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#103 Beratung Skitouren im Frühjahr · Bergzeit Podcast

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Speaker 1: Der Bergzeit Podcast ist dein Podcast für mehr Bergzeit.
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Speaker 1: Egal ob neben dem Gipfelkreuz oder auf dem Weg ins Büro, wir wollen die Berge zu dir bringen
0:15
Speaker 0: – immer und überall!
0:25
Speaker 1: Servus zusammen und herzlich willkommen in so einer neuen Beratungsfolge des Bergzeit-Podcasts.
0:30
Speaker 1: Ich bin's Jan, euer Bergzeithost und ich weiß nicht wie es euch geht aber ich bin auch jetzt Ende März immer noch richtig halb für Skitouren gehen.
0:37
Speaker 1: Die Frühjahrs-Ski-Tour in Saison ist im vollen Gange und genau deswegen gibt es heute auch eine Beratungsfolge zu diesem Thema.
0:43
Speaker 1: Was sind eigentlich Föhn-Touren?
0:45
Speaker 1: Was muss ich im Frühjahren besonders beachten, und all diese Fragen wollen wir heute klären!
0:50
Speaker 0: Und
0:50
Speaker 1: dafür konnte ich aus unserem Bergzeitexpertenpool mal wieder aus dem Vollen schöpfen und freue mich sehr dass er mal wieder, muss man sagen, zu Gast bei mir ist.
0:58
Speaker 1: Herzlich willkommen im Bergzeit Podcast unser Chief Commercial Officer Christian Hofstetter.
1:02
Speaker 1: Servus Christian!
1:04
Speaker 0: Servus Jan!
1:04
Speaker 0: Freut mich, dass ich wieder bei dir dabei sein darf
1:08
Speaker 1: Christian für unsere Zuhörenden, die vielleicht die Beratungsfolge zum Thema Rucksack, die wir damals gemacht haben noch nicht gehört haben.
1:16
Speaker 1: Dann erstmal Appell an euch da draußen.
1:17
Speaker 1: hört sie unbedingt nach aber magst du dich trotzdem vielleicht dann einmal kurz vorstellen was machst Du vielleicht auch außerhalb Bergzeit?
1:23
Speaker 1: Warum bist du eigentlich ein Experte im Ski-Toon gehen?
1:26
Speaker 0: Ja, gerne.
1:27
Speaker 0: Also ich bin schon sehr lange bei Bergzeit und ich glaube auch zu diesem Zeitpunkt wo ich zur Bergzeit gekommen bin, das war vor zwölf Jahren ist nochmal sozusagen die Ambition im Ski-Touren gehen noch mal eins gestiegen und das ist wahrscheinlich auch warum wir mittlerweile einfach Experte... was ist Experte?
1:43
Speaker 0: Das ist immer schwierig zu definieren aber ich mache einfach sehr viel und es ist schon sehr lang, also ich gehe seit zwanzig Jahren an Ski Touren.
1:49
Speaker 0: Ich habe mir mittlerweile entschieden dass ich da so ein bisschen mehr Weiterbilde hab da jetzt auch mal einen Trainer machen dürfen, also dass ihr für einen Alpenfreien Skitouren führen darf.
1:58
Speaker 0: Was total spannend ist und wie gesagt am Ende des Tours glaube ich zählt einfach die Erfahrung und da haben wir in den letzten zwanzig Jahren sehr viele schöne Touren machen dürfen.
2:07
Speaker 1: Ja hier gibt es eine schöne Anekdote die ich dann nochmal mit rein werfen kann, die das Ganze unterstreicht.
2:11
Speaker 1: Ich meine wir unterhalten uns ja dann irgendwie wenn wir im Office sind und so auch um einfach... viel über Touren und so weiter.
2:16
Speaker 1: Und da hat mir mal eine Kollegin, die mit dir unterwegs war auf Ski-Tour zu mir gesagt der Christian, der hat einfach so einen Talent zum richtigen Schnee finden.
2:24
Speaker 1: So du kannst mit dem auf Tour gehen und kannst ja eigentlich relativ sicher sein dass selbst wenn die Bedingungen echt gar nicht mal so fein sind der Christian findet irgendwo gut seg Und ich glaube, das unterstreicht so ein bisschen diesen Erfahrungsschatz, den du wahrscheinlich über die Jahre aufgebaut hast und dass in Kombination mit dann auch noch irgendwie der Ausbildung da kann man dann wahrscheinlich schon von Experten sprechen.
2:43
Speaker 1: Aber ich geb dir völlig recht wo ist da die Grenze?
2:45
Speaker 1: Wo ist denn die Linie?
2:46
Speaker 1: Wann darf man sich Expertinnen... aber einfach nur um den Kontext zu geben, dass du definitiv Ahnung hast vom Thema, über was wir uns heute unterhalten!
2:53
Speaker 0: Ja, ich glaub' bei mir das Thema ist, dass sie eigentlich vom Frühjahr kommen also eigentlich vom Skifahren Und vor dem Jahr habe ich schon immer irgendwie versucht, coole Abfahrt zu erwischen.
3:02
Speaker 0: Das war immer so mein Teil beim Skitönen gehen und das ist nach wie vor, obwohl mittlerweile das vielleicht ein bisschen alpinistisch und so weiter geworden ist.
3:09
Speaker 0: aber am Ende des Tages will ich Spaß haben und will irgendwie eine coole Leihenfindung zum runterfahren und vielleicht ist genau das auch warum ich da dann immer auf der Suche bin nach einer coolen Abfahrт.
3:20
Speaker 1: Ja sehr cool!
3:20
Speaker 1: Und Spaß kann man jetzt noch im Frühjahr haben wenn wahrscheinlich viele sich eher langsam wieder Richtung... Wann dann Trail Riding und Radeln orientieren.
3:27
Speaker 1: Aber ich hatte hier auch in meinem Podcast den Lukas Ruiz zu Gast, der sich wahnsinnig viel mit Schneebeschaffenheiten usw.
3:34
Speaker 1: auseinandersetzt.
3:34
Speaker 1: Und er hat immer gesagt seine Lieblingssaison ist eigentlich von März bis in Juni rein zum Ski-Tun gehen.
3:41
Speaker 1: Genau deswegen wollen wir heute drüber sprechen.
3:43
Speaker 1: Lass uns mal einsteigen!
3:44
Speaker 1: Ski tun im Frühjahr... Was verändert sich ganz grundsätzlich?
3:47
Speaker 1: Mal zum Tourengehen im Hochwinter?
3:49
Speaker 0: Ja, relativ viel und ich glaube das beginnt schon komplett an Anfang bei der Tourenplanung.
3:55
Speaker 0: Weil im Frühjahr hat man total wechselnde Bedingungen und ich muss da immer aufs Wetter, auf die Lawinenlage, auf mein Berg, wo ich ihn aufgewollt schauen.
4:03
Speaker 0: aber ich muss mir definitiv deutlich besser vorbereiten weil eben... Die Nächte sind sehr entscheidend, also wie klar ist es.
4:09
Speaker 0: Die Hang-Ausrichtung ist superentscheidend und dann habe ich oft auch verschiedene Möglichkeiten.
4:13
Speaker 0: Also gerade zum Frühjahr kann es sein dass ich nachzeitig coolen Tiefschnehab oder Neueschnehab und Südzeitige anführen und da sollte man sie im Klaren sein.
4:21
Speaker 0: Da sollte man auf alle Fälle sich Gedanken darüber machen, was will ich denn eigentlich?
4:25
Speaker 0: Manchmal ist beides möglich.
4:26
Speaker 0: Manchmal funktioniert leider gar nichts und man hat irgendwie ein Scheißabfahrt.
4:29
Speaker 0: Und von dem her ist die Vorbereitung entscheidend.
4:32
Speaker 0: aber gerade bei diesen vieren Touren um diese halt geht... Ich glaube da ist ja einfach das coole wenn wir dort den richtigen Zeitpunkt dann das ist das Entscheidende eigentlich also dass mit einem richtigen Abfahrtszeitpunkt erwischt.
4:42
Speaker 0: Wenn man das gut erwisht dann fahrt man halt auf dieser harten Kruste die entstanden ist im Schnee und dann oben zwei, drei Zentimeter aufgeweichter Schnee runter.
4:51
Speaker 0: Und das fühlt sich heute schon sehr schwerelos an.
4:54
Speaker 0: Darum ist es glaube ich auch oft so als Königsdisziplin genannt weil man muss sie gut vorbereiten.
4:59
Speaker 0: Man muss genau wissen wann man abfährt und das gibt's ja nicht so oft dass das richtig cool ist.
5:04
Speaker 0: und das Gefühl in der Abfahrt, das ist sehr selten und deswegen wahrscheinlich auch so als Kündigstisziplin beschrieben.
5:11
Speaker 1: Ja, jetzt hast du es schon ziemlich perfekt zusammengefasst.
5:13
Speaker 1: Lass uns da mal ein bisschen in die Details gehen!
5:15
Speaker 1: Also ich habe ja schon rausgehört... Es gibt wahnsinnig viele Faktoren, die eine Rolle spielen und vor allem im Frühjahr sprechen eben immer alle von den Föhn-Touren.
5:23
Speaker 1: Du hast gerade schon gesagt diese dann aufgewächte Kruste, in der man abfährt.
5:27
Speaker 1: Wie gehst du aber an die Planung von so einer Föhntour step by step?
5:32
Speaker 1: Also du hast ja grad schon gesagt auch Timing spielt eine Rolle, aber ich denke das fängt viel früher an Erstmal mit der Auswahl des richtigen Berges oder des richtiger Hanges, den man dann abfahren mag.
5:42
Speaker 0: Ja genau und ich würde sogar noch ans Frühe beginnen bei die Vierentouren da.
5:47
Speaker 0: natürlich steht immer irgendwo eine Kipfelmittelpunkt hier, wo wir jetzt irgendwie auf diesen Berg gehen.
5:52
Speaker 0: Wenn ihr aber als Ziel habt also die perfekte Vierenabfahrt sucht Da muss ich mich oft einmal ein bisschen verabschieden von den Gipfel, weil wenn ich vielleicht eine halbe Stunde zu spät oder zu früh dran bin, dann muss ich schon früher umkehren.
6:05
Speaker 0: Oder ich muss vielleicht einen anderen Gipfel nehmen, da die Hang-Ausrichtung anders ist.
6:09
Speaker 0: Das bedeutet... Ich mache es in der Turmleinung so, dass ich mir ein bisschen freier mache von irgendwie will auf denen an den Gepfel gehen sondern eher sagt okay, ich will irgendwie perfekte Abfahrt haben und dann gehe ich halt da auch um wo's gerade nötig ist, also die perfekten Abfahrtsregine.
6:23
Speaker 0: Das ist, glaube ich, von der Einstellung ganz wichtig.
6:26
Speaker 0: Von meiner Seite muss man da auch dann relativ spontan reagieren und vielleicht den ursprünglichen Plan ein bisschen umwerfen.
6:32
Speaker 0: wenn ich merke unter dem Weg... Ah!
6:34
Speaker 0: Ich bin doch etwas zu spät oder ich bin ja zu schnell gelaufen oder zu langsam gelaufen?
6:38
Speaker 0: Also das ist so eine Einstellungs-Sache, was total wichtig ist.
6:41
Speaker 0: Und dann geht die Tourenplanung bei mir eigentlich schon mal sehr früh los also ganz klassisch irgendwie hey am Sonntag habe ich Zeit irgendwie Spitzel hat Lust wir machen eine Tour.
6:50
Speaker 0: Ich schaue eigentlich die ganze Woche schon an die Nächte, hat es irgendwie neigeschnitten.
6:55
Speaker 0: Ist sehr kalt in der Nacht wie warm ist untertags.
6:57
Speaker 0: Dass ich einfach bewerten kann friert durch.
7:01
Speaker 0: das ist ganz entscheidend.
7:02
Speaker 0: Ich brauche klare Nächten dass es wirklich durchfriert und das am besten auch mehrere Tage hintereinander.
7:08
Speaker 0: Darum eignet sich da oft einfach der Früh sehr gut, weil dann hat man länger stabile Wetterphasen.
7:14
Speaker 0: Also da habe ich oft mal drei vier Tage eine ganze Woche die gleiche Wettersituation und dann macht das total Sinn.
7:20
Speaker 0: oder dann funktioniert es sehr gut dass untertags der Schnee aufweicht in den Nachtfrieder wieder durch und das passiert immer öfters und somit sind stabile Führenverhältnisse.
7:28
Speaker 0: Und das kann ich nicht, wenn ich einfach nur den letzten Tag anschaue.
7:31
Speaker 0: Also ich muss wirklich die ganze Woche irgendwie so ein bisschen einen Blick haben.
7:34
Speaker 0: Hey was tut sich wie ist das Wetter?
7:35
Speaker 0: Wie ist der Wind und so weiter... ...und dann habe ich schon Gefühl am Wochenende okay was mache jetzt?
7:40
Speaker 0: Gehe ja auf eine Vierentour oder suche mir doch noch mal irgendein kaltes neuertseitiges Car wo ich vielleicht noch paar Powder-Türens machen kann.
7:47
Speaker 0: Und dann schaue ich mir das an!
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Speaker 0: Wenn ich mich für die Vierenteur entscheide, dann ist ganz entscheidend ok wann startig, wann will ich also im Prinzip wann will Ich abfahren?
7:56
Speaker 0: Dann rechne rückwärts Wenn ich jetzt sage, okay wahrscheinlich wenn ich komplett südseitig bin über den vielleicht schon spätem Jahr irgendwie im März oder so dann muss ich am Vormittag auch definitiv abfahren.
8:07
Speaker 0: Weil das ist ganz ganz entscheidend bei den Viertouren.
8:09
Speaker 0: man muss früh genug dran sein damit nur zum einen Spaß ab und ab fährt, aber zum anderen ist es noch viel wichtiger das auch sicherer ist.
8:17
Speaker 0: Klar, komplette Sicherheit kann man nie ausgehen, aber man kann definitiv Risiken minimieren.
8:22
Speaker 0: Und wenn die Schneedecke stabil ist, noch nicht komplett durchgeweicht ist, vielleicht kennt ihr das auch, wenn sie irgendwie total im Sumpf schon stets, dann könnte es ja schnell gefährlich werden.
8:31
Speaker 0: Also von dem her muss ich mir überlegen wann ist der perfekte Zeitpunkt zum Abfahren?
8:35
Speaker 0: Beispielsweise um elf Abfahren.
8:37
Speaker 0: Wir haben aber zweitausend Höhenmeter zu gehen also sollte es irgendwie schon anders... irgendwie um vier oder fünf in der Früh starten.
8:43
Speaker 0: Und das ist dann alles einfach ein bisschen alpinistischer, wie eine klassische Hochunterschiede.
8:48
Speaker 0: Da kann ich etwas später starten und es ist ja nicht so schlimm wenn ich eine Stunde früher oder später dran bin.
8:53
Speaker 0: Es könnte nur sein dass irgendwie mein Hangverspurt ist.
8:55
Speaker 0: Das ist vielleicht das maximale was passieren kann aber eben bei den Vierentüren ist das ganz anders.
9:00
Speaker 0: also wichtig Ich muss mal schauen, wann will ich abfahren?
9:03
Speaker 0: Also wann startet er loszugehen und dann die ganze Zeit zu bewerten.
9:08
Speaker 0: Okay sind die Verhältnisse so wie ich die unter der Woche auch eingeschätzt habe.
9:12
Speaker 0: Unter der Woche hab ja nur mein Wetterbericht, meine Lawinenlage vielleicht irgendwie Webcams oder so... Und dann bin ich aber vor Ort!
9:19
Speaker 0: Ich merke schon wenn in der Früh ankomme okay, wie ist das Wetter?
9:22
Speaker 0: War die Nacht wirklich klar oder waren doch Wolken da?
9:25
Speaker 0: Hat es wirklich so gut durchgefroren oder
9:26
Speaker 0: nicht?!
9:27
Speaker 0: Dann sehe ich schon mal vor Ort ok Passt zu meiner Planung oder passt nicht?
9:31
Speaker 0: Und dann wenn ich losgehe, sehe die ganze Zeit.
9:33
Speaker 0: Okay ist es wirklich hart!
9:35
Speaker 0: Oft fühlt sich das total unangenehm an und denkt man ah das ist ja total blöd zu gehen und ich brauche vielleicht sogar die Haarscheisen.
9:41
Speaker 0: aber genau das ist eigentlich gut dass auch der Führen entstehen kann.
9:45
Speaker 0: Oder habe ich unten schon weiche Verhältnisse?
9:46
Speaker 0: Da muss ich mir fragen, macht das jetzt gerade Sinn, dass ich da weitergebe.
9:49
Speaker 0: Also dann steht total ein Sumpf in einer Stunde.
9:52
Speaker 0: Vor dem her bin ich da eigentlich die ganze Zeit.
9:53
Speaker 0: einmal überlegen, passen die Verhältnisse zu dem wie ich sie in der Tourenplanung mir auch überlegt habe und dann kann es zu einer guten Tour werden!
10:03
Speaker 1: Ja, also ich glaub diese Flexibilität die du da gerade angesprochen hast ist super, super wichtig.
10:07
Speaker 1: Und auch da kann ich eigentlich kurz eine Erfahrungsbericht mit dir auf Tour geben.
10:11
Speaker 1: Ich weiß noch wir waren mit Bergzeit zusammen alle meine Nabrzten zum Ski-Ton gehen und ich glaube das war's schon März oder?
10:17
Speaker 1: Genau.
10:18
Speaker 1: und dann sind wir irgendwo aufgestiegen und wir waren wahrscheinlich so in der Hälfte oder zwei Drittel irgendwo der Tour die wir eigentlich gehen wollten und dann war er aber halt ein wirklich relativ guter Hang und Durst.
10:27
Speaker 1: dann in dem Moment sagt Na den Willi jetzt fahren weil der ist jetzt perfekt.
10:32
Speaker 1: Dann sind wir nämlich einfach als kleinerer Teil der Gruppe den Hang halt einfach einmal schon mal fahren und danach einfach nochmal hoch.
10:38
Speaker 1: Und es war wirklich so, dass quasi in der Exposition mit der Sonneinstrahlung war der Hang halt gerade wirklich top!
10:43
Speaker 1: Das ist wahrscheinlich genau diese Flexibilität die du meinst, dass man während man unterwegs ist einfach sagt okay wie sind grad die Verhältnisse?
10:50
Speaker 1: Wie schaut's aus?
10:51
Speaker 1: Wo kann ich gut was nutzen um da einfach dann reagieren zu können und halt echt das Meister rauszuholen oder?
10:56
Speaker 0: Absolut, genau.
10:58
Speaker 1: Wenn wir jetzt gerade schon über Hang-Exposition gesprochen haben, oftmals liest man ja einfach von Föhn-Touren immer in einem Südhang.
11:04
Speaker 1: Kann ich rein theoretisch Föhntouren auch in anderen Expositionen finden?
11:08
Speaker 0: Also geht genauso.
11:09
Speaker 0: Ich finde tatsächlich im Südhang, da tue ich mich noch mal leichter einzuschätzen wann der perfekte Zeitpunkt ist abzufahren weil da habe ich heute diese direkte Sonnenentstrahlung.
11:18
Speaker 0: Es gibt aber super Skitouren.
11:20
Speaker 0: Da kann ich mit der Uhrzeit jede Hang-Exposition in vieren runterfahren.
11:24
Speaker 0: Das ist natürlich dann schon irgendwie die Königsdisziplin.
11:27
Speaker 0: Aber mache Beispiel Albspitze Die Ostflanke.
11:30
Speaker 0: das ist ein Osthang Der wenn es viel Schnee hat im Frühjahr super zu fahren Aber halt dann vielleicht schon neun in der Früh weil die Sonne halt eben seit sieben irgendwie in dem Hang drin steht.
11:41
Speaker 0: Also ich kann auch super schöne Osthänge im Führen fahren oder oft ist dann also am Nachmittag habe ich irgendwie gute Sonneneinstrahlung auf einem Westhang, gerade wenn es höher ist, dann hab' ich da einen sehr, sehr guten Führen und es ist ja dann wirklich später, du hast vorher gesagt der Lukas geht im Uni sehr gerne Schiedschirren.
11:57
Speaker 0: das machen dann immer so viele.
11:59
Speaker 0: aber da ist dann oft auch dass die Sonnen so hochsteht.
12:02
Speaker 0: Es ist ja schon früher so, es ist nicht nur im Juni so.
12:04
Speaker 0: Aber auch am Mai steht die Sonne oft schon so hoch, dass ich noch zeitlich einen sehr guten Firm erwischen kann.
12:11
Speaker 0: Ich finde das dann tatsächlich ein bisschen ambitionierter von der Einschätzung her.
12:14
Speaker 0: Das ist gar nicht so einfach, dass man da dann die guten Verhältnisse erwischt.
12:17
Speaker 0: aber grundsätzlich geht's bei jeder Exposition.
12:21
Speaker 0: oder ist es möglich?
12:23
Speaker 0: Ich persönlich bin schon die meisten coolen Firntone eher südzeitig gefahren muss man sagen.
12:28
Speaker 1: Wir sind deine Erfahrungen würdest du sagen... quasi eigentlich bei den Föhn-Touren dann immer nur einen gewissen Abschnitt vom Hang, der dafür halt ein absoluter Premium ist.
12:37
Speaker 1: Und da muss ich einfach darauf einstellen dass weiter unten vielleicht auch wieder in den niedrigen Höhen ist dann halt einfach schon solzig.
12:42
Speaker 1: oder kann man es schon so erwischen das dann wirklich keine Ahnung wenn's jetzt tausend Höhenmeter aufsteigst die Tausend Tiefenmeter dann auch wirklich im perfekten Zustand hast?
12:50
Speaker 1: Oder ist das eine Illusion?
12:51
Speaker 0: Ein bisschen der Illusion würde ich sagen.
12:53
Speaker 0: Ich würde aber sagen, man kann an einem Berg von oben bis unten eine perfekte Führendapferd haben.
12:58
Speaker 0: Die wenigsten Hänge sind komplett nur südseitig und sind komplett homogen sozusagen.
13:04
Speaker 0: Also bei ganz viel Bergen ist es ja möglich dass ich um vielleicht Ostseite ein bisschen rein fahre dann drehe auf Süden und unten fahrei irgendeiner Fahrstrasse raus wo ich dann nicht im Sumpf stehe.
13:13
Speaker 0: also das ist eigentlich so mein Ziel immer da sie möglichst viel in einem guten Schnee erwische und da nutze ich natürlich den ganzen Berg, also da komme wieder auf die Tourenplanung.
13:22
Speaker 0: Da muss ich mir halt überlegen bei welchen Bergen finde ich vielleicht so eine Hang-Expositionen auch vor.
13:27
Speaker 0: aber es ist schon ganz oft so dass ich vielleicht oben dann sage okay hier ist jetzt noch ein bisschen härter, da ist vielleicht ein bisschen grustiger noch nicht ganz so schön zu fahren und dann habe ich das Mittelstück irgendwie mit fünf, sechs oder höhen Meter perfekten Führen Und unten raus ist es dann ein bisschen zumpfig, also das hat man schon.
13:41
Speaker 0: Aber wie gesagt mir ist da immer sehr wichtig zum einer muss Spaß machen Das ist einfach so mein Treiber dahinter.
13:47
Speaker 0: aber da gehen natürlich schon einen gefahren damit einher und oft meint man okay das ist jetzt herrschig Da kann gar keine Wiener abgehen oder so.
13:55
Speaker 0: Also das ist diese Illusion.
13:57
Speaker 0: Beziehungsweise gibt es ja auch andere Gefahren Gerade in der Früh wenn wir aufsteigen da ist total hart da ist oft die Absturzgefahr dann größer wird die Lawinen gefahren.
14:04
Speaker 0: Du musst mal total achtsam sein oder so vermeintlich kleine Dinge.
14:08
Speaker 0: Ich seh ganz oft irgendwie Skit-Hangee, die haben dann ja Metallflasche außen in einem Netz im Rucksack.
14:14
Speaker 0: Man bücken sich einmal was die Fälle irgendwie neu justieren und dann fällt die Flasche raus.
14:18
Speaker 0: Und wenn so eine Flaschen an fünf Hundert Höhenmeter hangt der verherrscht das runterfällt und jemand trifft es ist halt auch nicht so cool.
14:23
Speaker 0: also da gibt's ganz viel andere Dinge die man beachten muss die durchaus neben der Abfahrt wieviel Spaß die macht sozusagen oder ob man den perfekten Führen hat schon sehr relevant sein.
14:35
Speaker 1: Lass uns da gleich noch mal drüber sprechen.
14:36
Speaker 1: Ich hab noch eine letzte Frage zum Thema Timing, würdest du sagen tendenziell dann schon fast lieber zu früh dran sein und zur Not wartig oben noch bis ich dann das Gefühl habe okay es föhnt jetzt eben auf?
14:46
Speaker 1: Und jetzt ist gut.
14:47
Speaker 1: weil.
14:48
Speaker 1: also ich schätze mal dass ist die bessere Variante als in dem Aufstieg schon zu merken ok wir sind so spät dran und jetzt muss man sich irgendwie richtig hetzen.
14:55
Speaker 0: Tendenziell würde ich das schon so sagen das gilt auch wieder nicht pauschal.
14:59
Speaker 0: aber grundsätzlich steigt ich schon lieber ein bisschen früher und warte dann lieber oder passt mein Tempo an.
15:04
Speaker 0: Es gibt schon Situationen, wo ich sage okay da will jetzt nicht das es total hart ist.
15:08
Speaker 0: Wenn irgendein Steilstufe ist, muss da irgendeine Vierzig Grad Flanke oder so gehen und da ist es total harte.
15:13
Speaker 0: Da ist man dann schon lieber wenn sie ein bisschen weicher ist.
15:16
Speaker 0: Da könnte es sein dass ich dann auch mal noch wart oder etwas später losgehe.
15:20
Speaker 0: aber das sind eher die Ausnahmen.
15:21
Speaker 0: also in der Regel sag ich lieber früher starten und dann vor Ort mein Tempo so anpassen, dass ich auch die perfekte Abfahrtzeitpunkte habe.
15:30
Speaker 1: Okay, zurück zu den anderen Gefahren die du gerade angesprochen hast.
15:33
Speaker 1: Jetzt mal wirklich unabhängig auch vom reinen Schnee selber.
15:35
Speaker 1: also wir halten mal fest.
15:36
Speaker 1: einmal klar wenn super harte zum Ausstieg heißt bei Frühjahrstouren werden Haascheisen deutlich wichtiger als im Hochwind da oder?
15:43
Speaker 0: Absolut das ist ein Muss.
15:44
Speaker 0: Klar, es gibt viele die können das gut ohne Herzscheißen zu gehen.
15:48
Speaker 0: Von dem her muss jeder selbst entscheiden.
15:50
Speaker 0: aber am Ende des Hauses gehört für mich bei einer Firmtour definitiv die Herzscheiße in den Rucksack.
15:55
Speaker 0: und da auch wieder die Tourenplanung ist der ganze entscheidend.
15:58
Speaker 0: ich muss mir vorher überlegen wo sind die Steilstufen?
16:00
Speaker 0: Wo sind die Gefahrenstellen?
16:02
Speaker 0: Weil in der Steilstufe lege ich keine Herzscheisen an also leg ich davor an und von dem her ist das natürlich immer sinnvoll.
16:08
Speaker 0: wenn ich mal ein paar Checkpunkte mache und mir anschaue ah ok da könntest du jetzt steiler werden Der könnte jetzt vielleicht mal anlegen.
16:15
Speaker 1: Und dann wahrscheinlich gleiches Thema, wenn meine Tour irgendwo eine Bootpacking-Passage beinhaltet?
16:19
Speaker 1: Dann können die Steigeisen halt vielleicht auch einfach rein.
16:22
Speaker 0: Genau also das sind so... Ich würde zu mir sagen für die Frühjahrstühlen ganz wichtig eben herrscheißen und dann steig eisen wie du es genannt hast.
16:30
Speaker 0: Manchmal macht er ein Pickelsen, dass man noch sicherer ist im Gehen.
16:33
Speaker 0: Ganz wichtig UV Schutz!
16:35
Speaker 0: Das unterschätzt man total.
16:37
Speaker 0: Also ganz, ganz wichtig dass wir hier die Sonnencreme einpacken und dann dementsprechend auch die Sonne in Brille.
16:42
Speaker 0: also da habe ich auch schon einiges gesehen das Leute einfach schneeplend werden sozusagen weil die Einstrahlung einfach so massiv ist.
16:49
Speaker 0: Und was auch immer superwichtig ist Dass man wachs dabei hat für die Fälle Weil wenn die komplett durchnessen dann muss man unter Umständensatur abbrechen.
16:58
Speaker 0: Also das gehört auch an den Rucksack im Frühjahr.
17:01
Speaker 1: Und dann vielleicht mal noch nur grob angeschnitten, weil ich glaube dazu könnte man wahrscheinlich ein komplett eigenes Thema machen.
17:06
Speaker 1: Aber du hast das vorhin auch schon einmal kurz erwähnt.
17:08
Speaker 1: so dieser Mythos naja was soll im harten vielleicht Bruchharsch oder Vereisten überhaupt an Lawinen abgehen?
17:15
Speaker 1: Aber die Lawingefahr ist natürlich trotzdem einfach immer präsent und auch da ist es wahrscheinlich ein Sicherheitsfaktor.
17:20
Speaker 1: in den Frühjahrsschiedungen gehen.
17:22
Speaker 0: Genau absolut!
17:25
Speaker 0: Sobald sich der Hang leicht dreht kann ich komplett andere Lawinienfelden.
17:29
Speaker 0: Da ist eben ganz entscheidend.
17:31
Speaker 0: Lässt euch den Lawinen-Lagebericht durch, da stehen alle Gefahrenmuster mit drinnen und gerade im Frühjahr ist vielleicht irgendwie die lockerstehende Lawine nicht mehr ganz so entscheidender.
17:40
Speaker 0: Kommt auch vor aber vielleicht noch mal ganz entscheiden.
17:42
Speaker 0: Das sind die nassschnee Lawinen ganz entscheidet.
17:44
Speaker 0: Darum ist es wichtig dass man früh am Tag wieder zurück ist.
17:47
Speaker 0: also normalerweise haben Nachmittag hat man nichts mehr auf klassischen Viertouren verloren weil da einfach die Gefahr für solche nasschnee Lawin steigt.
17:54
Speaker 0: Genauso das Thema Gleitschnee ist ganz entscheident.
17:57
Speaker 0: wenn ich sehe das ein lauter Gleitzschnee Mäule drin.
18:00
Speaker 0: Dann muss ich mir überlegen, gibt es einen besseren Aufstiegsweg oder Abfahrtsweg?
18:04
Speaker 0: Weil da anscheinend die Schneedecke schon total durch Nest war.
18:08
Speaker 0: Es gibt ein bisschen andere Gefahren aber am Ende des Tages sind sie genauso gefahren und das muss man sich schon bewusst machen.
18:13
Speaker 0: Wie du sagst ist eine eigene Folge bzw.
18:16
Speaker 0: ich kann dir noch jeden empfehlen macht ihr auch einen Lawinenkurs dazu.
18:20
Speaker 0: Ich finde da gibt's mittlerweile super Tools und Superhillsmittel, die für jeden einfach verständlich sein damit man einschätzen kann.
18:27
Speaker 0: Da kann ich das Risiko so minimieren dass ich das eingehen will oder kann ich es leider nicht minimieren?
18:34
Speaker 0: Und dementsprechend muss man vielleicht eine andere Tour suchen.
18:36
Speaker 1: Ja, und wie du schon sagst wirklich einfach die Fahrenbilder anschauen weil kann ja zum Beispiel jetzt was ja auch früher als typisch ist Die Auslöser-Wahrscheinlichkeit ist ein bisschen geringer aber wenn etwas ausgelöst wird dann ist die Lawinengröße halt einfach echt groß und kann sehr große Konsequenzen haben.
18:50
Speaker 1: Also da muss jeder generell damit umgehen können.
18:54
Speaker 1: Es ist im Frühjahr genauso relevant wie im Hochwinter.
18:56
Speaker 1: Das ist einfach uns glaube ich noch mal ganz wichtig Platziert haben.
19:00
Speaker 0: Vielleicht noch ein Punkt, wo ich sie ganz einschneidend in den letzten Jahren gefunden habe.
19:04
Speaker 0: Ich weiß nicht wer es mitbekommen hat, da hat's jetzt mal größeres Lavine-Unglück gegeben Richtung Martin Buschhütte und das ist ganz typisch für im Frühjahr.
19:12
Speaker 0: Das bedeutet die wollten irgendwie Wochenende machen auf der Hütte total cool da oben Similaun usw.
19:17
Speaker 0: Skitouren gehen und die Lavine ist im Zustieg abgegangen weil die glaube Freitag Nachmittag oder so sind die zur Hütter gegangen.
19:24
Speaker 0: Das bedeutet, die haben da gar keinen Hang gequert.
19:27
Speaker 0: Die sind eigentlich nicht im lawinengefährlichen Bereich gewesen.
19:30
Speaker 0: nur über ihnen wo unten die klassische Vorstraße zur Hütte hintergeht hat sie was gelöst, klassisch nass-schnelllawine und hat die dann verschüttet.
19:39
Speaker 0: also nicht nur dort wo man wirklich dann die Skithöre geht sondern auch schon im Zustieg oder auf klassischen Forstwegen wo aus Steilflanken irgendwelche Nass Schnelllawinen rausgehen können muss man sich genau anschauen.
19:51
Speaker 0: Also von dem her ganz wichtig schaut euch die eigentliche Tour an, sind auch den Hüttenzustieg oder wo es vermeintlich vielleicht sogar noch sicher ist?
20:00
Speaker 1: Ja absolut.
20:01
Speaker 1: Da merken wir dann dass die Tourenplanung einfach eine extrem hohe Relevanz hat und jetzt wirklich damit die Folge auch den detaillierten Praxis nutzen hat.
20:09
Speaker 1: was nutzt du denn eigentlich so für Tools?
20:11
Speaker 1: also soll ja hier wirklich keine Werbung sein einfach rein aus deiner Erfahrung raus.
20:16
Speaker 1: Was hast Du für Tools für Touren Planungen Wetterbericht Hange Expositionen und Co.
20:22
Speaker 0: Genau, es gibt nicht das eine Tool.
20:24
Speaker 0: Ich suche mir das so ein bisschen zusammen und schaue dann auch, ob es Abweichung oder nicht.
20:28
Speaker 0: Also gerade beim Wetterbericht ist das finde ich ganz cool.
20:30
Speaker 0: Ich schau mal zwei drei Wetter Berichte an.
20:32
Speaker 0: Wenn die alle das Gleiche sagen, dann mache ich nicht weiter.
20:34
Speaker 0: Dann nimm mich einfach einen und das glaube ich dann auch.
20:37
Speaker 0: Wenn sie alle konträr sind, dann hinterfrage ich dir schon was könnt ihr erwarten?
20:41
Speaker 0: Aber in der Regel beim Wetterbericht natürlich klassisch Bergfächs.
20:44
Speaker 0: Das ist so das erste, wo sich irgendwie mal ein Überblick verschaffe.
20:48
Speaker 0: Dann gehe ich ganz gerne bei Meteor Blue Neu und schaue da, da kann man dann auch schauen welche Bewölkung habe wie hoch es die Bewölkungen gerade für Frühjahrs tun.
20:55
Speaker 0: Super wichtig!
20:56
Speaker 0: Welche Bewölkung hab' ich auch in der Nacht?
20:59
Speaker 0: Wind finde ich hier auch ganz gut dargestellt.
21:02
Speaker 0: Und dann zum Beispiel Wetter.de ist auch gar nicht so schlecht, also mittlerweile finde ich da auch viel Informationen raus und genau das sind so verschiedene Wetterberichte wo sie heranziehen.
21:12
Speaker 0: Früher haben wir den Zamm genommen an und geschaut es mache jetzt nicht mehr so.
21:15
Speaker 0: Genau.
21:15
Speaker 0: aber ich würde dazu sagen mit Bergfax, Meteor Blue und Alpenfreienwetter das sind die drei da kommt man eigentlich kommt eigentlich ganz gut durch.
21:23
Speaker 0: Ansonsten klar, Lawinenlagebericht, schau' ich mal immer an, es ist ein ganz viel Apps irgendwie mit drin.
21:29
Speaker 0: Wo sie sehr gern mag is', ich folge den WhatsApp-Channel und somit schaue fast jeden Tag mir den Lawinenlagerbericht an.
21:35
Speaker 0: Ich hab jetzt die letzten zwei Wochen bald leider gar nicht aufs Schittor.
21:37
Speaker 0: Ich habe mir trotzdem einen Lawinenlagenbericht angeschaut weil er einfach wissen will... Was geht gerade vor?
21:42
Speaker 0: oder was passiert mit der Schneedecke?
21:44
Speaker 0: Das nächste Mal, wenn ich gehe bin ich schon viel besser vorbereitet und so bei WhatsApp bin ich irgendwie oft drin.
21:50
Speaker 0: Und dann kann man da schon mal kurz einen Blick reinschmeißen.
21:53
Speaker 0: also das kann ich nur empfehlen.
21:54
Speaker 0: Genau!
21:55
Speaker 0: Also das zur Aluminienlage und dann zur Tourenplanung schaue ich mittlerweile sehr viel mit Chitou und Guru.
22:01
Speaker 0: Kann ich auch nur empfehlend.
22:02
Speaker 0: Da gibt es auch immer ... Also die Sozialanalyte kriege ich gute Einschätzungen auch im grünen, im raschen oder im roten Bereich.
22:11
Speaker 0: Mittlerweile gibt es da die Möglichkeit, dass ich mir selber die Touren einzeichne und nicht nur die nehmen, die irgendwie vorhanden sind.
22:17
Speaker 0: Also das finde ich schon eine komplett neue Ära der Turmplanung irgendwie.
22:21
Speaker 0: Aber alleine verlasse ich mich auch nicht drauf.
22:24
Speaker 0: Also, ich finde da zum Teil meine Einschätzung ein bisschen ab und dann geht er ganz klassisch mit GKMR-Methoden oder so.
22:30
Speaker 0: Mit der Snowcard kennt man vielleicht vom Alpenfreien auch vor, dass es eine Gefahrneinschätzungen macht.
22:36
Speaker 0: Also Snowcard und Ski-Turm Guru – das ist dann eher Turenplanung und Gefahreneinschätzungen.
22:43
Speaker 1: Ja und ich finde es richtig schön daraus zu hören, am Ende ist Tourenplanung einfach wie so ein Art Puzzle.
22:46
Speaker 1: Und du hast halt lauter einzelne Teile und setzt es dann in Gesamtbild zusammen und diese Gesamtbildung musst Du am Ende halt einfach beurteilen.
22:52
Speaker 1: um das überhaupt erstmal zusammensetzen zu können uns beurteilten zu können braucht's halt einfach Erfahrung und Know-how und das ist einfach ganz ganz wichtig.
22:59
Speaker 1: vielleicht noch ein letztes Thema so in Richtung Equipment oder Ausrüstung.
23:03
Speaker 1: auch da einfach raus aus der Erfahrung.
23:04
Speaker 1: Ich glaube jeder kennt das wenn man im Frühjahr Skitouren ist es braucht ein paar Anläufe bis man die richtigen Schichten und Klamotten für sich gefunden hat, weil es halt durchaus auch echt mal Fall mit dem Südhang dann warm werden kann.
23:14
Speaker 1: Aber vielleicht morgens wenn man startecht noch kalt ist.
23:16
Speaker 1: also da bist du wahrscheinlich auch klassisch verfechter Zwiebelprinzip oder?
23:20
Speaker 0: Genau!
23:21
Speaker 0: Also das hab ich immer.
23:22
Speaker 0: tatsächlich wechselt gar nicht so viel von Hoch-Hintertouren auf Frühjahrstouren, weil ich grundsätzlich... leicht schwitzt und da ist eben das Zwiebeln sehr perfekt.
23:31
Speaker 0: Wir haben immer mehr Hot Shell irgendwie mit dabei, ich habe sogar eine Downey bei der frühersten Tour dabei weil gerade wenn ich um vier oder fünf in der Früh irgendwo starte dann schon noch kalt in irgendeinem Tal.
23:42
Speaker 0: Von dem her ist es schon sehr ähnlich.
23:44
Speaker 0: wichtig ist einfach nur dass sie im Rucksack ein bisschen Platz habt also dass ihr das ganze dann auch verstauen kann.
23:48
Speaker 0: ansonsten würde ich jetzt mal sagen von der Klamotte her ist das ähnlich zu den Hoch-Huntertouren.
23:53
Speaker 0: Bei die Skidau schaue ich dann etwas genauer hin.
23:57
Speaker 0: Aber grundsätzlich zu schmal ist ein Thema, dass man im Sumpf leichter einsinkt.
24:04
Speaker 0: Das mag ich auch nicht.
24:06
Speaker 0: Aber zu breit finde ich auch nicht so cool, weil gerade im Aufstieg man zieht halt dann irgendwie das nasse Fell oder das ein bisschen doch feuchte Fell immer mit.
24:14
Speaker 0: Also das finde ich gar nicht so gut und wenn ich einen perfekten Führen habe, dann brauche ich ja keinen so breiten Ski.
24:19
Speaker 0: Ich mag da eigentlich alles was zwischen neunzig und hundert Millimeter Unterbindung hat.
24:24
Speaker 0: Das finde ich für so Führen-Touren ziemlich angenehm, weil meistens die auch viele Höhenmeter sind also... Ich habe bis dato wenig coole Viren-Touren gemacht, die irgendwie nur sechseinundfünfte waren.
24:36
Speaker 0: Sondern es sind meistens dann schon längere bis altpinistische Retouren.
24:40
Speaker 1: Ja absolut!
24:41
Speaker 1: Perfekt?
24:42
Speaker 1: Dann, wie ich sage da waren jetzt schon wahnsinnig viele Infos mit dabei und dass ihr das Ganze nochmal kompakt zusammengefasst bekommt kommt hier wie immer unser Bergwissen zum Mitnehmen.
25:03
Speaker 1: Erstens Frühjahrski-Touren erfordern eine ganz genaue Tourenplanung, da Faktoren wie Wetter, Gelände, Hang Exposition und Timing eine wichtige Rolle spielen.
25:11
Speaker 1: Die Touren Planung beginnt also nicht erst kurz vor der eigentlichen Tour sondern schon Tage im Voraus um die Schneedecke besser zu verstehen!
25:18
Speaker 1: Zweitens.
25:20
Speaker 1: Während der Tour ist Flexibilität gefragt.
25:22
Speaker 1: Du kannst schon während dem Aufstieg einen Abgleich vornehmen ob die Bedingungen so sind wie du sie vorher eingeschätzt hast.
25:28
Speaker 1: Bis du zu früh dran oder zu schnell passt dein Tempo an oder plane eine Pause ein.
25:32
Speaker 1: Bist du zu spät dran, denke frühzeitig über ein früheres Umkehr nach.
25:36
Speaker 1: Föhn-Touren brauchen einfach Erfahrung!
25:38
Speaker 1: Drittens – Frühjahrschiedtouren bergen noch mal eigene Risiken.
25:41
Speaker 1: Der Aufstieg auf der noch gefrorenen harten Schneedecke kann den Einsatz von Haarscheisen erfordern.
25:46
Speaker 1: Auch bei Föhntouren im Frühjah spielt die Lawinenlage eine wichtige Rolle.
25:50
Speaker 1: Dazu kommt die deutlich intensivere Sonneneinstrahlung vor der man sich unbedingt schützen sollte.
25:59
Speaker 1: Chrisann haben wir irgendwas ganz Wichtiges vergessen?
26:02
Speaker 1: Gibt's noch was was wir mit einbauen müssen?
26:05
Speaker 0: Aus meiner Sicht nicht, aus deiner Sicht?
26:08
Speaker 1: Nee.
26:09
Speaker 1: Das war sehr vollständig.
26:10
Speaker 1: Perfekt!
26:11
Speaker 1: Dann sag ich vielen Dank für deine Zeit und die Insights, dass du uns teilhaben hast lassen an deiner Erfahrung.
26:17
Speaker 0: Kein Problem.
26:18
Speaker 1: Und trau mich wenn du es nächstes Mal wieder da bist.
26:20
Speaker 0: Zu machen was mehr sehen.
26:22
Speaker 1: An euch da draußen, wenn euch der Bergzeit Podcast gefällt dann lasst gerne ein Abo oder einen Kommentar da.
26:27
Speaker 1: wir sind immer offen für Feedback Wenn ihr Themenwünsche habt für Folgen oder auch Interviewgäste.
26:33
Speaker 1: Lasst uns gerne wissen auf unseren Social-Kanälen, oder auch direkt bei Spotify oder auf eurer Podcastplattform des Vertrauens!
26:38
Speaker 1: Wir hören uns dann wieder in zwei Wochen bei der nächsten Folge des Bergzeitpodcasts.
26:42
Speaker 1: Bis dahin passt auf euch auf, genießt den Restwinter, ciao, euer Jan.