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Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 16 de Diciembre de 2024 · El ring de Azucena

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fantástica.
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Grupo fórmulas en tu plataforma
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de podcast preferidas.
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Bueno, como cada lunes, aquí
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en esta mesa, Emilio Álvarez y
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casa, integrante del Frente
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Cívico Nacional, ¿cómo estás,
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Emilio? ¿Buenos días? ¿Buenos
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días? Gracias Rubén Moreira,
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coordinador del Pí en la Cámara
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de Diputados. Buenos días,
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Rubén. Gracias Azuena,笙
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hombres. Y Israel Zamora,
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morenista. Hola, Susana. Muy
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bien, muy contento de estar
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aquí. A ver, cuéntenme, porque
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dos de ustedes estuvieron en la
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legislatura pasada, donde
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Ricardo Monreal era presidente
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que el doctor López lo está
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acusando ¿Cómo le puso de unos
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negocios? ¿Cuál fue la palabra
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que utilizaban a Augusto López?
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Bueno, de de de de unos. No,
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por no decir turbios. Ajá. ¿Qué
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qué pasó ahí, Israel? A ver,
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¿Por qué se están peleando
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públicamente ya las
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escorcholatas? Bueno, yo no sé
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si es una pelea. Yo más bien.
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No, no, no, no, no, no, no, no,
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no lo calificaría así, yo no lo
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puedo decir. ¿Qué es entonces?
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De entrada de decir que los dos
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son juegan un papel muy
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importante en el movimiento.
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Morena es un movimiento muy
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dinámico en donde hay una
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pluralidad de visiones. Sí. Y lo
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que estamos viendo aquí es una
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discusión este que se está
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dando al interior respecto de
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una forma de administrar.
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Entonces, la la situación. Bueno,
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no le está acusando de
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administrar mal a Dan Augusto,
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¿No? No, no, no, no creo que
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sea eso la la posición del
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senador Adán. Irregularidades,
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utilizo la palabra. Pero lo
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notable es que se acusan de
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deshonestos, de corruptos, de
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mentirosos. No, no, no, no. Y lo
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más preocupante es que puede
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que tengan razón los dos. No,
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no, no. No sé. Esa es la
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imagen que nos están generando.
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A ver. Más bien, ¿Qué está
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sucediendo con este caso? Que a
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mí me parece que la oposición
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lo está aprovechando. La
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oposición. No, no. La oposición.
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Claro que sí. Claro que sí.
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Ustedes son. La oposición. El
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oposición. No, no, no. Y eso es
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lo que desea la oposición. La
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oposición ve este tipo de
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pleitos como una oportunidad
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para tratar de dividir a un
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movimiento que es muy sólido.
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Ustedes. Que hay en unidad.
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Ustedes pueden ir re. A ver, a
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ver, no es un pleito, ¿Qué es?
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No, yo creo que es es una
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visión, un unas diferencias que
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tienen ahí, y que precisamente
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se llevan al público. ¿Qué
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pasa en los otros partidos a
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Susena cuando hay una
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diferencia? Pues los expulsan.
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Lo hace el PRI. Cuando hay una
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menor eh diferencia los
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expulsan, el pan lo ha hecho
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mucho, lo acaba de hacer con
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Junet, lo ha hecho con
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Cordero, lo han hecho el PRI,
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puedo dar Claudia Rizma, así
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y todo lo demás. Te voy a
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hacer. En Morena no sucede así,
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las diferencias se ventilan
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incluso en lo público. Te voy a
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decir. Te voy a decir. Y tan hay
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tanta transparencia que se hace
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de manera pública y ya dijo por
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un lado el diputado Ricardo
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Monreal, ahí está, nosotros eh
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él, él dijo así, solicitamos
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del dos mil dieciocho hasta el
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dos mil veintitrés diversas
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personas. Entonces, creemos que
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hay dos visiones y sin duda
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eso se va a resolver. A ver,
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Rubén. Yo vengo preparado con
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otra cosa, porque la vez
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anterior me señalaste. Me
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dijiste. Ah, claro. Y aquí te
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voy a mostrar. Bueno, yo también
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lo tengo, ¿Qué te parece? A
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ver, ahorita lo vemos porque
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aquí tengo yo mi archivo
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también. En relación a este
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tema, a ver, no echen, no
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salpiquen, es una bronca que
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está allá, nosotros los hemos
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observado, no hay ninguna
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información. No hay ninguna
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en relación del PRI también.
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No, no. Es raro, ¿No? No, no,
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bueno, pues es que es un tema
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ahí que traen ellos. Ajá.
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Ahora traemos otro tema, que es
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el hecho de que vamos a una
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periodo extraordinario que no
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debió de haberse dado. Y
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estamos en ese tema porque.
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Están, ¿Qué es lo que, para
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qué lo van a abrir el el
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miércoles, el periodo
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extraordinario. Porque quieren
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seguir desmantelando las
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instituciones. ¿Qué quieren
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aprobar? El Infonavit, se
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quiere ir sobre el dinero del
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Infonavit. A todavía no. Que
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es lo que es interesante,
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desde el gobierno van a
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manejar un dinero que no es del
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gobierno, es de los
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trabajadores. Me llama la
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atención que las cámaras
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empresariales poco digan y que
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también muchos sindicatos se
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hayan abstenido de hacer algún
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comentario. Bueno, algunos,
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algunos ya salieron, sí,
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algunos sindicatos. Pero yo no
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los he visto bloquear reforma,
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eh. Eso sí. Mira, yo creo que
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lo que vemos entre los dos
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coordinadores de Morena, el
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Congreso, es un acto
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extraordinario, pero se están
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peleando vil y vulgarmente por
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el dinero, la verdad de las
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cosas es que es muy penoso, a
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mí me parece vergonzoso. Y
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podrían resolverlo
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perfectamente. ¿Cuál es lo que
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está detrás? Es una disputa
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absurda de ver quién manda.
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Eso es lo que parece. Y en una
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diferencia de ciento veintitanto
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23 millones de pesos que uno le
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dice pues sácalo del fondo,
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pues yo te voy a revisar los
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contratos y cada que suba te
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voy a exhibir. O sea, lo único
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que refleja es que la
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borrachera del poder ya los
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manda un espectáculo vergonzoso
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que no manda un mensaje que no
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están entendiendo la
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responsabilidad que tienen en
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términos de la gobernabilidad.
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Es más, si ya Claudia Schemba
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les pidió cabeza fría a los
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dos, Claudia Schemba lo dijo,
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les deseo feliz navidad,
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próspero año nuevo, y cabeza
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fría. Pues se necesita que las
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personas que tengan esa
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responsabilidad por lo menos
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dejen de mandar el mensaje,
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porque si ellos se pelean, que
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va, ¿cuál es el mensaje para
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el resto de los? Ahora, está
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bien que si hay irregularidades
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en el mensaje. Eso es lo que
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dice. Pero. Pero. ¿Qué dice
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Rubén? Es muy importante. Se
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abre la puerta para que el
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gobierno, el cambio de la
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gobernanza en Fonavit tome los
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ahorros de los trabajadores por
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dos billones de pesos. ¿Qué
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quiere decir esto? Otra vez. Ya
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se acabaron los ahorros que
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hicimos en veinticinco años.
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Se acabaron los fideicomisos.
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Están viviendo de prestado y
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ahora avanzó el dinero a los
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trabajadores. Alerta, veintitrés
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sindicatos ya lo ya lo dijeron.
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Y ahora en el intención de
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cumplir la meta de las viviendas
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a construir, se vayan sobre los
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ahorros de los trabajadores.
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Ahora, la arrollada que le
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ponen a Augusto Monreal es
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porque él había ya clausurado
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el periodo de sesiones y
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necesitaba por alguna razón
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con urgencia que se aprobaran
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estas estas leyes el miércoles
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o antes del año, ¿de qué será
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el año? Recordemos que el
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periodo, el primer año de
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gobierno, cuando inicia una
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presidencia, en este caso, el
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31 de diciembre, no hasta el
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quince de diciembre como en los
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años que van a seguir. ¿Y por
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qué no cerrar? No, el periodo
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puede llegar. El el el el
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periodo, digamos. Pero lo que
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lo cerramos. Se cerró. Pero ya
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se convocó y se van a discutir
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precisamente estas estas
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estas este. Atrocidades. No, no,
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estas reformas que son
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constitucionales y que para
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nosotros. Que coincide con la
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presión que aventuran a Augusto
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López. Es cumplir un derecho
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humano a que todas las
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mexicanas y los mexicanos tengan
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un derecho a un derecho al
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sistema anterior de la
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oposición que generó en donde
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había. ¿Pero por qué no por qué
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no discutirlo con el mismo
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número de votos como está ahora?
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¿Por qué cambiarlo y a arrasar?
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Pues. Bueno. Recordemos. Era
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tripartito. Ajá. O sea, eran
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partes iguales, gobierno,
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empresarios y trabajadores.
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Ese modelo había generado una
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gobernanza en el instituto que
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incluso en el gobierno anterior
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tuvo. Y ahora si trabajadores y
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empresarios no están de
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acuerdo, no importa porque va a
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decidir el gobierno. El
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gobierno va a decidir. ¿No?
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Porque si no, el tema es que el
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gobierno se va a apropiar de
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los fondos que no puso el
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gobierno, que son los fondos de
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los trabajadores. Y de los
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empresarios. Nada más para
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terminar. Pero no no solamente
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eso, cancela la transparencia,
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cancela la posibilidad de de
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auditorías imparciales, y
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cancela la vigilancia de la
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comisión bancaria de valores.
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Esto que es muy importante
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porque la masa de dinero que
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se va a dar y puede dañar a la
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economía nacional un mal manejo
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de ella. Ese es el problema. O
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sea. Pero. Pero a ver.
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Construir. Construir. Ese
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sistema. No es la bronca. Ese
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sistema que estás defendiendo a
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nadie le otorgaba la garantía de
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tener una vivienda. Eso no
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permitía. Es de los trabajadores.
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Y nadie está diciendo que sea
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un dinero del gobierno. Lo que
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se va a hacer ahora es
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administrar esos recursos. Como
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que a través de un sistema en
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donde se van a incluso una
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renta social que vayan a poder
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tener acceso. Eso no estamos
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hablando de la adquisición de
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una vivienda. Ese es el sistema
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que está construyendo esta
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reforma que muchos están
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criticando porque no sé por qué
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la defienden la anterior. Por
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los trabajadores. Si no
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garantizaba la vivienda a los
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mexicanos. El problema no es si
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es Israel. No no confunda la
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discusión. Me dices cuando
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regresemos dónde está el
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problema y qué tienen que hacer
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los trabajadores porque se está
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exhortando a que saque su
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dinero de ahí de la cuenta.
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Regresamos con eso.
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Ocho con cuarenta y seis
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minutos seguimos aquí con
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Ricardo Monreal. Caza, déjame
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concluir este tema de la pelea.
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No, pero no se pelea. Yo digo
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que es una discusión interna.
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Que fortalece. ¿Cuál interna?
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Por eso. No, hombre. Sí, ya
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estamos. Volvió a subir un
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video. Mira, Ricardo Monreal
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dice, la historia universal nos
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muestra eventos que se repiten
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cada vez que los movimientos
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sociales triunfan de manera
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contundente. Las diferencias
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internas y las campañas
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mediáticas orquestadas en
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contra de uno de los suyos.
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Así comienza el deterioro
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estructural. Así empieza. Y es
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que no hay sobre hay dos ideas.
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Retómoslo de Ricardo. Así
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empieza el deterioro
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estructural. Claramente lo que
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se ve es una pugna a poder
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interna. Yo digo de manera
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preocupante y vergonzosa.
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Segunda idea. La supremacía les
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iba a hacer daño. El el
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problema del Infonavit que
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estamos ahora viendo es cuando
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cambia un modelo de gobernanza
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donde el gobierno es el único
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actor que puede tomar las
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decisiones. El modelo
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tripartita donde empresarios y
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trabajadores participan en las
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decisiones incluso en la
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intervención de la Comisión
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Nacional de Banca Aérea. No
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puede ser sin ningún problema.
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Genera un riesgo real y ya
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todo el mundo lo está
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advirtiendo. De que hay un
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fondo de dos punto dos billones
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de pesos. Es casi el punto
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veinticinco por ciento el
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presupuesto del país. Y que ese
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dinero mal administrado y
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tomado sin mecanismos de
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control como dice Rubén.
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Reneuven. Porque ya quitaron la
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a la Comisión Nacional
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Bancaria ya debilitaron el
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mecanismo de las auditorías y
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ya debilitaron la gobernanza
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de la Comisión Nacional de
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Riesgo. Veintitrés sindicatos
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ya lo dijeron y ¿Por qué hay
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preocupación? Porque cuando
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desaparecieron los fideicomisos
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dijeron que el dinero estaba
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ahí a disposición y no pasó.
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¿Por qué hay preocupación?
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Porque se acabaron todos los
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fondos que se hicieron en
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veinticinco años. Y ahorita
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estamos viendo de prestado. Hay
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elementos de más para pensar
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que van a ir sobre el dinero
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los trabajadores. Rubén,
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tenemos que retirar el dinero
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de las subcuentas. O sea, esa
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es la recomendación. A ver. No,
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no hay nada para empezar en
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este momento. Segundo, pues
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tampoco puede sonrear a un
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pánico enorme. Yo creo que
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Morena tiene que reflexionar
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lo que está haciendo. No hay
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parlamento abierto. Es un
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sabadaso por poner una imagen.
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Mm hmm. Que se está dando en
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pleno diciembre. Eh que se está
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dando al final de la
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legislatura que no hay ninguna
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oportunidad de diálogo de los
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trabajadores ni de los patrones.
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Hay que recordar que la
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Secretaría de la República
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desde el ciento veintitrés y
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que la solución de un Infonavit
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se planteó en tiempos del
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presidente Echevarría como un
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instrumento para que hacerlo
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realidad. Porque la cuestión
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decía, los patrones tienen
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obligación de darle casa,
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habitación a los trabajadores,
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y es imposible que quien tenía
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una tiendita, pero era una una
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casa a su trabajador. Entonces,
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se generó el Infonavit. Ahora,
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se generó el Infonavit, de los
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patrones, y después con el
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tiempo se hicieron instrumentos
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de vigilancia, como que
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interviniera la Comisión
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Banca y de Valores. Ahora, es.
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Todo eso se va a borrar. Esto
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lo aprobaron en comisiones el
11:50
fin de semana. No, déjame te
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digo, ¿Qué hicieron? Lo
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aprobaron FaxTrack esta semana.
11:54
Mm hmm. En medio de todo el
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relajo este que traemos. Fax
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Track se llevó en el Senado.
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El Senado. Se llevó al pleno,
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se votó, y como nosotros ya
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habíamos cerrado. Claro. El
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Senado se extiende por el
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presupuesto, ¿No? Por otra
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cosa. Sí, sí, sí, correcto.
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Entonces, ya habíamos votado
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presupuesto, se cerró el
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periodo, y hoy la mayoría que
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tiene la posibilidad de hacerlo.
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Ella permanente va a convocar
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un periodo extraordinario de un
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solo día, que es este miércoles.
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Para el Infonavit. Para. Y no
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nos están, no nos estarán
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queriendo distraer con el
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pleito Monreal. No, claro que
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no. Adán. No, no. No. No, no,
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no, no, no, no. No, no, no, no.
12:30
No, no, no. No, no, no. No, no,
12:32
no. De entrar son son
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diferencias. No es pleito. Son
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diferencias. No es que se tolera.
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Se está acusando de robo. Y
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además. De de robo. No, no. Yo
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no lo veo así. O de desvío. O
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de falta de transparencia. No
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utilizar esas palabras. ¿Por
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qué ponen palabras? No, no, no,
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no. En la boca del senador.
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A ver. Adán, que no lo ha dicho.
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Creo que no lo tengo cada
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completo, pero dice, hemos
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iniciado ya un proceso de
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reducción de dos negocitos ya
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añejos. Sí. Negocios en el
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Senado. Pero. ¿Cómo traduces
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eso? Pero. Negocios. Yo no, yo
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no lo veo como un robo. Y
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además. No, no, no. Él tendrá
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que tener que tener que tener
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anualmente se le beneficiaba.
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Sí son palabras. Pero nunca
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dice. Pero no va en jamás
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menciona. Cuando uno analiza.
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El contrato. Cuando uno analiza
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la lo que dijo el senador Adán.
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Te está dando la embajada, ¿Eh?
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Jamás mencionó al diputado
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Ricardo Mundial. ¿Qué? ¿Qué
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está sucediendo? Les voy a
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decir. No. Es que me darás mi
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opinión. Real tiene la llave
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del presupuesto. Dejenme darles
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mi opinión. La coordinación
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política la tenía. Mi opinión
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cuál es? Que hay diferencias
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normales en Morena. Morena se
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ha hecho con sus miembros de
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decir lo que consideren. Sí.
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Hay. Hay una libertad de
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expresión. Claro que sí. No
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hombre. Este es. Jamás. Con
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pelotas. Jamás se ha censurado.
13:46
Jamás. Pongas de billar. Jamás
13:47
se ha censurado lo que ha dicho
13:49
el diputado Ricardo Monreal ni
13:50
ninguna otro de los miembros
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del partido. A mí jamás me han
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censurado. Entonces hay un
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respeto y creemos que es
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esencial para la construcción
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democrática del movimiento. Y
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una de sus fortalezas es.
14:01
Ayer tuvimos una reunión aquí
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en la ciudad de Monreal y todo
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el mundo tuvo la libertad de
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expresarse y eso es lo que
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nosotros consideramos que
14:09
fortalece el movimiento. Oiga.
14:10
Con relación a lo del
14:13
infonadio. Aguántame porque la
14:14
presidenta habló de Monreal y
14:15
Adán. OK. Escuchamos a ver qué
14:17
dijo. Apropi. Ellos tienen
14:19
claro lo que significa el
14:21
movimiento y la transformación
14:25
y este malentendido digamos que
14:27
tuvieron pues tiene que
14:31
tener recursos el que desea un
14:33
lleve a una discusión. Entonces
14:39
pero se va a resolver. Hay
14:41
unidad en el movimiento.
14:43
Licenciado. Sí. Ahora. A ver.
14:45
Le estaba escuchando. Las
14:47
diferencias. Te estaba
14:49
escuchando. La están muy
14:49
pendiente de lo que dices eh.
14:50
Ten cuidado. En lo que
14:52
converge. De bien. En lo que
14:53
converge el senador Adán y el
14:55
Ricardo Monreal es más fuerte
14:56
que sus diferencias. Y eso en
14:58
lo que converge en ese eh
15:01
momento es que es vergonzoso que
15:02
tengan esta transformación del
15:03
país en público así. Con la
15:05
responsabilidad. Yo se lo
15:06
escuché alguna vez a López
15:07
Portillo. Son más las
15:10
confluencias que las. O sea.
15:11
Las coincidencias en el
15:13
movimiento son mayores a ese
15:13
tipo de. Comportamientos con la
15:15
responsabilidad política que
15:17
tienen. Puede o no gustarme sus
15:18
posiciones pero lo que no puede
15:20
pasar Israel es que den un
15:22
ejemplo de confrontamiento así
15:25
porque si ese mensaje se da tú
15:27
qué crees que el mensaje
15:30
está en el senador Adán. Si
15:32
uno analiza lo que está
15:33
haciendo el senador Adán jamás
15:35
se daba antes o sea entre el
15:38
partido se encubrían cosas que
15:40
podían llegar a ser. Irregulares.
15:42
No no. Aquí estamos no
15:44
estamos concediendo que sea
15:45
algo irregular. Es algo que
15:46
detecta. Está sentando. Como
15:48
raro. Digamos así el senador
15:50
Adán. Y se ofrece primero se
15:53
sube el tema a la opinión
15:54
pública algo que antes. A mí me
15:55
parece bien. Y entonces ahora
15:57
sí. O sea. Se da derecho.
16:00
Bueno, entonces. ¿Qué se
16:00
deberían hacer? Que son
16:01
tratitos este dudosos. Vamos
16:03
a aclararlos. Es el diputado
16:04
Ricardo. Con diecisiete
16:06
auditorias que solicitó al año.
16:08
El disparador no es un no es un
16:10
racional de honestidad. El
16:12
disparador de la discusión
16:13
pública es que la cámara
16:15
diputados con la mayoría
16:16
morena le cortó ciento
16:17
veintitrés millones de pesos al
16:18
senado de la república. Ese es
16:20
el disparador no es la
16:20
honestidad. Pero ahora. Es el
16:21
tema de la lana. Por qué está
16:23
vuelto. Por favor. A mí lo que
16:28
lo que pasa es que estamos
16:30
discutiendo esto en el
16:32
imaginario público mientras se
16:33
están despachando con la
16:35
cuchara grande con el infonavit
16:37
y volvemos a esta lógica que
16:39
decía Emilio el país no tiene
16:41
dinero se están batallando
16:43
están pidiendo para el año que
16:45
entra más de un billón trescientos
16:47
mil pesos de empréstito no hay
16:51
obra pública grande no hay
16:53
diseñada obra pública grande
16:57
no hay diseñada en la
16:58
infraestructura en carreteras y
17:00
esto se aumentó presupuesto no
17:01
claro no no permítame no no
17:03
no no no no no no no no no no
17:04
permítame en carreteras traía
17:06
más presupuesto en el último
17:07
año Peña Nieto que este
17:09
gobierno para empezar o sea para
17:11
empezar pero eso no implicaba
17:12
que se hicieran esas
17:14
carreteras no no pues tampoco
17:15
había el recurso pero nunca se
17:16
hicieron nunca se vieron
17:17
reflejadas en las carreteras
17:18
dos bocas pues no no y dos bocas
17:20
en la histórica una refinería
17:22
lo presupuestaron con ocho mil
17:25
pesos y no han sacado una tina
17:27
una tina de petróleo. ¿Qué
17:29
ocurre Azucena? Mira. Pero pero
17:30
los que están. Perdón. Perdón
17:32
Robert. Los que están en
17:33
contra de esta reforma al
17:35
Infonavit. Si quiere responder.
17:36
Los que están en contra de
17:37
esta reforma al Infonavit. Es
17:39
que son los mismos que hicieron
17:40
reformas en Cedillo que
17:42
provocaron que los trabajadores
17:44
solo tuvieran. No no son. Al
17:45
jubilarse el veinticinco por
17:47
ciento de sus pensiones. No no
17:48
no. Y además. Estaban varios.
17:49
Es que son ellos están
17:51
defendiendo esas políticas. La
17:54
que se ha desarrollado. Se
17:55
desarrollaron un sistema de la
17:57
vivienda que impide que los
17:59
mexicanos en la vida real
18:00
tengan acceso. ¿Cuántos jóvenes
18:02
tienen una casa? Ese no es el
18:03
problema. La generación de
18:05
ustedes. Por la. Por la. Una
18:06
casa. Nuestra generación. Mi
18:08
generación es casi imposible.
18:10
Ya. Que los jóvenes. Bueno.
18:11
Sí. Por eso digo mi generación
18:13
los millenial. No te hagas. Y
18:15
los más jóvenes. No te hagas
18:16
como. Los millenial y los más
18:17
jóvenes. A ver. Es casi
18:19
posible. Las nueve de la
18:21
mañana en punto. A ver estamos
18:23
hablando de un riesgo. ¿Hay un
18:25
riesgo si hay angustia entre
18:27
los trabajadores? Porque hay
18:28
quien ha recomendado el fin de
18:29
semana que se retire el dinero
18:30
de las cuentas que porque el
18:32
gobierno se quiere apropiar de
18:32
ese dinero. ¿Por qué quieren
18:35
tener la mayoría de los votos
18:37
en el gobierno sobre
18:39
trabajadores y empresarios
18:40
Israel? Bueno mira el tema es
18:41
que el gobierno debe de tener
18:44
una eh un control estratégico
18:46
sobre la creación de vida en
18:48
el país. Eso es fundamental.
18:50
Pero. Y no nadie va a disponer
18:53
de la creación. No. O sea jamás
18:54
se ha dicho que el gobierno va.
18:56
No. No. No. Entonces el el
18:58
lo que se busca repito ¿Cuál
18:59
es el objetivo de la reforma
19:01
que se ha tratado de de
19:02
dibujar con toda la eh lo que
19:04
ha dicho la oposición? Lo que
19:06
se busca es que realmente las
19:08
y los mexicanos trabajadores
19:10
tengan acceso a vivienda.
19:11
Primero si es imposible porque
19:13
no tienen los recursos todavía
19:14
porque no tienen los años
19:16
trabajados que puedan acceder
19:18
a una renta barata y que eso.
19:19
Pero eso se logra. A las
19:22
empresas. Eso es un buen ejemplo.
19:24
Como un arrendamiento. Es una
19:25
bonita confesión de parte. La
19:26
garantía del gobierno es que es
19:28
solo el gobierno de Isira. Es
19:29
decir, lo que tú no estás
19:31
diciendo es que son incapaces
19:31
de construir acuerdos con
19:33
empresarios y trabajadores en
19:35
consenso. Porque tienen que
19:36
garantizarlo el gobierno. Es lo
19:38
que no estás diciendo. Segundo,
19:39
si fuera cierto, lo que
19:41
corresponde decir es, ¿Y qué
19:42
hicieron? Se exenió anterior en
19:44
materia de vivienda. Porque no
19:46
es que acaban de entrar, llevan
19:47
seis años. Tercero, hombre,
19:51
el director de Infonavit, hoy
19:54
es senador de Morena, es el
19:55
senador Murat, el gobernador de
19:56
Oaxaca, acusado con un fraude
19:58
de doscientos cincuenta y seis
20:01
mil créditos falsos en Nayarit.
20:03
Y cómo lo premia Morena, lo
20:04
hace senador. Entonces, ¿Por qué
20:06
vienen a hablar aquí? A llenarse
20:08
la boca a honestidad y que qué
20:09
mal si eso en el pasado, si
20:11
premian a los corruptos como
20:12
plazas en el senado, Murat, hoy
20:15
es senador de Morena, en lugar
20:17
de incuiciarlo por esa
20:19
impunidad, dejen de culpar el
20:21
pasado y dejen de dar licencias
20:23
de impunidad. Rubén Moreira.
20:24
Yo voy rápido. El tema no es
20:27
que no se hagan viviendas, no.
20:29
El tema es que es un dinero de
20:31
los trabajadores y de los
20:33
empresarios. Pero dónde entró
20:34
en juego el dinero de los
20:35
trabajadores, es lo que no
20:35
entiendo. ¿Dónde está? Entré
20:37
el juego. Ah. Pues son las
20:39
aportaciones. Me regreso
20:40
rápido. A ver. En el artículo
20:41
ciento veintitrés dice que los
20:43
trabajadores tienen derecho a
20:44
una casa y que se le deben dar
20:45
los patrones. En la realidad
20:46
eso era muy difícil porque hay
20:49
que tenerlo. Entonces el
20:50
gobierno de Chevarría se crea
20:52
un fondo que parece un banco
20:54
con el dinero de los
20:56
trabajadores y de los patrones.
20:57
Ese dinero se mete ahí y se
21:00
pone una administración
21:02
tripartita. Una administración
21:03
patrones, gobierno,
21:05
trabajadores. De hecho, la
21:07
designación del director del
21:08
Infonavit se hace por la
21:10
Asamblea General. Eso también
21:11
se elimina. Hoy se va a hacer
21:13
por el gobierno. Entonces, para
21:14
tomar cualquier decisión, pues
21:17
ahí termino. Ahí termino ya.
21:19
O sea, requerías a los dueños
21:21
de dinero. Hoy ¿Qué está
21:22
haciendo Morena? Aumenta el
21:24
número de miembros en el
21:27
consejo de administración, en
21:28
la Asamblea General, en la
21:29
auditoría, y en el órgano de
21:32
transparencia, el número de
21:33
miembros del gobierno. Por lo
21:35
tanto ellos manejan. Ellos
21:36
deciden. Deciden que. Deciden
21:38
que van a hacer con el dinero
21:39
de los trabajadores. ¿Qué?
21:41
Puede ser que. A ver. Pues
21:43
puede ser tirarlo a la basura.
21:44
Es que mira. Pero no es para
21:47
que no haya una auditora
21:50
dentro del informe. Para que no
21:51
busque el lucro. No, para que
21:53
no haya competencia. El artículo
21:55
para que no haya competencia.
21:56
A ver. Y entonces. No, no.
21:58
No, no. Para que no haya
21:59
competencia. Ahora, ¿Qué ha
22:01
pasado en estos seis años
22:02
anteriores? Bueno, con la
22:04
administración de Morena,
22:06
entrecomillado, aumenta, se ha
22:09
duplicado la cartera vencida.
22:11
Sí. Segundo, los argumentos que
22:17
ellos tienen al director del
22:20
instituto. Ajá. Ahí como
22:21
funcionario. O no es. Como
22:23
senador. Como senador. Vamos.
22:25
Emilia y yo voy contigo. Mira.
22:26
Entonces, en pocas palabras,
22:28
Azucena, se quieren quedar con
22:29
la lana porque están quebrados.
22:31
Por eso. Eso es. También quieren
22:33
ponerle impuestos a las
22:35
propinas. Esa es una iniciativa
22:36
de la semana pasada del segundo
22:38
de abordo en la Cámara de
22:40
Diputados de Morena. Pedro
22:41
Vazquez. El artículo cuarenta y
22:42
dos de la ley de Fonavit en la
22:46
Cámara de Diputados de Morena.
22:48
El director de la empresa
22:50
filial podrá destinar los
22:51
recursos bajo su
22:52
administración para inversiones
22:53
propias para la construcción,
22:55
adquisición y mantenimiento de
22:56
los bienes inmuebles, propiedad
22:57
del instituto. ¿Qué quiere
22:58
decir esto? Que a partir de
23:00
ahora el gobierno decide cómo
23:02
solo el gobierno se maneja los
23:03
recursos que en este caso son
23:05
dos punto dos millones de pesos
23:07
que en realidad lo que
23:08
significa es no se construye en
23:10
políticas de acuerdo solo lo
23:12
que el gobierno quiera como
23:15
el sistema anterior se
23:16
desmantelaba y se impedía que
23:19
el estado ejerciera su rectoría
23:22
que es necesaria para generar
23:24
el bienestar de la población.
23:25
El estado no es el gobierno. Yo
23:27
les dije hablar y yo yo no les
23:28
interrumpí. Ahora, ¿Qué
23:29
sucede? En este sistema lo que
23:31
se busca es una empresa que no
23:33
busque el lucro. ¿Por qué se
23:35
afectó a los mexicanos que los
23:36
mexicanos que me están
23:38
escuchando saben lo difícil que
23:39
es adquirir una vivienda en
23:40
nuestro país? Sobre todo los
23:44
mexicanos. Es una empresa que
23:45
no busca el lucro sino que una
23:47
empresa del estado como una
23:49
herramienta del estado. Para
23:50
garantizar un derecho humano
23:52
que tienen. Es un derecho
23:54
humano tener vivienda. Acceso
23:55
a la vivienda. El problema es
23:57
que el sistema que ellos
23:58
defiende por eso no quieren que
23:59
se haga la reforma. Ese sistema
24:01
que ellos defienden impide el
24:04
acceso a esa vivienda. Y eso es
24:05
lo que se está tratando de
24:06
evitar. Ahora. ¿Qué estás
24:08
nada más? Lo que tú estás
24:09
diciendo. Sí. Es que estado es
24:10
igual al gobierno. Es gravísimo
24:12
lo que estás diciendo. No, no,
24:13
no. Tienen que tener
24:14
herramientas para garantizar
24:15
esos derechos. Y eso se da
24:17
a través, repito, de una
24:19
empresa. Sucede lo mismo con eh
24:20
la cuestión energética en
24:23
donde trataron de desmantelar el
24:24
estado para que solo unos
24:26
particulares se beneficiaran.
24:27
En el sistema anterior, los
24:28
únicos que se beneficiaban de
24:29
casas hechas en lugares en
24:31
donde nadie quiere vivir, porque
24:32
están lejísimos de la ciudad,
24:33
eran lo el eh iniciativa
24:36
privada. Muchos de ellos. A ver.
24:37
De manera deshonesta tenían
24:38
acceso a los contratos que les
24:40
daba el Infonavit para poder
24:41
crear vivienda. Está hablando la
24:43
ley. A ver. ¿Qué es eso? A ver.
24:44
A ver. Es es es el. Los medios
24:47
sí. Se envió una reforma a la
24:50
ley del Infonavit. Va a venir
24:52
Octavio Romero el miércoles,
24:53
mañana es información de del
24:57
reporte de seguridad, el informe
24:58
de seguridad y el miércoles
25:00
viene a explicar claramente en
25:01
qué consiste esta reforma a la
25:03
ley del Infonavit. Eh número
25:05
uno, todas y todos los que
25:07
tienen sus aborros en el
25:08
Infonavit para Vivienda están
25:10
totalmente resguardados esta
25:13
es una de las cosas que me
25:14
parecen unas personas
25:15
absolutamente irresponsables
25:16
de que ahora están en eh en
25:18
problemas los aborros de las y
25:20
los trabajadores falso, tan
25:21
totalmente seguros y eso no va
25:23
a cambiar. Al contrario, ya
25:25
presentamos dos acciones muy
25:27
importantes de Infonavit para
25:28
que gente que sigue pagando sus
25:30
casas ya pueda tener sus
25:31
escrituras, para que se reduzca
25:33
la cantidad de dinero que
25:34
estaban pagando, que cada vez
25:35
aumentaba más, eh tanto para
25:37
aquellos que eh lo hicieron en
25:38
cierto periodo como otro
25:41
periodo, para las y los
25:43
trabajadores, el pago de sus
25:45
viviendas. Y sus el fondo de
25:46
Infonavit está seguro, quien
25:48
sigue, eh, que también dijeron
25:50
que ahora ya Hacienda no iba a
25:52
garantizar ese fondo, sigue
25:55
garantizándolo, está en las
25:56
leyes, no tiene ningún problema,
25:57
hoy lo revisa la Comisión
25:59
Bancaria de Valores, y Hacienda
26:00
va a decir exactamente cuáles
26:02
son las normas, y se va a cuidar
26:03
todo, porque como dan
26:04
préstamos, pues tienen que eh
26:06
tener todas las reglas que
26:07
tiene los bancos. Entonces.
26:10
¿Qué nos vamos a dar? Estamos
26:12
en medio de una versión y de la
26:13
otra. Está muy bien. A ver. A
26:14
ver. Hay ya una política
26:16
pública, está muy bien
26:17
garantizar a los jóvenes y a
26:18
los no jóvenes, está muy bien
26:20
una política pública que
26:21
esencialmente privilegió a la
26:23
gente a bajos ingresos, eso
26:24
está muy bien. Lo que no está
26:26
bien es que vengan aquí a
26:28
decir que el estado ha perdido
26:29
facultades y si piensen que eso
26:30
se garantiza dando la mayoría
26:32
al gobierno. El estado está
26:33
conformado en el caso del
26:35
Infonavit por el gobierno, los
26:36
empresarios y los trabajadores.
26:40
Entonces, la Morena cree que el
26:41
gobierno representa al estado.
26:44
Acá, acá vamos a escuchar una
26:45
bonita manifestación, y eso no
26:47
puede ser. ¿Cuál es el riesgo
26:49
que cuando el gobierno tiene la
26:51
mayoría? Pues vemos
26:53
espectáculos como los de
26:54
Monreal y Adán. Ese es el
26:56
riesgo. Bien. ¿Cuál es el
26:58
problema? Que no tengamos una
26:59
política de vivienda sino que
27:01
se aboracen del dinero y no
27:04
haya mecanismo de construir un
27:05
acuerdo entre los actores
27:08
de seguridad. ¿Qué es lo que
27:09
se dice? En enero. Ah, bienvenido.
27:11
Sí, ya no nos vemos. Empezamos
27:14
el año con eso. Bueno. Nomás hay
27:15
que decirle a la Secretaría de
27:16
Seguridad. Sí. Que ahora mismo
27:19
bajaron su información de lo
27:21
que se llama homicidios
27:22
dolosos fuentes abiertas. Mirá,
27:24
es que cuando nosotros revisamos
27:25
homicidios para la gente que
27:27
nos escucha vemos datos del
27:28
gobierno, ¿No? Y fuentes
27:31
interinstitucionales que es el
27:32
secretariado, etcétera, etcétera.
27:33
Ahí vemos cada día los
27:37
datos de la gente que se ha
27:39
presentado por estado, ¿No?
27:40
Incluso. Luego hay otra que
27:42
dice fuentes abiertas que es
27:43
todo lo que reportan los medios
27:44
de comunicación que muchas
27:45
veces no coincide, ¿No? La
27:47
mayor parte. La la mayor parte
27:48
de las veces. Y te voy a mostrar
27:49
varios casos donde sobre todo
27:51
en Campeche se ocultaron
27:52
homicidios. Pero mira. Y ahora
27:54
a partir de que arrancó este
27:56
sexenio los datos de fuentes
27:58
abiertas no sirven, no están
28:00
siendo alimentadas. La
28:01
transparencia. Ajá. A ver,
28:03
termino con el infonavit. A ver.
28:04
Y bueno. Ves que eres tú el que
28:07
te pones a la pared. No, no,
28:08
no. No, no, no, no. El problema
28:11
no es incluso que el gobierno
28:12
haga una empresa, el problema
28:14
es que nadie la va a vigilar,
28:15
porque la manera en que le
28:16
están estructurando el
28:18
infonavit, el gobierno se
28:19
queda con todo lo que antes era
28:21
de los trabajadores y de los
28:22
patones, entre ellos la
28:24
vigilancia. Por otro lado, el
28:25
costo de las casas no depende
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de tanto de quién lo hace,
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sino depende del costo de la
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tierra. Ahora, te te dan una
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casa allá donde nadie tiene
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nada que ver con los
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investigadores. Ese ese ese ese
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es el costo de la tierra. Ajá.
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Hay que solucionar ese tipo de
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cosas. Y ellos tienen muchos
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gobiernos estatales para
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hacerlo. Sí. De hecho, por
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ejemplo, Tabasco, porque el
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costo de la tierra es alto,
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porque se este especula con
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eso. Pero también está la
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corrupción, la corrupción para
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pedir el permiso de
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construcción, el el impacto
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ambiental. Hoy Quintana Ro
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está inventando más impactos
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en la vida. Igual y hablamos
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este fuera de la mesa el
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miércoles porque van a
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discutirlo y a votarlo, ¿No?
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Sí. En diputados. Bueno,
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gracias a los tres que pasen
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feliz navidad. Así que.
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Gracias. Gracias. Felices
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desayos a todos. Mejores
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deseos. Igualmente. Un abrazo
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a todos. Gracias por todo este
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año. Gracias a Susana también.
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Y estaremos acá en el dos mil
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veintiséis. Abrazo. Abrazo
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Israel. Abrazo. Abrazo ya. Se
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acaban las discusiones al
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menos en las fiestas de
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Sabrina. Así es. No, no, al
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contrario, está bien. No, el
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problema es que no hayan
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obligado a cuidar que no haya.
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Que no hablemos de política ni
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de religión. Exacto. En casa.
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Abrazo. Es de navidad. Ni juegan
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cartas. Esa era la prohibición.
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¿Por qué? El lejano oeste.
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Como iban en las diligencias
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está prohibido hablar de
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religión, de política y de
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religión. Pues porque iban en
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una diligencia, acaban las
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pistolas y se mataban entre
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todos. Adiós. Pero eso no
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sale. Gracias a todas.
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Gracias a todas.
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Esta fue una producción de