.
• 2:03:02
  Y lo reduje hasta el punto de decir, mira, no
• 2:03:04
  me contactéis por Telegram. Pero yo dije varias
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  veces, y lo mantengo, que yo todavía tengo un
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  grupo con unos amigos de la universidad en Telegram.
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  Pero si alguien me envía un mensaje por Telegram,
• 2:03:18
  Ya ha pasado varias veces de gente que conozco
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  y aprecio y respeto y tal. Y digo, mira, perdona
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  que haya tardado, pero es que yo esto no lo uso,
• 2:03:28
  no lo quiero usar por esto, por lo otro, por
• 2:03:30
  no sé qué, no sé cuánto. Puedes usar estos otros
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  medios. Ah, pues no te preocupes, el correo electrónico
• 2:03:34
  siempre es el mejor y tal, no sé qué. Claro.
• 2:03:37
  Sin problema. Ya está. Sí. Bueno, yo ahora mismo
• 2:03:43
  ya solo tengo Telegram y esto cierra el círculo
• 2:03:46
  de por donde hemos empezado. Tengo Telegram solamente
• 2:03:50
  en el Mac. Entonces, pues si me conecto al Mac
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  tres veces a la semana, pues le echo un vistacillo.
• 2:03:59
  Ahí es donde tengo el soporte de la IPTV que
• 2:04:02
  tengo y donde todavía hay algunas personas que
• 2:04:05
  me contactan. Bueno, pues tienen que saber que
• 2:04:07
  igual les respondo en siete días, en cinco, en
• 2:04:10
  tres. Ya está, no pasa nada. Son contextos distintos.
• 2:04:14
  Si alguien me quiere contactar más rápido, pues
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  yo ya tengo una cuenta en matrix .org y en mis
• 2:04:20
  podcasts normalmente la gente sabe contactarme
• 2:04:25
  a través del pedro arroba pedrosanchez .eu o
• 2:04:29
  del correo de mailbox o lo que sea. O sea, no
• 2:04:33
  pasa nada. Tampoco hace falta ser... En fin.
• 2:04:37
  Y digo que con esto cerramos porque tú decías
• 2:04:40
  al principio del capítulo que para ti en este
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  momento ya es muy claro como que el contexto
• 2:04:46
  teléfono es una cosa y el contexto ordenador,
• 2:04:49
  Mac, PC, lo que sea, Linux, es otro. Entonces,
• 2:04:53
  bueno, pues eso es lo que estoy haciendo ahora
• 2:04:55
  mismo con Telegram. Está bien. Y a ver, yo al
• 2:04:59
  final tengo un montón de cosas en el móvil, pero
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  no me vuelvo loco con ellas. O sea, hay veces
• 2:05:03
  que yo... Si me pongo a quitar cosas del móvil,
• 2:05:08
  no dejo títere con cabeza, pero no lo hago porque
• 2:05:12
  aún estoy ahí. Y es lo que os estaba diciendo
• 2:05:18
  al principio. Las cosas hay que hacerlas de una
• 2:05:20
  en una y si metes muchos cambios a la vez, al
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  final te agobias, te frustras y das tres pasos
• 2:05:29
  adelante para dar siete pasos atrás. Sí, sí,
• 2:05:35
  dime, dime. Si me preguntáis qué es lo más importante,
• 2:05:38
  por dónde empiezo, puede parecer raro o poco
• 2:05:43
  conocido, pero lo que tiene donde vas a ganar
• 2:05:49
  más por cada minuto que trabajes en ello es cómprate
• 2:05:54
  tu propio dominio o un correo. asociadas de dominio,
• 2:06:00
  que siempre te puedas llevar a otro proveedor
• 2:06:03
  de correo electrónico y empieza a cambiar. Ese
• 2:06:08
  es el cambio sencillo que más valor te va a dar
• 2:06:16
  y más independencia y más soberanía digital te
• 2:06:19
  va a dar. Pero también es cierto que es el que
• 2:06:22
  más trabajo te va a dar porque mover toda tu
• 2:06:25
  información de inicio de sesión En todas las
• 2:06:29
  webs, las tiendas, los servicios y tal, te va
• 2:06:32
  a dar mucho trabajo. Poco a poco. Poco a poco,
• 2:06:35
  pero... En coste estamos hablando, lo que está
• 2:06:37
  diciendo ahora mismo Gabriel, para un uso normal,
• 2:06:41
  podríamos estar hablando de entre 15 y 25 euros
• 2:06:44
  entre el dominio y el pagar un pequeño alojamiento
• 2:06:47
  para el correo. ¿Al año? Sí, sí, al año, al año.
• 2:06:51
  Estamos hablando de muy poco dinero. Estamos
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  hablando de un café. Un par de euros al mes.
• 2:06:57
  Un café al mes. Sí, sí. Un par de euros, no más.
• 2:07:01
  Y eso es algo que a partir de ahí ya ves las
• 2:07:09
  cosas distintas. Y puede parecer mucho trabajo,
• 2:07:12
  pero siempre tienes cosas más importantes y menos
• 2:07:16
  importantes. Yo, por ejemplo, primero haría toda
• 2:07:20
  mi relación con el gobierno y con los bancos,
• 2:07:24
  porque tienen mi dinero. No porque sean importantes.
• 2:07:28
  Es importante que tu dinero esté en buen recaudo.
• 2:07:34
  Siempre puedes empezar conservador. Por ejemplo,
• 2:07:38
  en tu banco tienes que tener un correo de contacto.
• 2:07:40
  En muchos puedes tener dos. No tienes que quitar
• 2:07:44
  el de Gmail, pero pon el otro también. Y vamos
• 2:07:49
  a ir calentando por la banda y no sé qué, no
• 2:07:52
  sé cuánto. Y cuando nos cansemos del de Gmail
• 2:07:55
  o ya tengamos, ya nos sintamos al mando de la
• 2:08:03
  situación, entonces ya el siguiente paso es quitar
• 2:08:06
  el de Gmail. Poco a poco. Es la mejor forma.
• 2:08:11
  Se me quedan muchas cosas. Esto da pie a que
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  tengamos que tener una segunda... Parte de todo
• 2:08:16
  esto, pues se me quedan muchas cosas. Elegir
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  la bonita experiencia que estoy teniendo con
• 2:08:21
  Mailbox, con su suite de ofimática. Pero claro,
• 2:08:27
  hace mucho tiempo, fíjate que se llamaba todavía
• 2:08:30
  OpenOffice, que no paso por LibreOffice. Quiero
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  que hablemos de esto en el futuro. Y más cosas.
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  O sea, se me quedan por lo menos media docena
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  de cosas. que no han cabido en estas, no sé,
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  ya más de dos horas ya, creo. Pero que nos da
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  pie a volver a conectar con Nueva Gales del Sur
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  y hablar con un gallego que no se fue a la luna
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  de milagro. Bueno, porque estaban ya demasiadas
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  horas de vuelo. Porque el Banco Naranja no tenía
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  oficinas ni negocio en la luna. Dale tiempo.
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  Muchas gracias, Gabriel. Muchísimas gracias por
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  este rato, por todos los años de Sobre la Marcha
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  que llevamos escuchados, por ayudarnos a, bueno,
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  por lo menos a plantearnos. A veces el primer
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  paso no es cambiar, a veces es simplemente cuestionar
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  que lo que estamos haciendo se puede hacer de
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  otra manera. Hacerse las preguntas relevantes.
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  Exacto. Y a todos vosotros y vosotras, pues evidentemente
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  gracias por el tiempo, por la escucha atenta
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  y por pensar con nosotros a lo largo de hoy y
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  también a lo largo de toda esta semana en Bala
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  Extra, que es una producción de Milcar FM. Que
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  tengáis un muy buen viernes y un muy buen fin
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  de semana. Nos escuchamos el lunes en Bala Extra
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  doble dígito.