Latest / Zakenlunch / Zakenlunch van 19 10 2026

Transcript

Zakenlunch van 19 10 2026 · Zakenlunch

0:02
Speaker 1: Tijd om belangrijk zakelijk nieuws van dit moment door te nemen.
0:04
Speaker 1: Samen met Joyce Bliek van de Binnenvaartcoöperatie NPRC... en Jos
0:07
Speaker 1: Versteegh van Insinger Gillissen. Jos, ik begin bij jou. Blijf
0:11
Speaker 1: in Azië. Goedemiddag overigens. De Chinese groei komt uit afgelopen
0:16
Speaker 1: kwartaal op 4,5 procent. Dat is onder de vijf. Ja,
0:19
Speaker 1: maar ze hadden
0:19
Speaker 2: gezegd 4,5 à 5 procent dit jaar. Dus ze zitten
0:23
Speaker 2: net aan de onderkant. Het eerste kwartaal was heel erg
0:26
Speaker 2: goed en daarom zitten ze hier to date op 4,6.
0:28
Speaker 2: Dus dat ziet er redelijk goed uit. Dan springen
0:30
Speaker 1: ze toch weer net een lat over
0:31
Speaker 2: Ja, maar ik las het in het verhaal van de
0:34
Speaker 2: Financial Times. Er stond ook in dat er in een
0:36
Speaker 2: of andere onderzoeksperiode... die schatten de groei eerder op 2 procent.
0:40
Speaker 2: Iedereen weet dat dat altijd toch een beetje opgevrolijkt wordt. Nou,
0:44
Speaker 2: leuk dat je er toch over kon praten. Ja, precies.
0:48
Speaker 2: Dat het 3% wordt. Ja, die groeicijfers worden ook vaak
0:52
Speaker 2: heel hevig bijgesteld. Tenminste, China niet, maar Amerika en Europa ook.
0:55
Speaker 2: Dus moet je altijd wel een beetje langsheen kijken. Maar
0:58
Speaker 2: als je dat doet, dan zie je dat China toch
1:00
Speaker 2: vooral gegroeid is... door de export. 36% in de afgelopen
1:05
Speaker 2: maand stijging.
1:06
Speaker 1: Maar export, daarvan zou je toch statistisch kunnen zeggen... naar
1:12
Speaker 1: Chinese Forum gieten
1:14
Speaker 2: Nou, dat proberen ze wel inderdaad. Maar dat blijkt dus
1:16
Speaker 2: wel een probleem te zijn. Zeker als je kijkt naar Europa.
1:19
Speaker 2: Amerika is er onlangs een deal gesloten tussen Trump en
1:22
Speaker 2: Xi Jinping. Daar is weer wat rust gekomen aan het front.
1:25
Speaker 2: In Europa wordt ook druk onderhandeld. Er is nu een
1:28
Speaker 2: deal over de hybride auto's. Dat was een kwotum inderdaad.
1:32
Speaker 2: En daarvoor waren er toch wel problemen met die elektrische auto's.
1:35
Speaker 2: Die zijn behoorlijk stilgezet. En toen hebben de Chinezen bedacht...
1:39
Speaker 2: weet je wat, als er geen elektrische auto's meer naar
1:41
Speaker 2: Europa kunnen... dan gaan we het met hybride auto's proberen.
1:43
Speaker 2: Dat mag volgens
1:44
Speaker 1: mij ook nog weer jaarlijks toenemen met 6%. We hebben
1:46
Speaker 2: nog wat tijd om erin te groeien. Allemaal heel erg gereguleerd.
1:49
Speaker 2: En dat vind ik wel het probleem met Europa. Dat
1:53
Speaker 2: we het vooral proberen op een manier van de concurrentie
1:55
Speaker 2: tegen te gaan. Eigenlijk grote veranderingen binnen Europa. De Europese
2:00
Speaker 2: markt een beetje uitstellen... De verbrandingsmotor mag dan wel een
2:04
Speaker 2: tijdje doorgaan... en dat zou eigenlijk veel beter zijn als
2:07
Speaker 2: je een sprong vooruit gaat... en gewoon die concurrentie toelaat.
2:11
Speaker 2: En dat dwingt vaak bedrijven om in ieder geval te
2:14
Speaker 2: gaan innoveren
2:15
Speaker 1: Er is toch ook bestaande industrie die je tijd moet gunnen?
2:18
Speaker 1: Misschien had dat
2:19
Speaker 2: eerder gekund om aan een nieuwe situatie te werken. Maar
2:22
Speaker 2: dat vanuit het
2:23
Speaker 1: land wordt gepleit om die brandstofmotor... toch nog een tijdje
2:26
Speaker 1: toe te staan, dat is toch begrijpelijk?
2:28
Speaker 2: Begrijpelijk, maar niet handig inderdaad. Het is begrijpelijk, maar het
2:31
Speaker 2: is natuurlijk al een hele tijd. Je weet dat China
2:33
Speaker 2: daar een enorme inhaalslag aan het maken is. Dus je
2:35
Speaker 2: kunt maar beter dan zorgen dat je goede elektrische auto's hebt.
2:38
Speaker 2: En goedkope elektrische auto's. Want uiteindelijk win je die strijd niet.
2:42
Speaker 2: Dat hebben we jaren geleden met de Japanse auto-industrie gezien.
2:45
Speaker 2: Die uiteindelijk fabrieken in Amerika ging neerzetten. En je ziet
2:48
Speaker 2: het nu ook al met de Chinezen. Die fabrieken inderdaad
2:50
Speaker 2: in Hongarije, Marokko, Turkije geloof ik ook neerzet. En dat
2:55
Speaker 2: is een concurrentieslag die uiteindelijk niet gaat winnen.
2:58
Speaker 1: Maar die Chinese groei, 4,5 procent, stel dat het recht
3:00
Speaker 1: zou kloppen... dat is dus onder die 5 procent die
3:03
Speaker 1: langere tijd als minimumgrens gold.
3:05
Speaker 2: Ja, maar dat is natuurlijk ook logisch. Het land wordt
3:09
Speaker 2: heel erg groot. Er zijn natuurlijk nog ook wel wat
3:11
Speaker 2: problemen met de consumptie. Ik moet zeggen dat de detailhandelsgroei,
3:14
Speaker 2: 1,1 procent, dat viel wat mee. Er was verwacht dat
3:16
Speaker 2: het een half procent zou zijn in het derde kwartaal.
3:18
Speaker 2: En dat was een meevaller. Maar als je kijkt naar
3:21
Speaker 2: de consumptie... dat is natuurlijk niet het allergrootste gedeelte van
3:23
Speaker 2: het BNP in China. Dat is nog steeds heel erg zwak.
3:26
Speaker 2: Dat komt natuurlijk door die vastgoedcrisis. En daar hadden we
3:28
Speaker 2: toch wel wat goed nieuws. Als je kijkt naar de
3:30
Speaker 2: prijzen van de woningen... die prijsdaling begint een beetje af
3:35
Speaker 2: te nemen. Dat was vrij extreem twee jaar geleden. Dus
3:38
Speaker 2: dat begint wat te stabiliseren. Er zijn onder andere ook
3:41
Speaker 2: wat subsidies gekomen op hypotheken. Dus ja, daar gebeurt wel iets...
3:45
Speaker 2: om het enigszins draaglijk te maken voor de Chinese consument.
3:48
Speaker 1: Joyce, goedemiddag.
3:49
Speaker 3: Goedemiddag
3:50
Speaker 1: Twee belangrijke onderwerpen, namelijk... in de gevangenis. Waar wil je
3:56
Speaker 1: mee beginnen
3:57
Speaker 3: Nou, laten we maar
3:58
Speaker 1: de VN top... De VN top over de biodiversiteit.
4:02
Speaker 3: In
4:03
Speaker 1: Armenië is dat, geloof ik. In
4:04
Speaker 3: Armenië, ja. Wat vooral opviel in het nieuws... is dat
4:07
Speaker 3: er het niet opviel in het nieuws. Dus de krantenkoppen
4:11
Speaker 3: staan vol van... wordt oorlog in Frankrijk genoemd. En allerlei
4:16
Speaker 3: korte termijn dingen. En je ziet dus wel dat die
4:18
Speaker 3: biodiversiteit niet...
4:21
Speaker 1: Maar misschien dat eerdere toppen omtrent dit thema... ook niet
4:24
Speaker 1: heel veel aanleiding geven... om er nog eens krantenkolommen over
4:26
Speaker 1: vol
4:27
Speaker 3: te steken. Nee, en ik had me een beetje ingelezen
4:29
Speaker 3: in deze versie... en ook hier is weer dat er
4:31
Speaker 3: staan 23 targets ter bespreking... waarvan ze hebben geconcludeerd... die
4:37
Speaker 3: zouden in 2030 gehaald moeten worden... En die zijn alle
4:41
Speaker 3: 23 niet... Ik
4:43
Speaker 1: dacht eentje wel, 22 niet. Eentje,
4:44
Speaker 3: ja. Ik had nog even verder ingelezen in The Guardian.
4:47
Speaker 3: De Guardian zei alle
4:48
Speaker 1: 23 niet.
4:49
Speaker 3: Dus misschien 22 niet en misschien 23 niet
4:53
Speaker 1: Dan gaan we toch naar die McDonald's. Dat lijkt vrolijk nieuws,
4:57
Speaker 1: maar wat was er daar aan de hand?
4:58
Speaker 3: Nou, ik moest erom gerinnen, maar als je dieper graaft...
5:01
Speaker 3: dan is het natuurlijk ook geen vrolijk nieuws. In een
5:04
Speaker 3: Canadese gevangenis werden gevangenen bevoorraad met drones... door mensen van
5:10
Speaker 3: buiten de gevangenis. En het eerste wat binnengesmokkeld werd, was
5:13
Speaker 3: een McDonald's. Dat vind
5:15
Speaker 1: ik toch eigenlijk best leuk
5:16
Speaker 3: Dat was best leuk, maar je kunt natuurlijk als een...
5:19
Speaker 1: Wat je er nog meer mee kunt, bedoel je? Als
5:20
Speaker 1: je een
5:21
Speaker 3: Happy Meal onder je drone kan hangen... dan
5:23
Speaker 1: kan
5:23
Speaker 3: natuurlijk ook een gelaat wapen. Dus wat het interessante was,
5:26
Speaker 3: is dat je ziet dat alle nieuwe technologie... ons dwingt
5:29
Speaker 3: om anders te denken dan voorheen.
5:33
Speaker 1: Nieuwe technologie, Jos, kijk automatisch naar jou. Wij gaan het
5:36
Speaker 1: nog hebben over AI, datacenters
5:39
Speaker 2: de boom. Ja, je ziet dat er dan, zoals vorige week,
5:42
Speaker 2: was er dan wat twijfel... naar aanleiding van de wat
5:45
Speaker 2: licht tegenvallende inflatie, oplopende rente. En er werd gelijk een
5:49
Speaker 2: heel verhaal omheen gehouden... van dat de AI-infrastructuurboom die er
5:54
Speaker 2: op het ogenblik speelt... dat daar barsten in komen. Daar
5:57
Speaker 2: opende de Financial Times vanochtend heel vroeg mee, de digitale
6:00
Speaker 2: versie dan... En dan lees je dat verhaal en dan
6:02
Speaker 2: zag je dat er toch wel wat problemen zijn. Er
6:04
Speaker 2: was een onderzoeksbureau en die volgt dan hoeveel van die
6:07
Speaker 2: datacentra er gebouwd worden, waar uitstel is en waar problemen zijn.
6:11
Speaker 2: Is dat in
6:11
Speaker 1: Amerika
6:12
Speaker 2: of wereldwijd? Het ging vooral over Amerika. Ik dacht uit
6:15
Speaker 2: mijn hoofd 35 datacentra waar vertraging was. Het is natuurlijk
6:19
Speaker 2: een al onbekend probleem dat er problemen zijn met stroomlevering.
6:23
Speaker 2: Je moet zelf je eigen stroom meebrengen als je een
6:25
Speaker 2: datacentrum gaat bouwen. Met de ruimtelijke ordening, die heb je
6:28
Speaker 2: toch ook in Amerika, ruimtelijke ordening. Er zijn wat problemen
6:31
Speaker 2: mee om daar die centra gebouwd te krijgen. Maar dit
6:34
Speaker 2: speelt al langer toch? Ja precies, dat is precies mijn punt.
6:38
Speaker 2: Van de wet heel duidelijk aan gaan. Er werd heel
6:40
Speaker 2: duidelijk steeds gerefereerd van... ja, er zijn grote problemen in
6:43
Speaker 2: de uitbouw van AI. En vorige week was er dan
6:46
Speaker 2: wat onrust, zeker op de geheugenmarkt. Je zei net nog
6:50
Speaker 2: van in Korea worden Samsung en Hynix gedumpt. Nou, vanochtend
6:55
Speaker 2: viel dat mee, want ze openen wat lager... maar uiteindelijk
6:57
Speaker 2: sloten ze toch 1% hoger. Maar dat het probleem
7:00
Speaker 1: niet per se alleen van vandaag is... maar al wat
7:01
Speaker 1: langer speelt, neemt niet weg dat het een probleem is,
7:04
Speaker 1: toch
7:04
Speaker 2: Nou, dat die infrastructuur... Laat het een uitdaging noemen, Thomas.
7:07
Speaker 2: Daar
7:07
Speaker 1: ben ik in getraind na tien jaar op deze plek
7:10
Speaker 2: Je ziet wel dat er ook wat rust is gekomen
7:12
Speaker 2: aan de rente. We liepen op een gegeven moment heel
7:15
Speaker 2: hard op naar 5,4 procent. Toen begon er toch wel
7:18
Speaker 2: even paniek te komen. De afgelopen tijd zie je het
7:21
Speaker 2: weer wat terugvallen richting 5 procent. Ja, je weet niet
7:24
Speaker 2: wat het op korte termijn gaat doen. Maar ik heb
7:26
Speaker 2: altijd wel zoiets van oktober. Ach ja, dan maken mensen
7:29
Speaker 2: zich een beetje druk over de koersen. En dan later
7:31
Speaker 2: valt het wel weer mee. Ik denk juist dat die
7:33
Speaker 2: beperkingen van de groei in het voordeel spelen van AI.
7:36
Speaker 2: Want bij die vorige bubbels, laat ik ze dat zo
7:39
Speaker 2: maar noemen. Bij de spoorwegen en bij de glasvezelkabels 25
7:44
Speaker 2: jaar geleden. Ja, er was een onbeperkte toevoer. Dus dan
7:47
Speaker 2: kon je heel makkelijk een enorme overcapaciteit bouwen. Nu zijn
7:50
Speaker 2: er gewoon grote toevoer. kort op het gebied van chips.
7:52
Speaker 2: Dus dat is een automatische rem. En dat scheelt, vind ik.
7:54
Speaker 1: Morgen komt de topman van Equinix hier. Daar bouwen ze
7:57
Speaker 1: ook
7:58
Speaker 2: datacenters. Wat zou je hem vragen dan? Hoe het met
8:00
Speaker 2: zijn financiering zit, hoe het met zijn balans zit. Of
8:02
Speaker 2: hij in ieder geval een beetje kan lenen.
8:04
Speaker 1: Want daar zijn zorgen
8:06
Speaker 2: over. Dat
8:06
Speaker 1: noemen
8:08
Speaker 2: ze die neoclouds. Ik weet niks daaronder valt uit mijn hoofd.
8:11
Speaker 2: Maar daar zie je dat die toch wel flinke schulden hebben. Coreweave,
8:17
Speaker 2: daar was vorige week dus grote zorg over. Je koers
8:20
Speaker 2: ging 25% naar beneden. Die heeft een schuld van 11
8:22
Speaker 2: keer het eigen vermogen. Maar dan vergeet men er wel
8:24
Speaker 2: vaak bij te vertellen... dat er ook voor meer dan
8:26
Speaker 2: 100 miljard een opdracht erbij stond. Dus misschien moet je
8:29
Speaker 2: ook even vragen naar de opdrachtsoordel...
8:35
Speaker 1: Kijk nog even naar de stand van de AEX. Levert
8:37
Speaker 1: twee tienen van een procent. In staat op 1140 punten.