Latest / WorldStocks Podcast / Inversor Experto: ¡La Inflación REAL es del 10%! Sólo el Oro Podrá Protegerte
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- 0:00¿Cuánto va a valer el oro en 2030?
- 0:03El oro debería irse a los 10000 USD en los próximos cuatro, 5
- 0:07años y. El episodio de hoy es muy
- 0:10especial porque es la segunda vez que viene al podcast.
- 0:12Estaba en 1400 USD la onza. Bienvenido, Gustavo Martínez.
- 0:16¿Qué propiedades tiene que ningún otro activo hace que
- 0:18bueno, ni se ni se le parezca? ¿Sabes cuál es la diferencia
- 0:21entre el oro y envidia? Ninguna.
- 0:24Ambos son valorados porque son escasos.
- 0:26Lo que hace envidia no lo hace nadie.
- 0:27Lo que hace el oro no lo hace nadie.
- 0:28Punto cuando es un buen momento para para comprar oro.
- 0:31Ahora mismo estamos en un momento muy bueno para
- 0:33intercambiar moneda. Fíat por oro desde el año 2000,
- 0:35el oro sube más que el Stand ambus 500 y.
- 0:37Cuando viese esa gráfica me quedé flipando.
- 0:39¿Está presente ese debate de bitcoin versus el oro?
- 0:42Gracias a Dios ha venido el oro a decir, se acabó el debate, ya
- 0:45no hay debate, no es oro o bitcoin.
- 0:48Señores, es oro y bitcoin. ¿Si mañana se descubrieran una
- 0:51forma así barata de extraer grandes cantidades de oro, se
- 0:53rompería la tesis del oro, pero qué probabilidad hay de que
- 0:57ocurra eso? Bueno, pues la la misma que de
- 0:59que verdad no se entienda la tesis de bitcoin.
- 1:01¿Qué porcentaje de Dirías tú que tiene sentido tener en el oro?
- 1:05¿Cuánto crees que es realmente la inflación, o sea?
- 1:0710%. 10%. ¿No nos llevamos a engaños, que
- 1:09es que la inflación oficial la que te dice el Estado acumulada
- 1:12desde el año 2020 es de un 20, 25%, imagínate cuál es la real?
- 1:16¿Tú crees que con esta cartera es imposible que no tengas más
- 1:19dinero dentro de 10 años? Sí es imposible que no tengas
- 1:22más poder adquisitivo. No hay otra alternativa.
- 1:24No estamos hablando de dinero duro, dinero de verdad.
- 1:31Más del 70% de las personas que consumen nuestro contenido no
- 1:34están suscritas con un simple gesto.
- 1:36¿Apoyas nuestro contenido? ¿Nos permites mejorar todavía
- 1:38más el podcast, traer a más profesionales del mundo de la
- 1:41inversión y aportarte aún más valor?
- 1:43Dicho esto, disfruta del episodio.
- 1:45Entonces, para empezar, lo que me gustaría un poco preguntarte
- 1:48es qué le vamos a aportar hoy a la audiencia con este episodio
- 1:52para que bueno, para que se quede hasta el final con
- 1:54nosotros. Bueno, últimamente salgo en
- 1:56muchísimos sitios, así que no sé si intentaremos que darle un
- 2:01plus, no de valor, no más que nada porque vosotros ya le dais,
- 2:05yo creo valor a la a la audiencia por vuestro enorme
- 2:08trabajo que estáis haciendo un gran trabajo.
- 2:11Yo te lo decía Otto the Record y da fe no, que creo que has
- 2:13entendido muy bien la inversión para el joven que eres y eso.
- 2:16Fundamental. Yo leo a muchísima gente y muy
- 2:19poca gente tiene esa visión que hay que tener sobre la
- 2:21inversión, que es un sentimiento.
- 2:23¿Yo diría que con el que se nace, no?
- 2:25Y luego ya. ¿Luego pues te agradezco mucho
- 2:28que hayas dicho lo de la cotización de 1400, porque a
- 2:31veces se olvida, no? Fíjate que has dicho en la
- 2:34presentación un activo milenario.
- 2:37Sin embargo, muy pocos, muy pocos supieron ver.
- 2:41Que desde esos 1400 iba a iniciar un rally que lo ha
- 2:44llevado a multiplicar por 3 prácticamente 1400, hasta los
- 2:494300 que está actualmente spot es casi una rentabilidad del 200
- 2:54* 100. ¿No?
- 2:55¿Fíjate, es curioso, no es curioso que un activo tan
- 2:58milenario, tan importante, que tiene una capitalización
- 3:01bursátil de 2929 trillones de dolares?
- 3:04En aquella época, cuando hicimos el primer podcast estaba en 14
- 3:08trillones. Seguía siendo una bestia real,
- 3:10no, pero ahora es muchísimo más bestial, pues que nadie supiera
- 3:14entender, no a estas alturas, la importancia que tiene.
- 3:18¿Fijaos qué cura de humildad está dando el oro, EH?
- 3:20¿Estos 2 o 3 últimos años, Eh, con lo que le habían atacado
- 3:24también desde el lado de bitcoin, EH?
- 3:26Fijaos lo importante que es tener activos reales, tan
- 3:30escasos, tan raros, no tan puntos focales tan estratégicos
- 3:35como el oro en una situación tan.
- 3:38¿De tanta expropiación, no a nivel sociedad como la que
- 3:42estamos padeciendo, no viviendo padeciendo, no, así que mira,
- 3:47has hecho una entrada triunfal? No, ya no me acuerdo ni la
- 3:49pregunta que habías hecho, pero quería resaltar eso.
- 3:52Nada, simplemente que que íbamos aportar a la a la audiencia hoy.
- 3:54Bueno, pues pues Gustavo Martínez.
- 3:57Haber mucho de oro de de plata de Bildu.
- 3:59No sé mucho de eso. Creo que es lo que más es de de
- 4:02cómo se comporta el ser humano y desde luego, hacia qué dirección
- 4:05no va el ser humano. Eso es lo más importante para
- 4:07entender. ¿El resto de la inversión,
- 4:09porque la inversión, ante todo, son personas queriendo
- 4:13rentabilizar sus sus ahorros, no, porque de otra manera el
- 4:16ahorro te lo te lo van a robar, no?
- 4:18Y. Después de esta introducción,
- 4:19mucha gente pensará que bueno, como el precio del oro en el
- 4:22primer post que estaba en donde está y hoy está donde está, dirá
- 4:26llego tarde, ya no tiene sentido invertir.
- 4:28¿Qué le dirías a esas personas? La pregunta del 1000000, fíjate
- 4:30que fácil sería para mí decir, bueno, mira, yo creo que ha
- 4:33subido mucho. ¿Puede que siga subiendo, pero
- 4:36puede que no, en fin, cubrirme yo también no, que no, no
- 4:39estaría, no estaría mal, no que que yo lo hiciera, pues por un
- 4:43principio de prudencia, pero pero entonces no sería Gustavo
- 4:46Martínez, no, y yo soy fiel a mis principios y considero que
- 4:50ahora es verdad que tengo una oportunidad muy buena de
- 4:53colgarme la medalla de oro, nunca mejor dicho, y salir
- 4:56corriendo y decir, bueno, ya ha ganado la marca personal para
- 4:58que veas seguir mojándome, pero pero por qué no voy a seguir
- 5:00haciéndolo? No, yo creo que el oro.
- 5:04Está iniciando un rally histórico, histórico.
- 5:08Digo porque solamente he vivido o he visto estudiado, mejor
- 5:11dicho, analizado, vivido o no, porque el primero empezó en 1971
- 5:15y yo no estaba vivo todavía, pero sí creo que estamos a a
- 5:18algo muy parecido a lo que hemos a los 2 grandes ciclos que ha
- 5:22tenido el oro, el primero en 1971 a 1980 y el segundo del año
- 5:262000 al 2012. Probablemente el tercero lo
- 5:29hayamos empezado en el 2021, 2022 y veremos dónde termina y
- 5:32cómo termina, pero desde luego. ¿Yo siempre pongo un ejemplo que
- 5:36creo que es bastante bastante representativo, no?
- 5:41El que venda oro ahora sería el equivalente a tirarse desde un
- 5:46avión a 10000 m de altura y cuando vas por los 5000 M vender
- 5:50tu paracaídas, es decir, Te vas a matar y si lo vendes cuando
- 5:56quedan 1000 te vas a matar igual.
- 5:58¿Es decir, cuál es el mensaje que subyace de esto?
- 6:01¿Pues que vamos a tener paciencia, no, no nos deshogamos
- 6:03de oro antes de tiempo, porque si bien es cierto que el ciclo
- 6:07también te puede hacer pensar que hay momentos en los cuales
- 6:11se tiene que llevar más o menos oro, no es el momento de vender
- 6:14ahora no, ese es el mensaje que subyace de esto, no?
- 6:17Nos gustaría un poco partir desde las bases para que la
- 6:19gente entienda realmente por qué el oro es tan tan valioso.
- 6:22¿Entonces la pregunta que queríamos Hacerte es, por qué el
- 6:26oro ha sido tan valioso durante tantos años?
- 6:28¿Plan? ¿Qué propiedades tiene?
- 6:29¿Que ningún otro activo hace que bueno, ni se ni se le parezca
- 6:33básicamente? Bueno, le es cierto lo que dice,
- 6:36no el oro. El concepto de oro lo pone el
- 6:38ser humano. ¿Obviamente, si no existiera el
- 6:40ser humano, pues el oro sería una piedra más, no?
- 6:42¿Y como lo pone el ser humano, pues tenemos que intentar
- 6:45averiguar qué ha hecho el qué le ha hecho al oro ser tan
- 6:49importante para el ser humano, no?
- 6:51Bueno, pues básicamente que ha sido un equilibrio de nash.
- 6:54El oro ha sido un punto focal. Punto focal es el equivalente a
- 6:59que cuatro personas distintas les preguntemos en París que
- 7:04estén en París y les digamos en qué punto quedáis cada uno.
- 7:08¿Si queréis coordinaros dónde quedáis, y si todos acertáis sin
- 7:12saber lo que el Rotro piensa, os doy 500 EUR y sabéis dónde
- 7:17irían? No en París, no, el Eiffel y la
- 7:19Torre Eiffel. Sí, señor, eso es el oro.
- 7:21El oro es la Torre Eiffel de los metales, no, el oro es la Torre
- 7:24Eiffel de las commodities. Es decir, es un coordinador de
- 7:27expectativas en cuanto a tráfico de valor futuro se refiere.
- 7:32Es decir, es digamos que un un punto focal que todo individuo,
- 7:39todo individuo elige por sus características, por su
- 7:42condición de escasez, por su densidad, por una serie de
- 7:47circunstancias que todo el mundo elige como commodity apropiada
- 7:52para poder traficar con mi tiempo, mi esfuerzo.
- 7:56¿Y mi patrimonio en el tiempo, en el futuro no es decir, como
- 8:00protector de riqueza, vale el protector de más allá de un
- 8:04protector de inflación? La la inflación es un concepto
- 8:06que muy poca gente entiende desde el punto de vista como lo
- 8:09como lo enfoco yo, no, ahora explicaremos si queréis lo que
- 8:12es, pero es eso un coordinador de expectativas en cuanto a
- 8:15tráfico de valor se refiere y que al.
- 8:17Fin y al cabo, somos los humanos los que le conferimos ese valor.
- 8:20Somos todos puestos de acuerdo en.
- 8:21Que si no hubiera no existiera ser humano, el oro sería una
- 8:24piedra más. O sea, el el oro no tiene ningún
- 8:26valor para ningún perro, ni para ninguna cucaracha, ni nada de
- 8:29nada, no, entonces el oro es valioso porque existe el ser
- 8:34humano que le aplica el concepto de valor, que como bien define
- 8:37menger, es la necesidad insatisfecha.
- 8:39Algo es valioso porque tiende. De hecho, lo que satisfacen
- 8:44nuestras necesidades son los bienes.
- 8:45No se llaman bienes porque tienden a a satisfacer
- 8:50necesidades que tenemos, por tanto.
- 8:52Cuanto más valor aplicamos a un objeto, más necesidad tenemos de
- 8:58él. Y esta necesidad a su vez
- 9:00descansa en el en la escasez, no.
- 9:04Si tenemos muy poco de eso que satisface nuestra necesidad,
- 9:07tendemos a valorarlo más. ¿No pensemos en el ejemplo
- 9:10clásico del del del aire o del agua y el oro, no?
- 9:16¿Qué es más útil, el aire, el agua o el oro?
- 9:19Pues oye, obvio que sin aire y sin agua no podemos vivir ni 2
- 9:22días. Si no lo podemos vivir.
- 9:24¿Sin embargo, es muchísimo más valioso el oro, no?
- 9:27¿Por qué? Porque la necesidad insatisfecha
- 9:31del oro es mucho más fuerte en el momento en el cual la
- 9:34utilidad marginal de oro es es creciente, en el sentido en el
- 9:37que no tenemos muchas unidades de oro para satisfacer nuestras
- 9:40necesidades de refugio, nuestras necesidades de protección,
- 9:43nuestras necesidades vitales, de cobertura frente a.
- 9:48A la salud del ser humano, porque es que eso es lo que es
- 9:50el oro. El oro es una medicina en tanto
- 9:52en cuanto es capaz de proteger ese tiempo que nos quiere
- 9:56expropiar 1/3, no esa, ese, esa violencia que nos quiere aplicar
- 10:011/3 en forma de sociedad, en forma de Estado, en forma de lo
- 10:04que sea. Pero nos quieren robar el oro.
- 10:06¿Intenta tratar en la medida de lo posible, ponérselo difícil a
- 10:08ese tercero, no, igualmente te lo pueden robar, pero al menos
- 10:11como mínimo te lo ponen difícil, no?
- 10:13Y es algo curioso como el concepto de de escasez, algo tan
- 10:16sencillo y que, bueno, los economistas vemos con bueno.
- 10:19Algunos economistas lo vemos con tanta naturalidad, pero como el
- 10:23valor proviene principalmente de la escasez, por eso el aire de
- 10:26momento no tiene precio. No hay un precio que fije cuánto
- 10:29vale el aire porque abunda. Efectivamente, no vale nada, no
- 10:33cualquier cosa, incluso un bolígrafo, pues lo valoramos más
- 10:36que el aire, porque entonces es uno es abundante y el otro es.
- 10:40¿Relativamente menos abundante, no?
- 10:42¿Y lo que valora el ser humano es la última unidad de
- 10:45satisfacción en cuanto a a lo que nuestro cuerpo nos pida,
- 10:49nuestra mente nos pida, no? Y para entender un poco el oro
- 10:52en contexto histórico, porque claro, nosotros nos fuimos hacia
- 10:55atrás y vimos contra a partir de los años 70 el oro no lo o sea,
- 10:59de los del año 70 hacia atrás. El oro no, no lo hizo tan bien.
- 11:01Nos gustaría un poco que nos explicaran por qué y por qué.
- 11:04A partir del 7071 hay un evento ahí que que lo cambia todo.
- 11:08Bueno, el oro sí que lo hizo bien, lo que pasa es que estaba
- 11:10intervenido. Claro.
- 11:11Ahí entonces, claro, no tiene sentido tomar.
- 11:13O sea, el oro lo ha hecho bien siempre.
- 11:16Realmente el una persona que comprara oro hace 3000 años
- 11:21antes de Cristo podría comprarlas o obtener las mismas
- 11:26bienes y servicios que hace 3000 años a conservar todo su poder
- 11:29adquisitivo. Por tanto, lo ha hecho bien,
- 11:31bueno, lo ha conservado y lo ha mejorado.
- 11:33Es decir, el oro no solamente es un activo que bate a la que
- 11:36lucha o que protege contra la inflación, sino que también lo
- 11:40bate. No de hecho, en 1933, cuando
- 11:42Roosevelt expropia el oro a las familias en aquella famosa
- 11:45crisis de deuda que en la cual necesita galopante de de manera
- 11:49galopante generar inflación, que es para lo que la inflación es
- 11:53el. El robo del político es la mejor
- 11:55manera, pero siempre el político necesita generar inflación, por
- 11:58eso es político, porque está ahí puesto para robar.
- 12:01De manera sigilosa o de robar, de que no, no se entere para un
- 12:05grupo de ciudadanos, entonces en aquellas en 1973 a través de la
- 12:08orden ejecutiva 6102, Roosevelt es propia del oro a las familias
- 12:11y le mete un rejón al 1 USD 35 de de 20 USD a 35 USD que se
- 12:15fija el oro, con lo cual le mete un rejón al poder adquisitivo
- 12:19del 60 o 70%. Automáticamente una onza de oro
- 12:21pasa de 20 a 35 USD, con lo cual puedes adquirir bastante menos.
- 12:28¿Bienes y servicios con esa onza de oro, es decir, en términos
- 12:32reales, aquel que tenga la moneda fiat lo empobreces, no?
- 12:38Claro. Lo significativo es que a partir
- 12:40de 1971, cuando el político Nixon descubre que no puede, no
- 12:47puede engañar a la gente si tiene un activo real que no
- 12:50puede aumentar su oferta arbitrariamente, tanto como
- 12:56quiera. Descubre que necesita quitarse
- 12:59esos grilletes para poderse engañar con con eficiencia.
- 13:04Es decir, voy a intentar engañar a la gente, pero si tengo una
- 13:07commodity que no me permite aumentar la oferta monetaria
- 13:11tanto como quiero, entonces no voy a poder robar tanto como
- 13:13quiero. Entonces voy a quitarme eso de
- 13:15ahí, no, ese lastre no, y a partir de ahí, significativo.
- 13:18¿Qué pasa con el oro? Pues que multiplica por 26.
- 13:21Fijaos lo importante que es, no, y ahí empieza a ponerse en
- 13:26precio. Fíjate que aún a pesar de todo,
- 13:29los Estados han tratado de manipular el precio del oro a la
- 13:31baja como lo han hecho con La Plata y como todos los como he
- 13:34intentado hacerlo con todas las commodities como el petróleo y
- 13:36tal para que no se emerja demasiado la inflación no, pero
- 13:40al final el largo plazo pues como gran.
- 13:43Bueno, pues es un mecanismo de eficiencia con respecto a los
- 13:47precios, tiende a poner los el valor o hacer que el valor y
- 13:51precio converjan y con el oro pasa más de lo mismo.
- 13:53No, no lo puedes. Intervenir indefinidamente como
- 13:57no puedes intervenir el precio de La Plata, que lo han
- 13:59intentado también, así que lo que ha pasado únicamente es que
- 14:02el oro ha conseguido con el paso del tiempo.
- 14:06Bueno, pues ajustar el valor con respecto a la moneda fiat.
- 14:10Y la realidad es que ahora, cuando en 1971 el el el el oro
- 14:15estaba fijado a 35 USD la onza. Y ahora está a 4300 dolares la
- 14:21onza, es decir, 50 años, ha multiplicado por más de 100.
- 14:25¿Imagínate lo tremendamente guay que es una cosa y la basura y la
- 14:29auténtica mierda que es la otra, no?
- 14:31Eso es lo que está pasando, no que el ser humano, pues como es
- 14:35racional en el largo plazo, pues tiende a valorar con mucha más
- 14:38eficiencia en el largo plazo lo que debería de haber valorado el
- 14:42corto plazo para que no se lo hubieran.
- 14:43¿Robado no es curioso que una piedra que no tiene valor?
- 14:47Se multiplique por 100 en ese plazo y mucha gente dice que no
- 14:49tiene valor porque no genera flujos de caja.
- 14:51¿Entonces, qué es lo que no entiende esa gente cuando dice
- 14:53eso? Pues que no.
- 14:53Tienen ni idea de valoración porque que haya un rendimiento
- 14:57explícito lo que te puede dar es una, una, digamos, un proxy más
- 15:02de de valorar algo. Pero no tiene que ver porque
- 15:05tampoco me una. ¿La foto de mi hija no genera
- 15:07ningún tipo de rendimiento explícito y para mí vale un
- 15:10montón, no? Entonces lo que hay que tener en
- 15:12cuenta es primero. ¿Porque, qué es el valor?
- 15:15No, el valor es un atributo del ser humano, es un atributo
- 15:19subjetivo. El valor es es única y
- 15:23exclusivamente del ser humano y es completamente subjetivo
- 15:26porque las cosas no valen lo mismo.
- 15:28Gracias a Dios para aidafe, para TI que para mí.
- 15:32Ahí descansa precisamente la oportunidad de beneficio en el
- 15:37hecho de que yo descubra que tú estás infravalorando un activo.
- 15:41Y que yo considero que es más y mejor no.
- 15:44Entonces el hecho de que un activo pues genere rendimientos
- 15:47explícitos nos puede dar un próximo valor.
- 15:49Porque claro, obviamente podemos medir esos un valor presente
- 15:53actualizando esos flujos de caja.
- 15:55Pero también hay que añadir otra otra serie de de condicionantes
- 16:00en forma de tipo de interés. Lo importante no es el
- 16:02rendimiento exógeno que produce el el activo, lo importante.
- 16:07Qué es el tipo de interés que no es otra cosa que valorar.
- 16:11Tu tiempo en términos de ese bien en el futuro, que eso es el
- 16:16tipo de interés. El tipo de interés no es el
- 16:18precio del dinero, el tipo de interés es el bueno, el precio
- 16:21de la deuda. Si entendemos la deuda como
- 16:22dinero, podríamos decir que es el precio del dinero, pero
- 16:24básicamente el tipo de interés es el precio del tiempo, que es
- 16:27lo que te roban cuando genera inflación.
- 16:30Un Estado, tu tiempo, tu esfuerzo, tu vida, tu libertad.
- 16:33Eso es el tipo de interés, por tanto lo que cuenta a la hora de
- 16:37valorar un activo. Sobre todo cuando es un activo
- 16:39que tiene rendimientos explícitos o se da en forma de
- 16:43intercambio incompleto. Es decir, no se genera el
- 16:46intercambio directo, sino intercambio indirecto.
- 16:49Lo que tenemos que valorar es el tipo de interés asociado o el
- 16:55valor de tu tiempo en relación con ese activo.
- 16:57Y eso ahí descansa, pues todo lo que tiene que ver con la
- 17:01valoración que está relacionado. Más bien, pues, con el tipo de
- 17:04interés que engloba absolutamente todo.
- 17:05Es un nivel, una medida de riesgo que engloba todo el
- 17:07tiempo, inflación, riesgo de contraparte, riesgo de mercado,
- 17:11etcétera. No, el oro no tiene ese tipo
- 17:13interés porque es un es una commodity y las commodities
- 17:17valen, por lo que tú puedes cambiar en ese momento y por
- 17:20tanto tienes que valorarlo de otra manera.
- 17:23Yo iba a decir que en Twitter, cuando cuando hablas sobre
- 17:26bitcoin oro o cualquier activo real, la gente.
- 17:31Suele tender a este argumento de no tiene valor porque no produce
- 17:34ningún tipo de flujo de cajas y la principal persona que se ha
- 17:37encargado de de enviar este mensaje es el mejor inversor de
- 17:39todos los tiempos que que Warren Buffett.
- 17:42Pero yo creo que con esa visión keynesiana, un poco que él que
- 17:45él tiene y que no, no, no le llevo a la escuela austriaca
- 17:49básicamente para entender el valor subjetivo de las cosas.
- 17:52Yo creo que ha sido el gran fallo YY creo que se va a ir
- 17:54arrastrando esas opiniones de de waffet hasta que hasta que salga
- 17:59alguien y. Y poco a poco nosotros con
- 18:02ruido, vayamos desmitificando esa idea de que simplemente el
- 18:05valor lo confiere unos flujos de caja y no solamente subjetivas
- 18:07de las personas. A mí me yo de verdad que de
- 18:10Buffett es lo que más me ha gustado, que se haya equivocado
- 18:12en eso, porque así no le así. No le veo como un Dios, porque
- 18:15siempre le he visto como un Dios.
- 18:17Me parece una persona tremendamente sensata y una un
- 18:20tremendamente sensata. Una de las mejores frases que
- 18:22tiene Ward Mafet es que si tienes un 150 de CI de cociente
- 18:26intelectual, no te dediques a la inversión que con 90 te sobra.
- 18:30¿Y entonces? Es bueno, vamos a perdonarle eso
- 18:32que no creo que fuera un error, sino más bien 111.
- 18:36Interés deliberado por parte del de vender la idea de que el oro
- 18:38no vale nada porque no genera ningún tipo de producción.
- 18:42Y con eso poner en contexto o en valor el value investing como
- 18:46empresas generadoras de escala que a su vez benefician más la
- 18:50calidad de vida al ser humano. Pero lo que Warren Buffett no
- 18:52quiso explicar porque no le dio la gana más no, no creo que se
- 18:56haya equivocado. Era que el oro como protector
- 19:00frente al dólar era 111. La manga de muchos no, y no lo
- 19:05quiso explicar. ¿Probablemente porque tendría
- 19:07intereses ocultos, no? Probablemente es una de las
- 19:11personas más importantes de Estados Unidos, es la persona,
- 19:14el el inversor más importante de la historia de la humanidad y
- 19:18obviamente, pues habrá tenido muchas presiones sobre todo y
- 19:23protección. O mandatos de protección, como
- 19:25lo han tenido la toda la banca de inversión en Estados Unidos
- 19:28frente al dólar. Y el oro es el antidora.
- 19:30O sea que es una cuestión puramente.
- 19:32Yo prefiero pensar eso porque Warner Puppet es.
- 19:34Un tío es que me me cuesta creer que una persona.
- 19:37Tan inteligente a ver y tan sensata.
- 19:40También, o sea, muy inteligente. ¿Le han copiado, EH?
- 19:42¿Otros grandes gestores con los que yo he hablado y muchos les
- 19:45preguntas ahora y por qué no compras oro?
- 19:46Bueno, es que no produce nada. Bueno.
- 19:49Bueno, que no te produzca, que no te venda, no te no puedas.
- 19:54Digamos tener un balance de situación en el que veas una
- 19:58serie de ventas o una una cuenta de pedidas y ganancias, el que
- 20:01veas las ventas, el coste de las ventas, etcétera, etcétera.
- 20:04Y puedas medir eso y traerlo al presente.
- 20:05Y no significa que no te produzca nada.
- 20:06¿Cómo no te va a producir? O sea, me quieres decir tú a mí
- 20:09que el un antídoto contra el sistema no es no es productor de
- 20:13nada, un antídoto contra tu propia con la la propia
- 20:17violencia que te aplican, no un un externo 1/3.
- 20:21Sobre tu, sobre tu tiempo que te quiere robar.
- 20:23Eso no es producir nada. Joder que no produce, no
- 20:26produces servicios de liquidez, servicios de seguridad,
- 20:29servicios de tranquilidad, servicios de tráfico de valor en
- 20:33el tiempo. En fin, ahora no produce, no, no
- 20:36vende nada, no vale, pues no, no, no tiene ningún tipo de
- 20:39venta. ¿Y qué?
- 20:39¿Le dirías a esas personas que dice que bueno que invertir en
- 20:42oro, al fin y al cabo, es esperar a que alguien más tonto,
- 20:45por así decirlo, paga un precio superior?
- 20:48Lo mismo es que sabes cuál es la diferencia entre.
- 20:50Entre el oro y el una y envidia, ninguna, es decir, ambos son
- 20:56valorados porque son escasos. Lo que hace envidia no lo hace
- 20:59nadie, lo que hace el oro no lo hace nadie.
- 21:01Punto oferta, completamente elástica, demanda creciente
- 21:04precio para arriba. Eso es lo que Buffet decía que
- 21:08era la ventaja competitiva o el foso defensivo o el mode,
- 21:13exactamente lo mismo que el oro. Lo que no quiso extrapolar es el
- 21:17concepto de escasez. ¿Que tiene el oro de que tiene
- 21:20las empresas que tú has comprado, Coca Cola, Pepsi,
- 21:23American Express, Apple, que las has comprado porque lo que hacen
- 21:28solamente lo hacen ellos, es decir, porque una cuestión pura
- 21:32de escasez relativa, por qué no lo extrapolas al oro?
- 21:35¿También si estás valorando lo mismo me dices que para el oro
- 21:38no vale por qué? ¿O sea, es un concepto
- 21:41completamente absurdo, no? Cuando te pones a pensar tú y a
- 21:45reflexionar sobre ello, te das cuenta que es lo mismo.
- 21:47Es que la la valoración empresarial es la misma que la
- 21:49valoración del oro. ¿Lo que estás haciendo es
- 21:52valorar algo por su escasez relativa y porque sabes que
- 21:54relativamente su demanda va a ser estructuralmente mayor a su
- 21:57oferta, no? Y eso hace que por lo que sea,
- 22:00porque tienes una una burocracia muy grande, porque lo que tú
- 22:04haces tiene una tecnología que no sé qué o porque la extracción
- 22:07del oro es pues tan. La ley del oro es del 0,5 G por
- 22:13tonelada de piedra. O sea, es tan tan tan tan
- 22:16difícil que no lo vas a Obseguir, es decir, foso
- 22:18defensivo tanto para las acciones como para las
- 22:21commodities, que este caso el oro no, y.
- 22:23Es como decir que un roulette, un rolege, una cuando saca una
- 22:26edición limitada de 5 de de 5 unidades, no tiene valor.
- 22:30O o un Picasso no dice no, es que no vale nada porque claro,
- 22:32no ha no ha vendido peras o no ha vendido iphones.
- 22:35¿Qué tontería es esa? Te quería comentar ahora a nivel
- 22:39práctico. ¿Para que la gente un poco se
- 22:41ponga en contexto YY sepa cómo cómo ubicarse, en qué punto, en
- 22:45qué punto temporal con el oro está, cuándo es un buen momento
- 22:48para para comprar oro? Ahora, ahora, sin duda.
- 22:52En por qué, o sea, en. Fíjate que un que mira, Fíjate
- 22:54que un farsante, un Pedro Sánchez sabe lo que diría que
- 22:57ahora ahora no, ahora no, no, no compres oro, que haya subido
- 22:59mucho y tal y dedícate a otras cosas y esto yo creo que ya un
- 23:02200 * 100 YY qué haces coillas de puta madre, porque claro, ya
- 23:05tienes tu marca hecha y tal y cual.
- 23:06YY no te mojas, pero voy. Por qué no vamos a seguir
- 23:09mojándonos ahora mismo estamos en un momento muy bueno para
- 23:14intercambiar moneda fíat por oro.
- 23:15Con el contexto macroeconómico. Claro, sí, sí.
- 23:17O sea realmente lo que la tesis del oro descansa todo en
- 23:21macroeconomía, porque la microeconomía es difícil de
- 23:24aplicar en tanto en cuanto, pues lo que estamos diciendo aquí no,
- 23:27pues no se generan flujos de caja, no hay competidores
- 23:29claros, no hay clientes o no hay.
- 23:32No es lo mismo que valorar una compañía, aunque.
- 23:36Aunque es su naturaleza parte de lo mismo, que es tratar de
- 23:38entender el concepto de escasez y es relativa y a través de eso,
- 23:43pues el foso defensivo que tiene cada activo, no.
- 23:45¿Entonces para mí la pregunta que uno debería hacerse ahora
- 23:49es, no es tanto el sí o uno debe pensar, vamos a ver algo de lo
- 23:55que me hizo comprar ahora a mí hace 2 o 3 años ha cambiado para
- 23:58que yo deba de venderlo ahora porque la gente dice no es que
- 24:02claro es que esto ha subido mucho?
- 24:03No, mi pregunta no es. ¿Si por qué ha subido tanto, no,
- 24:07mi pregunta es por qué no ha subido más?
- 24:09¿Si es la pregunta que alguien debe de hacerse, no, por qué no?
- 24:12Porque esto no está subiendo más.
- 24:13O sea, todo aquello que me hizo a mí ponerme la venda o el
- 24:17antídoto frente a un una expropiación exagerada que
- 24:21estamos viendo ahora, o algo que te hace, pues gastarte hoy en
- 24:24día 10 EUR en un desayuno que es inflación pura.
- 24:28Eso está cambiando o se están tomando medidas para que eso
- 24:31cambie, es decir, esa. Es la tesis del oro.
- 24:34¿O sea, de una manera en cuál se explica?
- 24:38Muy sencilla. ¿Sí quiero decir, hay en el
- 24:41sistema o algo? Hay indicios de que la
- 24:44responsabilidad haya venido al ser humano para quedarse y por
- 24:48tanto, el ser humano no tenga necesidad de expropiar a otro
- 24:51vía, sea como sea, porque la inflación es un robo, un robo
- 24:55que sea de manera oculta, como yo eso no veo que cambie.
- 24:58¿Entonces cómo voy a vender oro si este es el el único protector
- 25:02de todo esto? De todo esto que os estoy
- 25:04contando es el es son las, los, las metales, no en general los
- 25:08las commodities, pero sobre todo los los metales y dentro de los
- 25:11metales, ese punto focal que hemos hablado, que es el oro,
- 25:13esa Torre Eiffel, no de la que hemos hablado al principio.
- 25:16¿Si eso no ha cambiado, por qué vas a vender oro si tu proxy de
- 25:20valoración es ese? ¿Porque no está?
- 25:22No tenemos un proxy de valoración explícito como un
- 25:25dividendo, un cupón o un alquiler, no.
- 25:28¿Hay algún entorno en el que no tenga sentido tener oro en
- 25:30cartera? Sí, claro.
- 25:31O sea, yo creo que sentido tiene siempre, pero sí que hay
- 25:34entornos en los cuales obviamente no debemos de tener
- 25:37la misma cantidad de oro. El pues como todo el oro está
- 25:40sometido a volatilidad y a coste de oportunidad.
- 25:43El coste de oportunidad de llevar oro no es el mismo cuando
- 25:45el stand up bus 500 se está cotizando a 25 veces beneficios
- 25:48como ahora que cuando está cotizando a 14 veces beneficios,
- 25:51porque obviamente tienes mucho más.
- 25:55Apalancamiento operativo en las empresas de la Stand up 500.
- 25:58Es el caso del año 2012, no cuando empieza a caer el oro y
- 26:02el Stand up 500 empieza, inicia un ciclo bestial, no desde los
- 26:05mínimos del año 2009 600 hasta los 7000 casi actuales, no.
- 26:10O sea, obviamente. El oro no es, o sea, no hay que
- 26:13ser talibán de la en la inversión.
- 26:16Lo que en la inversión. ¿Aquí no nos hemos casado con
- 26:18nada, o sea que cuando hay que pegarle una patada al oro se la
- 26:20pega, EH? Y a La Plata de lo que sea,
- 26:22porque porque hay distintas partes del ciclo.
- 26:24Entonces yo creo que la parte ciclo en la que estamos ahora es
- 26:27una un momento propicio para seguir llevando oro.
- 26:29By desde luego by and hold como mínimo.
- 26:33Si quieres comprar más más vale, pero como mínimo hay que
- 26:37mantener. YY luego ser conscientes de que
- 26:40el oro está sometido a volatilidad a largo plazo y que
- 26:42no todos los ciclos son iguales. Entonces, obviamente, pues habrá
- 26:45momentos en los cuales habrá que llevar menos oro.
- 26:48¿Y o sea, jugar un poco con los pesos en carretera en relación a
- 26:50otro tipo de activo, no? Exactamente es como todo en la
- 26:53vida, no tienes que tener la misma, te tienes que poner la
- 26:55misma cantidad de suero o beber la misma cantidad de cafeína
- 26:58todos los días. Pues no, es que depende un poco
- 27:00de cuál sea, pero la situación actual es que tienes que tener
- 27:05más escudo. ¿Esto sí que es un verdadero
- 27:07escudo social, no? ¿Más escudo social, no?
- 27:09¿Y te quería preguntar, cuánto va a valer el oro en 2030?
- 27:17Tú imagínate que lo clavo. ¿Hombre, no te ha ido mal?
- 27:21No me ha ido mal, son demasiado, yo creo.
- 27:23Mínimo 8500 USD. ¿Cómo va llega esa valoración?
- 27:27Mira, he hecho un cálculo rápido.
- 27:29El el oro lleva subiendo un 11% nominal desde el año 2000.
- 27:35¿Vale? En 1° de expropiación que
- 27:38sigamos la misma tendencia en la cual la inflación ha hecho un
- 27:4225% en los últimos en el último lustro y en el cual el ciclo
- 27:46económico todavía no te ponga en tu sitio y creo que todavía se
- 27:50puede expandir más cuatro o 5 años.
- 27:52Lo normal es que en un escenario normal el oro siga una tendencia
- 27:57de un 15% anualizado los próximos 4 años.
- 28:00Un 60% sobre el precio actual son 8500 USD aproximadamente en
- 28:05el en un caso. Para no pillarme los dedos lo
- 28:08para mí, y esto ya es una visión personal, es que el oro debería
- 28:14irse a los 10000 USD, que sería hacer 1 * 2 desde estos niveles
- 28:18aproximadamente los próximos cuatro, 5 años, es decir, en el
- 28:232031 y 31 deberíamos de estar viendo el oro cotizando los
- 28:2610000 USD, esto haciendo tomando la rentabilidad nominal anual
- 28:32desde el año 2000, es decir. Que no he hecho ninguna magia
- 28:37rara. O sea, es una cosa súper
- 28:38sencilla, es decir, el año desde el año 2000 el oro sube más que
- 28:42le estaba dando push 500, o sea, que paga dividendos yo.
- 28:45Cuando vi esa gráfica me quedé flipando, o sea, porque no tenía
- 28:47en tanta consideración el oro como tal.
- 28:49Nadie la tiene, nadie la tenía, ni siquiera yo.
- 28:51Yo cuando me puse a estudiar el oro fue en el año 2020, 2019 y
- 28:56tal YY luego empecé a descubrir. ¿Me quedé flipado, no?
- 29:00A ver, hay una correlación muy clara entre el oro y el PIB
- 29:02nominal. ¿Que es?
- 29:05Obviamente, el crecimiento del PIB marca un poco el crecimiento
- 29:08de la riqueza. Cuanta más riqueza hay en el
- 29:10mundo, más necesidad de cobertura de esa riqueza existe
- 29:13y además el PIB nominal. Lo bueno que tiene es que te
- 29:15dice cuán de esa riqueza está creciendo con deuda.
- 29:19Por tanto, la el PIB nominal desde el año 1971 es
- 29:22aproximadamente un 8 o 9%, y lo que sube el oro desde 1971 es
- 29:27aproximadamente un 9% nominal como mínimo.
- 29:30Tomar esa métrica haría y haces una.
- 29:33¿Una sencilla capitalización teniendo en cuenta los precios
- 29:37actuales capitalizas y te da que el oro en el año 2030 debería
- 29:41estar en 8000 USD? ¿Como poco, no?
- 29:43O sea, pero eso es un escenario muy básico.
- 29:46Quiero decir que lo normal es que se vaya muy por encima,
- 29:49porque luego hay que pensar que el oro hoy estamos hablando aquí
- 29:52de escasez. ¿No?
- 29:53Cada vez es o al menos el concepto de escasez se va
- 29:56instalando más en el mainstream del ser humano.
- 29:59¿Y entiende que el oro es un activo, que no solamente es
- 30:01escaso, sino que además el la finitud del oro está llegando,
- 30:06no es decir, cuánto queda por extraer de oro?
- 30:09No, cada vez es más difícil. Yo digo, estuve en junio en una
- 30:14minera en Argentina, una minera, un cuyo dueño es amigo mío y me
- 30:18invitó a su minera de oro, que es español.
- 30:19No voy a decir el nombre, pero pero vamos, es es una medida que
- 30:23vale miles de millones de euros. ¿Y entonces oye, tienes que ver
- 30:27lo difícil y cómo las pasan de mal para conseguir extraer oro
- 30:31con toda la tecnología que hay, no?
- 30:34Para que os hagáis una idea, son cero aproximadamente open pit,
- 30:38que es si lo haces haces un cráter y haces voladuras
- 30:43controladas aproximadamente el nivel de extracción es de 0,51 G
- 30:48si lo que haces es perforar, que es muchísimo más.
- 30:51Caro para que te salga rentable es a partir de 1 G y medio, 1 G
- 30:56y medio sobre tonelada de piedra, es decir, lo que
- 30:58encuentras es 1 G y medio sobre 1 t de piedra puesto en
- 31:01contexto, imaginaros un frigorífico en el cual
- 31:05metiéramos 1000 botellas de 1 L cada botella de agua, lo que lo
- 31:10que buscas es una gotita de una de esas botellas de esos 1000
- 31:15botellas que hay en el frigorífico, eso es la minería y
- 31:19además de prueba y error. Sí, sí puede.
- 31:21Que no la encuentres. A mí lo que me fascina es que
- 31:22hayan seres humanos coordinándose gastando recursos
- 31:26para extraer esa esa piedra. O sea, si no ves el valor en
- 31:29eso, es como. Sí, sí, es alucinante, pero
- 31:31además es que tienes que tener el precio del oro en
- 31:34determinados niveles para que te salga rentable porque pero tú
- 31:36pides una, tú mete ahí los ahorros de tu hijo.
- 31:39¿Oye, mira, no, es que le dices a tu mujer dice, mira, es que
- 31:43vamos a meter los ahorros de la Universidad del Niño, EH?
- 31:46Aquí en este mira que es que me ha dicho este tío que ahí hay
- 31:48oro. Pero no, no me lo ha asegurado
- 31:50porque claro, dice el ingeniero que puede ser, pero puede ser
- 31:53que no vamos a meter nuestros ahorros y a ver si hacen, Eh, le
- 31:56meten ahí, ponen a escavar y resulta que no hay nada.
- 31:59¿Y qué más recursos por gusto y no hay nada?
- 32:01No es que has perdido todo tu dinero.
- 32:03¿O sea, imagínate, lo lo difícil que es esto es que es una
- 32:06cuestión muy complicada, EH? ¿Y hablando de minera, cuál es
- 32:09la mejor forma de comprar oro a través de oro físico, ETF o de
- 32:13forma indirecta con minera? ¿Bueno, exactamente es que
- 32:16mineras de oro es un negocio completamente distinto al oro,
- 32:19no? Y no tiene nada que ver.
- 32:20La minera de oro no te protege contra nada.
- 32:23Lo que pasa es que claro, es una empresa y la minera no es una
- 32:25empresa donde hay personas que están comiéndose la cabeza por
- 32:28encontrar de oro, donde hay una cadena de producción y donde por
- 32:30tanto hay unos beneficios que pueden ser apalancados
- 32:35operativamente, si el la el precio del oro, que es la
- 32:38materia prima, pues sube mucho, entonces el los.
- 32:42Para que os hagáis una idea, los costes medios aproximados de la
- 32:45extracción de oro vienen a vienen a ser cubiertos por unos
- 32:481000 500600 USD cada onza a partir de 1500 1600 USD la onza.
- 32:54¿Es te sale rentable producir oro, no?
- 32:57¿Bueno, entonces tienes que tener en cuenta, pues que los
- 32:59costes de una minera asociados, los all in sustaining cost
- 33:02costes de caja tienen bueno, pues son bastante de de
- 33:07bastantes millones de dólares al mes, no?
- 33:09Entonces las medidas de oro son un negocio muy complicado que
- 33:12para mí a largo plazo son más negocio.
- 33:14A corto plazo pueden ser muy un gran negocio como este año, no
- 33:17este año pues joder, han volado, o sea han hecho 1 * 100 * 100%
- 33:21de rentabilidad, la gran mayoría yo unido 2 * 2 * 3 * 4.
- 33:25Yo me he inflado con las minas de oro y además fue una tesis
- 33:28que también dije mucho y he y he y he contado de una manera
- 33:31proactiva, no mineras, mineras, mineras.
- 33:34Yo me acuerdo que además recibía muchas.
- 33:36¿Comentarios de trolls porque Barry Gold, que fue una de las
- 33:38que dije, también que por cierto la llevan algunos fondos
- 33:40también, no solamente, pues bueno, estaba en 1415 y ahora se
- 33:44ha ido a 40 y pico, no? Bueno, era una era, era una
- 33:49posición que yo creo que era clara.
- 33:50Lo que pasa es que mucha gente no vio en las minas de oro la
- 33:53tesis de inversión. La tesis de inversión de las
- 33:55medidas de oro. ¿Estaba o descansaba en que
- 33:59parte del mercado se diera cuenta de que el oro había
- 34:01iniciado un tercer gran ciclo alcista?
- 34:03¿No, o que por lo menos estaría estructuralmente cotizando por
- 34:06encima de los 2000 dolares la onza?
- 34:07No. Entonces muchos veían el dedo y
- 34:11no veían dónde apuntaba el dedo y se pensaban que el problema de
- 34:14las minas de oro era que bueno, que los la inflación, que la
- 34:18deuda, que etcétera no. ¿El problema de las minas de oro
- 34:20es que el mercado se creyera que el oro iba a estar
- 34:23estructuralmente por encima de 2000 dolares la onza, como así
- 34:25fue, no? Pero yo no tengo nada que
- 34:29recomendar con respecto a mineras de oro, salvo que
- 34:31alguien tiene que entender muy bien la tesis de la de inversión
- 34:34de las mineras, que tampoco es difícil, pero aquí hay que
- 34:36entenderla bien y es otro tipo de inversión muy distinto.
- 34:39¿El que quiera protegerse debe de comprar oro, ya sea NTF oro
- 34:43físico, sobre todo lo físico, no?
- 34:46¿Y un patrimonio que tú dirías que es como a partir de este
- 34:49patrimonio tiene sentido gastar una serie de dinero miles de
- 34:53euros en custodia de oro de oro físico?
- 34:56O cualquier persona puede debería comprar.
- 34:57¿Fíjate que la custodia de lo físico tampoco es tanto, EH?
- 35:00Quiere decir que las cajas fuertes las puedes alquilar por
- 35:02500 EUR al año 601 caja fuerte así y así te puede, te da para
- 35:08meter un lingote así y así que son 40000000 EUR.
- 35:13Fijaos es que claro, una de las grandes propiedades del oro por
- 35:15lo que hemos dicho que era la Torre Eiffel, era que su es que
- 35:18es tremendamente denso, es decir, que sea denso significa
- 35:21que. Es muy valioso en muy poca
- 35:23cantidad. ¿O sea tú te pones un lingotito
- 35:25aquí de oro de 1 kg, son más de 100000 EUR, si lo tienes aquí en
- 35:29la mano, te lo metes aquí Pum y nadie se entera y son ciento y
- 35:31pico 1000 EUR que un taco de billetes de 100000 EUR aquí no
- 35:34lo podías llevar, sabes? ¿Ya te digo, bueno, a lo mejor
- 35:36en una, en una, en un reloj de un rolex de 100000 EUR, pero
- 35:39entonces? Quiero decir que tampoco es tan
- 35:43cara la custodia del oro, o sea que alguien que tenga un lingote
- 35:46de 100000 EUR, eso lo puedes guardar en cualquier lado.
- 35:48¿Es muy difícil que te lo lo bueno es que tienes el oro, tú
- 35:51tienes el jardín de tu casa, haces 1 m de tal, lo metes ahí
- 35:54al lado de la caca del perro que hizo hace 20 años, la desentera
- 35:57de que lo tienes ahí, Eh? Y encima es que sabes lo que
- 36:00pasa, que el oro, como no se corrompe, perdón, corrompe,
- 36:03estaba pensando ahí en el Gobierno, como no se corrompe,
- 36:08perdonad, esto como no se corroe y no.
- 36:12¿No, no se destruye, por eso es punto focal, pues entonces lo
- 36:17puedes esconder muy bien, no? ¿O sea que y es una cosa que te
- 36:21va a valer más cada vez que pasa cuanto más tiempo pase, no?
- 36:23Solo hablábamos en el avión tipo tiene mucho sentido comprar oro
- 36:27físico y en lugar de autoconstruyarlo en una caja
- 36:30fuerte y demás te vas a al monte en alguna tipo de finca que
- 36:33tengas y. Y realmente tiene millones de
- 36:35euros escondidos debajo de un. Tú tienes una finca de lo que
- 36:38sea, pero una parcela, la parte que que seas aquí un
- 36:42terrateniente, pero tienes una de 150 M, tú te haces uno ya 2 m
- 36:46y medio en no sé dónde lo metes ahí en una caja y eso no.
- 36:49¿Quién coño vas a saber que hay ahí algo?
- 36:50¿Sabes? Imagínate si luego como el oro,
- 36:53el oro es el material más fungible que hay y muy
- 36:57divisible, imagínate si ya no te quiero ni contar si en vez de 1
- 37:00kg. Tienes 1000 G y de o o 100 g y
- 37:04empiezas a a oye, que eso son lo lo bueno es que no me he
- 37:08acordado dónde lo he puesto. ¿Bueno, peor es si te se te
- 37:12olvidan las claves de bitcoin, o sea que ahí por lo menos no te
- 37:14acuerdas uno, pero los otros 80 los aparecen, sabes?
- 37:18O sea que formas de guardarlo el ahora hay muchas YY buenas y muy
- 37:22o sea, no creo que sean un gran problema ese no.
- 37:24Imagino que el mayor riesgo de un ETF de oro es el hecho de que
- 37:27te lo pueden expropiar como a golpe de Clic.
- 37:30Exacto, da golpe de aquí, como ocurrió con con los rusos.
- 37:33No, no, no exactamente, eso es el del mayor riesgo, es un
- 37:36activo financiero y como activo financiero que es, como bien
- 37:38sabéis vosotros, pues tiene riesgo de contraparte en el
- 37:41futuro, es decir, tiene es un pasivo financiero, es decir, es
- 37:45la obligación de 1/3, la obligación de 1/3 no está aquí,
- 37:50lo que no está aquí no es tuyo 100 * 100.
- 37:52¿Por qué? Porque tuyo significa que lo
- 37:54tienes aquí, no que un papel te está diciendo que es tuyo, ni
- 37:56siquiera una casa, una casa te dice un registrado de la
- 37:58propiedad que es tuyo. Y un notario, un notario por
- 38:02pagado por el Estado. O sea, el Estado te lo puede
- 38:04quitar en cualquier momento. Como dice de Bastos, eres un
- 38:06subportario de la casa. Si lo tienes aquí es tuyo y te
- 38:09puedes ir a cualquier lado y lo puedes intercambiar.
- 38:11Vale, ahora me gustaría pasar a un bloque que va a ser sobre
- 38:14bueno. Vamos a ir hablando del oro,
- 38:15pero también con plata y bitcoin.
- 38:18Y cuando se hable de metales preciosos siempre sale.
- 38:20Se se enfoca mucho en el oro. ¿Y quería preguntarte, qué papel
- 38:23juega La Plata en todo en todo esto?
- 38:25La Plata ha sido la gran olvidada, macho.
- 38:27¿Esa es la esa empresa que está ahí, que vale, EH?
- 38:30Que genera una caja de la leche pero que nadie la compra.
- 38:33Es aburrida y. Es aburrida que sube y tal que
- 38:35digo, coño, pero si tengo aquí el oro, que no para de subir el
- 38:38paso del otro. ¿Lo miras así con ese equipo de
- 38:40segunda división que poco a poco te va y de repente se mete la
- 38:43champions? No, eso es lo que ha sido La
- 38:45Plata. La obviamente ya el mercado ha
- 38:47hecho todo, la ha ha descubierto parte de el inflamador.
- 38:51Por cierto, yo hice un vídeo. De YouTube en abril, cuando
- 38:54estaba a 30 USD diciendo que se iba a 60 y se fue.
- 38:58También fue un análisis muy básico.
- 38:59O sea, no hay que ser superdotado, ni lo soy ni lo
- 39:02quiero ser YY hombre. La Plata, pues tenía unas una
- 39:05serie de tesis de inversión. Es parecida a la del lolo,
- 39:08aunque salvaguardando necesarias y obligatorias distancias.
- 39:12¿Yo creo que La Plata tenía estaba clarísimo que que se iba
- 39:15a estos niveles, no? En primer lugar, cuando inicia
- 39:18el ciclo todos los ciclos de los metales iniciados por el oro, el
- 39:21oro es el primero que que se activa y luego vienen los del
- 39:24resto, La Plata, el platino, todos el paladio y así ha sido,
- 39:28empieza el oro en 1971 empezó el oro, luego vino La Plata, se fue
- 39:33a 200 dolares reales y no nominales reales, luego el
- 39:38segundo gran ciclo, La Plata, también hizo 1 * 8 * 9.
- 39:41Y ahora pues ahí lo vemos, no el el teníamos el ratio gold
- 39:44silver, que es el que te mide las unidades o las onzas de oro
- 39:48que valen una. ¿Cuántas onzas de plata
- 39:51necesitas para comprar una de oro?
- 39:52Lo teníamos en 100 necesitabas 100 Oz de plata para comprar una
- 39:55de oro. Eso se había dado en la historia
- 39:57una vez nada más. Yo vi eso y dije, Joder chaval,
- 40:00la oportunidad es que tienes un market de seguridad es.
- 40:02Es como como un múltiplo de una empresa.
- 40:04Claro, es como cuando ves una compañía que genera caja a 2
- 40:06veces beneficios. O o mejor dicho, una genera una
- 40:09empresa que tiene 100 miles, 100000000 EUR de capitalización
- 40:14bursátil y tiene 150000000 en la caja, dice.
- 40:16¿Bueno, el peor de los casos, no palmo, o sea, es decir, imagen
- 40:20de seguridad bestial, es que te tiras desde un trampolín que
- 40:23tiene la piscina a medio metro, es imposible que te mates, no?
- 40:26¿Entonces eso lo vi claramente yo en La Plata y efectivamente
- 40:29eso se cumplió, no? Porque al final las cosas.
- 40:32Y entonces el margen de seguridad era tan amplio porque
- 40:35se estaban intercambiando 100 Oz de plata por una de oro en un
- 40:38ciclo donde La Plata pues tiene las mismas características que
- 40:41el oro en cuanto a escasez relativa se refiere, es un
- 40:43activo muy escaso también que se acaba, etcétera, etcétera, no.
- 40:46¿Hay alguna diferencia entre ambas tesis?
- 40:49Sí, sí que damos hay. Una diferencia muy sustancial,
- 40:52de hecho, la demanda, la oferta más o menos es igual.
- 40:57Quiero decir que es limitada. 4000 Oz de Oro.
- 41:02Por 20000 de plata anuales, muy rígida, cada vez se ofrece o se
- 41:06produce menos plata. Cada vez se produce menos oro o
- 41:09al menos la. La oferta es constante.
- 41:11La demanda es estructuralmente alcista, pero la tesis
- 41:14fundamental de una y la otra es que la demanda de inversión de
- 41:18plata es muchísimo menor que la demanda de inversión de oro.
- 41:20Dicho de otra manera, hay un componente industrial de La
- 41:23Plata que es de un 60% que no tiene el oro.
- 41:25El oro es. Prácticamente todo refugio, ya
- 41:27sea por el lado de la joyería, ya sea por tal, pero La Plata
- 41:31tienes un 60% que es responde al componente industrial, es decir,
- 41:35necesitas plata para la medicina, para los paneles
- 41:39solares, para la automotive, etcétera.
- 41:42¿Claro, esto qué significa? Pues que estás sometido a una
- 41:44volatilidad más alta. ¿Por qué?
- 41:45Porque tu tesis o la demanda estructural de plata depende no
- 41:49solamente del refugio, que es un 30%, sino también de qué de que
- 41:53el ciclo económico acompañe. Tanto, tanto cuanto cuanto mejor
- 41:57vayan las cosas o mayor sea la producción en términos
- 42:00agregados, eso significará que más demanda de plata subirá.
- 42:03Por tanto, en un contexto de recesión o de esta inflación, La
- 42:06Plata podría sufrir muchísimo más que el oro, porque el oro
- 42:08podría seguir actuando como completamente cobertura.
- 42:11Pero La Plata por el lado de la inversión subiría, pero por el
- 42:14lado de la demanda industrial caería.
- 42:17¿Entonces son tesis completamente distintas o al
- 42:20menos tienen? ¿Distancias que son importantes
- 42:24entenderlas, no? ¿Se podría cómo afirmar que La
- 42:28Plata es una especie de oro apalancado?
- 42:30Sí, sin duda. Por esa volatilidad extra que
- 42:34depende de de la parte reproductiva.
- 42:36¿A ver, yo diría que el oro apalancado es más el bueno, yo a
- 42:43mí me gustaría más utilizar el oro apalancado con bitcoin, vale
- 42:46porque La Plata o sea puede ser que el oro sube La Plata, no?
- 42:50Porque si entramos en un ciclo de esta inflación donde la
- 42:52inflación se dispara, pero la recesión se dispara también,
- 42:56entonces la demanda industrial va a caer.
- 42:59Entonces claro, si la demanda esto industrial cae el 60% que
- 43:02compraba plata deja de comprar, entonces ahí por fuerza el
- 43:06precio se contrae a a igual número de producción, a igual
- 43:11oferta no, en cambio eso con el oro no te pasaría.
- 43:14Yo creo que el bitcoins está más relacionado a lo mejor el oro
- 43:17apalancado, aunque tampoco porque.
- 43:19Hemos visto sobre todo este año como el oro, la sacada del
- 43:22estadio de bitcoin, no, es decir, el oro le ha dado una
- 43:25cura de humildad a bitcoin, sobre todo a aquellos que no
- 43:27entendían la tesis ni de bitcoin ni del oro, no aquellos.
- 43:30Julián que decía, Ah, el oro va, el bitcoin va a sustituir al oro
- 43:32y tal y cual no tenía ni puta idea.
- 43:34¿Eso es como tanto como decir que una stablecoin puede
- 43:37sustituir a bitcoin porque es mejora tecnológica, no?
- 43:40¿Y hablando de bitcoin, está presente ese debate de bitcoin
- 43:44versus el oro? Es que es un activo contrario.
- 43:47Lo tengo completamente abandonado, ya, o sea, quiero
- 43:49decir que ya me parece hasta nivel bajo antes.
- 43:52Antes tenía sentido ahora y ahora y.
- 43:55Ahora. Ya no, yo creo, además, es que
- 43:57gracias a Dios ha venido el oro a decir, se acabó el debate, ya
- 44:00no hay debate, no es oro o bitcoin, señores, es oro y
- 44:05bitcoin no, y eso ha venido el oro a decirlo, no, lo que pasa
- 44:08es que hay mucho hooligans también de sobre todo de
- 44:11bitcoin, no, y yo lo entiendo también gente que.
- 44:14Que Nacho los deberes que se ha emocionado con un activo que ha
- 44:16puesto su dinero ahí y que solamente quiere que suba.
- 44:19Pero hay que entender que son activos tremendamente
- 44:23complementarios y es bueno que lo sean también, no a.
- 44:26¿Mí me parece flipante, como todavía hay personas que
- 44:30afirman, de hecho lo escuché hace poco en en Twitter, que que
- 44:34bitcoin es una especie de de burbuja, no?
- 44:36Entonces mucha suerte con todos aquellos con el tema de bitcoin,
- 44:39porque madre mía y yo en plan uno.
- 44:41Es el activo que más se ha revalorizado en la historia de
- 44:44la humanidad. Entonces yo te estaba diciendo
- 44:46que el mercado está poniendo atención en algo.
- 44:48Normalmente el ser humano no es idiota, entonces hay que mínimo
- 44:51prestar la atención. Y luego, cuando ya has sufrido
- 44:54ciclos y ciclos y ciclos de caídas y no caídas del 10%, sino
- 44:57caídas del 60%, es como. Pero quién, pero quién dice eso,
- 45:01bernardo y. A uno por Twitter, es decir,
- 45:04pero dice. Que pero es que eso cuando
- 45:05alguien te dice eso es que o sea, directamente.
- 45:09¿A ver, es como el el análisis que puede hacer, pues es que qué
- 45:12te puedo hacer? Yo digo, es una persona que no
- 45:14ha evolucionado en absoluto ni en nada.
- 45:16No, de hecho, es populista, se mezcla con estupidez, populismo,
- 45:22ignorancia. O sea, es una caricatura.
- 45:25De un individuo profundamente retrasado, no en todos los
- 45:28sentidos. El que dices no, pero es que es
- 45:30un retraso real, o sea, el retraso no me refiero a
- 45:33enfermedad ni nada retraso. En cuanto a que no, no tienes ni
- 45:36idea de lo que estás hablando. ¿O sea, esa persona no merece la
- 45:39pena que que le escuchemos ni 1 minuto porque es un antio que
- 45:41tiene que ponerse a hacer los deberes, evolucionar y vemos YY
- 45:44ver si si tiene cura, porque lo mismo se ha quedado, se queda
- 45:47tonto para siempre, no? Es que yo creo que es eso, que
- 45:49es como que que hay que derribar muchos mitos y.
- 45:52YYY enfocarte intelectualmente en en comprenderlo.
- 45:54Bueno, aquí estáis vosotros también para con vuestro canal
- 45:57difundir el el talento, no la técnica, no la el el de la
- 46:03intelectualidad, que también requiere técnica.
- 46:05Te quería comentar ahora más más bien relacionado con el oro, más
- 46:10que con la parte de de La Plata, pero también te podría, podría
- 46:14decir sobre todo argumentos bajistas que hay contra el oro y
- 46:18contra cualquier tipo de. El activo escaso, vamos a
- 46:22decirlo así, general, si mañana se descubriera en una forma así
- 46:26barata de extraer grandes cantidades de oro del estilo,
- 46:28pues minería espacial, meteoritos que en sentido ir a
- 46:32minar ahí que es barato hacerlo. Aumento radical de la oferta
- 46:36porque se descubre una mina en cuál un puro donde sea.
- 46:40¿Se rompería la tesis del oro o seguiría intacta?
- 46:42Rompe. Vamos, yo lo el primero en
- 46:47Mendel soy yo, mañana se estrella el el jodido meteorito,
- 46:50ese del que tanto han hablado y viene con 100000000 de onzas de
- 46:54oro, le mete unas, vamos, si se va toda leche mi oro, porque es
- 46:58que se va a ir a uno como el agua, como el aire, como el
- 47:00aire. ¿Pero qué probabilidad hay de
- 47:03que ocurra eso? Bueno, pues la la misma que de
- 47:05que Bernardo se entienda la tesis de bitcoin.
- 47:11¿Era una buena respuesta? Sí, sí de.
- 47:14¿Qué me estás hablando de que es que vamos a ver el el otro día
- 47:19discutía con un tío que me decía, no es que sabes que hay
- 47:22en las en el círculo Asteroides de santo, hay oro, mira, así que
- 47:27no es lo mismo que yo, pero tío, por qué?
- 47:29¿Pero qué coño me estás contando?
- 47:30O sea, no somos capaces de aquí de extraer oro que necesitamos.
- 47:33La ley es 1 G por tonelada, no sabemos qué territorio.
- 47:37Y encima tienes que buscar inversores atrevidos que pongan
- 47:40la pasta ahí. Y me estás diciendo Tú que con
- 47:42tu cara guapa vas a convencer a un inversor para que se vaya.
- 47:46Cojo una nave que se vaya hasta el hasta el el anillo de Saturno
- 47:50de no sé dónde coja allí excave se traiga el oro para acá.
- 47:54En. Todo eso que salga bien.
- 47:56¿Que salga que bueno a vivo todo eso en el mismo año y me está
- 48:00diciendo que sea la tesis, claro, cuando alguien me dice
- 48:02eso qué hago? ¿Yo cojo mi iPhone y compro más
- 48:04oro, digo coño de puta madre, si está en la tesis me voy a inflar
- 48:08a comprar, sabes? ¿En fin, la única a ver, ahora
- 48:11se ha, se ha, se ha se puede hacer oro?
- 48:16No, experimentalmente no, pues en en.
- 48:19Acelerando partículas y tal, pues, pero el coste es tan, tan,
- 48:23tan, tan elevado para producir 1 G de oro que no es rentable.
- 48:27Es como si tuviéramos el oro a 1400 dolares.
- 48:29¿Necesitas un oro a 100000 dolares para poder producir ese
- 48:34esa forma de oro está muy lejano, no, eso es, no digo, no
- 48:37he inventado la cifra, pero es un es algo muy experimental, no?
- 48:41Y nosotros que somos valid investor aquí no sabemos que la
- 48:44valoración todo lo que esté por encima de 20 años.
- 48:47¿No tiene ningún sentido, como seguramente no vayamos hasta
- 48:49Saturno de hasta dentro de 20 años, porque ni siquiera tenemos
- 48:53aquí, no, ni siquiera vamos a Marte y encima hacer minería
- 48:57allí espacial y todo, pues todo lo que esté por encima de 20
- 49:00años es completamente marginal, porque por el por el efecto que
- 49:04os he dicho de la inflación, que es poner en contexto nuestro
- 49:07tiempo en relación a esos bienes de producción, todo lo que esté
- 49:10por encima de 20 años para mí no vale nada, pero dentro de 100
- 49:12años no, aquí no vamos a estar vivos, ninguno creemos, no,
- 49:15entonces? No hay ninguna tesis de
- 49:18inversionadora a mí que me preocupe contra el oro,
- 49:21simplemente que el propio ciclo te ponga en tu sitio.
- 49:23Y entremos en un contexto de deflación, donde la monografía
- 49:26se aprecia, donde las valoraciones caen mucho por la
- 49:30propia deflación. El coste oportunidad de
- 49:32almacenador es muy largo, o sea, muy, muy alto.
- 49:35¿Entonces, bueno, ahí pues me plantearía reducir mis
- 49:37posiciones de oro, pero de momento eso no está lejos, o al
- 49:40menos no sé, no, no veo que vaya a pasar inmediatamente, no?
- 49:43Vamos con el último bloque, que es un poco de.
- 49:46Construcción de cartera para las personas que nos están viendo y
- 49:48que normalmente no son grandes profesionales o prefieren ellos
- 49:51hacerse sus carteras o lo que sea.
- 49:53Entonces una una de las grandes dudas que tiene la gente y sobre
- 49:57todo personas que no quieren estar tan pendientes de su
- 49:59cartera y demás, es cómo debería de pensar alguien el porcentaje
- 50:04de oro que debería tener en su en su cartera más allá de los
- 50:06ciclos y de que de que es mejor en un cierto momento o en o en
- 50:10otro. ¿Qué?
- 50:11¿Qué porcentaje de Dirías tú que tiene sentido tener en en oro?
- 50:1460 rentable 40% oro de hecho, hay una, la cartera que siempre
- 50:18se la ha denomina cartera equilibrada era 60% rentable de
- 50:2140% renta fija esa cartera si la hubieras hecho desde 1971. ¿60%
- 50:27rentable de 40% renta fija oro en vía de renta fija hubiera
- 50:31fundido a la a la primera cartera?
- 50:33No, porque porque el oro se ha revalorizado un 9% nominal desde
- 50:361971 y ya no te cuento desde el año 2000, que sube un 11 y pico
- 50:40por ciento nominal anual. Entonces además tienes un
- 50:43protector. Lo que pasa es que, claro,
- 50:45tienes que tener cuidado en que parte del ciclo la cojas, porque
- 50:48como la cojas justo en el año 2012 o en 1981, que te tiras 20
- 50:52años perdiendo poder adquisitivo comprando oro.
- 50:56Claro, hay que ver muy bien. Lo que pasa es que a partir de
- 51:001981, cuando se produce cuando Volker sube los tipos de interés
- 51:04hasta el 20% o hasta el 15% para recargarse una inflación del
- 51:0720%. El ciclo cambia, entramos en
- 51:10deflación, pero luego vienen unos presidentes de la Reserva
- 51:13Federal como Alan Grispan, bernanki, etcétera, que sigue
- 51:16las mismas políticas de expansión del ciclo, expansión
- 51:20monetaria como han sido todos. ¿Y al final pues te das cuenta
- 51:22que el oro es un must a largo plazo, pero es verdad que
- 51:24dependiendo del ciclo, pero si quieres ir a a largo plazo igual
- 51:29un 20 25% de oro está muy bien, no?
- 51:33¿Y de bitcoin? Conyplata, por ejemplo, como lo
- 51:36como la. Bueno, La Plata hay que llevar
- 51:37bastante menos porque además tiene un componente volátil muy
- 51:40fuerte y está sometido mucho al ciclo económico.
- 51:43Pero yo diría que a lo mejor en este contexto, el actual pues
- 51:46tener un 10 * 115% bitcoin, 25% oro, una 50% commodities y 50%
- 51:53renta variales entonces el 50% yo distribuiría 25% oro, 10%
- 51:58bitcoin, 5% no digo 3025 oro. ¿Y 20 o 15 bitcoin, 10 plata, 25
- 52:09EUR, 15 bitcoin, 10 plata ahora EH?
- 52:13Y 10 plata. Me parece mucho porque tiene
- 52:15mucha volatilla, pero bitcoin me gusta más que La Plata.
- 52:18¿Por qué? ¿Joder porque bitcoin te
- 52:20permite, bueno, primero La Plata tiene un 21% de IVA que bitcoin
- 52:26no? Y bitcoin te permite tener un
- 52:30registro incensurable de la propiedad.
- 52:33¿Que es bestial, no? Y bueno, ya tenemos al oro, que
- 52:38no tiene IVA como gran protector, no La Plata.
- 52:41Es más una tesis relacionada con no solamente adivinar si nos
- 52:46vamos a un ciclo de inflación, sino también adivinar si nos
- 52:49vamos a un ciclo de recesión. Entonces, como es, tienes que
- 52:54adivinar más cosas, es más rentable en términos de
- 52:57volatilidad. Pero yo no la recomendaría a un
- 53:01cliente ni a así, tal y como me estáis lanzando esa pregunta de
- 53:04una manera tan clara como bitcoin, que yo veo una tesis.
- 53:07Clarísima cuando dice que tiene IVA, que es porque cuando
- 53:09compras oro tienes que. El el oro se se considera, salvo
- 53:13que sea joyería, una divisa a niveles de entonces puedes
- 53:17comprar oro y no pagar IVA, pero La Plata no.
- 53:19La Plata tienes que pagar un 21% de.
- 53:22De IVA, que es una bestialidad, un 21%, pero bueno, este año el
- 53:25que hubiera pagado IVA hubiera quitando la inflación otros 7,
- 53:308%, la real no la que la real, la que la que la que mido.
- 53:34Yo cuando me compro una Coca Cola y me vale 4 EUR o pago por
- 53:37un desayuno 10, no, la que me dice el Gobierno que está un 3,
- 53:41no, entonces claro, 21% − 5% o 67 o de inflación 28 más o menos
- 53:47170% de de rentabilidad real ha tenido La Plata este año.
- 53:50¿La hubiera sacado del estadio? Nada.
- 53:52Nada, toda esa rentabilidad. ¿Perdona porque ahora comentó lo
- 53:55de lo de la inflación real, tú cuánto crees que es realmente la
- 54:00inflación? ¿O sea?
- 54:0010%. 10% sí, real. De seguro 100 * 100.
- 54:04De hecho hay una una casa que yo sigo mucho.
- 54:08No recuerdo el nombre statics es que se me ha olvidado ahora el
- 54:12nombre, pero es y que te ha hecho un estudio reciente que
- 54:15bueno, si calculas la inflación con los la métrica o la.
- 54:21Forma o la metodología que se utilizaba en 1980 y 1990 la
- 54:25inflación ahora estaría en el 15 * 116% no, pero vamos a ver, no
- 54:31nos llevemos a engaños que es que la inflación oficial la que
- 54:35te dice el Estado acumulada desde el año 2020 es de un 20
- 54:3925%. Imagínate cuál la real, joder,
- 54:42pero es que lo vamos a ver, que es que el mejor medio de
- 54:44inflación es. Nuestras abuelas madre, esta que
- 54:46se quejan con la compra y tal y cual y luego coño, un billete de
- 54:50de 10 EUR ya o ya no vale nada, tío, no te no te no te.
- 54:53Animan un McDonald's. Ya no te da para la el big MAC 6
- 54:57EUR y poco más y el el nada. Eso es una clarísima medida de
- 55:02inflación. Para mí me funciona mucho un
- 55:05billete de 50 EUR yo lo asemejo a un billete de 20 de hace 6 o 7
- 55:08años. Es prácticamente el mismo poder
- 55:10de compra. Uno y otro no.
- 55:11Y que un 10% te pones a pensarlo.
- 55:13Y es duplicar precios a 7 años, o sea, imposible no invertir.
- 55:18Es una obligación. La inversión es una obligación
- 55:20porque el ahorro por si solo es una semilla que se marchita, que
- 55:24se muere, si no la inviertes, no, pero claro, el el concepto
- 55:27de ahorro tiene que entenderse como el concepto de de diferir
- 55:31consumo presente, pero ese consumo presente que difieres
- 55:35tienes un tu vecino te lo va a robar, te lo va a robar.
- 55:39¿Entonces tienes que invertirlo, no?
- 55:40O poner sobre lo difícil para que te lo robe porque luego te
- 55:42lo roban también tú coges, inviertes y Hacienda nada más
- 55:46tal vender que te dice 25% chaval para mí o dentro de nada
- 55:51la otra paja esta de la yolanda día que dijo ahora un 50% que
- 55:55hay que poner a las o sea te lo van a querer robar, no, porque
- 55:58además a las cosas hay que llamarles, pues su nombre lo que
- 56:00hace el Estado es robar de acuerdo, entonces claro, la
- 56:05inversión, que no es otra cosa que la protección.
- 56:08Que tú tienes o que exiges sobre tu esfuerzo y tiempo en el en el
- 56:13futuro debe ser una inversión que sea activos que sean
- 56:17difícilmente robables o expropiades.
- 56:20Por tanto no puedes irte a activos que no sean portables.
- 56:25La vivienda es un activo fijo, un inmovilizado fijo y eso como
- 56:29bien dice Bastos, pues tú eres usufructuario de ella, pero en
- 56:33cualquier momento te la pueden expropiar y robar.
- 56:35El otro día leí un tweet de gente que estaba criticando en
- 56:39200 pisos a este tío había que guilloterarle por tener 200
- 56:41pisos. No, no entiendes absolutamente
- 56:43nada del concepto de inversión, ni de ahorro ni de nada.
- 56:45O sea, en fin, entonces, como la educación financiera no
- 56:51solamente brilla por las ausencias, sino que aquí y sobre
- 56:53todo en este país, la gente se esfuerza por ser estúpida,
- 56:56porque yo creo que hay una competición entre la sociedad.
- 56:59¿Quién es más tonto? Pues tienes que.
- 57:02¿Tienes que tener cuidado con eso porque en cualquier momento
- 57:04esa tontería puede aflorar demasiado y te pueden robar de
- 57:09una manera muy violenta, no? ¿Y volviendo un poco con la
- 57:12construcción de carteras, además de el oro, el bitcoin y La
- 57:16Plata, hay algún otro activo que creas que es indispensable en
- 57:19una cartera para que esté bien construida?
- 57:21La la Bolsa en todas las empresas del tipo build
- 57:24investing. Eso es indispensable para tener
- 57:26en bolsa y aparte que van a volar los próximos años.
- 57:29O sea, estamos entrando en. Yo veo clarísimo cuál es el
- 57:31ciclo económico. Ahora ciclo es donde el alfa o
- 57:34la capacidad de gestor va a ser muy, muy fácil de de de valorar.
- 57:40Quiero decir que como decía Warren Buffett, cuando baja la
- 57:44marea se ve que va desnudo y yo creo que ahora es el momento de
- 57:46marea baja y desde luego lo que vamos a ver es grandes retornos
- 57:51sobre gente que sabe comprar barato.
- 57:52Y aquí en España tenemos muy buenos gestores.
- 57:55¿Que lo van a lo van a Petar? Seguro vamos ya.
- 57:57Lo de hecho lo están petando ya. Los fondos value están subiendo
- 57:59un 20% tranquilamente sin hacer ruido de manera sigilosa.
- 58:03Y eso ha venido para quedarse. ¿Y los próximos años vamos a
- 58:06vivir de esas rentabilidades? Muchas.
- 58:08Eso te quería preguntar porque bueno, un invitado que vaya un.
- 58:1120%, perdóname, no es nada, quiero decir, estamos hablando
- 58:13de un 10% de inflación, o sea, en términos reales es un 10%.
- 58:17Es mucho, pero no es tanto como la gente se piensa, Eh, te.
- 58:20Iba a comentar que ahora viene un invitado.
- 58:23¿Que tienen la la opinión de que el value investing?
- 58:26Ha muerto lo que ya sabe. Daniel, queremos un abrazo a mi
- 58:29amigo Daniel, le. ¿Queremos hacer spoiler?
- 58:30Un un abrazo a mi amigo Daniel, que le tengo mucha estima y
- 58:33aprecio. ¿Sí, en plan un poco, qué opinas
- 58:35tú de esa de esa? Opinión, una chorrada y Daniel
- 58:38tiene mucha. Es un tío al que yo admiro
- 58:41también él tiene mucho conocimiento y tal.
- 58:43Pero en eso particular, pues es una, me parece una una tontería,
- 58:46porque decir que el value investing ha muerto es tanto
- 58:50como decir que pues como comprar barato ha muerto.
- 58:54¿Desde cuándo la comprar barato es una moda?
- 58:56¿Cómo puede morir la intención de un ser humano de comprar
- 59:00barato? No, porque el value investing es
- 59:02comprar barato, es detectar donde hay valor, es decir, pues
- 59:05es como el mejor ejemplo. Value investing lo estamos
- 59:08viendo las miras de oro. Las medidas de oro es el ejemplo
- 59:11clarísimo de value investing hace un año y medio, problema
- 59:15pasajero que hace que el valor intrínseco de este activo esté
- 59:19muy desviado con respecto a su cotización, que está muy baja.
- 59:22Ha ha muerto el value investing porque yo me he forrado este año
- 59:28con las minas de oro. Entonces otra cosa es que
- 59:31Daniel, que lo que lo que hay yo creo que sí que acierta diga,
- 59:35bueno, es que ahora el mercado está tan inundado de liquidez.
- 59:38Que las empresas, pues crecen nominalmente y no realmente.
- 59:41Pero es que el el, la capacidad del gestor o el el talento del
- 59:45gestor es el, el, el, digamos, la, el, el atributo que tiene o
- 59:52la cualidad que tiene para identificar qué empresas son
- 59:54capaces de crecer en términos reales a pesar de la inflación.
- 59:58Es decir, trasladar el coste de la inflación al producto final,
- 1:00:02porque el bien. Es necesario para el ser humano
- 1:00:06y por tanto tiene una demanda ciertamente inelástica no, pero
- 1:00:09de ahí a que vale investing ha muerto.
- 1:00:11Es como decir no mira, es que las las ganas de hacer el amor
- 1:00:14han muerto o la de beber agua han muerto.
- 1:00:16No es una, es intrínsecamente natural ser humano.
- 1:00:20Yo yo he reflexionado mucho sobre esto y es tipo, vale,
- 1:00:23aunque aunque la aunque haya mucha liquidez inundando el el
- 1:00:27mercado actualmente en la economía y demás, claro, es
- 1:00:30imposible que si te venden. Encuentras 5 billetes, o sea
- 1:00:33billetes, 5 EUR en el suelo, no lo cojas que es al fin y al cabo
- 1:00:35el value investing, que básicamente encontrarte algo que
- 1:00:38vale 10 * 1 EUR. Claro, o sea, un actor privado
- 1:00:40vendría y compraría eso porque porque es un chollo, entonces se
- 1:00:43pondría en precio. Me niego a creer que esa
- 1:00:46racionalidad humana, por mucho de que exista la liquidez que
- 1:00:49igualmente le preguntaremos totalmente imparcialmente sobre
- 1:00:52esto, me niego a que la racionalidad.
- 1:00:55Humana, a ver, es cierto que en una cosa tiene razón, y es que
- 1:00:58ha sido mucho más difícil hallar valor.
- 1:01:00Cuando tienes unos unas medidas cuantitativas porque están que
- 1:01:03están impulsando y manipulando los tipos de interés.
- 1:01:06Pero pero en el fondo, en el fondo es una una manera más.
- 1:01:11Yo diría una ventaja más para el value investor, porque se está
- 1:01:15dando cuenta de que el mercado se está yendo hacia lo que no
- 1:01:17tiene que irse y está dejando o descuidando activos que están
- 1:01:20ciertamente infravalorados. ¿No vale?
- 1:01:23Bueno, 23 preguntas más nos quedan.
- 1:01:25Pero creo que esta es muy interesante, muy bien.
- 1:01:28Yo también estaba siendo muy dinámica, muy, muy didáctica.
- 1:01:33Hemos hablado del oro, La Plata, bitcoin y el value investing.
- 1:01:38¿No me acuerdo la la proporción exacta, pero la pregunta que te
- 1:01:42lanzo es, tú crees que con esta cartera es imposible que no
- 1:01:46tengas más dinero dentro de 10 años?
- 1:01:47Sí es imposible que no tengas más poder adquisitivo seguro 100
- 1:01:51* 100. No hay otra alternativa.
- 1:01:54No estamos hablando de dinero duro, dinero de verdad.
- 1:01:57Lo demás es ficción, como decía JP Morgan, no.
- 1:02:00Es como comprar cosas. ¿Que world this money everything
- 1:02:04else is no o no me acuerdo cuál es la frase?
- 1:02:07¿Pero decía, el oro es dinero, el resto es deuda no?
- 1:02:11Y eso es más claro y vidente ahora que nunca, entonces todo
- 1:02:14lo que sea activo real es como bitcoin o oro y plata y tal es
- 1:02:17un es un creador de poder adquisitivo a futuro.
- 1:02:23¿Y un generador? Un promotor de poder adquisitivo
- 1:02:25bestial. Sin duda no he tenido ningún
- 1:02:29ninguna duda en contestar esa pregunta.
- 1:02:31¿Vale, antes de la última, para aquellas personas que un poco
- 1:02:36son un poco miedosas, no entienden de economía y demás y
- 1:02:41quiera un poco rascar dónde están los problemas?
- 1:02:43¿Te quería preguntar, pues qué te preocupa ahora mismo en el
- 1:02:47mundo, macroeconómicamente hablando o económicamente
- 1:02:50hablando? ¿Y si esta cartera que hemos
- 1:02:51hablado, que es indestructible, nos protege ante ante esos
- 1:02:55problemas? Bueno, lo que más me preocupa,
- 1:02:57sin lugar a dudas, es la falta de educación financiera a nivel
- 1:03:01de, o sea, es impresionante. En España se nota muchísimo más,
- 1:03:06fíjate, pero que incluso en la propia naturaleza del ser humano
- 1:03:08te dice, mira, yo no sé lo que es el fuego, pero sé que me
- 1:03:11quema. Entonces, el propio ser humano
- 1:03:13que niega la inflación, que niega que el socialismo es un
- 1:03:17problema y un cáncer y tal y cual coge YYYYYYY la nota y se
- 1:03:21va como activos reales, vivienda por ejemplo, máximos históricos,
- 1:03:24etcétera, no, y eso va a seguir subiendo.
- 1:03:26A mí lo que me preocupa es la falta de educación financiera y
- 1:03:29cómo se está extendiendo esta educación financiera en el
- 1:03:32mundo. De hecho, tenemos a Donald
- 1:03:33Trump. Que el tío se ha puesto a decir
- 1:03:36que la Reserva Federal tiene que tener los los tipos de interés
- 1:03:38al 1%. Estados Unidos tiene que tener
- 1:03:40que ser el país con menos tipos de interés de todo el planeta y
- 1:03:44que él va a poner allí a hasset y a quien sea para que eso sea
- 1:03:48así. ¿Entonces preocuparme?
- 1:03:51Me preocupa relativamente. Me preocupa porque sé que la
- 1:03:53sociedad está involucionando en ese sentido.
- 1:03:57Pero joder, de puta madre me voy a hacer más.
- 1:03:58Voy a ganar más dinero. Claro, es que todo tiene su cara
- 1:04:01a y su cara. ¿B, no, entonces a mí es un
- 1:04:03escenario que me beneficia claramente, no?
- 1:04:06¿Eres optimista con el tema de que aumente la educación
- 1:04:08financiera en no, por lo menos en España, no?
- 1:04:10¿Claro, qué va optimista? No es todo lo contrario.
- 1:04:13Soy bastante pesimista. Creo que la educación financiera
- 1:04:17es el arma que el Estado no quiere, que tú utilices y que
- 1:04:20probablemente van a atender. A lo que pasa es que les ha
- 1:04:23salido un grano en el culo, que son Internet, los podcast y tal.
- 1:04:26YY eso poco a poco va a ir minando.
- 1:04:28¿Lo que pasa es que queda mucho para que realmente la educación
- 1:04:31financiera sea un arma clara contra el Estado, no?
- 1:04:35No, y que ves que a lo mejor llegas a miles de personas con
- 1:04:37el mensaje, pero claro, ellos ven la televisión su mensaje.
- 1:04:41Y además, que es que esto es un proceso generacional YY que
- 1:04:44lleva tiempo. O sea que es una.
- 1:04:45¿No es apretar un botón igual dentro de 20 años?
- 1:04:48Yo creo que sí, que es verdad que hay una cosa que es que los
- 1:04:50jóvenes. ¿Están ahora tienen más
- 1:04:53herramientas y creo que sí, que cada vez más están viendo y
- 1:04:56dicen, yo a este, a este rojo, no me quiero parecer a este
- 1:04:58socialista comunista, no me quiero parecer, yo quiero ser
- 1:05:00este de aquí y además este tío habla de lodo, está ganando
- 1:05:02dinero y tal y cual me gusta más este rollo, no?
- 1:05:04Entonces yo creo que eso sí que les invita a hacer reflexión y
- 1:05:07pensar que probablemente esa parte tenga razón, no, y creo
- 1:05:11que hay más honestidad intelectual, no, pero sí que veo
- 1:05:15que el proceso es lento y además hay muchos intereses ocultos.
- 1:05:18¿Y para cerrar ya el el episodio?
- 1:05:21¿Si tuvieras que dejarle un único mensaje a alguien que nos
- 1:05:23ha escuchado hasta aquí para proteger y hacer crecer su
- 1:05:26patrimonio, cuál sería? Que invierta cuanto antes.
- 1:05:30Es muy importante que inviertas cuanto antes, porque además lo
- 1:05:33que tienes la inversión prematura es o la digamos, la
- 1:05:37variable fuerte del capital compound, esa fórmula que te
- 1:05:40relaciona el capital presente con el futuro.
- 1:05:42El capital final es igual a Capital Inicial por uno más el
- 1:05:44tipo de interés elevado al tiempo.
- 1:05:47Lo que te compone ahí es el tiempo.
- 1:05:49Entonces una persona que sea joven tiene todo a su favor
- 1:05:52porque tiene la t, que es lo que compone el tipo de interés.
- 1:05:55Entonces lo tiene todo hecho. Es que es mucho más importante
- 1:05:58una persona con tiempo que una persona con dinero.
- 1:06:00Es mucho más fácil de llegar a un valor final más alto.
- 1:06:03Así que cuanto antes que se ponga a invertir, que se ponga a
- 1:06:07leer, que se ponga a ver episodios como los vuestros y
- 1:06:09que nos haga caso a nosotros y que se olvide toda la la basura
- 1:06:12fuera, que le van a intentar engañar solamente otra cosa.
- 1:06:14Es contra intuitivo el porque la gente suele pensar que solo se
- 1:06:17puede hacer dinero con mucho dinero.
- 1:06:18Y si ves la las matemáticas, no es una opinión nuestra en la
- 1:06:22fórmula del exponente está en la t, no en la otra variable.
- 1:06:24El principio básico es la t, sí, la.
- 1:06:26TY, de hecho, lo más lo más difícil para hacer 1000000 EUR.
- 1:06:28Lo más difícil es hacer los primeros 100000 EUR.
- 1:06:31Lo que más tiempo llevas es hacer los primeros 100000 EUR.
- 1:06:33Luego los últimos 100000 EUR te los haces en un periquete.
- 1:06:36De hecho, Warren buffett era muy claro con esto dice, yo hice
- 1:06:39toda mi fortuna a partir de los 60 años.
- 1:06:42Toda su fortuna la la construyó a partir de los 60.
- 1:06:44Años no somos muy malos calculando el efecto del
- 1:06:46interés. ¿Compuesto?
- 1:06:47Sí, bueno, han intentado. Han procurado que así sea, no
- 1:06:50que no tengamos ni puta idea de lo que es eso del capital.
- 1:06:52Con Paul, de hecho, no se ve en el Instituto, se ve mucho más
- 1:06:55ideología de género o estupideces de esas.
- 1:06:57Pero el la capitalismo compuesta no se ve nada literal.
- 1:07:01Es que es acojolante. Entonces, el mensaje final es
- 1:07:03invertir y sobre todo, conocimiento.
- 1:07:04Invertir cuanto antes el. Conocimiento no se puede
- 1:07:06expropiar. O sea, invertir desde ya
- 1:07:08terminas el episodio y te pones a invertir.
- 1:07:11Entonces bueno, hasta aquí el episodio te damos las gracias
- 1:07:14porque ha sido muy entretenido y muy didáctico yo.
- 1:07:16Creo, yo creo que ha estado muy bien también.
- 1:07:17Te agradecemos que hayas vuelto y espero que en un futuro pues
- 1:07:20te animes a. ¿Ver si para la próxima, cuando
- 1:07:22esté el hora 10000 me volvéis a llamar, no?
- 1:07:25¿A ver si es el año que viene, como?
- 1:07:28Sea el año que viene se me pone aquí algo, algo no está pasando,
- 1:07:31es verdad. Literal.
- 1:07:33Bueno, pues muchísimas gracias a vosotros y muchas gracias a
- 1:07:35vuestra audiencia. Un placer y bueno a la
- 1:07:37audiencia, lo de siempre, darle like al episodio, suscribirse.
- 1:07:40Valoración de 5 estrellas en Spotify y en Apple Podcast.
- 1:07:43Y como siempre decimos, que la fuerza de Buffet te acompañe un
- 1:07:46abrazo.