Latest / L'humain hackeur du digital / Pourquoi l'intégration d'un collaborateur échoue souvent et comment l'éviter ?
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- 0:00On n'a pas deux fois la possibilité de laisser une première bonne impression.
- 0:03Le premier,
- 0:04c'est de généraliser une génération Z qui aurait hypothétiquement le même comportement,
- 0:08quels que soient les individus.
- 0:10J'ai trop recruté pour que,
- 0:11même avec des candidats d'une même génération,
- 0:14il n'y ait que des différences qui nous sautent aux yeux.
- 0:15Il n'y aura pas une ligne,
- 0:16voilà ce que nous a coûté la rupture de Paris de Dessai cette année.
- 0:18Ce n'est pas visible.
- 0:20Donc,
- 0:20beaucoup de dirigeants disent,
- 0:21finalement,
- 0:21c'est transparent,
- 0:22on ne le voit pas.
- 0:22Maintenant,
- 0:23quand on commence à calculer ce que ça représente comme somme,
- 0:26c'est un peu important.
- 0:26Oui,
- 0:27moi,
- 0:27j'ai vu des salariés arriver,
- 0:28il n'y avait pas de bureau,
- 0:28par exemple.
- 0:29Les grands classiques,
- 0:30c'est en fait la personne arrive et personne ne sait qu'elle arrive.
- 0:33Ça,
- 0:33c'est un grand classique,
- 0:34ça.
- 0:40Bonjour à tous et bienvenue sur un nouvel épisode de l'Humain à cœur du digital.
- 0:44Aujourd'hui,
- 0:45nous allons parler d'un sujet très,
- 0:46très intéressant.
- 0:47On va parler de l'intégration d'un nouveau collaborateur dans une structure.
- 0:51Et pour cela,
- 0:51nous accueillons Pierre Butin.
- 0:52Donc,
- 0:53salut Pierre.
- 0:53Bonjour Marine.
- 0:54Tu vas bien ?
- 0:55Très très bien,
- 0:55ravi d'être accueilli chez OCI et puis avec un beau sujet,
- 0:58un sujet d'actualité.
- 0:59Donc on va pouvoir en parler aujourd'hui.
- 1:02Donc en forme pour parler de l'intégration aujourd'hui.
- 1:05Donc tout d'abord Pierre,
- 1:06je vais te laisser un petit peu te présenter en quelques mots si tu veux bien.
- 1:09Bien sûr.
- 1:10Écoute,
- 1:11moi j'ai commencé ma carrière il y a je pense 33 ou 34 ans.
- 1:15Début des années 90 finalement où le recrutement et l'intégration ce n'était pas du tout ce que c'est aujourd'hui.
- 1:19Donc je dirais que dans mes premières expériences je n'ai pas du tout été intégré.
- 1:22Et après,
- 1:22on se rend compte de l'évolution des choses.
- 1:24Mais ce n'était pas si nécessaire que ça.
- 1:26Le monde professionnel,
- 1:27les exigences du marché n'étaient pas les mêmes qu'aujourd'hui.
- 1:31Moi,
- 1:31j'ai fait toute ma carrière dans les métiers du service.
- 1:34J'ai commencé vraiment côté business dans la presse pro.
- 1:37Et ensuite,
- 1:37je suis passé rapidement en ESN.
- 1:40J'ai travaillé dans une petite ESN à Lyon.
- 1:42Ensuite,
- 1:43j'ai rejoint une grosse ESN qui m'amenait de Lyon à Strasbourg.
- 1:47Et il y a une dizaine d'années,
- 1:49j'ai décidé de passer le cap et de créer ma propre activité.
- 1:53Aujourd'hui,
- 1:53je suis consultant en management et en RH.
- 1:56Et en gros,
- 1:56les management et les RH,
- 1:57c'est un peu plus de 20 ans,
- 1:5925 même,
- 2:00que je travaille dessus.
- 2:02Ok,
- 2:03super.
- 2:04Merci beaucoup pour ta présentation.
- 2:07Donc,
- 2:07tu as pas mal de bouteilles pour nous conseiller aujourd'hui sur le sujet de l'intégration.
- 2:11Des bonnes et des mauvaises expériences.
- 2:12Super,
- 2:13on va voir tout ça ensemble.
- 2:15Donc,
- 2:15moi,
- 2:15je te propose de rentrer dans le vif du sujet.
- 2:18Tout d'abord,
- 2:19pourquoi l'intégration d'un collaborateur,
- 2:20c'est crucial aujourd'hui ?
- 2:22C'est crucial parce qu'il y a deux enjeux principaux.
- 2:24En fait,
- 2:24il y a un enjeu d'abord de fidélisation.
- 2:26Comme je le dis souvent à mes clients,
- 2:28puisque j'accompagne mes clients dans le recrutement et l'intégration de leurs salariés,
- 2:32on n'a pas deux fois la possibilité de laisser une première bonne impression.
- 2:36Et souvent,
- 2:36si la mauvaise impression,
- 2:38c'est la première,
- 2:39ça n'encourage pas les gens à rester.
- 2:40Au pire,
- 2:41pendant la période d'essai ou sinon,
- 2:42après la période d'essai,
- 2:43puisque la durée de vie moyenne des CDI aujourd'hui,
- 2:46ce n'est pas énorme.
- 2:47Ça veut dire que peut-être,
- 2:48après la période d'essai,
- 2:49les gens continuent à dire que parce qu'ils n'ont pas bien été intégrés,
- 2:52ils n'ont pas forcément envie de rester.
- 2:55Ça,
- 2:55c'est le premier enjeu.
- 2:56Donc le turnover,
- 2:57ça coûte très cher de recruter pour rien.
- 2:59On en parlera.
- 3:00Et puis après,
- 3:01c'est la marque employeur et l'attractivité de l'entreprise qui joue.
- 3:04Quand tout le monde part,
- 3:04on n'a pas envie de venir.
- 3:06C'est clair.
- 3:06Et le second enjeu,
- 3:07c'est un enjeu économique aussi parce que ça coûte cher.
- 3:11Derrière tout ça,
- 3:12il y a deux notions qui sont entre l'intégration et les enjeux.
- 3:16C'est d'abord l'expérience collaborateur parce que l'intégration,
- 3:19c'est vraiment la période où d'expérience candidat jusqu'à la signature de mon contrat.
- 3:23D'accord.
- 3:23Je cumule cette expérience jusqu'à la fin de la période d'essai avec une expérience collaborateur.
- 3:28Là,
- 3:28en dehors d'être candidat,
- 3:29je suis déjà collaborateur.
- 3:31Mais finalement,
- 3:31si je m'en vais à la fin de la période d'essai ou avant la fin,
- 3:35je suis resté un candidat et mon expérience collaborateur ne va pas plus loin.
- 3:39Il y a ce premier point qui est le lien entre l'avant et l'après.
- 3:42Et puis,
- 3:43le second point,
- 3:44c'est ce qu'on appelle la QVCT.
- 3:47Depuis le 31 mars 2022,
- 3:50la QVT,
- 3:50ce qu'on appelait la qualité de vie au travail,
- 3:52est devenue...
- 3:53Donc la QVCT dans le code du travail,
- 3:55donc conditions de travail,
- 3:56c'est ce qu'on rajoute,
- 3:57le C.
- 3:58Pourquoi ?
- 3:59Parce qu'en fait,
- 3:59c'est là souvent qu'est le problème.
- 4:01Dans les conditions de travail,
- 4:02il y a le management,
- 4:03il y a les locaux,
- 4:04il y a l'ambiance,
- 4:05il y a le climat,
- 4:05il y a la frontière vie pro-vie perso,
- 4:09tout ce qui est trajet du matin,
- 4:11trajet du soir,
- 4:12pénibilité.
- 4:13Et c'est important parce que c'est vraiment plus les conditions qui impactent la vie quotidienne.
- 4:18et si ces conditions ne sont pas bonnes,
- 4:19en fait,
- 4:20pendant la période d'intégration,
- 4:21l'expérience collaborateur non plus.
- 4:23Et c'est,
- 4:24je dirais,
- 4:24depuis le Covid,
- 4:25on voit quand même des études qui montrent que le salaire restera toujours un des trois premiers critères de choix.
- 4:30Mais la QVCT quand même remonte dans le classement.
- 4:33Les gens ont une tellement mauvaise QVCT,
- 4:35entre guillemets,
- 4:35pendant le Covid qu'après,
- 4:37les gens se sont réveillés en disant OK,
- 4:38on veut peut-être maintenant une meilleure condition,
- 4:41deux meilleures conditions de travail.
- 4:43Et c'est devenu en partie plus important à cause de ça.
- 4:46Toi,
- 4:46Pierre,
- 4:46dans ta carrière,
- 4:47du coup,
- 4:47tu as pu traiter avec.
- 4:49plusieurs générations.
- 4:53Je n'aime pas dire vieilles,
- 4:54mais jeunes,
- 4:55un peu moins jeunes,
- 4:56un peu plus anciennes.
- 4:58Est-ce que toi,
- 4:59tu as remarqué qu'il y a
- 5:00Vous avez des attentes différentes suivant les générations ?
- 5:03Je répondrais de deux manières.
- 5:04De toute façon,
- 5:05le rapport au travail a évolué en 30 ans ou 35 ans,
- 5:08c'est à peu près le recul que j'ai.
- 5:09Moi,
- 5:10quand j'ai commencé à travailler,
- 5:11les gens qui avaient 60 ans,
- 5:12ils étaient nés dans les années 30.
- 5:14Donc tu vois,
- 5:14c'est un autre rapport au temps.
- 5:16Une autre société.
- 5:17Oui.
- 5:18Deuxième chose,
- 5:19donc ça veut dire qu'à cette époque,
- 5:20il n'y avait pas les 35 heures non plus,
- 5:21on ne parlait pas de conditions de travail ni rien.
- 5:23Ce n'étaient pas des questions qui étaient débattues ou même...
- 5:26L'actualité en fait.
- 5:29En revanche,
- 5:29moi je dirais,
- 5:30il y a deux dangers à dire,
- 5:31est-ce qu'il y a des attentes particulières d'une génération pour être recruté et s'intégrer.
- 5:36Le premier,
- 5:36c'est de généraliser une génération Z qui aurait hypothétiquement le même comportement,
- 5:41quels que soient les individus.
- 5:43Et moi je dirais,
- 5:46j'ai trop recruté pour que même avec des candidats d'une même génération,
- 5:49il n'y a que des différences qui nous sautent aux yeux.
- 5:52Le rapport au travail,
- 5:53l'histoire que les parents ont laissé.
- 5:56Même le métier des parents parfois,
- 5:57ou le contexte dans lequel on a grandi,
- 6:00fait que le rapport au travail n'est pas si homogène que ça.
- 6:03Et deuxièmement,
- 6:04moi je me pose souvent la question en disant,
- 6:05si je devais moi-même revenir dans le monde du travail salarié,
- 6:09est-ce que je n'aurais pas finalement moi-même...
- 6:11même aussi des attentes différentes d'il y a 30 ans.
- 6:13Et je suis sûr que oui.
- 6:15C'est globalement le rapport au travail de toute la société,
- 6:17de tous les salariés qui a évolué,
- 6:19et pas seulement la génération Z.
- 6:21Alors il y a plein d'articles sur LinkedIn,
- 6:23de billets ou d'humeurs,
- 6:24etc.,
- 6:25qui font...
- 6:26qui fustige un peu une supposée moindre implication au travail de la génération Z.
- 6:31Mais en vrai,
- 6:32quand on regarde les études,
- 6:33ce n'est pas si simple.
- 6:34Il y a un rapport simplement différent.
- 6:36Je pense que la clé,
- 6:36c'est l'équilibre vie pro,
- 6:38vie perso.
- 6:38C'est principalement ça.
- 6:40Et une bonne partie de la QVCT,
- 6:41de toute façon.
- 6:41Mais c'est principalement ça qui a bougé.
- 6:44Et peut-être dans le bon sens.
- 6:46Oui,
- 6:46tout à fait.
- 6:47Complètement.
- 6:49Le piège,
- 6:49ce serait de mettre tout le monde dans le même panier.
- 6:51Vraiment.
- 6:53Et du coup,
- 6:54toi,
- 6:54dans ton parcours,
- 6:56tu as échangé avec pas mal de structures sur l'intégration et sur d'autres sujets.
- 7:01Est-ce que les entreprises,
- 7:02elles ont su faire évoluer leur pratique ces dernières années ?
- 7:06On est sur quelle tendance dans les entreprises ?
- 7:08Alors oui,
- 7:09je le disais tout à l'heure,
- 7:10déjà il y a 30 ans,
- 7:11l'intégration,
- 7:11ce n'est pas une question qu'on se posait.
- 7:13Aujourd'hui,
- 7:14moi je dirais,
- 7:14il y a deux tendances.
- 7:16Une tendance à ce que les entreprises fassent bien attention.
- 7:19à vérifier que ce qu'elles ont promis,
- 7:21elles le donnent.
- 7:22Alors,
- 7:22je citerai l'entreprise Colas,
- 7:23qui a fait une très bonne étude.
- 7:25Finalement,
- 7:25elle a interrogé les...
- 7:27Je crois que c'est beaucoup de jeunes ingénieurs qu'elle avait intégrés en disant
- 7:29« Est-ce que ce qu'on vous a promis,
- 7:30vous l'avez eu ? »
- 7:31globalement la réponse elle est plutôt correcte donc ça veut dire que c'est une entreprise qui apparemment effectivement répond bien aux attentes alors c'est aussi bien sûr de la marque employeur que de le confirmer au marché au travers de publications mais je trouve que c'est très intéressant cette démarche ça
- 7:47vise à dire on vérifie bien qu'il y a une cohérence entre ce qu'on dit en processus de recrutement à l'amont et ce qu'on fait à l'aval,
- 7:52je trouve que c'est une démarche extrêmement courageuse et très intéressante la seconde c'est une démarche plus récente et je pense qu'il y a
- 8:00plusieurs grandes entreprises qui se sont lancées,
- 8:02c'est carrément supprimer la période d'essai.
- 8:04D'accord.
- 8:05C'est-à-dire,
- 8:05c'est de dire,
- 8:06il y a plusieurs entreprises,
- 8:07on pourrait citer la SOR,
- 8:08qui est dans le traitement de l'eau,
- 8:10ou Rémi Cointreau.
- 8:11Tie-up.
- 8:13Ouais,
- 8:13Tie-up,
- 8:15c'est une PME lyonnaise.
- 8:18Pourquoi supprimer la période d'essai ?
- 8:19C'est beaucoup plus attractif.
- 8:21C'est vrai que quand on est en CDI,
- 8:22on change d'emploi,
- 8:24on se retrouve quand même en période d'essai avec la possibilité que l'employeur y mette fin.
- 8:27Donc c'est fragilisant pour quelqu'un qui est en poste.
- 8:30Et je dirais,
- 8:31supprimer la période d'essai,
- 8:32ça peut être un pas de confiance beaucoup plus fort que l'entreprise fait en direction des salariés.
- 8:37En revanche,
- 8:37ça demande à être beaucoup plus exigeant et professionnel à l'amont.
- 8:41Parce que ça veut dire qu'on va essayer de faire en sorte que la marge d'erreur soit la plus faible.
- 8:45Elle n'est pas impossible.
- 8:46Il y aura toujours une marge d'erreur,
- 8:48mais on va essayer de faire en sorte qu'elle soit plus forte.
- 8:50Et côté salarié,
- 8:52tu parles du coup de ces entreprises-là,
- 8:54mais est-ce que ça veut dire que c'est obligatoire ?
- 8:55Est-ce qu'on laisse le choix aux salariés d'avoir ou de ne pas avoir la période d'essai ?
- 9:00Non,
- 9:00en fait,
- 9:01on ne leur laisse pas le choix.
- 9:02C'est l'entreprise qui le décide.
- 9:03Dans 99%
- 9:04des cas,
- 9:05il est certain qu'aujourd'hui,
- 9:07les entreprises le proposent encore.
- 9:09Parce que c'est quand même très risqué de la supprimer.
- 9:12Mais ce n'est jamais aux salariés d'avoir le choix.
- 9:14Finalement,
- 9:14c'est un match entre l'entreprise et les collaborateurs.
- 9:17Ils sont tous les deux sûrs à s'en comprendre que ça va le faire.
- 9:19Parce qu'en amont,
- 9:20ils ont beaucoup discuté,
- 9:22beaucoup échangé.
- 9:23Absolument.
- 9:24Ok.
- 9:26Merci déjà beaucoup pour cette partie un peu sur l'intégration,
- 9:29le sujet d'intégration ces dernières années.
- 9:31Si tu veux bien,
- 9:32on va un petit peu décomposer ce qu'est une intégration réussie.
- 9:40Je pense qu'on peut parler du fait qu'il y a plusieurs phases.
- 9:43Il y a le avant,
- 9:45le jour J,
- 9:45il y a aussi le après.
- 9:48Je pense qu'il y a plein de choses à préparer.
- 9:50Est-ce que tu peux un peu nous en dire plus ?
- 9:51Peut-être déjà d'abord commencer avec comment ça se passe.
- 9:54avant l'arrivée du collaborateur.
- 9:55Et c'est important,
- 9:56oui.
- 9:56Alors,
- 9:57en bon langage RH,
- 9:58on appelle ça le pré-bordel.
- 10:00Parce qu'en fait souvent l'intégration on appelle ça le on-boarding entre guillemets.
- 10:04Et le pré-boarding c'est vraiment ce qui se passe entre la signature du contrat et l'arrivée.
- 10:08Alors il faut savoir qu'en fait un cadre qui a trois mois de période d'essai,
- 10:11on peut l'attendre trois mois quoi.
- 10:12Donc ça peut être une période très longue.
- 10:14Et durant cette période effectivement il y a deux choses à bien garder en tête.
- 10:17Si on veut bien intégrer après dans l'on-boarding,
- 10:20quelque part c'est une condition.
- 10:21Il y a tout,
- 10:22bon je ne parle pas de la partie administrative RH,
- 10:23ça c'est des déclarations,
- 10:25c'est du fiscal,
- 10:25du légal,
- 10:26ok.
- 10:27Mais il y a deux choses importantes,
- 10:28c'est préparer
- 10:29L'environnement de travail,
- 10:31je dirais,
- 10:31ça peut être beaucoup de choses.
- 10:34Les accès à la messagerie,
- 10:35les accès au logiciel,
- 10:37à l'intranet,
- 10:38l'ordinateur,
- 10:38les téléphones portables,
- 10:39le bureau,
- 10:40l'équipement de base,
- 10:41même les EPI.
- 10:42Tout le jour où elle arrive,
- 10:44qu'elle n'a pas à se poser de questions.
- 10:45Absolument.
- 10:46Et de toute façon,
- 10:47elle est censée être efficace dès le premier jour et fonctionnelle.
- 10:49Donc il y a tout cet aspect-là qui est important.
- 10:51On dira tout à l'heure,
- 10:52moi j'ai vu beaucoup de cas où ce n'était pas le cas,
- 10:55et puis ça a une très très mauvaise image dès le début.
- 10:57En gros,
- 10:58on ne se sent pas attendu.
- 11:00Et l'autre point,
- 11:01c'est,
- 11:02je dirais,
- 11:02de suivre les choses pendant trois mois.
- 11:05Aujourd'hui,
- 11:05on est sur un marché qui est très volatile en termes de marché de l'emploi.
- 11:08On est sur une période quand même assez exceptionnelle parce que ça fait depuis 2022 qu'on est sur un chômage à hauteur de 7,4%
- 11:14en moyenne sur trois ans.
- 11:15Assez stable d'ailleurs.
- 11:17Donc ça va remonter un peu,
- 11:18mais je veux dire,
- 11:18depuis trois ans,
- 11:20l'équilibre entre les salariés et les employeurs en termes d'offres et demandes,
- 11:24il est devenu plus tendu pour les employeurs.
- 11:26Et quelqu'un,
- 11:26je dirais,
- 11:27qui est trois mois en période d'essai,
- 11:28en attendant qu'il arrive,
- 11:29il peut être contacté par plein d'autres entreprises qui peuvent lui faire des progrès.
- 11:32propositions.
- 11:33Donc les entreprises ont tout intérêt pendant cette longue période,
- 11:36ça peut pas être plus long que trois mois,
- 11:37mais à garder le contact en fait avec les salariés,
- 11:40à leur dire voilà,
- 11:41voilà votre planning,
- 11:42voilà comment ça va se passer,
- 11:43on prend de vos nouvelles,
- 11:43on prépare les choses,
- 11:45pour pas que la personne se sente abandonnée et puis que si elle reçoit une proposition adverse,
- 11:49j'allais dire,
- 11:50qu'elle se sente un peu attirée parce que si on n'a pas de nouvelles pendant un mois ou deux,
- 11:53c'est jamais bon signe.
- 11:55Donc ça c'est très important cette phase de pré-boarding,
- 11:58c'est presque déjà du management en fait.
- 12:00Ah tout à fait oui,
- 12:01c'est un premier contact qu'on a de notre entreprise donc c'est ce qui va donner envie aussi qu'on se déplace le jour J.
- 12:08Exactement,
- 12:09et puis il y a le ghosting,
- 12:10parfois il y a des gens qui signent un contrat et ils ne viennent jamais.
- 12:13Pour éviter ça je pense que bien suivre les choses et effectivement garder un contact c'est essentiel.
- 12:19Est-ce qu'il existe des outils ou des méthodes pour faciliter les choses et créer de ce fait une intégration plus efficace selon toi ?
- 12:28En général,
- 12:29pour le pré-boarding et l'onboarding,
- 12:31c'est plus des méthodes que des outils.
- 12:32Alors,
- 12:33il y a de plus en plus d'importance des plateformes digitales,
- 12:35notamment sur la signature du contrat de manière électronique ou sur le fait qu'effectivement,
- 12:39aujourd'hui,
- 12:39il y a plein de documents qu'on envoie de manière électronique dans un intranet ou auprès des futurs ou des collaborateurs.
- 12:47En revanche,
- 12:47moi,
- 12:47je dirais,
- 12:47je parlerais plutôt de méthode.
- 12:49C'est du management,
- 12:49en fait.
- 12:50C'est comme l'appareil de décès,
- 12:51quand on la suit,
- 12:53c'est du management.
- 12:53Et si on ne la suit pas,
- 12:54il n'y a pas de management et ce n'est pas bon.
- 12:56Donc,
- 12:56c'est plutôt des méthodes que des outils.
- 12:58Il y a de plus en plus d'outils collaboratifs,
- 13:00de partage,
- 13:01etc.
- 13:01Mais le cœur de la question pour moi,
- 13:03c'est d'abord de manager.
- 13:05C'est l'humain.
- 13:05Tout à fait.
- 13:06Alors maintenant que tout est prêt,
- 13:08on est le jour J,
- 13:09le nouveau collaborateur ou la nouvelle collaboratrice arrive.
- 13:13C'est là que tout se joue,
- 13:14c'est ce que j'ai dit juste avant.
- 13:16C'est un moment qui peut être stressant aussi bien pour le collaborateur que pour l'entreprise finalement.
- 13:21Donc,
- 13:21alors Pierre,
- 13:21comment bien l'accueillir ?
- 13:23Qu'est-ce qui peut vraiment faire la différence ?
- 13:25Oui.
- 13:26Alors,
- 13:27on parle de trois types d'intégration quand la personne arrive dans l'entreprise.
- 13:30Il y a une intégration sociale,
- 13:32qui est très importante,
- 13:33parce qu'on va dire que les entreprises sont de plus en plus collaboratives.
- 13:38Donc le fait de travailler en équipe,
- 13:40c'est de plus en plus fondamental dans les modes d'organisation 2025.
- 13:45Il y a l'intégration professionnelle.
- 13:47Et celle-là,
- 13:47c'est souvent un piège.
- 13:48Parce que,
- 13:48imaginons,
- 13:49je recrute un chargé de recrutement.
- 13:51Moi,
- 13:51je me dis,
- 13:51il est chargé de recrutement,
- 13:52il connaît son métier.
- 13:53C'est un piège.
- 13:54Parce que peut-être les process,
- 13:55les outils,
- 13:56ce n'est pas les mêmes chez nous.
- 13:57Donc,
- 13:57ce n'est pas du tout intuitif pour lui.
- 14:00Donc,
- 14:00ça veut dire qu'il faut mettre en place un peu de mentorat ou de tutorat,
- 14:03comme dans l'alternance,
- 14:04pour faire monter à bord les gens sur les outils,
- 14:07les process.
- 14:08Et puis,
- 14:08il y a l'intégration,
- 14:09je dirais,
- 14:09culturelle,
- 14:10qui est importante aussi,
- 14:11c'est faire rentrer...
- 14:13le ou la futur collaborateur ou collaboratrice dans une des valeurs.
- 14:19Alors,
- 14:19moi,
- 14:20j'accompagne parfois des entreprises sur les chartes des valeurs.
- 14:23Il y a beaucoup d'entreprises qui n'ont pas de valeur déjà,
- 14:26c'est-à-dire qu'ils ne l'affichent pas.
- 14:27Il y en a qui les affichent,
- 14:28mais qui ne les vivent pas forcément.
- 14:30Et il y en a qui les affichent et qui essayent d'aller jusqu'au bout en disant,
- 14:32voilà,
- 14:32telle valeur,
- 14:33c'est tel comportement.
- 14:34Et là,
- 14:34c'est hyper important dans ce cas-là d'intégrer vraiment sur le fait de dire,
- 14:37OK,
- 14:38telle valeur chez nous,
- 14:38ça veut dire...
- 14:39tel comportement.
- 14:40Il y a Eiffage,
- 14:41très très belle entreprise du BTP,
- 14:42qui a des chartes de valeur qui sont remarquables parce qu'elles vont vraiment sur l'exemplarité,
- 14:46la transparence,
- 14:47etc.
- 14:48Jusqu'à donner clairement des exemples de ce qu'il faut faire au quotidien en rapport aux valeurs.
- 14:54Finalement,
- 14:54tu l'as dit,
- 14:55c'est un moment critique,
- 14:56c'est la première phase d'arrivée.
- 14:58Certes,
- 14:58le collaborateur ou la collaboratrice...
- 15:00Il faut voir si l'entreprise donne bien ce qu'elle a promis.
- 15:02Mais quelque part,
- 15:03l'entreprise regarde aussi si ce que le candidat ou la candidate a bien promis à l'amant,
- 15:08ça se vérifie à l'aval aussi.
- 15:09Et notamment sur le savoir-être,
- 15:10par exemple,
- 15:11des choses comme ça.
- 15:12D'où l'importance d'ailleurs des codes et des valeurs,
- 15:14parce que c'est là qu'on rejoint la notion de savoir-être.
- 15:17Ok,
- 15:17et qu'est-ce qui peut faire la différence le premier jour ?
- 15:23Tu me disais,
- 15:23Rolf,
- 15:24que selon toi,
- 15:25c'était les deux premières semaines qui étaient les plus importantes.
- 15:29Est-ce que tu as des conseils,
- 15:30des choses à prévoir en amont ?
- 15:33Tout à fait.
- 15:33Alors,
- 15:33je voudrais déjà peut-être donner quelques chiffres de la réalité de ce qui se passe durant cette période,
- 15:38en fait.
- 15:39Déjà,
- 15:39il y a eu une très,
- 15:40très bonne enquête qui a été faite par l'IPSO,
- 15:42ce qui dit qu'il y a 97%
- 15:44des gens pour qui l'intégration,
- 15:46c'est important.
- 15:47Après,
- 15:48je vais citer plusieurs études.
- 15:49Alors,
- 15:49des études 2024 pour qu'on sache vraiment ce qui se passe aujourd'hui.
- 15:54Tout d'abord,
- 15:54il y a eu une étude de Robert Walters qui est un gros cabinet d'études qui montre que globalement,
- 16:004 cadres sur 10 par exemple estiment qu'ils n'ont pas eu de déjeuner avec leur équipe la première semaine.
- 16:05Ou que 49%
- 16:06estimaient que tout le matériel et les outils à disposition n'étaient pas prêts à l'arrivée.
- 16:1049%
- 16:11c'est énorme.
- 16:12C'est beaucoup,
- 16:12ouais.
- 16:13Bon là,
- 16:13c'est une étude sur les cadres.
- 16:14Oui,
- 16:14oui,
- 16:14oui.
- 16:15Et ensuite,
- 16:17qu'il y avait aussi pas mal de...
- 16:18Voilà,
- 16:18qu'ils quittaient souvent c'était parce qu'ils avaient mal été intégrés quoi.
- 16:22Il faut savoir que les études de la DARES,
- 16:26la Direction des études et de la recherche du ministère du Travail,
- 16:28montrent qu'entre 2019 et 2023,
- 16:31il y a quand même eu une augmentation de 30%
- 16:33des ruptures de périodes d'essai.
- 16:34Donc on est sur un monde plus fragile au niveau de l'emploi.
- 16:37Le CDI,
- 16:37ce n'est plus une garantie.
- 16:39On le sait depuis longtemps,
- 16:40mais c'est les choses qui confirment ça.
- 16:42Et on parlait de génération tout à l'heure,
- 16:44on estime que c'est environ 30%
- 16:48des jeunes qui ont...
- 16:49prouver un travail ces dernières années qui ont rompu leur période d'essai.
- 16:52D'accord.
- 16:52Donc c'est quand même beaucoup.
- 16:55Évidemment,
- 16:55tout ça,
- 16:57c'est quand on n'a pas fait ce qu'il fallait que ça arrive.
- 16:59Donc du coup,
- 16:59pour rejoindre ta question,
- 17:01qu'est-ce qu'il faut faire en particulier ?
- 17:03Je dirais...
- 17:05Il y a quelque chose d'un peu solennel dans l'accueil.
- 17:07Ça peut passer par le fait déjà qu'il y a un petit panneau qui dit qu'on accueille telle personne aujourd'hui,
- 17:10qu'on est heureux de l'accueillir.
- 17:12Ça peut commencer par faire un tour de l'équipe,
- 17:13d'avoir souvent un petit déjeuner ou un repas d'équipe le premier jour ou dans les premiers jours.
- 17:17C'est bien d'avoir un premier rendez-vous de cadrage où on dit voilà ton planning.
- 17:21Alors idéalement,
- 17:22il faudra avoir envoyé le planning avant.
- 17:25Ce n'est pas toujours possible.
- 17:26Et donner le planning et puis dire,
- 17:28voilà,
- 17:29il y aura des points réguliers qui vont être formés à telle période.
- 17:31Là,
- 17:31on attend tel objectif de ta part,
- 17:33etc.
- 17:34Et puis...
- 17:34Il y aura une visibilité sur ce qui va venir pour l'agenda.
- 17:37Exactement,
- 17:37c'est de la visibilité.
- 17:38Tout à fait.
- 17:39Alors,
- 17:39il faut savoir quand même qu'en France,
- 17:40il y a 3,7 millions d'entreprises.
- 17:43Et moi,
- 17:43ça faisait longtemps que j'avais envie d'avoir les idées claires sur le fait de dire,
- 17:45mais en fait,
- 17:46qu'est-ce que c'est ces entreprises par rapport à la taille ?
- 17:49Et en fait,
- 17:49les chiffres sont très frappants puisque,
- 17:50en gros...
- 17:52Les entreprises de plus de 250 salariés,
- 17:54c'est celles où on trouve souvent des RH en fait,
- 17:56ça ne représente que 1,5%
- 17:58des entreprises en France.
- 17:59Donc en fait,
- 18:00il faut savoir que 98,5%
- 18:03des entreprises françaises ont moins de 250 salariés.
- 18:06Donc c'est aussi beaucoup d'entreprises qui n'ont pas forcément ou très peu d'effectifs RH et donc où l'intégration,
- 18:12je dirais...
- 18:13pas forcément non plus.
- 18:14Ça peut être le dirigeant,
- 18:15le comptable...
- 18:17Et pas professionnalisé.
- 18:19Mais je dirais le recrutement non plus dans ce cas-là.
- 18:21Alors on peut faire appel à des cabinets extérieurs pour recruter,
- 18:23moi c'est partie de ce que je fais chez mes clients,
- 18:25après pour l'intégration,
- 18:26ça se passe à l'intérieur,
- 18:27donc c'est l'entreprise qui est plus en charge de la question.
- 18:31Donc il y a quand même une grosse inégalité entre les entreprises qui ont des vraies ressources et qui se posent bien les questions pour recruter,
- 18:36intégrer,
- 18:37et puis beaucoup d'autres qui sont peut-être un peu démunis en termes de moyens.
- 18:40pour le faire.
- 18:41C'est clair.
- 18:41Et puis,
- 18:42tu parlais aussi,
- 18:42donc avant,
- 18:43tu disais,
- 18:43il y avait le jour J et il y a aussi les mois qui suivent,
- 18:49qui sont super importants entre accompagnement,
- 18:54formation,
- 18:55suivi du manager.
- 18:57Comment,
- 18:58finalement,
- 18:59structurer un parcours d'intégration qui peut générer de l'engagement aussi,
- 19:04David,
- 19:04du collaborateur ?
- 19:05Déjà,
- 19:06il faut savoir que du point de vue contractuel,
- 19:08il y a une période d'essai qui peut aller jusqu'à plus de 6 mois.
- 19:12Donc c'est long,
- 19:12elle n'est pas automatiquement,
- 19:14mais elle peut être renouvelée.
- 19:166 mois,
- 19:17c'est pour les cadres qui ont 3 mois renouvelables,
- 19:18etc.
- 19:20Durant toute cette période,
- 19:21le candidat a au maximum 48 heures de préavis.
- 19:24C'est-à-dire qu'en fait,
- 19:25pour une entreprise qui n'intègre pas bien,
- 19:28jusqu'au 5e ou 6e mois,
- 19:29le salarié en 48 heures peut partir.
- 19:31C'est énorme,
- 19:32énorme risque.
- 19:34Voilà pourquoi les entreprises suppriment l'appareil de décès.
- 19:36Parce que ce risque-là,
- 19:38si on fait bien les choses,
- 19:39il existe moins.
- 19:40Oui,
- 19:40oui,
- 19:41oui.
- 19:42Après,
- 19:42l'entreprise a un peu plus de délai pour renouveler,
- 19:44mais ce n'est pas le sujet.
- 19:46Penchons-nous sur le suivi.
- 19:48Je pense qu'il faut bien cadrer au début et accueillir.
- 19:51Et puis après,
- 19:51il faut faire des points de suivi pour vérifier pas mal de choses.
- 19:56C'est important d'avoir des points pour que les ressentis dans le feedback soient donnés.
- 20:00des deux côtés,
- 20:01parfaite,
- 20:01les petites ambiguïtés,
- 20:02et puis c'est clarifié,
- 20:03puis on avance.
- 20:05Mais c'est aussi important quelque part de vérifier durant ces points que ce qu'on a bien checké en recrutement,
- 20:10on le vérifie bien sur le terrain.
- 20:11Bien sûr.
- 20:12Donc voilà,
- 20:12on attendait des compétences,
- 20:13du savoir-être,
- 20:14des connaissances,
- 20:15et bien on va vérifier qu'elles sont bien là.
- 20:17C'est important aussi,
- 20:17surtout sur les gens qui ont des missions à objectifs,
- 20:20de fixer les objectifs et de voir un peu comment leur atteinte est progressivement réalisée.
- 20:26Et puis après,
- 20:26c'est de l'accompagnement et du management.
- 20:28Alors,
- 20:28il peut y avoir un tuteur...
- 20:30ou un buddy qui est plus là pour être en binôme avec la personne,
- 20:33pour la former,
- 20:33l'emmener en rendez-vous,
- 20:34etc.
- 20:35Et puis après,
- 20:35il y a le rôle du manager,
- 20:36qui est quand même un rôle de suivi,
- 20:37d'écoute,
- 20:38d'accompagnement.
- 20:39Si on ne fait pas ça...
- 20:39C'est quoi le rôle du manager ?
- 20:41C'est quoi le bon rôle,
- 20:44le meilleur rôle qu'on puisse avoir pour intégrer un collaborateur correctement ?
- 20:47Ça se résume en deux mots,
- 20:48c'est projeter et écouter.
- 20:49Il y a beaucoup de gens,
- 20:51s'ils se sentent écoutés en période de décembre,
- 20:52parce qu'il y a des petites ambiguïtés,
- 20:53puis leur manager est là pour les écouter.
- 20:55Le problème,
- 20:56il disparaît.
- 20:57On continue,
- 20:57on a réglé le problème,
- 20:58on avance.
- 20:59Et puis,
- 21:00il ne faut pas oublier que la personne qui rentre,
- 21:01elle est salariée.
- 21:03Et de toute façon,
- 21:04à un moment donné,
- 21:05elle sera évaluée.
- 21:06Et cette évaluation,
- 21:07elle doit commencer pendant la période d'essai pour vérifier que ce qu'on a déjà évalué avant au recrutement,
- 21:13c'est vrai.
- 21:14Et puis pour vérifier aussi et commencer à challenger un peu la personne sur son avancement,
- 21:19sur ses résultats.
- 21:19Voilà,
- 21:20ça devient un vrai collaborateur ou une vraie collaboratrice.
- 21:23Donc voilà,
- 21:23on va commencer à manager pour de vrai,
- 21:25avec une phase d'écoute qui est plus importante quand même pendant la période d'intégration,
- 21:28parce qu'il y a quand même beaucoup de nouveautés,
- 21:29de surprises.
- 21:30Et ce n'est pas mauvais d'ailleurs de demander un rapport d'étonnement à des salariés en disant,
- 21:34tiens,
- 21:34vous êtes nouveau chez nous,
- 21:35qu'est-ce que vous avez vu par ailleurs qui vous surprend
- 21:37on part chez nous puis on peut progresser comme ça.
- 21:39C'est ce qu'on fait chez OCI.
- 21:41C'est très très bien.
- 21:43Et donc maintenant qu'on a un peu décortiqué le après,
- 21:48si on parle de l'intégration comme un levier de performance dans les entreprises,
- 21:54c'est quoi l'impact d'une intégration réussie pour l'entreprise au global ?
- 21:59C'est un impact,
- 22:01on va parler de productivité.
- 22:03La productivité,
- 22:04c'est un ratio qui définit ce qu'on fait par rapport au temps qu'on met à le faire.
- 22:08Donc tu vois,
- 22:09si tu produis 100 en une heure et moi je produis 100 en 50 minutes,
- 22:13je suis plus productif.
- 22:15Donc c'est un déterminant de performance qui est majeur pour l'entreprise.
- 22:19Donc effectivement,
- 22:20il y a la montée en puissance ou la courbe d'apprentissage.
- 22:24Plus elle est courte,
- 22:26plus la montée en puissance est courte,
- 22:27plus la période où les délais d'apprentissage du collaborateur ou de la collaboratrice est court,
- 22:33plus la performance est assez rapide.
- 22:34Ok.
- 22:35Alors,
- 22:35je dis ça avec deux métiers quand même.
- 22:37Il y a des métiers où il y a des objectifs qualitatifs et quantitatifs qui sont fixés.
- 22:40Donc,
- 22:41il y a un avenant contre un travail dès le départ en disant,
- 22:42tu as des objectifs,
- 22:43tu auras des coms,
- 22:44etc.
- 22:44Comme un commercial.
- 22:45Donc,
- 22:45ça,
- 22:45c'est hyper plus important dans ces cas-là parce que l'entreprise,
- 22:48derrière,
- 22:49si elle donne des coms,
- 22:49c'est qu'il y aura des ventes de l'autre côté qui auront justifié ces coms.
- 22:53Donc,
- 22:53il y a de la performance.
- 22:54Et puis il y a tout un tas de gens,
- 22:56à commencer d'ailleurs parfois par les RH,
- 22:57où il n'y a pas vraiment d'objectif,
- 23:00on va dire,
- 23:01« smart »
- 23:02à atteindre en termes de résultats.
- 23:04Parfois oui,
- 23:04en recrutement en formation en RH,
- 23:06on a des objectifs comme ça,
- 23:07mais pas dans tous les métiers des RH.
- 23:09Donc là c'est plus difficile,
- 23:10mais il faut vérifier la courbe d'apprentissage et les productivités au fur et à mesure.
- 23:13Et là,
- 23:14quelque part,
- 23:15c'est un peu le moment...
- 23:16où les RH transmettent le relais aux managers,
- 23:20qui sont les RH de terrain après.
- 23:23Dans beaucoup d'entreprises,
- 23:24je le disais tout à l'heure,
- 23:24où il n'y a pas vraiment de RH,
- 23:26où il y a des RH au siège,
- 23:27mais pas dans les agences,
- 23:29qui fait les RH sur le terrain ?
- 23:30C'est les managers,
- 23:30en fait.
- 23:31C'est important.
- 23:32Donc,
- 23:32ils ont un rôle très,
- 23:33très important.
- 23:34Tout à fait.
- 23:34Et avant,
- 23:35tu me disais...
- 23:37Tu me parlais de marque employeur.
- 23:39Je pense que du coup,
- 23:40une intégration réussie,
- 23:41ça a aussi un impact sur la finalisation,
- 23:43la marque employeur,
- 23:44l'image de l'entreprise.
- 23:44Et la cooptation du coup.
- 23:45Et la cooptation.
- 23:46Alors la cooptation,
- 23:47je n'ai pas de statistiques en tête,
- 23:49mais je le fais depuis tellement longtemps que je suis convaincu que ça marche.
- 23:52Mais il y a des statistiques intéressantes qui montrent que c'est beaucoup plus fiable.
- 23:55C'est-à-dire qu'il y a beaucoup moins de ruptures après quand on recrute par cooptation.
- 23:59On va peut-être rappeler ce que c'est que la cooptation rapidement.
- 24:01Je suis dans une entreprise et puis mon manager ou mes RH,
- 24:05ont du mal à trouver des ressources qu'on appelle pénuriques en RH.
- 24:08Donc,
- 24:08c'est des gens qui sont plutôt en faible nombre sur le marché.
- 24:13Et alors,
- 24:14il y a plein de moyens de sourcing,
- 24:15mais un de ceux-là,
- 24:16et il a montré ses preuves,
- 24:17c'est de dire,
- 24:17OK,
- 24:18collaborateurs,
- 24:19collaboratrices de l'entreprise,
- 24:20vous,
- 24:20dans votre passé professionnel,
- 24:22dans votre formation initiale,
- 24:23dans vos réseaux,
- 24:23vous connaissez des gens qui sont des bons.
- 24:26Et souvent les bons d'ailleurs ils sont en poste,
- 24:27donc ils ne sont pas en recherche active,
- 24:29on ne les connaît pas.
- 24:30Mais on va les toucher comme ça.
- 24:31Alors bien sûr il faut verser une prime quand le recrutement se fait,
- 24:34mais la cooptation c'est fondamental,
- 24:36pourquoi ?
- 24:36Parce que quelqu'un dans une entreprise qui est heureux de sa marque employeur,
- 24:39de sa QVCT,
- 24:40et qui va en témoigner à l'extérieur,
- 24:42c'est beaucoup plus fort en termes de témoignages personnels qu'un discours un peu marketing sur un site,
- 24:48même s'il faut le faire.
- 24:50Donc du coup,
- 24:51une très très bonne intégration.
- 24:53Ça renforce mon sentiment d'appartenance à l'entreprise.
- 24:56Quelque part,
- 24:57je suis content d'y avoir trouvé ce que j'y attendais et je peux témoigner que c'est positif.
- 25:00et je peux aller convertir d'autres candidats ou d'autres candidates à revenir.
- 25:03Donc évidemment,
- 25:04la cooptation,
- 25:05c'est là où,
- 25:06quand j'ai bien été intégré,
- 25:07et la marque Enfoyer,
- 25:08elle a tenu sa promesse,
- 25:09moi,
- 25:09ça peut m'inciter à savoir parler de l'entreprise.
- 25:12D'ailleurs,
- 25:13petite anecdote,
- 25:14quand j'étais dans une grosse ESN,
- 25:16avant de me mettre à mon compte,
- 25:18on avait,
- 25:18je parlerai des bonnes pratiques,
- 25:19mais on avait des séminaires d'intégration tous les deux mois pour les personnes qu'on avait intégrées tous les deux mois,
- 25:24puisqu'on avait un fort volume de recrutement.
- 25:26Merci.
- 25:28Un des ateliers qu'on avait en séminaire d'intégration,
- 25:29c'est apprendre à parler de l'entreprise justement.
- 25:31Ah,
- 25:32super intéressant.
- 25:32Pour que les gens,
- 25:33s'ils cooptent,
- 25:34certes ils sont enthousiastes,
- 25:35ils sont contents,
- 25:36mais il faut quand même qu'ils sachent parler de l'entreprise.
- 25:38Donc on les accompagnait aussi dès leur intégration,
- 25:40à savoir être un peu les porte-parole,
- 25:43même sur des salons de l'entreprise.
- 25:45C'est super intéressant.
- 25:48Est-ce que tu as des chiffres à nous partager dans le sens où est-ce qu'une bonne intégration,
- 25:54ou une mauvaise intégration d'ailleurs,
- 25:55est-ce que ça se mesure ?
- 25:57Et si oui,
- 25:58comment ?
- 25:59Sur le côté bon,
- 26:00c'est-à-dire bonne intégration,
- 26:02on peut mesurer les résultats.
- 26:04Une productivité,
- 26:05une capacité au bout d'un mois ou de deux mois à faire des choses qui sont acquises nouvellement.
- 26:10Donc ça,
- 26:10ça peut se mesurer.
- 26:12Alors si on veut maintenant mesurer comment ça se passe mal,
- 26:14c'est très clair.
- 26:16Beaucoup d'entreprises minores ou n'ont pas forcément conscience du coût,
- 26:20mais en fait dans le compte de résultats,
- 26:22il n'y aura pas une ligne.
- 26:22Voilà ce que nous a coûté la rupture de Paris de Dessai cette année.
- 26:25Ce n'est pas visible.
- 26:26Donc,
- 26:26beaucoup de dirigeants
- 26:27Les gens disent que finalement c'est transparent,
- 26:28on ne le voit pas.
- 26:29Maintenant,
- 26:29quand on commence à calculer ce que ça représente comme somme,
- 26:32c'est un peu important.
- 26:33Prenons l'exemple d'un ingénieur que je recrute à 3-4 000 euros par mois.
- 26:37Alors déjà,
- 26:37il y a le coût du pré-recrutement.
- 26:39Avant qu'il arrive,
- 26:40j'ai déjà consommé du temps,
- 26:41des ressources,
- 26:42des job boards,
- 26:43des annonces,
- 26:44des ATS.
- 26:45Il y a tout un tas d'outils.
- 26:46Des cabinets aussi.
- 26:46Des cabinets,
- 26:47oui.
- 26:47Donc il y a eu un coût d'acquisition.
- 26:49Maintenant,
- 26:49pendant la période d'essai,
- 26:50il y a la formation,
- 26:51il y a le salaire.
- 26:53les investissements,
- 26:54le matériel,
- 26:54le welcome pack,
- 26:55etc.
- 26:56Et moi,
- 26:56j'ai fait un petit calcul.
- 26:57Un ingénieur,
- 26:59dans ces eaux-là,
- 27:00je parle d'ingénieur parce que j'ai beaucoup recruté d'ingénieurs,
- 27:02c'est l'exemple qui est mis en tête,
- 27:03mais si on parle d'une rupture de pari de décès à 5 ou 6 mois,
- 27:07ça peut quand même représenter
- 27:0840 ou 50 000 euros parfois.
- 27:09Donc,
- 27:10ce n'est pas un montant qui est négligeable.
- 27:13Le coût,
- 27:13il est là.
- 27:14Ça,
- 27:14ça coûte cher.
- 27:15Donc,
- 27:15on peut aussi mesurer le taux de rupture de la période de paie.
- 27:18Absolument.
- 27:19En fait,
- 27:20les RH,
- 27:20maintenant,
- 27:21on leur demande...
- 27:22d'être contributeur de valeur ajoutée.
- 27:24Pendant longtemps,
- 27:25la fonction RH,
- 27:25c'est une fonction qui produisait des coûts.
- 27:28Former,
- 27:28ça coûte.
- 27:28Payer,
- 27:29ça coûte.
- 27:29Et aujourd'hui,
- 27:30on est plus dans une vision stratégique.
- 27:32Et moi,
- 27:32si j'étais DRH aujourd'hui,
- 27:33je dirais à mon employeur ou à mon dirigeant ou ma dirigeante que si je suis capable de réduire le turnover,
- 27:39je sais mesurer ce que ça me coûte en moins en termes de coûts de non-productivité d'intégration.
- 27:43Et là,
- 27:43ça crée de la performance.
- 27:44C'est clair,
- 27:45tout à fait.
- 27:46Maintenant qu'on a un peu planté le décor...
- 27:49Je pense qu'on ne peut pas parler de ce sujet-là sans parler des expériences que tu as toi-même vécues.
- 27:56Aussi bien côté personnel en tant que salarié que côté professionnel maintenant en tant que consultant.
- 28:01Vu que maintenant,
- 28:02tu as ta société.
- 28:04Est-ce que toi,
- 28:04tu as des expériences qui t'ont surprise ou des histoires qui t'ont un peu choqué ?
- 28:10On va peut-être donner les mauvais exemples et puis on en a les bons après.
- 28:12Mais on finit avec du positif.
- 28:16J'ai vu des salariés arriver,
- 28:17il n'y avait pas de bureau par exemple.
- 28:18Au lieu de partager un bureau avec un voisin ou un collègue,
- 28:21j'en connais que ça a fait partir assez rapidement.
- 28:25Les grands classiques,
- 28:26c'est en fait la personne arrive et personne ne sait qu'elle arrive.
- 28:29Ça,
- 28:29c'est un grand classique,
- 28:30ça.
- 28:31Donc,
- 28:31c'est pour ça que je disais tout à l'heure,
- 28:32le premier jour,
- 28:33préparer l'accueil en disant un tel ou une telle nous rejoint aujourd'hui et voilà ce qu'il va faire.
- 28:37C'est chouette,
- 28:37quoi.
- 28:38Quand quelqu'un arrive dans un open space et qu'on ne sait pas qui c'est,
- 28:40qu'il n'est pas accueilli,
- 28:41il ne se sent pas accueilli.
- 28:42Et puis,
- 28:43c'est gênant pour les autres de ne pas savoir non plus qui c'est.
- 28:45C'est malaisant pour tout le monde.
- 28:47Mais bien sûr,
- 28:47ça s'est arrivé combien de fois,
- 28:48je l'ai vu.
- 28:50Après,
- 28:51il y a des choses toutes bêtes.
- 28:51Mais je veux dire,
- 28:52il y a des gens qui attendent un mot de passe pendant 15 jours.
- 28:54Donc,
- 28:55pendant 15 jours,
- 28:55qu'est-ce qu'on fait ?
- 28:56On n'a pas accès au logiciel.
- 28:57Par exemple,
- 28:57c'est un commercial,
- 28:58il n'a pas accès à la CRM.
- 28:59Et pendant 15 jours...
- 29:01On n'est pas productif,
- 29:02tu parlais de productivité.
- 29:03Ça,
- 29:03c'est des exemples très classiques,
- 29:05très courants que j'ai rencontrés.
- 29:06Et malheureusement,
- 29:08c'est vrai que j'ai été intégré à des époques qui sont un peu passées.
- 29:13Mais je veux dire,
- 29:13parfois,
- 29:14on nous intégrait tout jeune,
- 29:15on t'arrive dans un bureau un peu borne,
- 29:17t'as un envie,
- 29:18puis tu te débrouilles.
- 29:19Je l'ai vécu aussi.
- 29:20Ce n'est pas grand-chose,
- 29:20ce n'est pas des choses qui coûtent des sous-votes,
- 29:23c'est juste savoir bien accueillir quelqu'un.
- 29:25Donc,
- 29:26c'est facile.
- 29:27En plus,
- 29:28quand on n'a pas de ressources RH et qu'on n'a pas forcément non plus beaucoup de recrutement,
- 29:31finalement,
- 29:32qu'on ne se rend pas compte de l'importance de l'intégration,
- 29:34c'est facile d'avoir ces petites erreurs qui peuvent coûter cher.
- 29:40Comme tu disais avant,
- 29:40ça coûte même très cher.
- 29:42Absolument.
- 29:42On n'a pas la bonne impression tout de suite.
- 29:44Et si tu as un petit peu de positif,
- 29:46des choses qui t'ont surprise,
- 29:47mais dans le bon sens ?
- 29:50Moi,
- 29:50j'ai eu aussi des bonnes expériences quand même.
- 29:53J'ai rejoint une grosse ESN il y a un peu plus de 20 ans.
- 29:56J'ai eu un vrai planning d'intégration,
- 29:58je suis parti trois semaines en formation à Paris.
- 30:00Les choses étaient cadrées,
- 30:00je savais que j'allais être formé au process de la boîte,
- 30:03que j'allais rencontrer plein d'autres managers de la boîte aussi,
- 30:06et que ça ferait corps et qu'il y aurait un sentiment d'appartenance,
- 30:08et ça c'est chouette,
- 30:09moi je l'ai vécu de manière très positive.
- 30:11Tout autant qu'après,
- 30:12en tant que manager dans cette boîte,
- 30:13j'ai vraiment participé à l'organisation de séminaires d'intégration,
- 30:16où tous les 2-3 mois,
- 30:18comme je le disais tout à l'heure,
- 30:18on accueillait les nouveaux et les nouvelles arrivantes,
- 30:21et là vraiment il y avait un gros programme.
- 30:25Voilà,
- 30:26de présentation des équipes,
- 30:27des chiffres de l'entreprise,
- 30:29des jeux de rôle,
- 30:31du fun aussi.
- 30:32Mais apprendre à savoir parler de l'entreprise,
- 30:35comme je le disais,
- 30:36pour moi,
- 30:36ça a toujours été suivi des faits.
- 30:38Moi,
- 30:38j'ai un petit exemple qui m'a mis en tête dans les bons éléments.
- 30:41C'est que je connais quelqu'un qui avait intégré une fonction commerciale il n'y a pas longtemps et qui n'était peut-être pas forcément super à l'aise avec les CRM.
- 30:49Et puis,
- 30:50dans les points justement dont je disais qu'il était important de...
- 30:54de les faire,
- 30:55le manager s'est peut-être rendu compte que la personne n'était pas super friendly avec le CRM.
- 31:00Il y a eu un plan d'action qui a été fait et tout d'un coup,
- 31:02cette personne,
- 31:03l'obstacle du CRM,
- 31:04il a complètement disparu et elle a pu rapidement avoir des résultats très très bons.
- 31:08Parce qu'il y a eu suivi,
- 31:09puis on sentait qu'il y avait un truc,
- 31:11vas-y,
- 31:11dis-moi ce qui ne va pas.
- 31:11Il y a eu de la communication.
- 31:12Voilà,
- 31:12il y a eu de la com et il y a eu de l'écoute de ça.
- 31:14Et puis,
- 31:15on a relativisé les choses,
- 31:16on a mis en place une formation et ça a super bien marché.
- 31:18Donc,
- 31:18vous voyez,
- 31:19parfois l'écoute,
- 31:19elle n'est pas là et on ne voit pas quelque chose qui finalement à la fin de la période d'essai
- 31:24qu'on voit,
- 31:24mais trop tard.
- 31:25Et dans ce cas-là,
- 31:26la personne part,
- 31:26et puis on apprend trop tard pourquoi.
- 31:28On n'a pas été à l'écoute,
- 31:29on n'a pas vu quoi.
- 31:30C'est clair.
- 31:31Et est-ce que tu as des exemples,
- 31:33du coup,
- 31:34d'entreprises,
- 31:36peut-être parmi tes clients,
- 31:37qui ont un peu transformé leur process d'intégration dans le sens positif,
- 31:40bien sûr ?
- 31:41Et qu'est-ce que ça a généré par la suite ?
- 31:44Moi,
- 31:44je dirais que la plupart,
- 31:45soit de mes clients,
- 31:46soit des gens que j'observe,
- 31:48qui ont pu mieux structurer.
- 31:51mieux organiser le process d'intégration.
- 31:53Ça vient du fait de la prise de conscience de la volatilité du marché.
- 31:58Je dirais que les entreprises ont commencé à prendre conscience de la nécessité d'intégrer quand elles ont compris qu'à cause de la volatilité du marché,
- 32:05soit avant même...
- 32:06le démarrage soit pendant la période d'essai,
- 32:08les gens étaient capables de partir très rapidement.
- 32:11Oui,
- 32:11ok.
- 32:11Donc,
- 32:11dans la mesure où on a des ressources qu'on recrute qui sont volatiles,
- 32:15parce qu'elles ont de la valeur,
- 32:16donc elles peuvent aussi avoir de la valeur pour d'autres employeurs,
- 32:19quelque part,
- 32:19une fois que les entreprises ont compris qu'il y a un danger,
- 32:21que ce n'est pas parce qu'on a signé un contrat ou que la personne arrive que tout est acquis,
- 32:24quelque part,
- 32:26là on prend conscience qu'il faut le faire.
- 32:27C'est comme dans Finalement.
- 32:28Oui,
- 32:28je ne sais pas si on peut dire ça,
- 32:29mais en tout cas,
- 32:30que tout n'est pas acquis,
- 32:31c'est sûr,
- 32:31mais il n'y a pas de journalier.
- 32:33Oui,
- 32:33c'est ça.
- 32:33La vie,
- 32:34rien n'est acquis.
- 32:34Non.
- 32:35Donc,
- 32:35quand tu prends conscience que ce n'est pas acquis,
- 32:37tu fais des efforts et tu structures peut-être surtout quand tu as eu des échecs.
- 32:42Je dirais que les entreprises qui font appel à moi souvent en matière de recrutement,
- 32:45je dis bien souvent,
- 32:46c'est des entreprises qui ont dit,
- 32:47on a essayé de recruter et d'intégrer par nous-mêmes.
- 32:49Globalement,
- 32:49nous,
- 32:49on ne sait pas trop faire,
- 32:50ça ne marche pas.
- 32:51Donc,
- 32:51venez nous aider.
- 32:52Du coup,
- 32:53tu les aides à mettre en place des process ?
- 32:55Alors,
- 32:55je les aide à recruter,
- 32:56à mettre en place des process ou à mieux intégrer.
- 32:58OK.
- 32:59D'accord.
- 33:00Et à mettre des process pour mieux intégrer,
- 33:01du coup ?
- 33:02Est-ce que ça se fait ?
- 33:03Oui,
- 33:03des processus sur tout le processus de recrutement.
- 33:06Pour le processus de recrutement,
- 33:07il va de l'identification du besoin à la fin de la période d'essai.
- 33:10Tant que la période d'essai n'est pas finie,
- 33:12comme le candidat ou l'entreprise peuvent mettre fin,
- 33:14je dirais qu'on est encore dans le recrutement.
- 33:16Parce que s'il y a une fin,
- 33:18il faut recommencer le recrutement à zéro.
- 33:19Oui,
- 33:20tout à fait.
- 33:20Ce qui est,
- 33:21donc,
- 33:21on l'a vu,
- 33:22très coûteux.
- 33:22Et qui refait tout recommencer,
- 33:24qui coûte beaucoup d'argent.
- 33:25On a parlé juste avant du rôle de l'intégration,
- 33:28pourquoi c'est important,
- 33:29comment bien se préparer.
- 33:31Mais comme tu as pu le voir,
- 33:33le nom de notre podcast,
- 33:34c'est l'humain hacker du digital.
- 33:36Et pour faire le lien avec le nom de notre podcast,
- 33:38selon toi,
- 33:39comment l'humain peut-il tirer profit du digital ?
- 33:43Ou peut-être d'outils digitaux ou de l'IA peut-être aussi,
- 33:47pour améliorer,
- 33:48simplifier cette partie d'intégration ?
- 33:51Pour moi,
- 33:52il y a deux sujets différents.
- 33:53Il y a le digital et l'IA.
- 33:54L'IA,
- 33:55elle est déjà là dans le recrutement,
- 33:57mais plus à l'amont de l'intégration.
- 33:58Je donne deux exemples.
- 34:00Il y a beaucoup de chatbots aujourd'hui.
- 34:02Il y a des entreprises qui ont des espaces d'échange avec les candidats pour comment candidater,
- 34:07sur quelle offre,
- 34:07etc.
- 34:08Donc il y a des chatbots qui permettent d'échanger avec les candidats.
- 34:11Aujourd'hui,
- 34:11il y a même des choses qui sont envoyées aux candidats qui leur permettent d'enregistrer une vidéo à distance.
- 34:16La vidéo est renvoyée à l'entreprise.
- 34:17Et là,
- 34:18ce n'est pas un homme ou une femme qui va derrière.
- 34:20C'est l'IA avec des algorithmes de mots-clés qui détectent si dans ce qui est enregistré,
- 34:24il y a les bons mots-clés ou pas.
- 34:26Et ensuite,
- 34:27il y a les ATS.
- 34:28Donc,
- 34:29application tracking system,
- 34:31on peut dire gestion du cycle de vie d'une candidature en français.
- 34:34Donc,
- 34:34les ATS,
- 34:34c'est des logiciels qui sont de plus en plus développés aujourd'hui.
- 34:39Il y a plein de bonnes solutions.
- 34:40Et derrière aussi,
- 34:41dans les ATS,
- 34:42il y a des algorithmes qui vont lire automatiquement les CV.
- 34:45D'ailleurs,
- 34:46petit hack pour les candidats,
- 34:48les ATS ne lisent pas les formats Canva,
- 34:50d'ailleurs,
- 34:50souvent.
- 34:51Mais en tout cas...
- 34:53Il y a un algorithme qui va détecter les mots clés et qui va dire ok je sélectionne tel CV ou pas.
- 34:57C'est pas uniquement comme ça que ça se passe,
- 34:58il y a aussi de l'humain derrière.
- 35:00Mais en tout cas,
- 35:00dans l'IA,
- 35:00à l'amont du recrutement,
- 35:02il y a pas mal d'IA maintenant.
- 35:04Ça peut être un gros trift.
- 35:05C'est ça,
- 35:05voilà.
- 35:06Du deep learning,
- 35:07des choses comme ça.
- 35:08En revanche,
- 35:09à l'intégration,
- 35:09là,
- 35:10c'est plutôt le digital qui prend le relais.
- 35:11Parce que c'est important,
- 35:14on peut donner deux exemples.
- 35:16De plus en plus,
- 35:17et ça c'est chouette quand on a des candidats qui sont loin,
- 35:19par exemple,
- 35:20ou qui ne sont pas trop dispo parce qu'ils sont en poste.
- 35:22On a des processus,
- 35:24on va dire,
- 35:24de signature automatique électronique.
- 35:26Ça,
- 35:26c'est très très chouette.
- 35:27Et puis,
- 35:28ça fait preuve de sérieux,
- 35:30etc.
- 35:31Et puis après,
- 35:32il y a tout ce qui est intranet,
- 35:33portail,
- 35:34etc.
- 35:34où avant l'intégration et pendant,
- 35:37ça va être un espace digital ou numérique qui va être à disposition du candidat.
- 35:42Peut-être on peut trouver des ressources de l'entreprise,
- 35:45de l'équipe.
- 35:46Tout à fait.
- 35:47Plein de ressources qui sont utiles.
- 35:48Et il est beaucoup plus difficile de communiquer toutes ces ressources sans ces espaces type intranet,
- 35:54CSI RH ou...
- 35:55Ou portail,
- 35:56donc ça c'est un gros point intéressant,
- 35:59parce que ça permet en un seul lieu d'avoir une information quand même très complète sur tout ce qu'on doit.
- 36:04Alors il y a tout un tas de chartes maintenant,
- 36:06des chartes de télétravail,
- 36:06des chartes de valeur,
- 36:08des chartes informatiques,
- 36:09on retrouve tout ça sur cet espace,
- 36:11et ça simplifie beaucoup les choses du point de vue administratif pour les RH,
- 36:15et ça permet aux candidats en cas de doute,
- 36:16parce qu'il y a du boulot derrière,
- 36:18et pour le candidat ou la candidate ou le...
- 36:20collaborateur ou la collaboratrice,
- 36:22ça permet d'avoir tout en un seul lieu et en cas de doute de consulter les documents.
- 36:26Donc ça a apporté beaucoup de simplification.
- 36:30Et de sécurité et de traçabilité.
- 36:32Voilà,
- 36:33il y a même des coffres forts maintenant.
- 36:34Je sais que dans l'intérim,
- 36:36par exemple,
- 36:37ils ont des collaborateurs avec des coffres forts dans lesquels il y a tous les documents.
- 36:40Nous aussi,
- 36:40on a ça pour les bulletins de paie.
- 36:42Tout à fait,
- 36:42voilà.
- 36:43Donc il y a un gros progrès en termes de traçabilité,
- 36:46de stockage,
- 36:46etc.
- 36:47Ou d'accès à l'information,
- 36:48il y a quand même eu un gros plus là.
- 36:51Et finalement,
- 36:52toi,
- 36:52en tant qu'expert
- 36:53RH, quels seraient tes cinq conseils pour nos auditeurs qui veulent améliorer leur intégration pour la venue d'un nouveau futur collaborateur ?
- 37:05Alors,
- 37:05je ne l'ai pas dit,
- 37:06mais c'est vrai que l'intégration à laquelle il faut porter le plus de soin,
- 37:09c'est vraiment des gens qu'on intègre en CDI.
- 37:11Parce que c'est vrai que sur des CDD très courts,
- 37:14il n'y a même pas le temps d'intégrer parfois,
- 37:16sans parler de l'intérim.
- 37:17Mais je veux dire,
- 37:18sur des CDI,
- 37:19là,
- 37:19l'enjeu,
- 37:19il est plus fort.
- 37:20Qu'est-ce que c'est les bonnes recettes au final ?
- 37:22Je dirais pour la première,
- 37:24c'est préparer.
- 37:25Il y a beaucoup de choses qu'on ne prépare pas à l'arrivée.
- 37:27On a donné des exemples,
- 37:28des cadres qui estiment qu'ils n'ont pas leur matériel à disposition,
- 37:30qui n'ont pas déjeuné avec l'équipe,
- 37:32qui n'ont pas de planning de montée en puissance.
- 37:34Donc préparer,
- 37:35c'est important.
- 37:36Beaucoup de ce qui se joue à l'intégration,
- 37:38c'est préparer peut-être dans les semaines avant.
- 37:40Et si on ne prépare pas,
- 37:41c'est au début que ça se passera mal.
- 37:43Deuxièmement,
- 37:44Merci.
- 37:45communiquer,
- 37:46suivre,
- 37:46écouter,
- 37:47faire des points,
- 37:48demander du feedback,
- 37:49libérer les petites ambiguïtés qui sont liées à ce qui est implicite,
- 37:52explicite,
- 37:53qu'on découvre,
- 37:53etc.
- 37:54Trois,
- 37:55évaluer,
- 37:56notamment la montée en puissance,
- 37:59la montée à bord,
- 38:00à tout point de vue,
- 38:00social,
- 38:01professionnel,
- 38:02au niveau du respect des valeurs,
- 38:03etc.
- 38:04Suivre que ça se passe bien,
- 38:05plus tôt on suit les choses,
- 38:07plus tôt on peut se rendre compte qu'il y a des choses qui ne vont pas,
- 38:10plus tôt on a le temps de les corriger.
- 38:12Si on se rend compte qu'à la fin de la période d'essai,
- 38:14c'est trop tard pour plusieurs raisons,
- 38:15soit le candidat va partir,
- 38:17ou la candidate,
- 38:17soit nous,
- 38:18on va mettre fin,
- 38:19soit au pire,
- 38:20la personne est intégrée parce qu'on n'a pas respecté les préavis,
- 38:22etc.
- 38:23Puis elle arrive dans l'équipe,
- 38:24et puis là,
- 38:25c'est compliqué parce qu'elle fait partie des effectifs.
- 38:27Donc c'est plus compliqué.
- 38:29Et ensuite,
- 38:30je dirais...
- 38:33On a beaucoup de...
- 38:34Pour moi,
- 38:34une bonne pratique,
- 38:35maintenant,
- 38:35c'est quand même toutes les plateformes qu'on peut avoir,
- 38:39qui nous permettent également de mieux communiquer,
- 38:43donner de l'information,
- 38:45tracer,
- 38:46simplifier,
- 38:47centraliser les choses.
- 38:48Surtout la partie administrative,
- 38:49comme tu le disais avant.
- 38:50Et donc ça,
- 38:51je crois qu'il faut voir ça comme une facilité pour tout le monde,
- 38:54pour les managers,
- 38:55pour les candidats et pour les RH.
- 38:57D'accord.
- 38:57Voilà.
- 38:58Et de toute façon...
- 38:58De toute façon,
- 38:59pour moi,
- 38:59le mot de la fin,
- 39:01ça rejoint ce que je disais par rapport à la taille des entreprises.
- 39:03De toute façon,
- 39:04plus les entreprises,
- 39:06et c'est un conseil de fond,
- 39:07vont professionnaliser leur recrutement et donc l'intégration,
- 39:10puisqu'on a compris que ça faisait partie du recrutement,
- 39:12plus cette professionnalisation aura lieu,
- 39:14plus on a de chances que ça se passe bien.
- 39:16Donc,
- 39:16il faut considérer que le recrutement,
- 39:17c'est un métier à part.
- 39:19L'intégration,
- 39:19c'est un métier à part.
- 39:20Et tout le monde ne peut pas se dire,
- 39:22OK,
- 39:22moi,
- 39:22je sais recruter ou intégrer.
- 39:23Par exemple,
- 39:24quand on commence à professionnaliser ça,
- 39:26on a de bien meilleurs résultats.
- 39:28Et par exemple,
- 39:28dans le cas d'une PME qui n'a pas un service RH,
- 39:32qu'est-ce que tu leur recommanderais ?
- 39:34Parce que là,
- 39:34tu parles de professionnalité,
- 39:35mais par exemple,
- 39:37moi,
- 39:37je suis comptable d'une PME,
- 39:38mais je m'occupe aussi un peu de la partie recrutement.
- 39:41Tout à fait.
- 39:41Alors,
- 39:42plusieurs choses.
- 39:43D'abord,
- 39:43construire peut-être un bon binôme avec les managers.
- 39:46C'est important,
- 39:46puisque les managers,
- 39:47c'est eux souvent qui vont accueillir,
- 39:48parce qu'il n'y a pas vraiment de ressources
- 39:50RH, en fait.
- 39:51Deuxièmement,
- 39:51je dirais s'appuyer sur des professionnels,
- 39:55ponctuellement ou plus durablement,
- 39:57pour...
- 39:58Apprendre à recruter,
- 39:59apprendre à intégrer.
- 40:00construire des process,
- 40:01et puis ensuite je dirais qu'il y a quand même beaucoup de professionnels qui peuvent avoir accès à des réseaux professionnels,
- 40:08des réseaux de syndicats professionnels sur LinkedIn,
- 40:11sur plein de choses.
- 40:13souvent ça ne sert à rien de réinventer le fil à couper le beurre.
- 40:16Et il y a beaucoup de benchmarks à faire sur les bonnes pratiques.
- 40:19Les entreprises qui intègrent bien en général,
- 40:20elles communiquent là-dessus,
- 40:22parce qu'elles sont contentes de montrer qu'elles ont su retenir leurs collaborateurs et leurs collaboratrices.
- 40:27Donc elles le mettent en avant,
- 40:27et c'est facile d'aller voir un peu ce qui se passe et de l'adapter au contexte.
- 40:31Donc on peut faire un peu de la veille.
- 40:32Oui,
- 40:32tout à fait.
- 40:33Toujours être à l'écoute de ce qui se passe sur le marché.
- 40:36Et Instagram et LinkedIn aujourd'hui sont beaucoup d'outils que les entreprises utilisent pour véhiculer euh
- 40:41Beaucoup de messages de la marque employeur.
- 40:43Donc,
- 40:43ce n'est pas du tout difficile d'aller trouver ce que disent et ce que font les entreprises et de faire un peu de benchmark et de veille pour essayer de progresser,
- 40:50tout simplement.
- 40:51Ok.
- 40:51Écoute,
- 40:52merci beaucoup,
- 40:52Pierre.
- 40:53Je t'en prie,
- 40:53c'était un plaisir.
- 40:54Grâce à toi,
- 40:54le sujet,
- 40:55du coup,
- 40:55l'intégration est beaucoup,
- 40:56beaucoup plus clair.
- 40:57J'espère.
- 40:59Tu as su nous montrer que c'est un sujet qui est plus que pertinent à l'essentiel aujourd'hui.
- 41:03Et je vais quand même terminer,
- 41:05mais est-ce que tu as un dernier mot,
- 41:06une dernière phrase à nous partager pour conclure ?
- 41:09Par rapport à l'intégration ?
- 41:11Oui.
- 41:11par rapport au sujet de l'intégration.
- 41:14Un message à faire passer.
- 41:17Je reviendrai sur ce que je disais.
- 41:20Il y a du bon sens.
- 41:21Il faut écouter les gens,
- 41:22il faut les accompagner.
- 41:24Ça,
- 41:24c'est du bon sens,
- 41:25quelque part.
- 41:26Mais on sait que le bon sens,
- 41:27il n'est pas toujours présent en entreprise parce qu'il y a d'autres enjeux,
- 41:30d'autres pressions,
- 41:30etc.
- 41:31Donc,
- 41:31juste communiquer,
- 41:32écouter,
- 41:32parler avec les gens,
- 41:33c'est important.
- 41:34Et deux,
- 41:35essayer de structurer un peu plus les procès,
- 41:36c'est d'être plus rigoureux.
- 41:38Si on a été rigoureux à l'amant avec le recrutement,
- 41:40il faut être aussi rigoureux à l'aval.
- 41:41Sinon,
- 41:41on perd l'intérêt de tous ces efforts.
- 41:43Tout le travail qui aura été fait.
- 41:44Exactement.
- 41:46Ok,
- 41:46écoute,
- 41:46super.
- 41:47Merci beaucoup pour ce petit mot de la fin.
- 41:49Je t'en prie.
- 41:50Donc,
- 41:50pour ceux que ça intéresse.
- 41:52Pierre va nous partager ses ressources,
- 41:55les chiffres que tu as un peu pu nous partager pendant cet épisode.
- 41:57Exactement.
- 41:58Et puis nous,
- 41:58on se dit à la prochaine pour un nouvel épisode de l'Humain à cœur du digital.
- 42:01Ciao !
- 42:03Vous avez apprécié ce moment ?
- 42:05Alors laissez-nous un commentaire,
- 42:06un avis ou partagez cet épisode autour de vous.
- 42:10Et nous,
- 42:10on se dit à très bientôt pour un nouvel épisode de l'Humain à cœur du digital.