Latest / IBUKI STATION / #17 安達太良自然センター一瀬圭介さん後編

Transcript

#17 安達太良自然センター一瀬圭介さん後編 · IBUKI STATION

0:05
近藤淳也: あたたら自然センターやボルケーのトレイル、そしてボルケーの72を主催する一瀬圭介さんのお話の続きです。
0:19
近藤淳也: 後半は大会の詳しい様子や、これからのお話につながります。
0:24
桑原佑輔: 今回レースに参加したのが8組で16人の方がレースに出られたと思うんですけども、実際レースがスタートした後はどういった感じだったんでしょうか?
0:44
一瀬圭介: レースがスタートした後は、序盤はある程度固まっていってほしいっていうのもあったし、逆にそれぞれみんながどういう装備でどのぐらいの荷物を持っているのかっていうのをいろいろ見てほしいなっていうのもあって、
1:08
一瀬圭介: 全泊もOKにして、自然センターの中に泊まる場所もあるので全泊もOKにして、結構半分ぐらい一番遠い人たちは四国からも3人来てたので、そういう人たちはもう全泊してるし、そうじゃなくても愛知だとかわりと遠いところの人たちは全泊してたので、
1:28
一瀬圭介: そういう中でみんなギアを見せ合ったりしつつ、レース中にもそういったものを見てほしいなっていうのがあったので、わざとチェックポイントでピストンするような場所も作って、早くても一番後ろ、8組の中で一番遅くても必ず何か所かですれ違う、ルート上ですれ違うってことも僕らはコントロールしてやったんですけれども、
1:51
一瀬圭介: そんな中で前半、これは早いだけがいいっていうイベントではないんですけれども、トランスジャパンでも2回前ですか、結構もう南アルプスまでトップでずっと行ったこんないさんのチーム、オリエンティングとかで有名な、あと福島さんですね、その2人のペアが断トツで早くずっと進んでいって、
2:19
一瀬圭介: 最後までそのペアがね、戦闘行くわけなんですけれども、かわゆえやっぱり72時間っていう設定が自分たちいうのもあれですけど、絶妙な設定でこの時間にしたっていうのも48時間だと最悪ほとんど寝ないっていう選択もあって、そのままゴールできちゃうっていうこともあるんですが、
2:48
一瀬圭介: やっぱり2人で72時間ってなると寝ないわけにはいかないんですよね。寝なかったら多分進めなくなっちゃうので、そういった中でどこで寝るのか、どのタイミングで寝るのがいいのか。
3:01
一瀬圭介: しかもバイオリズム違いますから、必ずしも同じタイミングで眠くなるわけない中で、その辺も選ばせるっていうようなことも含めてやったんですけれども、やっぱりそもそもがスピードが速いこんないさんとかであったとしても、
3:18
一瀬圭介: やっぱり寝てる間にやっぱり後ろが追いついてきたり、そういうのも含めて僕らは全部をついていってるわけじゃないので、まさに息吹を使いながらこれ寝てるんじゃないかとか、あれこれこれね。
3:34
一瀬圭介: 何の端末が更新されてないのかどうなのかとか含めていろいろ見てて、ある意味楽しみながらその人たちの行動を見てたっていう感じなんですけれども、結構みんな実力が均衡してる人たちを呼んでいるので、そんなに大きく離れることはなかったんですが、やっぱりさっき私が言ったような寝るっていうタイミングと、
4:02
一瀬圭介: あと睡眠時間ですね。やっぱりそれで大きく差がついてきて、普通に行けばコースタイムだけでいえば全然楽勝でチェックポイント通れるとみんな思ってた。
4:15
一瀬圭介: その矢先というか、3つ大きくその友人、人がいるチェックポイントを設けてるんですけども、第一チェックポイントでその8チーム中、第一チェックポイントを通過できたのは3チームだけっていう。
4:30
一瀬圭介: まあそういうような、アズマ連邦っていう大きな重装炉があるんですけども、そのアズマで皆さん苦しんで、まさかこんなに走れないとは思わなかったってみんな言うんですけども、走れないようなアドベンチャーなルートなんですよね。
4:48
一瀬圭介: しかも夜になる設定なので、まあみんなそこで、逆に我々はそこで苦しんでほしいなというか、ある意味このバンダー社費国立公園を舐めてもらっちゃ困るっていう設定になっているのが、そういうような中盤というかね、ある意味半分ぐらいのところなんですけど。
5:10
桑原佑輔: 前半からじゃあ結構皆さん苦戦を強いられてたんですね。
5:15
一瀬圭介: 思った以上に、私は1チームしか完走できないんじゃないかっていうようなことも思ってたぐらいで、ある意味それでいいと思ってるんですよね。
5:29
一瀬圭介: これ、そもそもが旅なので、火山旅っていうテーマでやってるので、思う通りにいかなければもう1回来てもらえばいいっていうコンセプトなので、一組もこれできなかったってなると設定がおかしいんじゃないかって言われると思って、一組は全部完走できるようにっていうようなことも思ったり。
5:55
一瀬圭介: あとは、これレースといえども、いわゆるリタイアっていうのを作りたくなかったんですよね。
6:03
一瀬圭介: なんかここまでに行けなければ、もうそこで回収されるみたいな。いわゆるトレランレースみたいになると、それ以上行っちゃダメです。もうこれで終わり。回収されます。帰ってくださいみたいな感じになっちゃうんですけども。
6:15
一瀬圭介: そもそものルールとして、一番大切なこと、これが1秒でも早く帰ってくることが大切ではなくて、スタートする竹温泉の温泉神社って神社の鳥居からスタートするんですけども、この鳥居に戻ってくるっていうことを自分の足で戻ってくるっていうことを前提にしてやってくださいっていうのが一番重要なコンセプトなので、
6:43
一瀬圭介: そこの端末に間に合わなければ、ショートカットルート、要は次の山域をカットして、その次のエリアに行くっていうようなルールにしているので、
6:58
一瀬圭介: たとえそこで間に合わなかったとしても、ショートカットすることによってフルコースで進んでいる人たちとまた接するというか、再び接したり、場合によってはフルコースでやってる人たちよりも前に出たりもするんですけれども、
7:16
一瀬圭介: そういった意味で、参加した人からも新しいルールでこれは面白いっていうふうに逆に言っていただけたんですけれども、タイムに間に合わないからそこで終わりではなくて、そもそもがそういう設定にしておけば、
7:34
一瀬圭介: 自分の72時間の間のマネジメントっていうのも含めて、その2人が考えることができるので、ある意味面白いというかね、山の基本である出かけたらちゃんと自分の足で戻ってくるっていうことを体現してもらう。
7:58
一瀬圭介: で、かつその参加したそのツアー者たちも、それが結構苦しかったって、今まではね、なんか体調悪かったりなんだりすれば、リタイアって諦めればいいんですけども、リタイアはないっていう僕らのコンセプトなので、
8:13
一瀬圭介: それがある意味大変だったし、結果一番いいところはすべて通れるような設定になってるんですよね。ショートカットになっても、僕らが本当に見てほしい景色は全部通れるような設定になってて、かつ明るい時間帯、物が見える時間帯に絶景を見せて、暗い夜の時間帯に悪露を通らせるっていう設定がばっちり思った通りにみんな。
8:42
一瀬圭介: 思った通りにみんなやっていただけて、ショートカットになった人たちもみんな絶景を見てね、帰ってきてくれたので、そういった意味では思った通りの火山旅っていうのが表現できたかなっていうような感じです。
8:59
近藤淳也: すごいこだわりが詰まりまくってますね、これは。
9:02
桑原佑輔: 本当ですね。
9:03
近藤淳也: これちなみに選手の方々は、結構レースというか、割とレースっぽい感じで臨まれてたんですか?
9:11
一瀬圭介: レースっぽい感じでは臨んでます。
9:13
一瀬圭介: なのでモチベーションっていうか、そもそもほとんどの人がトランスジャパンアルプスレースに出たり、少なくとも予選までとかには出てたり、それを目指してた方々なので、そういった意味ではスイッチが入るっていうか。
9:33
一瀬圭介: 2つね、トランスジャパンアルプスレースでもおなじみのこの絶景、ビブスをつけるとやっぱり気合が入るというか、全員の名前入りのビブスを作ったので、参加者全員の名前が、要はその人の名前が入っているわけじゃなくて、
9:54
一瀬圭介: その絶景の中に全員の、今回の2人×8チーム、16人の名前が入ってて、コンセプトとして、そうやって先を行ったり後を行ったりするはするんですけど、先ほど言ったように最後全員でフィニッシュ地点に戻ってくることが一番重要だってことで、
10:18
一瀬圭介: これ全員仲間だっていうのを始めのスタート前にも強調して言って始めたので、なのでそういう形だったり、あとさっき言ったショートカットを作るっていうのも、やっぱりいろんなこういう長いレース、100マイルだ何だもそうですけれども、やっぱり早いチームと遅いチームみたいなのは、個人だとしてもですけれども、
10:43
一瀬圭介: 約1日ぐらいとか間が空いちゃったりなんだったりしてて、そして要はせっかく同じフィールドを共有したのに、会うことなく逆に早く終わったから帰っちゃうみたいなのもあったりするんですけど、この設定だと最後ほぼほぼ全員2時間以内ぐらいに温泉神社にゴールする設定になってるので、
11:11
一瀬圭介: ある意味全員が全員を迎えるみたいな、いうようなことができる形になっていて、その風景もそうやって作ったは作ったんですけれども、すごくいいなと思って、早く一番初めに戻ってきたこんないさんとかももうズダボロになって戻ってきましたけれども、
11:31
一瀬圭介: お別れの通り、3日間も4日間も風呂に入らずに走っていれば、すごい臭いわけですよ。めちゃめちゃ臭くて、多分本人も風呂に入りたいと思ったと思うんですけども、やっぱりどんどんみんな帰ってくるんで、迎えたいって気持ちの方が勝って、公園にある水飲み場で体全部洗って、それでみんなの応援に回ってたっていうね。
11:59
一瀬圭介: すごくいい光景でしたけどね。
12:03
桑原佑輔: 本当に選手運営の方がもう皆さん一体となって作り上げた大会って感じがお話になりました。
12:12
一瀬圭介: そうですね。参加者も含めてみんなでっていう感じがすごくありましたね、実際みたいに。
12:18
桑原佑輔: 選手の方は終わられた後どういった感想をおっしゃられていましたか?
12:25
一瀬圭介: 多くはトランスジャパン完走してるって言いましたけれども、確実に今までの人生で経験したものの中で一番きついって言ってました。
12:39
一瀬圭介: コースの設定もそうだし、このルール自体、2人っていう設定も含めて、やっぱり最もきついし思う通りにいかないっていうのは皆さん言ってたので、ある意味こっちの思った通りっていうか、そういうようなこともあったり。
13:01
一瀬圭介: あとはすごく良かったのは2人っていうのもあって、最後ゴールの直前で先に終わったチームもみんな迎え入れてハイタッチしながら帰っていくっていうのもあったし、後は本当にゴールした瞬間、その鳥をタッチするのがゴールだったんですけども、そのタッチした瞬間にその2人がもうお互いに握手したり抱き合ったりなんだったりして、
13:27
一瀬圭介: やっぱり72時間一緒にいて、結構みんなトップで帰ってくる人たちも本当に苦しんで帰ってきてるので、やっぱりそういう旅を共にするっていう感動っていうのが、その人たちにもあったんだなっていうのがすごくいい光景でしたね。
13:45
一瀬圭介: そうですね、そういうのとか、あとは客観的に見てて面白かったのが、その中でそういう本当に長い100マイル以上の距離をやってる人がほとんどだったんですけども、1組2組その100マイルトレーラーニングで100マイルを主に、
14:11
一瀬圭介: 毎年100マイルを海外も含めて完走してるような人たちで組んだチームも出てもらったんですよね。そういう人たちがどこまでこの山岳レースに対応できるかっていうのもやってみてもらったんですけれども、やっぱり前半は早いは早いですし、さっき言ったチェックポイントも、
14:31
一瀬圭介: 初めのチェックポイントもそういう人たちは3チームのうち1チームはそういうチームが通過はしたんですけれども、やっぱり200キロぐらいになってくると未知の世界になってきて、結局失速して最後は動けなくなるっていうかね、そういうのも垣間見れたり、だからその人たちもすごく学びがあったっていうことで帰っていきましたけれども、
14:57
一瀬圭介: やっぱりそういうのも含めて今後少しチャレンジっていうか、それぞれのレベルの人たちに対してのチャレンジもやっぱり与えていきたいなっていう、そういう機会が次に繋がるというか、また次のステップになるはずなので、そういう機会も与えていきたいなっていうのが僕らのコンセプトでもあります。
15:23
桑原佑輔: なるほど、本当に動き続けないといけないというか、72時間っていうのは本当に過酷だなっていうのは今お話を伺って思いました。
15:33
桑原佑輔: ちなみにその時間、スタッフさんはもちろん他にもいらっしゃるわけで、スタッフさんの運営の的なところはどんな感じだったんでしょうか。
15:43
一瀬圭介: スタッフの運営もすごく計算して作って、僕ら少人数でやっているので、何て言いますかね、いわゆるトレラン大会のエイドステーションだと3つあったとしても4つあったとしても、そこに用意どんってなってある程度選手が来るってなれば、事前に配置してなきゃいけないじゃないですか。
16:05
一瀬圭介: 早いチームと遅いチームが存在しちゃうので、そうじゃなくて、僕らはショートカットも作ることによって、何て言いますかね、1,2,3、3つあったとしたら3つのクルーを作らなくても、1つのクルーがエイドステーションはないんですね。
16:22
一瀬圭介: 結局いわゆるエイドステーションはなくてノンサポートなので、そのチェックポイントについたとしても水1つ僕らは提供しないんですけれども。
16:32
一瀬圭介: やっぱり体調チェックとかそういうのも含めて友人チェックポイントを3つ作ったんですけれども、それすらもキャンプっていうかでっかいテント立ててスタッフ側もバーベキューしながら待つわけなんですけれども。
16:47
一瀬圭介: それも何て言いますかね、この進行と並行してキャンプ地を3つ点々と変えていくみたいな形で進めるようにしたので、そういった意味でキャラバンみたいな感じで、そういう友人チェックポイントも1つのクルーで全部やってるみたいな。
17:11
桑原佑輔: そうだったんですね。
17:12
一瀬圭介: そうですね。
17:15
桑原佑輔: 分かれるというよりかは本当に一体で全部で動くみたいな感じですか。
17:19
一瀬圭介: 1チームしかないです。
17:20
一瀬圭介: なるほど。
17:21
一瀬圭介: 友人チェックポイントも1チームしかなくて、その1チームで移動して間に合うっていうか、240キロあるので、そのチェックポイント出てった後、次のチェックポイントに来るまでにもう一晩あるので、
17:36
一瀬圭介: 全然僕らもキャンプ地も移動することができるっていう、そういうような運営ですね。
17:45
桑原佑輔: そうだったんですね。
17:47
一瀬圭介: だからそういうのも今回の、いぶきを使わせてもらった1つのあれとして、そういう運営も可視化できるっていうか、どこまでどういうふうに人が進んでるのかっていうのを、
18:01
一瀬圭介: キャンプ地を作るところは携帯電話がつながる場所に設定していたので、僕らチェーンする側は問題なくその辺が確認できるというか、
18:12
一瀬圭介: いうところもあり、その辺も含めてうまく、何ていうか、滞りなくというか、進んだかなっていうような感じは思ってますけど。
18:24
桑原佑輔: 今回大会でご利用いただくのが初めてだったと思うんですけども、一ノ瀬さん自身は個人で何度かご利用いただいているとお伺いしておりましたが、
18:34
桑原佑輔: 全体大会で使ってみていぶきはいかがでしたか。
18:40
一瀬圭介: 結論からすれば、次回は間もなくというか、今話している数日後に発表するんですけども、
18:50
一瀬圭介: 10月にやるんですが、秋の紅葉の時期に。
18:55
一瀬圭介: 年に2回やるっていうのも、なかなか240キロクラスはなかなかないんですけど、
19:01
一瀬圭介: やっぱりいろんな季節の旅を楽しんでいただきたいので、
19:05
一瀬圭介: 10月も使います。
19:09
一瀬圭介: やっぱり、あれがないとなかなか、これの運営は難しいです。逆に、
19:19
一瀬圭介: 距離が長いので、
19:22
一瀬圭介: 一つは安全性。
19:24
一瀬圭介: 本当に何かあったときに救助に行くというか、いわゆる、
19:31
一瀬圭介: 一般的に言うと、この登山届けの意味はあんまないんですよね。
19:36
一瀬圭介: どこから入って、どこに行くって書いたとて、そもそも登山口もいっぱいあるし、そこから入って、
19:45
一瀬圭介: 何時にどこっていう保証がないので、
19:49
一瀬圭介: 登山届けも作るようがないっていうような、こういうものになると、それに近くなるんですけども、
19:58
一瀬圭介: 逆に言うと、いぶきがあることによって、何分前に絶対ここにいたっていうのは間違いなくあるので、
20:05
一瀬圭介: 僕らも一応スタッフで何かあったときに行けるように複数人用意はしていて、
20:12
一瀬圭介: いぶきもチェックしてっていうような形を考えると、
20:16
一瀬圭介: 安全面と、あとは、さっき言ったような、タンプ地というか、そういう友人チェックポイントのキャラバンを考えると、
20:27
一瀬圭介: それがないとなかなか難しいかなっていうのが実際問題あるので、
20:32
一瀬圭介: 次はちょっと実験的にスタッフ側、今回は出場者側だけで運用したんですけども、
20:38
一瀬圭介: スタッフ側にもそれを配置して、両方、運営側も含めて、
20:48
一瀬圭介: ちょっと動かしてみようかなっていうようなことも思ったぐらいな感じではあります。
20:54
桑原佑輔: ありがとうございます。まさかの年2回開催の、初めてお伺いしてちょっと驚いていましたけれども。
21:00
近藤淳也: 僕もです。
21:02
一瀬圭介: いや、結構面白いっていうか、実際やっていた人たちも、いやこれは面白いねっていうような感じだったので、
21:11
一瀬圭介: より多くの人たち、1回に出場してもらう人たちをいわゆるトレランレースみたいに、
21:18
一瀬圭介: 100人とか200人とかそういうのは絶対やりたくないっていうか、逆に僕ら運営側が全ての人の顔と名前を把握できるような、
21:29
一瀬圭介: そういうような形でそれぞれ出場者も全員を把握できるぐらいの規模感でやりたいなっていうのがコンセプトなので、
21:38
一瀬圭介: 少ない人数でありながら回数をやりたいかなっていうか、
21:44
一瀬圭介: いろんな季節にいろんな場所を感じていただきたいし、1回出た人が、いろいろコース変わる大会もありますけど、
21:54
一瀬圭介: 一般的なトレランレースみたいになっちゃうと、大体が同じコースだったりはするんですけれども、
22:02
一瀬圭介: 僕ら考えている7月にやって10月、次10月にやるのは、7月に出た人であってもその学びを活かせないぐらい、
22:12
一瀬圭介: 活かすことができないぐらい、別の設定になっているっていうようなルートなので、
22:20
一瀬圭介: 僕らこのバンダイスティック国立公演は、もう一生分遊べるよって言ってるんですけども、本当にバリエーションというか、
22:28
一瀬圭介: それは多岐にわたるので、ぜひ悪露も含めて、どこが悪露なのか、どこがいいのかっていうのを含めて毎回ちょっと楽しんでもらえればなっていう、
22:40
一瀬圭介: そういうふうには思ってますけどね。
22:42
桑原佑輔: なるほど、すごいですね。本当に今回出た方でも次回も楽しんでいただけると。
22:48
一瀬圭介: 楽しみます。間違いなく。全然違う設定だなっていう感じになります。
22:54
桑原佑輔: いやー、楽しみですね。
22:56
桑原佑輔: そうですね。今回このVOLCANO72で、結局はゴール、完全なコンプリートをされたのが2チームいらっしゃったんですか?
23:10
一瀬圭介: 2チームだけ。ただ、自分の足で帰ってきたチームに関しては、フィニッシュっていう、かっこショートカットっていうのはつくんですけれども、
23:22
一瀬圭介: 完走したっていうのは与えているんですよね。
23:27
一瀬圭介: 別にこれが何かの、いわゆるトレーランニングとかであるようなポイント性の何かにつながるわけじゃなくて、
23:36
一瀬圭介: やっぱり自分たちの計画したものが達成できたかどうかっていうところに重きを置いているので、
23:43
一瀬圭介: そういった意味で、そういうショートカットでフルコースを回避するっていうところも含めて、やり切ったっていう感想はつけていて、
23:53
一瀬圭介: その感想っていう意味では、最後本当に動けなくなって車で帰ってきたっていうチームが2チームあるんですけども、
24:04
一瀬圭介: それ以外は一応感想、でもかっこショートカット1回、ショートカット2回っていう感じで、
24:10
一瀬圭介: ショートカットがつくもののそういう感じで、完全感想が2チームだけっていう感じですね。
24:16
一瀬圭介: なるほど。すごいですね。
24:20
一瀬圭介: そんなイベントです。
24:23
桑原佑輔: イベントのことも本当に詳しくご説明いただけて、ありがとうございます。
24:29
桑原佑輔: そして10月にもう1回、第2回が開催されるということなんですけれども、
24:35
桑原佑輔: このボルケーの70にもそうですけど、ボルケーのトレイル自体が今後どうなっていくのかなっていうところも少しお話伺えればと思うんですが。
24:45
一瀬圭介: 総演長で言うと、大きく有名な地名でいけば、
24:52
一瀬圭介: アダタラ連邦があって、アズマ連邦があって、バンダイさんがあって、最後イナーシロコっていう日本で4番目にでかい湖ですか。
25:00
一瀬圭介: そこまでがこの福島のエリア、一部山形、米沢も入りますけれども、福島のエリアのバンダイ社席国立公園なので、
25:10
一瀬圭介: それを全部つないで、今想定しているルートだと300キロ超えるぐらいのルートになるんですが、
25:16
一瀬圭介: やっぱりこの辺っていうのは気候が厳しかったり、雪も多いですし、雨も日本海側からの風が直接当たるような場所なので、
25:27
一瀬圭介: 大雨も降ったりするんですよね。そういうのでトレイルがちょっと壊れているような場所もいろいろあって、
25:32
一瀬圭介: 今のこの時点でその300何十キロを全部通れますよっていうベストルートを発表できないので、
25:43
一瀬圭介: その辺は今環境省さんとも含めてトレイルを直す。どこを直して、どこを保全していくのか。
25:55
一瀬圭介: それも専門的な知見も入れながら、次の世代にバトンタッチできるような整備をやっていこうということで、
26:02
一瀬圭介: 今今年からプロジェクトがゴルケのトレイルをベースにやっていくような形にはなるんですけれども、
26:08
一瀬圭介: 今年発表したのは、アズマトゥアだったら、そのカチュシャ文字取ってATAっていうルート。
26:16
一瀬圭介: しかも毎年増えていくので、これ2023年版のATAだよってことで発表する感じになります。
26:24
一瀬圭介: なので具体的に言うと高湯温泉っていう福島市の温泉地から竹温泉ここまで約80キロ累積にして5000メートル。
26:36
一瀬圭介: そのベストルート、僕らが考えるここを歩いてほしい。
26:41
一瀬圭介: その行間も含めてトラバースしてほしいっていうところを発表したっていうような形になって、
26:48
一瀬圭介: 8月11日からサービスを始めようと思っているので、その後地図を片手に進んでもらいたいなっていうのが、
26:58
一瀬圭介: このVolcanoトレイル自体の運営というか、今スタートまさにピロートしているところ、そういうような感じになります。
27:08
一瀬圭介: かつもう一つ加えておくと、そのVolcano72はエキスパート用でチェックポイント方式で同じようにやる予定なんですが、
27:18
一瀬圭介: Volcano48っていうのも来る予定で、72よりも1日24時間短い設定で、その48に関しては、
27:33
一瀬圭介: 72に比べてもう少しレース的な要素は少ないんですけれども、48時間、丸2日かけて、今お話しした2023年版のATA、
27:50
一瀬圭介: AZMAというあだたらをキャンプも含めて、一泊寝るっていう、ちゃんと寝て次の日進むっていうことも含めて、
27:59
一瀬圭介: ロングトレイルってものをある程度管理された中で体験してもらう、その感覚っていうのを。
28:06
一瀬圭介: かつその72をやっている人たちと逆順で回ってくるので、場合によってはすれ違うこともあったり、
28:17
一瀬圭介: 最後フィニッシュする時間を一緒にしているので、最後48と72の人たちも一緒に称え合えるっていうか、そういうような設定にはしてるんですよね。
28:29
近藤淳也: なるほど。すごい、どんどん。
28:32
近藤淳也: じゃあ一般のボルケのトレイルに興味のある人としては、一旦そのATAに行ってみるっていうのが最初の取っ掛かりというか、一番始めやすいところってことになるんですよね。
28:48
近藤淳也: これは一般の方だとどれぐらいの時間がかかるものなんでしょうか。
28:54
一瀬圭介: 本当に一般の方が想定するタイムとしては、3泊4日ぐらいが本当にゆっくりその土地を楽しみながら行ってもらうとすると、
29:08
一瀬圭介: 3つの宿泊地で泊まってもらうのがいいかなっていうようなことを考えておいて。
29:14
近藤淳也: これは普通のハイキングというか、登山のペースだと3泊4日ぐらいってことですね。
29:19
一瀬圭介: 3泊4日っていうのが、人がいる宿泊地、要は温泉地とか、友人の山小屋、食事も出てくるような、そういうような場所で泊まって進んでいくっていうツーリングだと3泊4日。
29:37
一瀬圭介: もう少し早い、トレランまでは行かないんですけれども、いわゆるファストパッキング的な感じで進む人たちがいるとすれば、避難小屋とか山小屋が結構このエリアあったりキャンプ場があったりするので、
29:53
一瀬圭介: もう一つ先の宿泊地で泊まったり、避難小屋で仮眠して早朝出ていくみたいな、ある意味セルフに近い形で進んでいくとすると2泊3日ぐらいが、僕らがここここここで泊まるだろうっていうようなところも設定していて、
30:09
一瀬圭介: なのでそういう日程感でやれるものではあるんですよね。
30:15
近藤淳也: ATAを一気に走るっていうのはかなり難易度が高い?
30:20
一瀬圭介: 難易度は高くはないんですけども、できるだけ、これはロングトレイルなので、なんて言いますかね、搬送すればいい。
30:32
一瀬圭介: 私が火山旅っていう風に言ってるのが、やっぱり旅として楽しんでいただくっていうのがベースにあるので、人によってはそれをいわゆるFKTみたいにできるだけ早くこれを行くんだっていう人が、それは楽しみ方としてあってもいいんですけれども、
30:55
一瀬圭介: 僕らはその旅としてその宿泊地に降りるっていうことをベースにしているので、ぜひ少なくとも1泊とか2泊はその山の恵みである温泉地に降りて、ここは温泉がありながら水が豊かな場所なので、
31:15
一瀬圭介: クラフトビールがあったり、その複流水で作ってる日本酒の酒蔵があったりするので、山を楽しみながらここに降った雪がね、だいたい3、40年かかってその蔵の方に複流水として降りるわけなんですけども、下手すれば自分が生まれる前に降った雪、
31:33
一瀬圭介: どけ水で作られた今年のお酒をそこで飲むっていうことになるので、そういったことも含めて、何て言いますかね、そのただただ平面図としてのルートを楽しむんじゃなくて、断面で楽しんでほしいっていうのは僕は言ってるんですけれども、やっぱり雪が降れば、それが春になって溶けてずっと流れてその水を使って、
31:57
一瀬圭介: そういう温泉があったり、そういうお酒があったり、食事があったりするので、そういうのも含めて山を楽しんでほしいっていうのはコンセプトにあるので、そういったことを推奨してるし、今日思い立って明日行けるもんじゃないですよね。
32:15
一瀬圭介: ロングトレイルって本当に計画が重要なので、冒頭に言った登山であれば地図を見れば、その山だけ登頂するっていうのは下手すれば登山口で電子アプリ移動すればうまくいけばそれでも行けちゃうのかもしれませんが、ロングトレイルっていうのはそういうわけにいかないし、逆に言えばそうじゃなく事前からの準備も含めてロングトレイルなので、そういった意味でのロングディスタンスハイキングっていうものをいかに楽しむのか、
32:44
一瀬圭介: いかに楽しむかっていうことを僕らは伝えていきたいなっていうのがあって、それのフラグシップとして最上位にあるのがこのVolcano72であるんですが、そういう人たちを見ながら、なんかこういうロングディスタンスハイクっていうのはかっこいいなっていうか、こういうところを目指したいなって思う人が増えてもらえばいいかなというので、そういうイベントもやってるっていうような、そういう理由にもなってます。
33:13
近藤淳也: このね、あだたら自然センターのホームページとか、Facebookの投稿なんか見てると、本当にちょっとこう独特の火山、かつ火山の光景で、なかなかね、日本の中でも珍しいかなと思うんで、この絶景は確かにそんなに急がずにたっぷり味わって行ってみたいと思います。
33:37
一瀬圭介: いいところはね、明るいうちに通ってほしいんですよね。だから無理して夜行かないっていう。だからそれがまさにVolcano72の設定なんです。
33:47
桑原佑輔: だからそういうのも含めてこうやってビジュアル化されて、写真ね、いくつかインスタグラムに出してると思うんですが、みんながそういうエキスパートだとしても、そういったところは必ず見て通っていくっていう、そういうようなことをやっていきたいですよね。
34:04
桑原佑輔: 本当に今日は一ノ瀬さんのこだわりというか、今回お話聞かせていただくってなって、いろいろご質問準備させていただいてたんですけど、想像以上に僕らの予想を超えるこだわりを聞かせていただいてて、とても嬉しいです。
34:23
桑原佑輔: 今後10月にも開催されますし、このロングトレイルがどんどんつながっていくっていうのをぜひぜひ僕たちも楽しみにしていきたいと思います。
34:35
桑原佑輔: 本日はお時間いただきありがとうございました。また今後ともどうぞよろしくお願いします。
34:41
一瀬圭介: ぜひお二人もね、Volcanoトレイルを味わいに来てください。
34:47
桑原佑輔: 今日の聞くとやっぱり行かないとって思いますね。
34:50
近藤淳也: そうですね。
34:51
桑原佑輔: ぜひぜひ伺わせていただきます。
34:53
一瀬圭介: はい。
34:54
桑原佑輔: はい。
34:55
桑原佑輔: じゃあ、有機ステーション、今日はこちらで終わりたいと思います。どうもありがとうございました。
35:01
近藤淳也: ありがとうございました。
35:02
一瀬圭介: ありがとうございます。
35:03
一瀬圭介: はい、ありがとうございます。