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Programa Rádio Livre - 1º de abril de 2024 · Rádio Livre com Nonato Lima

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  A universidade EAFM apresenta rádio livre conversando nas
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  ondas do rádio. 7 horas, 32 minutos.
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  A gente está no ar para se enformar, saber o que é que há
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  para se ajudar. A gente está no ar para se
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  comunicar. A gente está no ar para se
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  divertir, para falar, eu vim para dançar e rir, para ficar
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  feliz, para ser livre. Rádio livre rádio livre.
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  Os destaques do rádio livre desta segunda-feira primeiro de
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  abril de 2024. Milhares de pessoas foram à s
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  ruas de Israel pedir a saída de nathanyahu, o comandante do
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  massacre do massacre contra palestinos.
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  Greve de servidores vai parar as universidades e institutos
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  federais em todo o país. Hoje completam-se 60 anos do
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  golpe que impôs 21 anos de ditadura no Brasil.
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  Vamos falar sobre esse tema? Go economista e professor da
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  UFC, Fábio Sobral. E a comissão dos direitos
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  humanos da UFC promove o evento hoje descomemoração.
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  Dos 60 anos do golpe de 64. Rádio, rádio livre, rádio rádio
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  livre. A apresentação, Nonato Lima.
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  Bom dia, estamos começando rádio livre aqui da universidade FM
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  107,9 megahertz. Estamos começando a edição rádio
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  livre da universidade FM ao vivo.
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  Aqui você acompanha segunda a sexta às 7:30 da manhã e você
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  também nos acompanha pelo podcast rádio livre.
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  Nonato Lima, depois do programa, a gente posta toda a gravação
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  para você ouvir parcialmente. Ou totalmente no horário da sua
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  conveniência, no local que você resolver escutar.
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  E a gente agradece pela sua escuta, pela sua participação.
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  Muito obrigado. Vamos às notícias, milhares?
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  Milhares de pessoas em diversas cidades de Israel foram às ruas
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  do sábado pedir a saída do primeiro-ministro Benjamin
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  Netanyahu e a formação de um novo governo.
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  Os. Manifestantes exigiam a
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  libertação dos reféns ainda do seu poder do grupo de
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  resistência islâmica, o Hamas, e manifestantes em Tel Aviv,
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  Jerusalém, Haifa e outras cidades da.
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  De Israel. Disse diziam que Nathan seria um
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  obstáculo a um acordo, prometendo persistir até que ele
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  caia do poder em Israel. O jornal britânico the Guardian
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  disse o seguinte, que o povo de Israel não é.
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  Não esquecerá nem perdoará ninguém quem impeça um acordo.
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  Que traria os reféns de volta para o país?
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  Isso depois de 176 dias, 4224 horas, segundo o jornal.
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  As desculpas acabaram. Chega de matança, chega de
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  desespero. Os reféns são a coisa mais
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  importante, diziam os manifestantes.
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  A polícia israelense usou canhões de água para dispersar
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  as multidões. 16 pessoas foram presas.
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  Nos protestos, acontece que nem Biden sabe o que fazer mais com
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  Netanyahu. Os Estados Unidos, aliados no
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  massacre que Israel promove na Palestina.
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  Já disseram para Netanyahu parar, mas nataniel não para.
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  Ele quer destruir o povo palestino completamente.
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  E o governo americano? O presidente Biden tem o desejo
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  de ganhar a reeleição lá nos Estados Unidos, a.
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  Acontece que o massacre contra os palestinos está fazendo água
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  na campanha, e aí? Os Americanos resolveram até
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  mudar um pouquinho a posição em relação.
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  Em relação a um cessar fogo na ONU, inclusive, vocês sabem que
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  o Brasil propôs logo de começo o acordo para cessar fogo e Os
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  Americanos vetaram. Aliás, Os Americanos vetaram 2
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  ou 3 propostas na ONU. Agora, Os Americanos fizeram a
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  proposta meio capenga, mas que propunha é um acordo de cessar
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  fogo. E Netanyahu disse, não, não.
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  Agora está lá o próprio povo de Israel nas ruas.
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  Querem se livrar de Nathaniel, de.
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  Biden também quer se livrar de Netanyahu, mas não sabe como.
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  É um aliado no massacre ao povo palestino.
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  E o massacre, então, a coisa é tão cruel.
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  Que é? Há poucos dias passaram a jogar
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  comida no mar. E numa dessas?
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  Desse abastecimento, vamos botar esse abastecimento aí, como?
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  Uma tentativa, né? Porque você joga dentro do mar.
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  Foi muito bem. Morreram 12 afogados tentando em
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  casa, né? Tentando pegar alimento dentro
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  do mar. E Netanyahu continua com o seu
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  projeto de destruição completa de Gaza, tanto que mesmo com
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  composição contrária até mesmo dos Estados Unidos.
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  A destituição no sul de Gaza continua.
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  Olha, a partir de 15 de abril, uma greve geral de professores e
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  técnicos vai para. Vai paralisar o sistema federal
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  de ensino do Brasil trabalhadores de diferentes
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  categorias que atuam nessas instituições, universidades
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  federais e institutos federais e.
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  Estão em processo de mobilização e devem paralisar o
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  funcionamento simultaneamente a partir do dia 15.
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  Universidades, institutos federais que.
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  Oferecem ensino médio, e. Técnico e tecnológico, inclusive
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  superior, e os colégios federais Pedro segundo, do Rio.
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  Eles estão dentro desse plano aí de greve?
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  Os trabalhadores da ativa e aposentados dessas instituições
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  são 400000. Ao todo, são, portanto, 1/3 do
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  de todo efetivo do serviço público federal, considerando os
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  ativos e os aposentados. Os servidores estão mobilizados
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  por 4 pautas principais, a reposição de perdas salariais,
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  acumulada desde o golpe dado por Michel Temer, depois no governo
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  anterior. Reestruturação dos planos de
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  carreira. Mais investimento em educação e
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  concursos para preencher as vagas que estão aí ocupa.
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  Desocupadas e precisando de servidores desde 2016.
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  Os servidores técnicos administrativos já estão em
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  greve desde. De outro dia, hoje, inclusive
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  aqui da Universidade Federal do Ceará, o mover já afeta 30
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  universidades em todo o país, segundo a federação dos
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  sindicatos de servidores técnico administrativos em educação das
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  instituições de ensino superior fasubra, os professores e
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  técnicos de colégios institutos federais, representados pelo
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  sindicato nacional dos servidores federais da educação
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  básica, profissionais e tecnológicos, decidiram em
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  plenária iniciar a greve na próxima quarta-feira, dia 3.
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  Já os. Já os professores das
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  universidades federais representados.
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  Nacional dos docentes das instituições de ensino superior
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  antes, os professores estão realizando uma sede de
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  assembleias, mas. Já há indicativo de greve a
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  partir do dia 15. No caso aqui do Ceará, além da
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  assembleia, há um plebiscito. Está dentro das regras de
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  deflagração de greve que deve ser realizado ainda essa semana?
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  Bom. E há 1 dia nacional de
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  mobilização, dia 3. De abril, quarta-feira.
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  A mobilização nacional. Dos servidores, os que estão em
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  greve e os que estão preparando. Se mobilizando para a greve aqui
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  no Ceará, em Fortaleza, o ato começa às 8:00 no na sede do
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  comando de greve do Arc, aqui no pátio da reitoria e em seguida
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  vai haver uma manifestação no cruzamento da avenida da
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  universidade com 13 de maio de. Recomposição salarial e
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  reestruturação de carreira são as principais reivindicações.
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  É importante lembrar que no orçamento desse ano, o governo
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  botou nada para reajuste dos servidores, zero.
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  No entanto, as emendas parlamentares subiram
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  dispararam. Então.
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  É preciso que os trabalhadores se.
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  Esforcem mais, inclusive chegando a ao instrumento
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  extremo de luta, que é a greve, para que o governo se
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  sensibilize e comece a negociar de verdade, até que tem uma mesa
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  de negociação, que é uma coisa positiva.
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  Essa posição do governo tem uma mesa de negociação?
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  Só não há negociação. Então, está na hora de começar a
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  fazer negociação. Senta à mesa, discute se tem
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  dinheiro para o agronegócio. Se tem Renúncia fiscal de mais
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  de 300 bilhões, se tem dinheiro sobrando para emendas
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  parlamentares, tem que haver dinheiro para comida.
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  Aluguel de casa? Remédio, escola dos meninos que
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  é, é, é isso. É disso que se trata, aumento
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  salarial, aumento não recomposição, reajuste, salário,
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  servindo para comprar as coisas. Os preços de hoje, os preços não
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  esperam pelos salários. Daqui a pouco a greve não está
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  tendo muita divulgação na mídia em geral, mas daqui a pouco
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  começam as notícias, os prejuízos da greve.
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  Ora, greve realmente é uma coisa que nem os trabalhadores que
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  fazem querem greve, mas é um instrumento legítimo, legal,
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  constitucional, necessário. Necessário em situações extremas
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  de ausência de negociação, é disso que se trata.
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  Agora são 7 horas e 44 minutos. Rádio livre.
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  Rádio livre rádio. Rádio.
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  Rádio livre apresentação, Nonato Lima.
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  Olha hoje que eu pego a 60 anos do golpe de.
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  Primeiro de abril de 1964 foi no primeiro de abril, sim, e.
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  Por ser no primeiro de abril e pelo nome do se é que se pode
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  chamar seu chefe. Que surpreendeu, inclusive os
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  colegas de golpe, o link Mourão filho começou.
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  Que começou o destroço a partir de Minas Gerais.
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  Surpreendeu até o governo dos Estados Unidos, que era
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  patrocinador do golpe, e a. Não acreditaram.
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  Nunca chegou lá. Não acreditaram nem que o líder
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  era o lindo Mourão filho. E.
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  Nem que o projeto dele já tinha dado certo.
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  Deu certo para eles? Aí veio o golpe, 21 anos de
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  ditadura. Prisões.
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  Tortura, assassinatos, desaparecimentos de pessoas, se.
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  Censura. Rasgou-se à Constituição
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  federal. É disso que se trata?
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  À ex-presidenta Dilma Rousseff, uma das vítimas da ditadura
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  Dilma. Jovem, na época lutando contra a
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  ditadura, foi presa. Passou quase 4 anos sendo
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  torturada. Dentro de instituições
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  militares. Que comandaram o golpe.
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  Pois a presidenta Dilma publicou em suas redes sociais, no
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  Instagram, uma nota que eu vou ler aqui.
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  Tem umas pessoas aí falando, Ah, mas para quê lembrar o golpe?
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  É preciso lembrar, sim, é preciso não se lembrar de punir
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  os que cometeram os crimes contra o povo brasileiro.
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  Isso tem que ser lembrado também que é para não se repetir, né?
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  Se esconde. O risco de repetição acontece.
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  Pois vamos à nota de Dilma Rousseff.
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  Ela diz o seguinte, manter a memória e a verdade histórica
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  sobre o golpe militar que ocorreu há 60 anos, em 31/03/64,
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  é crucial para assegurar que essa tragédia não se repita,
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  como quase ocorre em 8/01/2023. E prossegue a nota da presidenta
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  Dilma. Como tentaram agora naquela
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  época. Infelizmente, conseguiram.
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  Forças reacionárias e conservadoras se uniram,
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  rasgaram a Constituição, traíram a democracia.
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  E eliminaram as conquistas culturais, sociais e econômicas
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  da sociedade brasileira. O presidente João Goulart,
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  legitimamente eleito, foi derrubado e morreu no exílio no
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  passado, como agora diz Dilma Rousseff, a história não apaga
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  os sinais de traição à democracia e nem limpa da
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  consciência nacional os atos de perversidade daqueles que
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  exilaram e mancharam de sangue, tortura e morte a vida
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  brasileira durante 21 anos. A história também não resgata
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  aqueles que apoiaram o ataque às instituições, à democracia e aos
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  ideais de uma sociedade mais justa e menos desigual.
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  Ditadura nunca mais, diz Dilma Rousseff na sua conta no
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  Instagram. E eu fiz questão de ler a nota
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  da Dilma Rousseff porque Ela Foi vítima de um golpe.
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  Foi vítima de um golpe, foi vítima da ditadura de 64,
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  torturada e por pouco não morreu nos porões da ditadura militar.
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  Ela. Foi viva de um golpe.
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  Agora vocês lembram? 2016 foi vítima da ditadura
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  militar iniciada em primeiro de abril de 64.
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  E ela lembra 8. No 8 de janeiro do ano passado,
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  foi por pouco que não se repetiu, outro que ela chamou
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  desastre e foi mesmo desastre. Tem gente aí achando que não
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  deixa pra lá. Esquece, não esquece, não
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  lembra? Tem que lembrar, tem que fazer o
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  que vai ser feito hoje aqui Na Na, no auditório da reitoria da
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  Universidade Federal do Ceará. O dia inteiro você pode ir lá,
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  que é aberto ao público, inclusive vai ter certificado
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  para quem participar descomemorar o golpe de primeiro
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  de abril de 64. Descomemorar lembrar o conjunto
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  de crimes cometidos ao longo de 21 anos, lembrar aqueles que
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  ainda não foram encontrados. Os desaparecidos por.
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  Os efeitos danosos, cruéis, da ditadura não acabaram.
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  Cadê os corpos daqueles que foram sequestrados pelas forças
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  do estado e torturados e mortos, onde estão os corpos?
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  Mães, pais, companheiras, companheiros, filhos, netos,
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  famílias inteiras choram. O sequestro, o desaparecimento
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  de pessoas que só fizeram. O que obviamente precisava ser
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  feito. Até a ditadura e defender a
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  volta da democracia. Não se pode esquecer, esquecer a
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  ditadura de 64 seria esquecer aqueles que lutaram pela
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  democracia a. Que foram desaparecidos,
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  assassinados e desaparecidos. Isso não pode nunca esquecer.
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  O portal G1, do sistema Globo, foi inclusive um dos parceiros
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  do sistema Globo, foi um dos parceiros da ditadura.
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  E dos ditadores? Pois é, o portal G1 publica hoje
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  a seguir, notícia após 60 anos do golpe militar, Brasil só
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  seguiu 2 das 29 recomendações da comissão da verdade pela
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  democracia. Aí, diz a notícia, no dia
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  31/03/64, tropas do exército saíram de Minas Gerais com
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  destino ao Rio de Janeiro, agravando ainda mais a tensão
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  política que reinava no país, que havia toda a mobilização,
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  inclusive com Patrocínio dos Estados Unidos, para dar o
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  golpe. De 64 essa.
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  Mobilização culminou com a notícia que a saída do
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  presidente não saiu. Não, João Goulart não saiu, foi
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  derrubado. Ele foi tirado do poder.
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  Só que isso teve um custo, 21 anos de ditadura.
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  Bom, mas a matéria do G1 diz o seguinte, passados quase 10 anos
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  da entrega do relatório da comissão nacional da verdade,
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  que reuniu crimes e violações cometidos durante o período
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  militar. O governo brasileiro cumpriu
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  apenas 2 das 29 recomendações propostas pelo documento.
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  O intuito era fortalecer a democracia e prevenir abusos.
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  O levantamento de dados foi feito pelo instituto Vladimir
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  Herzog. Outras 6 recomendações foram
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  cumpridas parcialmente e 14 não foram realizadas e 7 foram, mas
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  não foram retrocederam. É o que diz a matéria a exatos
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  60 anos. Copa do exército sai de Minas
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  Gerais sob o comando do general olympio Mourão filho.
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  O destino é o Rio de Janeiro, para derrubar o governo do então
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  presidente João Goulart. Disse o leitor filho, a
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  credibilidade dele é tão grande que quando chegou lá nos Estados
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  Unidos, no patrocinado, um dos patrocinadores do golpe, a
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  notícia de que ele tinha comandado o golpe, ele não
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  acreditaram. Primeiro porque foi primeiro de
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  abril, segundo, porque a credibilidade dele era lá
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  embaixo. Mas mesmo sem credibilidade.
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  Conseguiu, né? Havia toda a mobilização para
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  derrubar, para rasgar a Constituição.
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  Pois bem, se vocês quiserem. Rádio livre rádio livre.
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  Apresentação, Nonato Lima. Rádio.
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  Livre entrevista. 7 e 53. Vamos continuar falando sobre
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  aquilo que tem gente que quer esquecer, mas não pode.
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  Não se pode esquecer, tem que lembrar mesmo.
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  Por isso que eu falei com o professor da Universidade
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  Federal do Ceará, filósofo, economista.
• 22:10
  Fábio Sobral, pra gente falar hoje sobre o que eu chamei aqui,
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  ele pode, pode me corrigir seu, se eu tiver concebido a ideia
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  errada. Economia e golpe de 64
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  prenderam. Torturaram, mataram,
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  desapareceram as pessoas, roubaram muito e depois
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  inventaram o milagre brasileiro na economia.
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  Obra própria de um primeiro de abril.
• 22:37
  Bom dia, professor Fábio. Sobral, bom dia aos ouvintes,
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  tudo bem? Essa associação do do, do da
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  economia. Com 60 anos do golpe, se
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  sustenta, sobretudo trazendo essa ideia do do famoso milagre
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  brasileiro. Se sustenta?
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  É absolutamente pertinente, né? Havia um elemento económico
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  fundamental que seria a votação da lei de remessas de lucro
• 23:10
  exterior seriampaixadas por impostos.
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  É uma coisa mais normal do mundo, né?
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  Entende? Não é?
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  As multinacionais eram contrárias, elas não queriam
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  pagar esses produtos. Inclusive, o governo Fernando
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  Henrique Cardoso acabou aprovando uma lei.
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  Proibindo, né? Liberando totalmente AAAO envio
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  de lucros ao exterior. Além disso, era preciso mais.
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  Marcar os sindicatos para os salários ficassem baixa se a as
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  taxas de lucro fossem altas, tá, é?
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  Que é dessa forma de? 1° de exploração AAA taxa de
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  cães dessas empresas fossem também gigantesco.
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  Essa foi um dos motivos. Era preciso também esmagar o
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  movimento camponês, principalmente as ligas camponês
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  no nordeste, disse. Dispersar essa população com a
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  pela Amazônia, uma. Série de objetivos económicos
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  que foram estabelecidos e que por um quase para o golpe de 64.
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  Para que havia a guerra fria que um jornalista americano deu no
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  Brasil, na Indonésia? É 20 verbas.
• 24:39
  Escreveu um livro chamado neto por Jacarta, que era um método
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  de massacre dos grupos. Se opositor atuais, lavaram, se
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  alguns falam em 3000000 de pessoas e aqui no Brasil se
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  matou antes? Agora existe uma discussão, eu
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  acho completamente é. Sem lógica, né?
• 25:06
  Mas existe é, eu estou dizendo isso, vou falar nesse caso
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  porque tem gente que eu acho que não deveria nunca falar em
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  esquecer o que aconteceu durante a ditadura, mas que fala, né?
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  O esquecimento é uma solução para um problema histórico desse
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  tipo? A pena na psicologia ela na
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  minha área ela é uma psicologia psicanálise de você.
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  Trazer AA tona um problema, um canal de fonte compreendêlo para
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  não reproduzir as condições é um método de cura, né?
• 25:46
  Como houve a tentativa de esquecimento essas?
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  Chagas. Ou retornou agora?
• 25:57
  Em 8 de janeiro do ano passado, né?
• 26:00
  Então é, vou esquecer de novo, vou deixar de novo a ferida
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  aberta escondida ali, ok, da fazenda de conta terror.
• 26:10
  Vixe, não é não é o método correto.
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  É, eu queria lembrar ainda que a gente fala do do primeiro de
• 26:19
  abril de 64. Eu há pouco falei aqui do do
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  2016 que foi um golpe contra a presidenta Dilma Rousseff.
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  É. Ela mesma, numa nota publicada
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  no Instagram, lembrou 8 de janeiro e que foi uma tentativa
• 26:36
  de golpe, felizmente. Não teve sucesso, mas ela lembra
• 26:41
  que 64 obteve, mas tinha outros momentos em que houve esses
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  ensaios de de. Tentativas, né?
• 26:47
  Contra Juscelino Kubitschek, confardados à frente, né?
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  Contra o próprio é, é Vargas, é a morte dele, tá associada
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  também a uma mobilização, é fardada, né?
• 27:03
  Tinha civil no meio, claro que tinha, né, mas havia todo 11
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  articulação política indevida, naturalmente, né, de fardados.
• 27:14
  Então há uma essa preocupação em conhecer as.
• 27:18
  Olha, para que ela não se repita, parece ser 11.
• 27:22
  Estratégia adequada, não é. Agora eu estive lendo aqui uma
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  notícia publicada pelo G1 e o é simbolicamente, eu estou lendo a
• 27:31
  notícia do G1, que é do sistema Globo, Globo que participou
• 27:34
  ativamente da preparação e do dos benefícios, inclusive do da
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  ditadura, né? E o e a notícia do portal Gil
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  fala que das 29 recomendações da comissão nacional da verdade.
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  É praticamente 2. Foram foram cumpridas, mas
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  basicamente a comissão virou um documento histórico, não, não
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  conseguiu fazer com que o estado brasileiro cumprisse essas.
• 28:03
  Essas recomendações é isso, faz parte desse processo de
• 28:07
  tentativa de esquecimento. Tentativa, uma tentativa falida
• 28:13
  de esquecimento, né? Porque porque ela é como você
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  aprende definitivamente ou ela reforma com.
• 28:23
  Houve na incorporação do? Setores golpista lá do passado,
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  há uma máquina Natal ao longo da nova República.
• 28:37
  Com é, esses setores colaboram para a tentativa de crescimento.
• 28:44
  Há processo muito trágico da sociedade brasileira, porque não
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  houve também essencialmente uma parte dificuldade, as condições
• 28:54
  sociais do Brasil. Nesse, esse é o principal
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  aspecto que você não muda as condições sociais, as condições
• 29:03
  económicas da maior parte da popular.
• 29:06
  E ao não mudar, você continua a fomentar as estruturas
• 29:12
  autoritárias, agressivas, para manter.
• 29:15
  As taxas. De lucros das grandes empresas
• 29:20
  ficou altas. Você tem uma concentração de
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  bancos, você tem uma concentração 50% dos do mercado
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  de. De supermercados ou concentrados
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  em 5 empresas, não é? É uma concentração de diversos.
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  Essa concentração exige controle político com essa tentativa de
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  esquecimento, não diz respeito só ao passado, para manter o
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  esquecimento dos problemas sociais atuais.
• 29:54
  O Fábio Sobral. Agora, além disso tem é tem a
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  questão do dos efeitos econômicos, da falta de
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  democracia, né? Democracia, então?
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  E democracia e economia. É, andam juntas ou é possível a
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  economia sem a economia democrática, sem democracia,
• 30:14
  digamos assim? Não.
• 30:16
  É não geralmente as. Ditaduras são ligadas Ã
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  concentração disso. São ligadas a violência social,
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  política, cultural, racial. De diversos tiros e não é
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  possível. É separado?
• 30:41
  Separar esse esses aspectos, na verdade, o processo democrático
• 30:49
  acaba colocando a necessidade da distribuição.
• 30:56
  Só que me disse. É isso aí se você a necessidade
• 31:03
  de. De constranger?
• 31:07
  Submeter, reprimir, massacrar, para que não haja redistribuição
• 31:11
  de armas. Esse é o principal motivo das
• 31:14
  ditaduras. Agora, as pessoas que vão para a
• 31:20
  rua, como eu no passado, ainda tem alguns que vão, né?
• 31:23
  Eles pegam o hino nacional, a Bandeira do país.
• 31:29
  E outros símbolos aí, né? Às vezes leva Jesus Cristo
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  junto. E vão para a rua, defendem
• 31:36
  ditadura. Essas pessoas.
• 31:37
  Elas estão no seu normal. É possível?
• 31:41
  É possível pessoa defender ditadura e achar que está
• 31:44
  fazendo um bem à pátria? Pois é, eu queria lição da
• 31:51
  história. A gente teve, né?
• 31:53
  No dia 8 de janeiro. E esses bolsonaristas, eles
• 31:57
  falam que o Brasil vive a ameaça de comunismo.
• 32:00
  Diziam a mesma tolice no 64, né? Já tivemos uma lição de que nada
• 32:07
  disso ocorreu, né? Essa ameaça que.
• 32:15
  Que eles levantam? Então, o?
• 32:21
  Essas pessoas, na verdade, vivem submetidas a um processo de
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  lavagem cerebral, né? Uma parte, a outra parte é.
• 32:31
  Interessada. No processo ditatorial,
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  principalmente os setores inicianos, né?
• 32:38
  Os setores empresariais devastadores da natureza.
• 32:45
  Dos setores. Vamos ser especuladores da
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  dívida pública. Todos esses setores são
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  beneficiários de um processo ditatorial, né?
• 32:58
  Então, há os mal-intencionados e há os levados.
• 33:04
  Levados por uma lavagem cerebral EE.
• 33:07
  Nenhum dos 2 são normais, né? Essa normalidade dele é com a
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  normalidade doentia, é psicológica.
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  Certo, agora, às vezes é preciso separar algumas coisas, né?
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  Assim, os que se utilizaram das fardas?
• 33:28
  Das armas das instituições públicas, militares e civis para
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  cometer crimes não representam necessariamente essas
• 33:38
  instituições, né? Pelo menos é o que eu imagino se
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  havia ali dentro do. Pessoas que tinham outros
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  posicionamentos, tanto é que um dos fatores que prejudicou o
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  processo mais recente de anistia e indenização, et cetera, já na
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  gestão do Fernando Henrique Cardoso.
• 33:58
  Era porque havia gente querendo tirar os militares, vítimas da
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  ditadura. Não são muitos, mas eram.
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  Acho que 2000 por aí, né? Querendo tirar da lista dos que
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  seriam, é. Beneficiados pelo, pelas aquelas
• 34:13
  indenizações que são irrisórias, são simbólicas, não é?
• 34:18
  Eu estou falando isso para dizer o seguinte, Ah, há agora, como a
• 34:22
  vi 64, previsão constitucional para o lugar correto das forças
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  armadas, não é? Sim.
• 34:32
  Qualquer coisa fora disso é ruptura, né?
• 34:35
  É, de fato, como disse a presidenta Dilma Rousseff,
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  rasgar a Constituição. É rasgar a Constituição.
• 34:41
  É uma invenção que foi feita nesse chamado artigo 142 da
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  Constituição. Inclusive OSTF está votando
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  agora sobre isso. Já há 3 votos dizendo que os
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  militares não são demoderador, podem moderador.
• 35:01
  É coisa em Sério, né? Sim.
• 35:04
  É por isso que aí foi o os ministros, quase o Dino, Luiz
• 35:11
  Fux e Luís Roberto Barroso já votaram pela interpretação de
• 35:14
  que não existe poder moderador, né?
• 35:17
  E se os setores militares são moderados, né?
• 35:23
  Não, não há. O que é que eles podem moderar,
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  né? Em alguma coisa, né?
• 35:27
  É como é que você pode moderar com a arma na mão, né?
• 35:30
  Isso é uma data. Sou moderador, não é possível.
• 35:34
  Exato, é. Eu ou você falou no Império, né?
• 35:38
  AAA República resultou de um golpe, né?
• 35:41
  E o poder moderador imperial não era militar, né?
• 35:46
  É um negócio torto? Eu acho o golpe da República foi
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  como todos os golpes no Brasil foram.
• 35:56
  Geralmente, quase todos os golpes foram conservadores, né?
• 36:00
  Todos os combates assim foram conservadores.
• 36:04
  Foram para para preservar mesmo o em 1930, com Getúlio Vargas,
• 36:10
  ele não tocou em nada na estrutura fundiária.
• 36:13
  No campo são grandes novembro. Inclusive os setores
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  industriais. Que apoiaram a revolução de 30,
• 36:27
  o louco de 30 do nordeste foram traídos, né?
• 36:33
  Por esse. Por essa chamada revolução?
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  Que acabou concentrando a ambientalização em São Paulo, no
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  Rio de Janeiro, mas principalmente em São Paulo,
• 36:46
  então. É o escolta.
• 36:48
  Sempre estão nesse sentido para para consertar uma estrutura que
• 36:55
  eu falei do Império, mas é uma estrutura que vem da colónia,
• 36:58
  não é? Sim.
• 37:00
  Você falou há poucos dias eu fui ao interior de Pernambuco, na
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  zona da mata pernambucana, que é a mata Atlântica.
• 37:07
  Sim. Fiquei impressionada.
• 37:09
  É só é só a mesma coisa, só cana de açúcar, né?
• 37:13
  E miséria, as pessoas amontoadas em em grandes Morros.
• 37:20
  Morros com risco de desabamento, mas é uma estrutura colonial,
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  uma estrutura agressiva, violenta.
• 37:29
  E os golpes são feitos sempre, para conservar sempre, para
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  manter sempre. A gente sempre parar é para a
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  segurança dessas camadas, dessas classes dominantes, né, que não
• 37:44
  querem, como você falou, nada de democrático, pois.
• 37:48
  Fábio, estou, eu estou aqui com a informação.
• 37:51
  A pesquisa Datafolha realizada dia 31, portanto, dia da véspera
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  do golpe, que mostra que a maioria da população. 53%,
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  segundo o Datafolha, não vê chance de uma nova ditadura no
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  Brasil e que 59% dos brasileiros e brasileiros não apoiam.
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  Ou melhor, 59% dos brasileiros brasileiros apoiam a decisão do
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  presidente Lula de proibir realização de eventos em órgãos
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  públicos. Para marcar os 60 anos do golpe,
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  no sentido positivo, claro, né? As comemorações que havia no
• 38:29
  governo passado. Esses dados mostram que a
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  porcentagem dos que vem dos que veem possibilidade da volta de
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  um regime ditatorial no país é a maior em 10 anos.
• 38:41
  Então, com todo o esforço que eu poderia chamar aqui diante
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  patriótico, embora não goste desse termo, nem patriótico, nem
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  patriótico, mas enfim, todo o esforço pra vender a ideia de
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  ditadura parece que não funcionou, né?
• 38:54
  Porque em 10 anos que essa pesquisa é feita pelo Datafolha,
• 38:57
  aumentou o número dos que não querem, não gostam, não esperam,
• 39:01
  não acreditam, não apoiam a volta de qualquer processo
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  ditatorial. Queria que você comentasse um
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  pouquinho. Eu acho.
• 39:11
  Eu acho que as pessoas também têm algumas informações, setores
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  que defendem. Um regime ditatorial elas
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  geralmente estão ligadas a um processo de corrupção.
• 39:25
  Não viola. A formação de grupos
• 39:29
  paramilitares assassinos. Há uma ditadura que já existe de
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  fato nas periferias das cidades. Então é esse esse essa ojeriza a
• 39:43
  ditadura. Ela se dá inclusive pelos dias
• 39:46
  de hoje, pela existência de mecanismos ditatoriais
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  estabelecidos, seja por facções criminosas, seja por milícias
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  criminosas. Né?
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  Que são todas fruto da dura. Sabe a ditadura que formou os
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  esquadrão de extermínio, que se transformaram nas milícias e que
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  acabou constituindo também facções, né?
• 40:12
  Então tudo isso é fruto da ditadura?
• 40:14
  É, as pessoas também vão, vão, vão tendo essas informações.
• 40:21
  À à necessidade de se me preocupa a necessidade de
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  conhecimento histórico durante algum tempo.
• 40:28
  Né? Os os cursos nos nos segundo
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  grau, não, não ensino médio no ensino fundamental.
• 40:37
  Vão apresentando as pessoas isso.
• 40:39
  E me preocupa um pouco porque essa nova reestruturação no
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  ensino médio, né, novo ensino médio, a história.
• 40:49
  A história, a filosofia, a sociologia perdem lugar,
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  diminuem de tamanho. Então é um é um perigo.
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  Será que daqui a 10 anos teremos o crescimento da rejeição ou
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  ninguém saberá o que a ditadura não é?
• 41:06
  O. K, professor Fábio Sobral, muito
• 41:09
  obrigado. OK.
• 41:11
  Eu que agradeço não, né? Segunda-feira a gente se
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  encontra aqui de novo, né? Tá bem?
• 41:16
  Um abraço. Grande abraço, tchau.
• 41:19
  Boa semana pra todo mundo. Obrigado.
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  Aí foi o professor economista Fábio Sobral falando com a gente
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  aqui no programa rádio livre, eu vou encerrar Oo.
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  O programa como 11 texto. É uma fala de Rafael
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  schincariol, coordenador de relações governamentais do
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  instituto Vladimir Herzog. Vladimir Herzog era jornalista e
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  foi assassinado pela ditadura. Certo, fui assassinado pela
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  ditadura. Os os assassinos tentaram
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  simular uma morte. Uma morte é 11.
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  Forma de se livrar da responsabilidade.
• 42:01
  Mas depois foi tudo revelado. Ele foi assassinado pela
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  ditadura dentro de prédios públicos.
• 42:12
  Usados. Pelos criminosos da ditadura?
• 42:17
  Pois bem, daí o instituto Vladimir Herzog.
• 42:22
  Pois eu vou ler aqui. AA fala do Rafael skin carioca,
• 42:26
  coordenador de relações governamentais do instituto
• 42:28
  Vladimir Herzog. Ele diz o seguinte, é uma agenda
• 42:31
  que não é para olhar para o passado, não é para garantir
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  apenas o direito de quem foi afetado pela ditadura.
• 42:37
  São recomendações de aperfeiçoamento do estado
• 42:39
  democrático de direito. São recomendações para a
• 42:42
  consolidação da democracia e também para garantias e direitos
• 42:47
  humanos. Então é, é muito, é muito mais,
• 42:52
  é muito além. Embora.
• 42:55
  Aí voltamos ao ao ponto fundamental, as famílias que
• 43:00
  tiveram parentes presos. Presos, torturados, mortos e
• 43:05
  desaparecidos ainda esperam uma resposta do estado brasileiro
• 43:09
  para o crime que foi cometido. Isso não se pode esquecer,
• 43:15
  perdoar, deixar pra lá porque não terminou, né?
• 43:20
  Isso não terminou. Não houve um corpo devolvido Ã
• 43:25
  família para um sepultamento digno.
• 43:28
  Então, os crimes não foram investigados a contento e os
• 43:33
  criminosos não foram punidos, pelo contrário, muitos deles se
• 43:38
  aproveitaram da da anistia para as vítimas da ditadura.
• 43:44
  E se beneficiaram, se infiltraram no meio do processo
• 43:48
  de redemocratização do. País, então, primeiro de abril,
• 43:53
  60 anos do golpe de 64 dias. Nunca mais, nunca mais, nunca
• 44:03
  mais. Chegamos ao final do rádio
• 44:07
  livre, que tem apoio do ciente Ceará, o sindicato dos
• 44:09
  trabalhadores no serviço público federal.
• 44:13
  Acir Lima comigo? Aqui amanhã às 7:30 para mais um
• 44:19
  rádio livre. A universitária FM apresentou
• 44:28
  rádio livre. Rádio livre rádio livre.