Latest / Besenwagen - der Radsport Podcast / Rolex oder Etxeondo

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Rolex oder Etxeondo · Besenwagen - der Radsport Podcast

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So, nach einer Woche im Bike-Fitting-Studio bist du zurück im regulären Besenwagen
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und keiner deiner Busfahrer ist auf einem anderen Kontinent als Europa.
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Der Herbst ist eingeläutet, Paul wieder im Training und die World Tour vermutlich
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fast komplett in der Off-Season.
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Es gibt ein bisschen was nachzuholen aus den letzten beiden Wochen.
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Was passiert in Frankreich nächstes Jahr, wer fährt wo und was ist eigentlich bei Picknick los?
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Du erfährst es mit dem gelben Bus. Mein Name ist Bastian Marx.
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Mein Name ist Paul Voss. Und meine Anni Storf.
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Ich habe euch schon vermisst. Ernsthaft?
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Zwei Wochen ohne euch. Ja, die erste Woche geht easy. Die ersten zehn Tage.
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Aber heute habe ich mich echt wieder gefreut.
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Ja, vielleicht sollte man den Rhythmus ändern. Nur noch alle zwei Wochen.
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So wie früher. So haben wir mal angefangen. Rotation.
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Rotationsprinzip, ja. Ich soll dir einen schönen Gruß sagen von Sancho, Andi.
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Mir? Wo hast du den getroffen? Sancho da Cruz. Ja, ich war doch bei Ingamba.
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Ach ja, du warst bei dem Partners-Ding, oder was? Ja, ja, ja.
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Was hast du denn da gemacht? Lecker gegessen, getrunken, um Rad gefahren,
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würde ich sagen. Genau, von Rose aus haben wir einen neuen Partner und die haben
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ein Event bei InGamba veranstaltet und ich war eingeladen und wir waren echt wenig Leute.
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Und wir hatten quasi so... Ich habe immer nur drei Leute gesehen auf Instagram.
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Ja, so war es auch. Also wir hatten 8 zu 3 Betreuung, würde ich sagen.
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Das war crazy. Sind nicht so viele Partner gekommen? Sind nicht so viele Partner
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gekommen. Nee, nur die wichtigen halt.
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Aber wenn man einen schönen Radurlaub machen will, also InGamba kann man empfehlen, auf jeden Fall.
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Ist geil dann, ne? Das ist mega geil.
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Und ja, ich durfte zum ersten Mal im Leben Strade Bianca Straßen fahren und Sektoren.
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Und Basti hat richtig Panik gehabt. Basti wollte vorher, hat er Reifentipps
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gefragt und er wollte tatsächlich Reifen raufbauen, die wir bei Gravelrennen fahren.
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Kein Scheiß, ich habe Philipp angerufen und,
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Und dann bin ich in die schicke Mütze gefahren und habe mir 34er Pro One geholt. Wirklich.
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Man hätte es auch natürlich mit viel weniger fahren können. 30er hätte auch
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gereicht. Aber es war jetzt schon auch nicht schlecht.
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Paul, du bist das schon gefahren, das Rennen, oder? Ja, also ich bin beim Giro
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die Etappe gefahren, wo du da lang gefahren bist. Aber ich bin noch nie das Rennen gefahren.
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Also das ist ja alles sehr gut fahrbar. Ich meine, du musst ja dann natürlich
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irgendwie vorstellen, dass so Profis da nochmal mit ein paar kmh mehr drüber bügeln.
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Aber wenn du da so 60, 65 bergab fährst, ich hätte nicht gedacht,
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dass da so ein Washboard auch ist auf den Straßen.
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Also das fand ich schon relativ heftig. Was meinst du denn? Und dann halt diese
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Wellen, diese kleinen, die so im Sand entstehen.
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Kommt halt von den Autos. Also trainiert auf den Straßen habe ich auch schon öfter.
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Nur jetzt keine Rennen gefahren. Aber ja, ich glaube, das ist halt schon krass,
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wenn du siehst, wie die in einem Rennen halt die Abfahrten runterhämmern. Brutal.
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Aber dann das Finale sind wir auch gefahren, nach Siena Rhein.
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Da hätte ich gedacht, das ist länger, das steile Stück.
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Das geht. Wenn du vorher 200 Kilometer fahren und das dann fahren,
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dann dauert das auch länger. Ja.
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Nee, war schön auf jeden Fall. Bist du mit dem eigenen Rad eingereist oder konntest
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du endlich mal ein richtig gutes Rad fahren.
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Nee, nee, ich wollte natürlich ein gutes Rad mitbringen. Nicht,
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dass ich da auf so einen billigen Pillarello da rum eiern muss.
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Nee, nee, ich bin auf meinem gefahren.
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Bevor wir hier so richtig loslegen, wollte ich mich nochmal bedanken.
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Es gab nämlich einen Haufen positives Feedback zu dieser Bikefitting-Folge.
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Es gab schon ein paar Fragen auch, habe ich schon aufgeschrieben für eine eventuelle Fortsetzung.
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Ich glaube, das bietet sich an.
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Meine Gäste haben sich auch schon wieder angeboten für Fortsetzungen.
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Also ich glaube, das wurde relativ positiv aufgenommen.
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Insofern, Dankeschön für die vielen Zuschriften und wir bleiben dran.
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Aber eigentlich seid ihr jetzt erstmal dran.
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Ja gut, aber kommt dann auch in 2027.
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Da bist du optimistisch, Andi, in 2027. Da werden wir ja in der Tat öfter machen,
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also Spaß beiseite und wenn sich jetzt Leute gewisse Themen hier auch gerne
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wünschen, die können das ja uns mal an unsere E-Mail-Adresse schicken,
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kontakt.besenwagen.com Dann,
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haben wir vielleicht dann auch noch ein paar mehr Themen, in die wir mal so
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einen Deep Dive machen können in Zukunft.
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Jo, es hat Spaß gemacht, Es hat lang gedauert, aber ich glaube,
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jetzt so nach dem ersten Mal wird es auch ein bisschen einfacher dann.
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Vor allem, wenn man dann schon so Fragen hat, die man bearbeiten kann.
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Wir haben noch eine spezielle Frage von Fabian.
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Die vielleicht anschließt zu unserem ersten sportlichen Thema,
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falls ihr nichts mehr zu erzählen habt.
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Fabian fragt, warum ist Teutenberg eigentlich bei der Bahn-Weltmeisterschaft,
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auf dem Pinarello gefahren mit auf dem Trikot KTM und auf der Hose Treck gefahren?
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Und wie geht das? Das ist die Radsport-Marketing-Masterclass.
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Da haben sich gleich alle gefreut, gleichzeitig. Also erstmal KTM,
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Sponsor von der Nationalmannschaft, also von German Cycling.
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Ein Bombenvertrag ausgemacht auf jeden Fall, ist nicht ablösbar.
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Da habe ich mich heute gefragt, Basti, kann Rose nicht so pitchen,
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ob die quasi Gravel sponsern? Also uns bei der Gravel-WM?
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Also ich hatte Rosemar grundsätzlich gepitcht und als Antwort gab es,
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das ist ein langjähriges Commitment. Es wurde nicht gefragt,
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es wurde nicht gesagt, ab wann das wieder möglich ist, Germ Cycling zu sponsern.
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Und es wurde auch nicht gefragt, wie viel Geld man vielleicht investieren möchte oder will. Es war...
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Es war seltsam, diese Anfrage und die Antwort dazu.
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Ja, es wäre auf jeden Fall cool. Ja, auf jeden Fall KTR German Cycling,
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Trek, ist ja klar, Lidl-Trek, Team.
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Ja, du darfst auf der Hose deine Sponsoren fahren bei Nationalmannschaft dann.
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Ja, du darfst den Team da anfahren, wo heißt der Lidl-Trek.
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Also du müsstest eigentlich Lidl-Trek draufgestanden haben, normalerweise.
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Ja, theoretisch. Also Lidl stand auf jeden Fall drauf.
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Ja, und dann halt ich glaube, Pinarello fährt da, der könnte auch FIS fahren.
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Also gibt es auch eine schöne Folge hier, die kann Andi vielleicht gerade noch
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raussuchen, welche Nummer das ist oder wer auch immer, das mal kurz raussucht.
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Die auch sehr zu empfehlen.
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Die bauen ja hochnevative Bahnräder.
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Das könnte er auch fahren, aber er ist sich da nicht schon für Pinarello entschieden.
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Aber siehst du öfters, dass die bei diesen Massenwettbewerben,
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also die Disziplinen, die man quasi nicht in der,
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also zum Beispiel Vierer, Einzelverfolgung, das sind ja Einzelwettbewerbe oder,
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keine Massenwettbewerbe oder Massenwettbewerbe, dass du oft die Fahrer irgendwie
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auf dann doch anderen Radmarken siehst.
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Ich weiß nicht, warum er Espinarello fährt. Wahrscheinlich passt das besser
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als ein FES, weil zum Beispiel Roger Kluge und der anderen Massenstarter,
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die fahren eigentlich auch immer FES- Bahnräder und keine Fremdmarken.
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Deswegen kommt da so ein Gewurschtel zusammen. Er hat günstig gekriegt, günstig geschossen.
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Das kommt natürlich auch, weil viele Hersteller gar keine Bahnrahmen mehr bauen.
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Also Track hat meines Wissens nach auch gar kein Bahnrad mehr im Programm.
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Und deswegen sind die Leute, die Bahn fahren, daneben freigestellt,
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da irgendwie ein anderes Fabrikat zu fahren. Aber ist natürlich ein bisschen
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weird alles. Kann ich schon gut nachvollziehen.
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Also man könnte auch sagen, überklebt es oder was auch immer.
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Aber scheinbar wird das so geduldet.
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Vielleicht denkt sich eh keiner. Ja.
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Ich habe es geguckt, aber Bahn-WM.
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Und bezüglich FES, das war Folge oder müsste Folge 302 gewesen sein.
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Findet man aber auch einfach unter Materialwagen. Das war nämlich auch eine
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Sonderfolge damals. Und die erste Materialwagen-Sonderfolge mit FES kann man nochmal nachhören.
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Ja, Ausscheidungsfahren auf jeden Fall irgendwie finde ich, also erst nochmal
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Glückwunsch natürlich. Tim Thornt Heutenberg, Weltmeister geworden.
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Pauline Grabosch, die zwei, die zwei Weltmeister haben wir mit nach Hause genommen.
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Ja. Auch Glückwunsch. Und Ausscheidungsfahren irgendwie dann schon auch geiler Wettbewerb.
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Aber Ausscheidungsfahren einfach Last Man Standing, finde ich,
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ist sehr gut zu verstehen. Besser als diese Punkte Disziplin. Ja, stimmt.
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So kann man leichter verstehen als Punktfahren oder auch Madison.
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Scratch geht ja noch. Das ist ja einfach nur auf Sieg, quasi.
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Aber ich finde, Ausscheidungsfahren zu gucken, auch irgendwie ein bisschen, also weiß ich nicht.
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Es macht irgendwie gefühlt mehr
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Spaß, das selber zu fahren, als das zu gucken. Also ich habe das so ...
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Wenn ich das sehe, dann denke ich mir so, was für eine komische Disziplin,
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irgendwie gar nicht mehr so zeitgemäß.
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Es geht ja jetzt auch da gar nicht so unbedingt um reine Leistung,
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sondern so um so ein bisschen Tricksen und so. Das würde, glaube ich,
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die, die das fahren, würden was anderes sagen. haben.
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Also am Ende, klar, dann ist es auch anstrengend, aber so die ersten Runden
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oder so, ich meine, die Bahn ist ja eine begrenzte Kapazität und dass du da
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so mal ausgeschieden wirst, passiert ja auch manchmal einfach so,
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also den absoluten Top-Fahrern jetzt nicht.
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Aber ich glaube, so viele, die da an den Start gehen, die machen das auch nur
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mit, weil es stattfindet, oder? Es gibt nur so ganz wenige, die sich da so richtig drauf rollen.
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Also Andi, also ich glaube es ist besser, wir kürzen das mal hier ab und gehen
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zum nächsten Thema. Ja, weiß nicht.
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Ich glaube, da müssen wir vielleicht
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nochmal einen Roger reinholen oder vielleicht auch einen Tim Thun.
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Das ist schon Sport und das ist einfach mitmachen.
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Ich weiß schon, was du meinst. Könnt ihr Anschein haben, aber ich habe mich
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mit Roger darüber auch unterhalten.
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Das ist schon, hochkomplex ist das falsche Wort, aber es ist schon ein sehr
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interessanter Sport, auch in dem, wenn man da gerade mitfährt.
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Das ist nämlich gar nicht so einfach. Das hat schon recht, sehr viel Taktik, natürlich auch Power.
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Also diese Kombination ist da schon sehr gefragt.
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Aber ja, lass mal weitergehen.
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Ja, keine Ahnung. Ich glaube halt, so ein paar sind da halt so richtig heiß
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drauf, so eine Handvoll Spezialisten, aber ich glaube schon,
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dass da viele einfach nur so das Event halt mitnehmen, weil es Teil der Weltmeisterschaft ist.
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Danke einfach an alle, die da eine Medaille geholt haben. Sportförderung ist wieder gesichert.
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Und waren übrigens, Basti, du hast recht, waren zwei. Ich dachte,
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wir hätten noch einen dritten geholt im Sprint bei den Frauen.
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Pauline Grabosch hatten wir noch nie im Besenwagen übrigens.
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Müssen wir auch mal nachholen im nächsten Jahr.
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Max Kanter hat übrigens auch gesagt, er ist dabei. Ich hatte Geburtstagswünsche,
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Story gemacht und gesagt, es wird mal wieder Zeit. Weil Max Kanter war,
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als wir den das letzte Mal im Besenwagen hatten, war er glaube ich noch zwölf ungefähr.
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Und da ist er noch unterschiedliche Kurbelängen gefahren. Und der ist auf jeden
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Fall auch mittlerweile erwachsen geworden und es ist viel passiert.
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Vielleicht Übergang hier, denn Max Kanter bei Astana fährt schon ein chinesisches
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Fahrradfabrikat und jetzt wurde Total Energies scheinbar gerettet.
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Weiß ich nicht, aber es stand so auf der Kippe, ob die weitermachen.
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Und jetzt fahren die auch Chinesen, Paardus glaube ich.
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Astana fährt XDS, Total Energy ist jetzt Pardus.
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Andi kann jetzt mal seine Theorie aufstellen.
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Weiß ich nicht, was für eine Theorie du meinst, aber ich habe mich gefragt,
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ob das nicht ein bisschen so läuft wie in der Autoindustrie,
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dass sobald die renommierten Marken so ein bisschen unter Druck geraten,
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weil gute Sachen aus China kommen.
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Ja, ist so. Also es ist nicht ganz das Gleiche, weil ich glaube,
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natürlich hat man irgendwie so bei den auto-renommierten Marken so ein bisschen geschlafen auch.
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Ich glaube jetzt tatsächlich nicht, dass die renommierten Fahrradmarken geschlafen
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haben, die sind schon auch am Zahn der Zeit.
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Aber da, wo diese renommierten Fahrradmarken produziert werden,
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ist halt die ganze Expertise und die können das halt auch selbst.
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Und wenn die jetzt noch Marketing lernen oder halt irgendwie da Worldtour Sponsoring,
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in einem gescheiten Ausmarkast machen.
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Ich denke, es sind noch, wenn ich mir die, also industrie-seitig schauen wir
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uns diese Sachen natürlich an.
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Es wird auch immer mal ein chinesischer Rahmen bestellt und angeschaut.
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Da sind schon hier und da noch so ein paar Sachen, die nicht topnotch sind.
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Vielleicht auch Geometrie oder Anbauteile und Ergonomie und so weiter,
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aber klar, sie sind ja auch nicht.
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Diese Fabriken können das halt einfach. Können das besser als jede andere Fabrik auf der Welt.
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Ich glaube, das wird, als das schon ein bisschen wie Autopranches,
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wir werden so ein bisschen überschwemmt werden an einem Punkt.
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Also in den USA hört man es ja schon.
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Es wird preislich einfach besser sein.
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Mit X-Lab, als die dann, heißt es X-Lab, was Astana fährt, oder?
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Ja, als die, ich glaube, auf der Sea-Other haben die ein Rad vorgestellt und
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es ist dann da irgendwie in den Handel gekommen und das haben die den,
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also das ging so schnell weg, das Zeug, Das war Wahnsinn.
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Natürlich auch ein krasser Preispoint, aber ich glaube auch,
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dass viele von diesen Marken kommen und dann irgendwann auch wieder gehen,
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so wie in der Autoindustrie, weil das, eine Masse hält sich ja auch nicht.
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Also das ist ja auch nicht so einfach.
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Klar, du kannst erstmal einen Rahmen raushauen, aber dann langfristig irgendwie
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so ein Business am Laufen halten.
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Aber ich glaube halt, dass Radfahren zu, also für die Leute,
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die es egal ist, also die kann Emotionen zu einem Rad aufbauen,
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weißt du, also die früher auch in den Decathlon gegangen sind,
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bevor es einen Van Riesel gab. Also die.
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Für die wird das wahrscheinlich kein Problem sein, aber ich glaube,
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wenn du irgendwo eine emotionale Bindung hast, ich glaube, dann spielt dein
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Markennamen und die Herkunft immer noch eine gewisse Rolle, würde ich sagen.
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Ich glaube, das siehst du bei Autos ja auch immer noch so.
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Also, ja, ich finde es auch mega spannend, wo sich das hin entwickelt.
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Aber zum Beispiel Pardos gibt es schon länger, also die, ich weiß nicht,
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wie alt die Firma jetzt ist, aber das ist mir im Kontinentalzirkus schon aufgefallen,
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dass ich noch bei LKT war,
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bin ich der Meinung, dass ich das da schon gesehen habe bei osteuropäischen
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Teams oder auch asiatischen Teams vielleicht sogar damals. Also ich kannte die schon.
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Mal kicken, aber Angst habt ihr jetzt noch nicht bei Rose. Nee.
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Ich glaube, also läuft ganz okay.
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Ich glaube einfach, wir Marke an sich einfach gerade letzte Jahre,
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so viel sich selbst verbessert, dass erstmal noch ein Markt da ist,
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den wir einfach bis jetzt noch nicht bespielen insofern.
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Aber ja, klar, also dein Thema ist es.
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Da kurz eine Sache, da finde ich halt da irgendwie eigentlich interessant,
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so was Pinarello, also gerade die Italienischen Marken Pinarello,
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auch Conago gemacht haben, dass die so teuer geworden sind, der Specialist ja eigentlich auch,
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da hast du ja gar keine Schnittpunkte mit dem chinesischen Rahmen.
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Also da wird ja niemand, der in Conago sich anguckt, sagen, ich kaufe mir ein
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X-Lab. Oder sehr wahrscheinlich, also die Wahrscheinlichkeit ist relativ gering.
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Es ist auch ein Weg, wie man es machen kann. Einfach Rahmen anbieten für 15.000
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Euro mit ein bisschen Gold drauf.
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Dann ist das Businessmodell auch gesichert. Augenscheinlich.
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Ja. Ich glaube auch nicht, dass...
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Ja. Ich verkneife mir jetzt nochmal alle. Alle große Witze.
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Ja, also wir haben auf jeden Fall eher eine Konkurrenzsituation als Pinarello,
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muss man sagen. Ja, gut, keine Ahnung. Ich meine, auf der anderen Seite,
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es ist auch wirklich ein absolutes Nischenprodukt.
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Also ich weiß ja auch ungefähr, was die so ein Stück Zahlen raushauen und so.
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Das ist echt nicht so groß, wie man sich das vorstellt. Also der Name ist da
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schon deutlich größer als... Ich meinst jetzt Pinarello oder... Ja, ja.
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Ja, ja, das ist die Stückzahl, die ist wirklich überschaubar.
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Ich meine, du siehst ja auch auf der Straße, da sieht man ja schon einfach auch
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die üblichen Marken so und,
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was ja auch vollkommen legitim ist, also ich habe es ja hier schon ein paar
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Mal gesagt, bin absolut nicht,
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ich würde glaube ich auch eher.
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Ja, Ja, also das, was Paul, was du gerade meintest, so einen Bezug zum Fahrrad,
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oder zu einer Marke hätte ich, glaube ich, selber auch nicht.
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Also ich würde schon immer so ein bisschen eher auf, natürlich erst mal Performance
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gucken, auch immer noch, obwohl es gar nicht mehr so relevant ist.
18:14
Und dann natürlich irgendwie auch Preis-Leistung. Also gebe ich auch immer so
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weiter, weil ich die Tage noch eine Unterhaltung mit,
18:23
einem Fahrer von uns, der jetzt demnächst nicht mehr ein Fahrrad gestellt bekommt
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und der überlegt jetzt, was soll er machen und hat dann auch alle möglichen Marken aufgezählt.
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Nicht so, ganz ehrlich, den musst du einfach nur schnell sein,
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in erster Linie und da musst du nicht unbedingt 15.000 Euro für ausgeben.
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Ich versuche hier währenddessen, wer mich vielleicht hier auf YouTube tippen
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sieht, ich versuche hier währenddessen irgendwelche Statements aus Bas Tietema
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rauszukriegen. Er schreibt mir auf jeden Fall gerade,
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Er soll einfach Ja sagen, dann können wir ein Gerücht streuen.
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Also muss er nicht Ja sagen.
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Wir können jetzt so langsam in den Wechselcorner switchen. Wir haben drei relevante
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Wechsel, habe ich aufgeschrieben. Aber Paul war sehr interessiert,
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ob Rocklitsch zu den Rockets geht.
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Ich habe Bas geschrieben, ich brauche ein Statement jetzt hier.
19:13
Das kann auch lustig sein. Er meinte, was meint du mit einem lustigen Statement?
19:17
Und ich meinte nur so, ich glaube jetzt nicht, dass du mir Ja oder Nein sagst.
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Also irgendwas Mysteriöses bitte.
19:24
Witzig wäre schon, wenn er Ja sagen würde. Ich habe auch noch geschrieben,
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du kannst auch Ja sagen oder Nein.
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Ja, aber Gerüchteküche ist ja Schachmann.
19:37
Also das, was du vorhin schon gesagt hast, ist unwahrscheinlich.
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Ich weiß, dass sie in Gesprächen waren, aber Schachmann ist zu teuer. Ja, und,
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dann ja, Rockledge hört man ja, also Rockledge sind die wildesten Namen im Laufner,
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Lotto Lotto, wie heißen sie?
19:59
Intermarché, Tudor und der Zeit zu Rockledge würden glaube ich viele Leute feiern,
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die du lesen kannst, aber also ich weiß nicht, wo das Geld herkommen soll, vielleicht.
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Ja, also da muss Unibet, ich wüsste nicht, wer sonst, muss Unibet in die Tasche
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greifen und ein paar Millionen hinlegen, so.
20:16
Mal die Sparbüchse aufmachen. Ja, Thorsten.
20:20
Thorsten ist schon Ultra-Fan, also brauchst du dir keine Gedanken machen.
20:25
Stell dir mal vor, Rocklech fällt nächstes auf dem Rose. Rocklech heißt es dann.
20:34
Das würde ich so feiern. Das heißt, mit Gunner heißt es jetzt auch Lidl Track.
20:41
Aber der würde so reinpassen, Mann. Den seine Interviews, stell dir mal vor,
20:46
die würden diese ganzen Videos mit dem einfach machen, ich würde es feiern.
20:51
Ja, ich meine, es hieß ja auch irgendwo, ich glaube, Sporza oder so hieß, die sind in Talks.
20:57
Ja, die talken halt, weil die sich gut verstehen.
21:00
Aber ich glaube, der redet auch mit jedem, gerade der Manager von Rockledge von daher.
21:06
Die sind alle in Talks. Also ich würde sagen, das ist alles nicht so richtig
21:10
im Budget. Man muss da schon auch noch so ein bisschen auf den Taler gucken.
21:14
Prove me wrong. so, ich freue mich, wenn ich im Dezember in Bocholt primos die Hand schüttel.
21:24
Ich stelle vor, der kommt nach Bocholt. Jetzt wird es noch einen Raub legen, jetzt nach Bocholt.
21:29
Zeitfahr-Europameister auf dem Ridley.
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Von uns lackiert.
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Das wäre schon witzig.
21:44
Ja, Wechselcorner, also okay, vielleicht kriegen wir jetzt während der Aufnahme
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irgendwie noch was raus, aber andere interessante Wechsel, die schon bestätigt sind,
21:54
Richard Carapaz zu NSN und daher eigentlich auch interessant,
21:58
dass Jonathan Wouters, der, was ist ja, nicht Teaminhaber, Teamchef einfach, Teammanager von EF,
22:08
gesagt hat, dass sie ihn haben gehen lassen, weil die Budget brauchen,
22:12
weil Budget frei werden musste.
22:16
Fand ich auch krass, dass er da so offen und ehrlich das kommuniziert hat.
22:21
Ja, der ist zu NSN und bin ich mal gespannt, was das da wird.
22:27
Ja, also ich glaube, das Statement war eher so,
22:32
es macht halt viel Budget frei und von daher war es eigentlich eine leichte
22:37
Entscheidung zu sagen, okay, wir lassen ihn gehen.
22:43
Ja, ich denke mal Carapaz nach der Saison hatte jetzt auch eine gute Verhandlungsbasis,
22:51
um jetzt nochmal ein Team zu wechseln.
22:55
Ob da jetzt NSN so sportlich der Schritt nach vorne ist, weiß ich jetzt auch nicht.
23:02
Er hatte noch Vertrag. Ja, hatte noch.
23:05
Aber man weiß, ist irgendwas bekannt, ob es Ablösesumme oder irgendwas?
23:09
Nee, also die haben ihn freiwillig gehen lassen, halt um dieses Budget frei
23:15
werden zu lassen innerhalb vom Team.
23:17
Ja, zumindest wurde jetzt nichts anderes kommuniziert.
23:21
Kann natürlich sein, dass es da eine Absprache gibt. Ich meine,
23:23
am Ende müssen drei Parteien zustimmen, beide Teams und der Fahrer.
23:30
Ja, also weil die NSN hat ja jetzt irgendwie so eine neue Ausrichtung auch,
23:36
oder strebt die an, dass man halt doch irgendwie auch wieder zu einem GC-Team
23:40
wird und holt damit jetzt Karapaz noch dazu.
23:47
Ja, ich meine, der hatte jetzt schon so eine seiner besten Saisons nochmal, aber,
23:54
Weiß ich nicht. Sehe ich jetzt auch nicht als riesen GC-Granate für die Zukunft.
23:59
Also von daher mal gucken.
24:02
Wird ein bisschen komisch. Also ich weiß ja nicht, wie das Outfit von der Mannschaft
24:07
aussieht, aber so Carapaz kann ich mir da gerade noch nicht so in dem Kit vorstellen.
24:12
Was fahren die Räder? Fahren die weiterhin Scott? Ja, was fahren die?
24:15
Fahren Scott gerade, ne?
24:17
War das nicht Cube? Wer wechselt denn auf Cube? Ja, NSN.
24:23
Carapaz auf Cube. Das ist so wie Roglic auf Rose. Ich will jetzt niemandem zu
24:29
nahe treten. Ich glaube Bayern. Woher kommen die?
24:32
Ja, irgendwo aus dem Allgäu.
24:35
Aber ich finde es auch ein Ticken cooler, Roglic auf Rose um ehrlich zu sein.
24:39
Ich würde mich ein bisschen beisern. Für mich so gleiches Level,
24:43
muss ich sagen. Für mich ist es auch ziemlich...
24:46
Roglic, Rose und Carapaz Cube ist auch beides CC und RR, also es passt wirklich
24:51
wie Faust auf Auge, ganz ehrlich.
24:52
Also wenn man jetzt sich mal anguckt, so was die, wenn man jetzt noch Kenny
24:56
mit dazu nimmt, dann muss Rose noch ein bisschen aufholen, was die Erfolge bei
25:01
Radrennen angeht. Ja, Bruder, weißt du, aufholen.
25:06
Kenny ist ja schon mal voraus. Ich weiß auch nicht, wir vergleichen uns ja auch
25:09
immer mit Kenny so, es wird immer verglichen mit Kenny, Kenny einfach so mal 20.
25:15
Aber naja, zumindest haben wir angefangen, aufzuholen.
25:18
Cube hat auch schon ein paar. Das geht los. Das tappen Siege, grünes Trikot, ne? Ja.
25:25
Wir müssen erstmal Tour de France fahren. Aber da auch nochmal,
25:28
ich glaube Cube ist sogar auch größer als die beiden, oder?
25:32
Vom Umsatz? Cube ist größter deutsche Fahrradhersteller, ja.
25:35
Das ist auch so krass, ne? Ich habe es auch noch nie recherchiert,
25:38
aber wo genau der meiste Umsatz gemacht wird, würde mich da auch mal interessieren. Also.
25:47
Wir reden immer, es können halt auch E-Bikes sein und so, oder so City-Räder.
25:53
Also ich kann ja zumindest aus unserer Perspektive sagen, das was am meisten
25:57
bei Rose verkauft wird, ist Backroad AL.
26:00
Das ist so der Top-Seller.
26:03
Bei Cube sind es nicht die Rennräder. Was ich auf die Schnelle finde,
26:08
ist Cube Geschäftsjahr 2022, 2023, 1,44 Milliarden.
26:13
Ja, ja, das ist schon, also es ist auch weit mehr als Canyon.
26:18
Und vor allem halt auch nicht nur in Deutschland, also die müssen noch irgendwo
26:23
einen riesen Markt haben.
26:24
Ja, das ist krass. Ja, hier auf Handelsplattformen wie Bike Exchange belegt
26:27
die Marke mit größtem Abstand Platz 1 und nimmt 13% des gesamten Umsatzes des E-Commerce aus.
26:34
Es würde mich wirklich interessieren, wo die komplette Kohle herkommt,
26:37
weil das muss ja fast noch irgendwie so Verkäufen über die Baumärkte darfst
26:43
du auch nicht vergessen.
26:46
Ja, aber dass die noch irgendwie so Dachziegeln produzieren oder so,
26:49
weißt du, da muss noch irgendwas sein. Oder Wachen.
26:53
Zäune oder Zeichfolie oder sowas. Was ist los bei euch?
26:58
Bei so einem Radladen habe ich so ein Cube E-Bike gesehen, das sah echt aus,
27:02
als ob du damit einmal um die Welt fahren konntest.
27:04
Also das hatte auf jeden Fall ein absolutes Akkuvolumen.
27:09
Das klingt ja erstmal gut. Ja, also ich glaube schon. USP.
27:16
Genau, also jetzt gehen wir mal zurück zu den Wechseln. Also Carapaz zu NSN.
27:20
Also dann können wir ja da bleiben. Bei EF geht Carapaz weg und hier Tobias
27:26
Steinhauser geht da weg. Und die haben sich überlegt, wir brauchen aber noch
27:29
mal so einen alpenländischen Dialekt da auch. Das geht nicht ohne.
27:34
Ja, da haben sich Bayer geholt. Das haben wir nicht kommen sehen.
27:38
Die hatten jetzt schon so viele Trikots mit Tobias drin, weißt du,
27:42
einen Namen reingemacht.
27:44
Ja, die könnten auch ungefähr dieselbe Größe haben, ne? Ja. Das ist schon ähnlich.
27:50
Spare.
27:53
Ja, also freut mich, finde ich cool. Tobi Beyer, dieses Jahr bei uns hier im Podcast gewesen.
28:00
Cooler Typ, sehr sympathisch.
28:03
EF. Zumindest immer gutes Material, schöne Trikots. Mal was Neues. Und Rutsch.
28:12
Hat auch keiner gedacht. Außer Andi eventuell.
28:17
Nach Amerika exportiert. Vom Main an den Big Apple, I don't know,
28:23
keine Ahnung, wo ist Team Headquarter von Modern Adventure?
28:27
Er ist ja Flughafen nahe Frankfurt.
28:30
Wo wohnt er? Bei Lance. Irgendwo bei Lance im Hinterstübchen, oder?
28:35
Ich weiß gar nicht, wo Lance wohnt, ehrlich gesagt. Lance wohnt in Boulder, oder?
28:40
In Austin und in Boulder. Ist ja auch egal, ähm...
28:45
Ja, Jonas Rutsch nächstes Jahr bei Modern Adventure. Ich glaube,
28:50
George Inkubi und Jonas Rutsch haben eine gemeinsame Basis. Das ist Paris-Roubaix.
28:56
Das war, glaube ich, so ein bisschen die Grundlage für den Wechsel zu Modern Adventure.
29:02
Und ja, ich meine, es ist noch ein super junges Team.
29:07
Hat natürlich große Ziele auch. wie jedes, ich sag mal, neu gegründete Pro-Team
29:14
hat ja eigentlich immer so einen typischen Fünf-Jahres-Plan bis zur Tour de France.
29:18
Natürlich haben die das auch. Und ja, klar, was liegt jetzt dem Kader von der
29:27
Mannschaft besonders gut, sind gerade erst mal so die Eintagesrennen, Frühjahrsklassiker.
29:33
Für GC fehlt natürlich noch so ein bisschen die Breite. Und für die Rennen,
29:37
wo sie jetzt schon eigentlich ein Potenzial sehen, bringt Jonas natürlich auch
29:41
viel Erfahrung mit schon.
29:44
Und ja, an einem guten Tag hat das ja schon bewiesen, kann er bei Paris Roubaix
29:49
auch Top Ten fahren und das wäre natürlich für so ein Team verhältnismäßig ein
29:52
Riesenerfolg und von daher war das ja erstmal ein,
29:57
ganz guter Fit, auch wenn man es vielleicht nicht kommen sehen hat.
30:00
Also hat er jetzt auch noch eine starke zweite Saisonhälfte.
30:04
Ja, vielleicht dann auch wieder mal eine andere Rolle im nächsten Jahr.
30:07
Also war er dieses ist ja auch viel für Jeno Bergmus oder andere Fahrer als
30:14
eher Helfer eingeteilt und,
30:17
wird das mit Sicherheit auch noch bei Modern Adventure weitermachen,
30:19
aber hier und da vielleicht mehr Freiheiten bekommen und,
30:23
ich glaube, das entspricht seinem Fahrertyp eigentlich auch so ein bisschen
30:27
mehr auf Randale zu fahren und das kann man halt in der kleinen Mannschaft oft
30:31
auch besser als in der World Tour Mannschaft, weil,
30:34
das Einzige, was mir nicht gefällt fahren gelassen und so.
30:39
Das Einzige, was mir nicht gefällt bei Modern Adventure ist Trikotdesign gewesen dieses Jahr.
30:44
Sonst finde ich das eigentlich alles top. Ich hoffe, nächstes Jahr haben die
30:46
andere Hosenfarbe als Trikotfarbe, weil das finde ich gar nicht gut.
30:52
Also, naja, okay. Ich muss sagen, ich habe mich auch ziemlich schnell daran satt gesehen.
30:57
Bei den ersten Rennen dachte ich mir so, ah, ist mal was Neues,
30:59
gar nicht so schlecht und dann war es irgendwann so, ja.
31:04
Ich wurde gebeten, ein Thema hier aufzuschreiben, beziehungsweise einen Stichpunkt
31:08
aufzuschreiben in unsere Themenliste, zu dem ich jetzt gespannt bin,
31:12
was es gleich für eine Abhandlung geben wird.
31:15
Wir haben auf jeden Fall über neue chinesische Marken geredet,
31:18
aber es gibt auch Marken mit richtig Tradition und das ist Edge Ondo Geil, ne?
31:27
Ja.
31:30
Eche Ondo war toll. Was hast du zu erzählen dazu?
31:35
2000er, würde ich sagen. Einfach die 2000er. Jeder und jeder nach Mallorca geflogen
31:41
ist, musste in Arenal in diesen einen Shop gehen, der an so eine Ecke war,
31:47
leicht back hoch. An so einer Ecke back hoch.
31:50
Also zumindest, also ich glaube, da ist wahrscheinlich noch mehr Läden,
31:52
wo es bekommt, aber da bin ich immer hingegangen. Andi weiß,
31:55
glaube ich, wer ich nicht meine, hoffe ich.
31:57
Und da konntest du Edge-Ondo-Mützen kaufen, diese roten Mützen,
32:01
wo groß Edge-Ondo drumherum drauf stand.
32:04
Und das war wie, ja, die rote war so die leuchtprägnante.
32:09
Und das war irgendwie ein Zeichen, dass wir heute Rolex tragen,
32:12
war damals die Edge-Ondo-Mütze.
32:16
Du hast geschafft. Weiß ich jetzt nicht. Doch, doch. So wie beim Biathlon,
32:20
beim Wintersport, gab es auch so eine bestimmte Mütze.
32:23
Nee, aber jetzt mal ganz ehrlich. Aber Andi, ich meine das ernst.
32:25
Also bei uns in Rostock, das hat geheißen, das hieß ja mehrere Dinge.
32:32
Das war ja nicht nur, dass du die Mütze hattest. Warst du richtig kosmopolit?
32:36
Nee, also erstmal, du konntest dir den Flug leisten nach Malle, ins Trainingslager.
32:41
Dann konntest du dir das Trainingslager leisten. Und du hast von den Eltern
32:45
noch Geld auf die Kralle bekommen, um dir diese Mütze zu kaufen.
32:49
Oder das Geld war wahrscheinlich für was anderes bestimmt, aber du hast ja immer
32:51
die Mütze gekauft. weil damals gab es ja noch kein Apple Pay und sowas,
32:56
sondern da musste es ja mit Bargeld hingehen.
32:58
Bei EC-Karte hattest du als Kind auch noch nicht, also ich nicht.
33:01
Das heißt, das war richtig, ohne Scheiß, da habe ich drauf gespannt,
33:05
das war richtig Luxus war das.
33:07
Auf die Mütze jetzt? Nee, auf die Mütze, damit verbinde ich Reichtum.
33:14
Krass. Weißt du noch, wie viel die gekostet hat?
33:17
Ja, zu viel auf jeden Fall. Nee, die können ja nicht mehr als 30 Euro gekostet
33:22
haben, oder? Ja gut, also für mich waren 30 Euro damals viel.
33:28
Ja. Nee, aber jetzt mal ernsthaft, das war bei uns richtig, das war richtig
33:32
Statussymbol. Das hast du getragen, wie...
33:35
Das war ein Statussymbol, weil du es eben nicht in Deutschland im Radladen bekommen
33:38
hast. Ja. Das war so ein Ding, das war so ein...
33:42
Aber ganz kurz, Basti, kennst du das nicht? Ja doch, natürlich kenne ich das. Okay.
33:47
Also ja, ich kann relaten so, aber ich hatte, denke ich, auch eine.
33:54
Ich wohn aus, dass du die hattest, Basti. Da gehst du auch vorne bei den Trends.
33:59
Und dann natürlich kein Helm damals. Ja, natürlich. Nur Mütze und M-Frame obendrauf. Das war's.
34:05
Ja.
34:10
Die sind jetzt zurück quasi in der World Tour und sind jetzt,
34:14
glaube ich, für die nächsten Jahre bei Moodstar Trikotsponsor.
34:18
Shit, okay. Ich dachte, es geht jetzt hier um Euskartell.
34:22
Also Edge Ondo ist ja schon baskisch, ne?
34:25
Wahrscheinlich. Ultimative Team wäre Edge Ondo, Sponsor von Oskatel, in dem,
34:33
wie heißt der Pferd, der jetzt auch dann da fährt? Lander? Lander, Lander.
34:39
Lander auf Orbea. Das wäre eigentlich so. Das wäre richtig total geil.
34:44
Dream come true. Habt ihr das übrigens mitbekommen, obwohl, gleich gehen wir
34:47
wieder zu Edge Ondo und Movistar zurück, aber habt ihr das mit Oskatel-Team mitbekommen?
34:51
Mit 30. Platz Weltrangliste? Nee.
34:55
Also Euskertell war so auf dem Sprung 30. zu werden und was man wissen muss
35:01
ist, wenn man Top 30 Weltrangliste ist, ist man im Pott für eine Wildcard für eine Grand Tour.
35:08
Du musst 30. sein oder besser.
35:10
Ah, ja. Und die haben extra irgendwie.
35:17
Eine Fraktion irgendwo nach Südamerika oder Karibik oder irgendwo geschickt,
35:21
um noch UCI-Punkte zu holen. Und die haben es geschafft.
35:25
Die sind irgendwie so auf, letzte Rille, letzte Woche oder vorletzte Woche,
35:28
haben die es geschafft, noch so viel UCI-Punkte da einzuholen,
35:31
dass die Dreißiger geworden sind.
35:32
Und dann ist diese Fraktion, die die dahin geschickt haben, Euskertell,
35:35
ist am Flughafen empfangen worden von so baskische Folklore-Tänzer und so weiter.
35:41
Das ist wirklich eine wahre Geschichte. Die Helden, die Helden von so und so.
35:47
Und jetzt hoffen die natürlich nächstes Jahr, dass die irgendwie Vuelta fahren
35:50
dürfen oder so. Mit Landa, das wäre so geil. Ja, es wäre ultra geil.
35:54
Aber ich hoffe, die fahren auch Edge Ondo.
35:57
Das weiß ich nicht, aber ich glaube,
35:59
die fahren sogar auf chinesischen Fahrrädern. Kann das sein? Nee, ey.
36:02
Ich glaube schon. Ich weiß es nicht. Die sind auf jeden Fall nach Südamerika geflogen.
36:06
Die müssen, ja, nach Südamerika. Die müssen Orbea fahren. Das geht nicht anders.
36:13
Boah, wer war das früher? Wie hieß der? So der klassische Ouskartellfahrer.
36:17
Iban Mayo. Iban Mayo war gut, ja, aber ich meine noch einen anderen. Sanchez.
36:22
Auch, auch sehr gut. Die fahren quick. Ich meine so einen älteren, so einen kernigeren.
36:29
Basti, die fahren Quick.
36:33
Das sind doch diese Räder von Quick Pro, die auch.
36:39
Die Brüder aus Amerika fahren, von diesem Quick Team. Die fahren die mittlerweile auch.
36:43
Genau, das sind auch Chinesen. Quick Pro, Junge. Okay, alles klar.
36:49
Okay, kommen wir zurück zu Edge On. Okay, scheißegal. Gut gemacht,
36:54
dass Landa bei Quick Brokohle für Landa zu.
36:58
Aber auf jeden Fall Edge Ondo ist zurück. Da freut sich Andi,
37:01
finde ich auch gut. Können wir uns, komm, lass nur mitzukaufen von Movistar nächstes Jahr.
37:08
Noch was, Andi? Wo geht's weiter? Diese ganze Picknick-Sache da.
37:14
Oder Tour de France haben wir noch offen. Nee, lass mal jetzt so ein bisschen
37:18
die Stimmung runterziehen und dann noch mit was Lustigem rausgehen.
37:23
Ich habe da zum ersten Mal auch schon vor ein paar Wochen gehört,
37:27
also ein paar Wochen bevor der Artikel jetzt veröffentlicht wurde, dass da was kommt.
37:33
Und zwar ist im,
37:36
in den Niederlanden ein Artikel erschienen von einem Journalisten und einem
37:42
Podcaster, würde ich sagen.
37:46
Okay, beides. Das ist natürlich schlau. Von einem Journalisten und einem Podcaster.
37:52
Zwei maßgeblich, die das veröffentlicht haben. Nando Börs und.
38:00
Sonnefeld. Sonnefeld, ne? Karl Sonnefeld. Und ja, man hat da anscheinend über
38:06
einen längeren Zeitraum recherchiert und,
38:11
ja bis zu 70 Leute interviewt, glaube ich glaube über 70, aus dem Team nicht
38:19
nur Fahrer, sondern auch Betreuer und.
38:23
Es gab, grundsätzlich hat der Artikel ausgesagt, dass ja durch die Struktur,
38:29
die das Team über die Jahre aufgebaut hat,
38:32
eben so eine Angstkultur entstanden ist, dass die Mitarbeitenden unter Druck,
38:40
gesetzt worden sind oder auch nicht.
38:43
Sind natürlich viele Behauptungen oder auch einseitige Statements da drin.
38:49
Komischerweise gab es keine positiven oder haben keine Gesprächspartner gefunden,
38:55
die auch was Positives zu sagen haben und ja,
39:01
viele Fahrer, die jetzt noch Teil der Mannschaft sind oder auch in den letzten
39:06
Jahren Teil der Mannschaft waren, haben sich ja auch schon dazu geäußert und,
39:10
gegenteilige Aussagen getroffen.
39:12
Manche haben noch so ein bisschen mit reingetreten oder reingeschlagen in die
39:16
Kerbe und ich glaube, um einen Fahrer ging es da speziell, um Martin Thusfeld,
39:26
der aufgrund seiner Erfahrung in der Mannschaft nach eigener Aussage in eine
39:32
Depression geraten ist und wohl auch mit dem Gedanken gespielt hat,
39:37
sich selbst was anzutun.
39:42
Das ist natürlich eine harte Aussage oder Darstellung wer weiß,
39:47
ob die Aussage wirklich so gemacht ist, also der Artikel war schon sehr,
39:52
ging meiner Meinung nach schon sehr in eine Richtung, was damit provoziert werden
39:57
wollte oder ausgesagt werden wollte,
40:02
aber auch da kann man jetzt auch nicht wirklich beurteilen, wie es dem Fahrer
40:07
wirklich geht, war das alles aufgrund der Erfahrungen in der Mannschaft.
40:13
Ja, es ist auf jeden Fall, man hat das Ganze erstmal große Wellen geschlagen,
40:20
würde ich sagen, auch international.
40:21
Es ist jetzt nicht nur in den Niederlanden natürlich stark diskutiert worden,
40:25
sondern bis zu, wie sagt man, in der internationalen Radpresse aufgenommen wurden.
40:35
Und ja, bisher gab es von dem Team dann wiederum eigentlich nur das Statement,
40:38
dass sie überrascht sind und jetzt eine externe.
40:47
Kontrollgremium oder was auch immer auf die Beine stellen wollen oder engagieren
40:50
wollen, um zu prüfen, was genau diese Anschuldigen oder so hervorgerufen haben könnte.
41:00
Wer jetzt nicht regelmäßig Besenwagen hört, für den muss man vielleicht nochmal
41:04
sportlich einsortieren, dass das ein World Tour Team ist, was seit Jahren aber
41:09
auch extrem auf dem absteigenden Ast ist, was sportliche Leistungen angeht.
41:14
Eigentlich mal mit einer extrem guten Nachwuchs-Devo-Struktur arbeitend und versucht, ein,
41:25
System professionellen Arbeitens im Radsport zu etablieren, wo eben alles zentral…,
41:34
Ich würde sagen, dass die ursprüngliche, also das Team, das heißt jetzt Picnic
41:41
Post NL, das war, sage ich mal, auf dem Zenit als Team Sunweb,
41:45
hat mit Tom Dumoulin den Giro d'Italia gewonnen.
41:48
Übrigens, der Trainer von Tom Dumoulin war auch zum großen Teil in dem Artikel zitiert.
41:56
Ja, Marc Hirschi, Sönkrau Andersen, Tour-Etappen gewonnen. Also die waren wirklich
42:02
auch eins der Top-Teams im Radsport in der World Tour und haben,
42:05
glaube ich, den modernen Radsport maßgeblich mitgeprägt. Also.
42:11
Vor dem Zeitraum, um den es jetzt hier in dem Artikel ging, war ja auch Meraien
42:16
Seemann Teil der Mannschaft, der diese Performance-Struktur wahrscheinlich maßgeblich mitgeprägt hat,
42:24
der dann zu Wismar-Lise-Bike gegangen ist und das eigentlich eins zu eins erstmal
42:28
kopiert hat und wahrscheinlich dann da weiterentwickelt hat. Also dieses Ganze.
42:35
Ja, dass man so eine Performance-Struktur um einen Fahrer, eine individuelle
42:39
Performance-Struktur um jeden einzelnen Fahrer aufbaut, das kommt eigentlich
42:43
vom Team Picknick Post NL beziehungsweise den Vorgängern.
42:47
Man hat parallel schon immer eine sehr gute Nachwuchsarbeit gemacht.
42:51
Man hat wahrscheinlich auch eins der erfolgreichsten Development Teams über die Jahre gehabt.
42:58
Und was aber auch Teil der Aussage von jetzt zum Beispiel dem Trainer oder ehemaligen
43:03
Trainer von Tom Dumoulin war, ist, dass diese,
43:06
Struktur in den letzten Jahren sich so verändert hat, dass vor allem so Feedback-Schleifen
43:11
und so weiter eigentlich diese Angstkultur,
43:15
etabliert haben sollen.
43:18
Und ich glaube diese, ja, man hat ja schon immer wieder mitbekommen,
43:25
dass es frühzeitige Abgänge aus der Mannschaft gab.
43:29
Es gab Fahrer, die einfach mit der Struktur nicht klargekommen sind,
43:32
weil man muss sich das so vorstellen, dass man,
43:36
nicht so sehr viele Entscheidungen treffen kann, dass eigentlich immer Experten
43:40
um dich herum die Entscheidungen oder Vorgaben für dich geben und,
43:44
dass in dem Team anscheinend so weit fortgeführt wurde, dass der Fahrer eigentlich
43:47
gar keine Rückmeldung mehr geben konnte an die Experten, sondern nur noch übers Management,
43:52
direkte Rückmeldung geben kann.
43:54
Und ja, das wurde dann wahrscheinlich irgendwie, wie auch immer, aufgenommen.
44:03
Für mich war jetzt eigentlich aus dem Artikel rauszulesen, unabhängig davon,
44:09
wie es den einzelnen Personen jetzt im Nachhinein ging,
44:12
was wir auch schon, glaube ich, in einer anderen Folge mal hier besprochen haben,
44:16
dass das Team einfach sich in so einem Abstiegszirkel oder einem Abstiegsspirale
44:22
letztendlich befunden hat.
44:23
Weil natürlich, wenn du diese Struktur hast, wo Experten für die Fahrer Entscheidungen
44:29
oder Vorgaben machen, wenn da die Qualität nachlässt, ist natürlich auch die
44:33
Qualität der Vorgaben, Entscheidungen, wie auch immer, nicht mehr gegeben und dann,
44:38
ist vielleicht auch das passiert, was mit der Mannschaft passiert ist,
44:41
nämlich ein sportlicher Abstieg.
44:51
Ja, dann letztendlich mit den Fahrern umgegangen worden ist,
44:55
das ist natürlich jetzt die Frage.
45:00
Mit Sicherheit haben... So ein paar Erfahrungen hast du auch selbst passiv gemacht, ne?
45:05
Marco Brenner, eine Weile lang dort gewesen, habt ihr mitbetreut.
45:10
Hat man mit vielen Fahrern gearbeitet, die da gefahren sind und deswegen kann
45:15
ich jetzt auch nicht zu 100% die Aussagen unterstreichen, die in dem Artikel gefallen sind.
45:21
Es gibt durchaus Fahrer, mit denen wir jetzt heute auch arbeiten,
45:23
die durchweg positive Erfahrungen in der Mannschaft hatten.
45:28
Jetzt mal aus meiner persönlichen Sicht kann ich aber auch gut nachvollziehen,
45:32
dass ja gerade für junge Fahrer, die sich neu im Profiradsport zurechtfinden
45:39
müssen, das gilt jetzt nicht nur für Picknick Post NL,
45:41
sondern generell ist es halt schon, ja, es ist immer noch Profisport, so ein bisschen,
45:49
wie man jetzt so schlechte Klischees darüber kennt, so ein bisschen.
45:56
Raueres Pflaster, würde ich teilweise sagen, also ich glaube nicht,
45:59
dass jetzt in allen World2-Teams ich sage mal so kommuniziert wird,
46:04
dass vielleicht ein bisschen sensivere sensiblere Personen,
46:11
das immer,
46:13
so aufnehmen können, dass es ihnen damit eben nicht schlecht geht. Weißt du, was ich meine?
46:20
Also das ist nach wie vor im Profisport so, obwohl da in den letzten Jahren
46:25
sich auch schon viel getan hat.
46:26
Also ich würde mal sagen, die meisten Teams entwickeln sich da eher in einem
46:31
positiven Sinne und vielleicht hat das Picknick Post dann eben nicht.
46:39
Jetzt ist die Geschichte und der negative Teil der Geschichte aber noch nicht vorbei,
46:46
so far, denn es ist ja doch auch, glaube ich, in dem Artikel so ein bisschen,
46:53
auf eine Person zentriert, oder?
46:58
Und diese Person oder zumindest ja, jetzt vielleicht nicht nur diese Person,
47:05
aber diese Person wird da in dem Artikel auf jeden Fall genannt.
47:09
Und diese Person ist dann irgendwie zwei, drei Tage nach herauskommen,
47:15
dieses Artikels vom Dach gefallen.
47:19
Es geht um Rüdi Kemner, den Teamchef dann da, der erstmal auch ein paar Statements
47:27
nach Erscheinen des Artikels abgegeben hat.
47:30
Meinte er, wer erschüttert, kann das nicht nachvollziehen,
47:36
muss mit den Leuten reden und so weiter und jetzt ohne irgendeine weitere Information dazu zu haben,
47:42
Ist er einfach wirklich zwei, drei Tage später vom Dach gefallen,
47:46
schweren Unfall oder man will ja nicht mutmaßen, ob das jetzt irgendwie auch
47:51
was mit Absicht zu tun gehabt haben könnte.
47:53
Auf jeden Fall mehrere Wirbel gebrochen, sehr schwer verletzt,
47:57
Not-OP, keine weiteren Nachrichten seitdem.
48:03
Ja, also über den Unfall weiß ich jetzt nichts. Hat jetzt auch erstmal nichts mit dem Artikel.
48:11
Nee, hoffentlich nicht. Zufall. Ja, ich sag mal so die, das Interview von ihm
48:18
bei der Hollandrundfahrt oder Enneko Tour, wie es jetzt heißt,
48:25
das kann man sich ja nochmal, kann man sich ja nochmal angucken.
48:30
YouTube ist halt niederländisch, aber so mit Untertiteln gibt es,
48:35
glaube ich, kann man sich schon übersetzen lassen.
48:42
Ja, also ich glaube, aus seiner Sicht hat er wirklich nichts falsch gemacht,
48:48
aber vielleicht in der war er sich da auch nicht bewusst, wie er vielleicht auf Fahrer wirkt,
48:56
in seiner Rolle als eben Teammanager oder sportlicher Leiter oder was auch immer,
49:05
seine genaue Position innerhalb der Mannschaft war.
49:10
Und da habe ich dann auch weiter darüber nachgedacht, dass es ja auch krasse
49:16
Entwicklungen waren, die vielleicht solchen Leuten, die, sage ich mal,
49:20
schon auch lange im Radsport arbeiten, dann irgendwann über den Kopf wachsen.
49:25
Also ich würde sagen, als Rudi Kemner mit der Mannschaft angefangen hat,
49:30
da waren das ein paar, vielleicht 25 Fahrer plus ein paar Betreuer und so weiter.
49:37
Mittlerweile sind das ja,
49:39
Unternehmen, wo die über 200 Angestellte haben teilweise und da
49:46
braucht es irgendwann ganz andere Skills, vor allem in der Kommunikation und
49:50
die hat man als ehemaliger Rennfahrer ja nicht automatisch und die kommen auch
49:54
nicht, wenn die nicht erlernt werden oder vielleicht kann man sie auch nicht erlernen, weil man,
49:58
gut darin war, Fahrrad zu fahren, heißt ja nicht, dass man auch ein guter,
50:02
Unternehmensleiter sein wird.
50:08
Und da glaube ich, hätte man vielleicht als Team-Eigner, also Team-Eigner ist er ja nicht,
50:14
vielleicht mal vorher über gewisse Personalien in der Mannschaft nachdenken
50:19
müssen, ob die Leute überhaupt noch fähig sind, so eine große Organisation zu leiten,
50:24
in einer angemessenen Art und Weise.
50:26
Weil, wie gesagt, ich glaube, aus ihrer Sicht haben sie kommuniziert,
50:32
wie sie es schon lange Zeit gemacht haben. Aber natürlich hat sich auch,
50:39
nicht nur der Radsport, sondern auch die Welt so ein bisschen drumherum verändert.
50:42
Und die Art und Weise, in der wir heute kommunizieren, ist schon eine andere
50:46
als vor fünf oder zehn Jahren.
50:49
Und ja, ich glaube, dass es letztendlich eine gute Sache war,
50:54
dass dieser Artikel erschienen ist, auch wenn ich die,
51:00
Art und Weise, wie er gemacht wurde oder mit welcher Intention er auch veröffentlicht
51:03
oder vielleicht auch recherchiert wurde, nicht so gut finde.
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Also Thais Sonnefeld ist ja schon ein sehr polarisierender Typ und ich bin einfach kein Fan von,
51:13
Leuten, die irgendwelche spitzen Takes raushauen, nur um Reichweite oder Aufmerksamkeit
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zu generieren und genau das macht er eigentlich schon seit Jahren.
51:22
Also solange er eigentlich das macht, was er macht und.
51:29
Ja, ich glaube, die sportliche Entwicklung der Mannschaft war ja auch schon
51:36
beschreibend, also dass da irgendwas nicht mehr richtig funktioniert und wenn,
51:40
da Leute natürlich solche,
51:44
super prägenden Erfahrungen machen in einer negativen Art und Weise,
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ist das natürlich scheiße und sollte nicht passieren.
51:51
Ist auch scheiße für Sponsoren. dazu jetzt führt, dass diese Mannschaft sich
51:57
dahingehend verändert und vielleicht wieder zurückkommt zu einer.
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Struktur oder Führung, die angemessen ist oder auch verschwindet und es gibt
52:11
eben diese Struktur dann nicht mehr.
52:12
Vielleicht hat es einen positiven Ausgang.
52:16
Aber naja, werden wir sehen.
52:20
Auf auch wie die Sponsoren das aufnehmen. Das,
52:24
ist ja jetzt auch noch ein Team, was so ein bisschen auf der besteht.
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Der hat noch keine Lizenz bekommen. Ja, ist auch so.
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Die finanzielle Entwicklung der Mannschaft hat eigentlich starke Parallelen
52:39
zu der sportlichen Entwicklung.
52:41
Nur, dass da keiner genau weiß, wie das Team überhaupt noch funktionieren konnte.
52:47
Ich glaube, man hat seit 2000,
52:51
Oder zwischen 2023 und 2025, glaube ich, knapp 20 Millionen Minus gemacht.
52:56
Und das ist natürlich für ein Team, wo das Gesamtbudget vielleicht 40 Millionen
53:01
ist, schon krass, wie das kompensiert wird.
53:04
Und anscheinend gibt es da irgendeinen der Sponsoren im Hintergrund,
53:06
der das ausgleicht und das Team noch weiterhin im Rennen hält, wortwörtlich.
53:15
Also auch da alles so ein bisschen undurchsichtig teilweise.
53:22
Aber das ist halt auch immer noch professioneller Radsport leider.
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Also so professionell ist es dann in vielen Bereichen doch nicht.
53:30
Wie ist das bei euch so aufgekommen?
53:33
Ja, du hast es, finde ich, schon gut analysiert.
53:37
Ich weiß, was du meinst mit dem Sonnefeld, was er oder die Art und Weise,
53:40
wie er schreibt. Aber gleichzeitig, ich finde es dann halt auch immer ein bisschen
53:43
schwierig, wenn natürlich Leute, die jetzt noch in dem Team sind oder auch mit
53:46
der Struktur klarkommen, sagen, es ist alles super da.
53:50
Das ist halt genau die Gegenseite also weißt du, wenn du natürlich 70 Leute
53:54
fragst und die haben was Negatives zu erzählen und dann gibt es 70 Leute,
53:56
die sagen, das ist alles super, weil dessen sind sie ja vielleicht auch in diesem
53:59
Umfeld noch und finden das auch alles gar nicht so schlimm,
54:02
es ist immer schwer, das irgendwie gegenüberzustellen und zu sagen wer hat da
54:04
jetzt eigentlich recht, was ich meine weil es ist ja, es gibt ja genug Leute
54:08
die auch zurück zu diesem Team kommen, es gibt ja offensichtlich auch Angestellte,
54:11
die sich gemeldet haben die gesagt haben, ey, das ist irgendwie alles cool, wie es da ist ähm.
54:16
Aber gleichzeitig sind wir glaube ich auch alle lang genug in dem Sport schon
54:19
drin und hören jetzt über mehrere Jahre hinweg auch schon negative Dinge. Und...
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Nicht umsonst verlassen natürlich auf nicht nur einige Fahrer,
54:29
sondern auch über die Jahre relativ viele Fahrer das Team, auch frühzeitig.
54:34
Es sind ja auch strukturelle Probleme. Und ich frage mich halt,
54:38
wie du schon auch sagst, Andi,
54:40
ich hoffe auch, dass es vielleicht jetzt der Beginn ist, dass man an den Strukturen
54:44
was ändert, wo sie offensichtlich, ich finde es ist auch offensichtlich, nicht funktionieren.
54:51
Im Kern kann das Team das ja auch gut finden, was sie machen und auch noch ein
54:54
Kern von Leuten das gut finden. Aber es ist, glaube ich, nicht langfristig von
54:57
Erfolg gekrönt, dieses aufrechtzuerhalten, weil es offensichtlich nicht funktioniert mehr in diesem Ausmaß.
55:05
Und es gibt, glaube ich, Leute in gewissen Positionen da, die da vielleicht
55:08
nicht sein sollten und die da auch schon seit in der Zeit, als ich Profi war,
55:15
das ist auch schon eine Weile her, zehn Jahre auf der Straße,
55:18
ich bin noch Profi, aber auf der Straße.
55:22
Wo du damals schon Stimmen gehört hast, dass man die vielleicht ersetzen sollte.
55:27
Um eine Stimmung im Team zu verbessern, sagen wir mal so.
55:33
Ich glaube, es ist schwierig, das richtig zu beurteilen, aber da ist halt einfach sehr viel Wahres dran.
55:39
Wenn sich 70 Leute beschweren, klar, 70 Leute sind in Anführungsstrichen auch kein kleiner Anteil,
55:45
es sind relativ viele Leute, aber natürlich im großen Gesamtkomplex über die
55:48
Jahre, wie viele Leute da gearbeitet haben, wie viele Fahrräder waren,
55:51
ist natürlich dann weniger, aber 70 sind halt immer noch 70 Leute.
55:55
Und egal welchen Twist dieser Artikel am Ende auch hat, hat er natürlich trotzdem auch ganz viel Wahres.
56:01
Und das darf man, glaube ich, nicht vergessen, unabhängig davon,
56:03
ob das jetzt reißerisch ist oder nicht.
56:06
Aber wie du schon sagst, Andi, du hast ja auch gesagt, vielleicht führt das ja zu Veränderungen.
56:11
Ich bin da auf jeden Fall zu weit von weg, um mir da ein Urteil bilden zu können.
56:15
Ich kann das ja nur von außen sehen und das sage ich ja auch immer wieder,
56:17
aber ein Team, was halt einfach nachweislich so viel schlechter performt in
56:24
einem Sport, wo es um messbare Erfolge geht.
56:30
Finde ich dann immer auch seltsam, wenn man es auf Teufel komm raus immer so
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weiter betreibt. Und es gab halt jetzt scheinbar in den letzten Jahren einfach
56:40
gar keine Änderungen da dran.
56:43
Ja doch, die gab es. Also die haben aber eigentlich nicht zum gewünschten Ziel
56:48
geführt, sondern im Gegenteil.
56:49
Also grundsätzlich die Struktur haben ja viele Teams übernommen.
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Oder fast funktioniert eigentlich meiner Meinung nach jedes moderne Radsportteam
56:58
so, dass es immer für gewisse Bereiche in der Mannschaft Experten gibt,
57:04
die eine Vorgabe machen.
57:05
Nur haben sie anscheinend die Kommunikation darum herum so gestaltet,
57:08
dass der Fahrer eigentlich gar nichts mehr zu sagen hat, auch nicht sich Teil,
57:13
des Prozesses gefühlt hat und das ist natürlich dann auch,
57:18
auf jeden Fall auf Dauer nicht funktioniert, also funktioniert einfach nicht.
57:23
Also es sind halt ja doch keine Maschinen, sondern irgendwie Sportler,
57:29
die gerne involviert sind in dem, was sie machen.
57:33
Ich glaube, ich komme nicht ins Gefängnis, wenn ich jetzt einen lustigen kleinen,
57:39
Funfact aus unserer letzten Folge, beziehungsweise dem Folgenpost unserer letzten
57:44
Folge, Bikefitting Deep Dive, wer mal auf unser Instagram gehen will und sich
57:48
die Fotos zu dem Folgenpost anschaut.
57:51
Ich habe nämlich dieses System Sunwrap unterwandert einmal.
57:57
Wir haben da zwei Fotos drin, wie ich.
58:00
Über persönliche Connections auf Anfrage mal Corin Rivera damals noch mal gefittet
58:07
hab von Sunweb, weil die halt nicht weiter kam da im System.
58:14
Und das war so ein Faktor davon zum Beispiel.
58:18
Das waren immer so die Gründe, warum es Unmut gab bei den Fahrern,
58:24
die das Team verlassen haben. Die haben dann zum Beispiel gesagt,
58:27
ey, das Bikefitting, was das Team mir gemacht hat. Das hat nicht funktioniert.
58:32
Und das Team hat aber gesagt, ja, das musst du aber akzeptieren.
58:36
So, und da war das halt so, dass die...
58:38
Ja, ja, gut. Das ist schon eine harte Nummer eigentlich, ja.
58:41
Grundsätzlich ist es ja auch erstmal, meiner Meinung nach, richtig,
58:45
zu sagen, ey, wir haben hier Experten für Bikefitting und die sind wahrscheinlich
58:49
besser darin, als du als Fahrer.
58:53
Aber dann zu sagen, du hast dazu aber gar nichts zu melden, das ist ja das Problem,
58:56
ne? Wenn du Probleme hast.
58:59
Ja, ich meine, wenn jetzt ein besserer Bike-Fitter den Job gemacht hätte,
59:04
wo es nicht zu Problemen führt, dann gäbe es ja auch keins.
59:07
Weißt du, was ich meine? Aber ja gut.
59:12
Das wiederum war jetzt ja auch nicht das Problem, das in dem Artikel offengelegt
59:15
wurde, sondern da ging es natürlich um die Art und Weise der Kommunikation.
59:20
Dass man es sich vielleicht ein bisschen vorstellen kann.
59:24
Ja, come on. Ich habe es mir wirklich gar nicht angeguckt bis jetzt,
59:28
weil ich die ganze Zeit unterwegs war. Aber Tour de France Route wurde präsentiert.
59:34
Ein paar Kollegen von mir waren auf jeden Fall da. Ich dachte,
59:36
Andi, du bist vielleicht auch da. War es aber nicht.
59:39
Es wurde nur hier in den Chat reingeschossen, dass es keinen Momatre gibt.
59:44
Jetzt sagt Paul, gibt es doch. Was ist jetzt los eigentlich?
59:48
Ja, gibt's wieder. Ja, nicht gibt's wieder, gibt's immer noch.
59:53
Nur mit dem Unterschied, dass halt der Weg von Montmartre zum Ziel noch mal
1:00:00
länger ist. Es war ja im ersten Jahr sehr kurz. Ja.
1:00:03
Im zweiten Jahr, also dieses Jahr, ein Ticken länger. Und jetzt wird er noch
1:00:07
länger. Also fast hätten die Van der Poel jetzt schon geholt. Ja.
1:00:11
Und jetzt jetzt noch mal ein bisschen länger. Ja. Aber ich finde es aber ehrlich
1:00:15
gesagt eine gute Lösung, weil Andi hat natürlich auch mal Andi vertritt ja auch
1:00:19
immer den Punkt, dass Paris ein Sprint-Rennen sein sollte.
1:00:24
Ich sehe das nicht zu 100 Prozent so, aber ich sehe den Punkt und ich glaube,
1:00:27
das ist eine gute Lösung, weil jetzt sehr wahrscheinlich sehen wir jetzt da einen Sprint.
1:00:33
Der natürlich stark davon abhängig ist, oder nicht, aber du hast ja dies Jahr
1:00:37
schon gesehen, dass wenn sich ein Team richtig committet, ein starkes Team,
1:00:40
dann kann es dazu kommen und gleichzeitig hast du natürlich trotzdem Fahrer
1:00:45
wie Van der Poel, Van Aert, die es trotzdem versuchen werden.
1:00:48
Oder auch vielleicht ein Pugacar. Und ich glaube, das ist ja eigentlich eine
1:00:50
geile Lösung, dass du ein unglaublich offenes Rennen hast, bis auf den letzten
1:00:54
Meter. Und das, finde ich, ist eine super Lösung.
1:00:57
Mein größter Kritikpunkt an der Schlussetappe ist ja dann auch tatsächlich die Wertung.
1:01:01
Also gar nicht die Streckenführung unbedingt. Haben Sie ja schon gesagt.
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Es ist auch gut, dass man jetzt das so ein bisschen ausbalanciert.
1:01:07
Dass man bis zuletzt eigentlich nicht weiß, kommen solche Fahrer durch oder
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ist es dann doch ein Sprint. Finde ich eigentlich ganz gut, diese Spannung,
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die dann dadurch erzeugt wird.
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Aber irgendwie ist ja auch Quatsch die kommen da an in Paris nach zwei Zieldurchfahrten
1:01:21
oder nach der ersten fährt nur noch die Hälfte mit und die Zeit zählt irgendwie
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nicht mehr das finde ich halt ein bisschen schwierig in der Außendarstellung.
1:01:32
Aber mittlerweile schwenken die Leute ja immer mehr um, selbst Mark Cavendish
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hat jetzt gesagt er findet das eigentlich besser, nur ist er froh dass er es
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nicht selber mehr fahren muss ja,
1:01:41
Ja und ansonsten zur Strecke kann man eigentlich so in einem Satz sagen,
1:01:46
die haben glaube ich alles versucht, um die Strecke gegen, also eine Anti-Pogacar-Route zu bauen.
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Mehr Zeitfahrkilometer, weniger Bergeinkünfte.
1:01:57
Ja und ich glaube, als diese Strecke veröffentlicht wurde, da ist bei einem
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in Monaco direkt der FDP um 10% gestiegen.
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Alleine so, dass es jetzt noch eine Challenge gibt.
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Und meine Einschätzung wäre jetzt, dass sich Pogacar davon eigentlich noch mehr,
1:02:17
oder dass das wirklich triggern wird und dass er noch besser sein wird und die
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Tour noch mehr auseinandernehmen wird als dieses Jahr eh schon.
1:02:26
Also ich glaube, sie werden damit jetzt genau das bewirken, wo sie eigentlich gegen vorgehen wollen.
1:02:35
Ich frage mich auch, was er dabei sonst so, also das ist jetzt so ein bisschen Spaß.
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Ist ja schon auch ein kleiner Affront, oder? Also du siehst die Streckenpisse,
1:02:45
also stell dir mal vor, du bist Teil der Pogacar, du siehst die Strecke und
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eigentlich sagt danach jeder, okay, das ist jetzt hier eigentlich ein Winken im Zaunfall.
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Wir finden das gar nicht so geil, was du hier mit unserem Rennen machst.
1:02:57
Ist ja schon so ein Schlag in die Fresse auch, oder?
1:03:00
Ja gut, aber es ist irgendwie auch naheliegend.
1:03:05
Warum? Man will es halt spannend machen, oder? Also man will es irgendwie versuchen spannend zu machen.
1:03:11
Das haben die ja dieses Jahr schon versucht. Also das war ja sogar ein Zitat,
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von Christian Prudhomme, dass man die Tour dieses Jahr eigentlich so gebaut
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hat, dass sie bis zuletzt spannend wurde.
1:03:23
Und was macht Pogacar eigentlich an so einer Mich-Etappe? Holte er direkt mal,
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die Vorentscheidung. Also klar, wir haben alle ein bisschen abgekotzt darüber,
1:03:33
aber du kriegst den Typen ja damit nicht gebändigt.
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Also du kannst jetzt eigentlich nur warten, bis der aufhört und hoffen,
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dass es dann wieder so ein mehr ausgeglichenes Fahrerfeld gibt.
1:03:45
Aber ansonsten, glaube ich, triggerst du den mit sowas umso mehr.
1:03:48
Und ich kann mir vorstellen, dass der jetzt nächste Woche oder der sitzt wahrscheinlich
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schon andauernd am Zeitfahrrad, um im Zeitfahren jetzt einfach noch besser zu
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werden. Remco Evenepul auch.
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Der ist jetzt auch voll fokust, also ist er ja auch eh, aber ich meine,
1:04:06
du hast zumindest so die Konkurrenz auf der Seite auch on fire gesetzt.
1:04:11
Ja, ich glaube aber, ja weiß ich nicht, also guck dir mal die Zeitabstände dieses
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Jahr an, so rechne das mal hoch, das was er in den Zeitfern verliert,
1:04:20
dann hat er immer noch fünf Minuten Vorsprung.
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Also das macht jetzt auch nicht so einen Riesenunterschied, deswegen finde ich
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es eigentlich schon krass. Auf jeden Fall.
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Wie er das wirklich so persönlich aufgenommen hat.
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Findest du ja eigentlich auch gut,
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Meiste Zeitfahrkilometer seit 2012. Da waren es aber über 100 und diesmal sind
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es irgendwie ein paar und 70.
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Weiß ich nicht, warum sie jetzt da wieder so umschwenken. Weil man sich vielleicht
1:04:46
ein bisschen Ausgleich erhofft, aber ganz ehrlich, wird ja nicht passieren.
1:04:50
Es ist keine ikonische Bergeankünfte dabei, oder?
1:04:55
Nee. Habe ich was verpasst? Es sind sowieso nur zwei richtige Bergeankünfte drin.
1:05:01
Also über die Strecke, im Detail kann man ja nächstes Jahr vor der Tour nochmal
1:05:05
sprechen. Ich fand es halt nur insgesamt krass, dass dann so.
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Das hat ja jeder so aufgegriffen und dann war es einen Tag später so,
1:05:12
überall zu lesen, wir bauen eine Strecke für, oder gegen Pogacar.
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Das finde ich halt schon krass.
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Weil eigentlich so gerade der größte Star des Sports und dann das größte Rennen
1:05:26
macht dann so ein Ding draus. Weiß ich nicht.
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Ah ja, wir sind gespannt. Und es wird immer wieder gut. Jedes Jahr Tour de France.
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Aber ich sage es jetzt, der kommt nächstes Jahr zur Tour, nimmt alles richtig
1:05:40
auseinander. Zehn Minuten Vorsprung nächstes Jahr.
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Mit Schlussetappe-Sieg. Wie bei Gladiator.
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You're not entertained. Gewinnt beide Zeitfahren. Schlussetappe, beide Bergeankünfte.
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Ja, nächste Woche bin ich auch wieder zu Hause. Vielleicht schaffen wir es dann
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endlich mal, einen Gast hier einzuladen, den ich schon seit Frühjahr hier eigentlich einladen will.
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Eine richtige Düsseldorf-Folge. Ja, genau. Ein von 19-Jährigen mit 6 Watt pro Kilo Schwelle.
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Dass mal einer so Erfahrungsberichte geben kann, wie das so ist.
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Einmal gehst du vorher mit ihm noch trainieren mit seinem Vorderrad da, mit seinem komischen?
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Kann er ja nächstes Mal erzählen. Dino Cappuccino einmal. Sehr gut.
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Alright, dann gehabt euch wohl. Wir hören uns nächste Woche wieder. Arrivederci. Ciao.