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Jacques Baud: Unter EU-Sanktionen – Der Westen im Krieg gegen die Wahrheit · Gegen den Strom

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Weil im Westen, was wir in unserer Presse hatten, kommt aus
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der Pressenbüro von Selensky, nicht von den Medien und die
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Liste enthält nur 339 Namen, das heißt, das Verhältnis zeigt,
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dass. Offensichtlich, unsere Medien
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übertreiben die Realität, vor allem bei amerikanischen Medien.
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Mehr und mehr. Journalisten merken, wir haben
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die Russen unterschätzt und das ist ein bisschen das Problem der
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heutigen Stimmung allgemein, alles, was nicht genau mit der
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Linie der EU übereinstimmt, wird automatisch Propaganda sein.
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Gegen den Strom zur Person Hallo, bei gegen den Strom.
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Ich zeige Ihnen Positionen und Perspektiven, welche die
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Propagandamedien verschweigen. Mein heutiger Gast ist Oberst
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des Schweizer Strategischen Nachrichtendienstes.
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Er ist Osteuropa Experte, er hat für die Vereinten Nationen
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gearbeitet und für die Nato im Donbass.
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Er ist Buchautor, einer der besten Militäranalysten
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weltweit, und er wird nun von der Europäischen Kommission
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unter Sanktionen gestellt. Willkommen, Jacques Boot.
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Ja guten Tag, danke sehr für diese Einladung.
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Wie fühlt man sich, wenn man. Illegalerweise vorbei an Recht
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und Gesetz unter Sanktionen gestellt wird.
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Ja, das ist eine sehr unangenehme Situation, weil
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erstens, man hat mir das Gefühl, dass man etwas falsches gemacht
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hat, oder meine Arbeit war jetzt pensioniert, aber meine Arbeit,
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meine ganze mein ganzes Leben war analyt Analytiker.
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In für die Nachrichtendienste. Und ich habe immer mit den
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gleichen Qualität und die gleiche Philosophie gearbeitet,
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während meine Ganze mein ganzes Berufsleben und ich habe.
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Verschiedene Konflikte übrigens bei den Vereinigten Nationen und
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so weiter Ich bin verschiedene Konflikte direkt gewesen und
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habe immer diese analytische Qualität benützt, um diese
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Konflikte lösen zu können oder helfen diese, die die Konflikte
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zu zu lösen. Und jetzt?
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Ich habe, weil, wie sie gesagt haben, ich war in 2014 gerade
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nach die Maidan Ereignisse wurde ich von der Nato in in Ukraine
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eingesetzt. Nicht lang, aber genug, um
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verschiedene Leute zu treffen. Hier war nicht in Dombas, aber
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hier war in in Ukraine, in Kiew, grundsätzlich bin in Kiew und
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Indodessa gewesen. Und übrigens hatte ich, weil in
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der Nato, weil das ist auch seltsam, ein Schweizer Offizier
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in der Nato zu haben, da Schweiz ist.
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Noch ist nicht Teil, der kein alliierte Nation in in der Nato,
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aber als Partner, weil das war im Rahmen des Partnership for
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Peace und Partnerschaft für Frieden.
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Habe ich natürlich sehr viele Kontakte mit ukrainischen
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Kollegen Russenkollegen Bio Russenkollegen, die alle auch
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Partner damals waren und in Ukraine habe ich natürlich auch
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mit Ukrainer gearbeitet, aber was mich in 22 in 2022
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überrascht hat, ist die. Die Wahrnehmung des Konflikts,
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die wir hatten in in Europa, in Westeuropa, und ich habe
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gefühlt, dass, das war meine Pflicht zu zeigen, was
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tatsächlich die Verhältnisse sind in in Ukraine, ohne zu
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versuchen, Partei zu nehmen, das heißt?
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Ich habe keine Familie in Russland, ich habe keine
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Beziehung mit Russland, aber keine Beziehung mit Ukraine,
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keine Familie in Ukraine. Ich habe nur Leute, die ich
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gekennt habe, aber sonst keine, keine Beziehung und das gibt mir
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und gab mir damals eine oder gibt mir noch eine, wie soll ich
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sagen, eine privilegierte Stellung.
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In diesem Konflikt um eine Beobachterstellung, weil ich bin
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keine Partei, ich habe kein kein Interesse bei jeder, das heißt,
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ich könnte hier meine analytische Qualitäten
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ausnützen, in der Interesse des Friedens, nicht in der Interesse
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einer der Partei. Und das war das Ziel meiner
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meiner Bücher. Und die Idee war, dass man, dass
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das grundsätzliche Motto ist, von der 8, wie man eine Krise
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beurteilt, hängt davon die 8, wie man die Krise löst, wenn man
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die schlecht versteht. Man löst dies schlecht deshalb,
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man muss das ohne. Partei zu nehmen.
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Man muss das ganz objektiv faktisch die Sache beobachten
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und ich habe keine und in meine Bücher können meine Bücher
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lesen, übrigens, alle meine Bücher sind sehr gut
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dokumentiert, ich versuche, die Propaganda in den Bücher zu
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vermeiden, die. Das heißt zum Beispiel, weil die
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Sensibilität im Westen ist so, dass jeder, der nicht die
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Mainstream denken hat, ist automatisch prorussisch.
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Deshalb habe ich gesagt, in meine Bücher erscheinen keine
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russische Quelle. Und wenn sie meine Bücher lesen,
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Sie werden sehen. Es gibt keine russische Quelle,
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äußerst, wenn es geht, um die Wortlaut einer eines Zitats zum
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Beispiel, dann nehme ich das Originals Originaltext.
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Bei zum Beispiel von auf dem Website von Lawrow oder Putin
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oder so rum. Die richtige Terminologie haben.
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Und das ist wichtig, weil zum Beispiel als Beispiel in unsere
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Medien, wenn Putin zum Beispiel ein 24.
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Februar 2022 hat, von den Denazifikation gesprochen.
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Hier im Westen. Man hat gesagt, dass Putin
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hätte, hätte gesagt, dass die Regierung in in Ukraine sei
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Nazi, aber wenn man das ursprüngliche Text schaut, das
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Wort Nazi erscheint nicht in diesem Zusammenhang, man Putin
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redet vom Neonazi, und das sind 2 verschiedene Sachen, und
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deshalb ich, ich bin extrem, sehr orthodox für die
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Terminologie, weil ich. Ihr behauptet, dass die die
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Wörter besonders besonders mit Leuten wie Putin zum Beispiel,
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aber auch andere, die benützen, bestimmte Wörter für bestimmte
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Ideen und nicht irgendwelche Wörter.
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Deshalb ist das wichtig, die richtige Terrinologie zu
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benützen, aber sonst? Für die allgemeine Beurteilung
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des Konfliktes, sie werden sehen, dass.
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Wenn ich meinen letzten, meinen letzten Buch über die verdeckte
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Kriegführung in in Ukraine vielleicht 80% der Quellen sind
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ukrainisch, das sind ukrainische Quellen, das der Rest ist
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amerikanisch und. Und es gibt vielleicht 5% der
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aus Europa, Westeuropa kommt, das heißt Frankreich, vor allem
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vor allem Frankreich. Und dennoch behaupten EU Beamte
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in Brüssel, die selbst nie in einem Kriegsgebiet waren, die
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also gar nicht vor Ort waren, die Realitätsprobe selbst nicht
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machen können, sie würden Putin narrative russische Propaganda
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narrative verbreiten. Was halten Sie davon?
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Nein, das ist falsch, weil eben, wie gesagt, ich benutze exklusiv
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westliche Quellen, aber es ist so, dass wenn man die, die die
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Presse anschaut in Ukraine, man merkt, dass es übereinstimmt,
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nicht ganz mit was wir haben im Westen, weil im Westen, was wir
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in unserer Presse hat, kommt aus.
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Der Pressenbüro von Selenskyj nicht von den Medien und ihr
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würdet fast sagen, kaum von den Medien, aber die ukrainische
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Medien, das heißt, wenn man echte und ehrliche Journalisten
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hat. Die die Reportieren oder
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berichten über Themen. Und das ist, das ist sehr oft
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sehr unterschiedlich, von was. Wir haben in in, in Europa, ich
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nehme als Beispiel im Juni dieses Jahres, es war die die
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Verhandlungen in Istanbul, und man hat die Thematik von den
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Kindern gesprochen, gut das. Im auf den Westschweizer
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Fernseher. Man redete von Hunderte von
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Tausende von Kindern, die von den Russen entführt worden
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waren. So, ich kenne die Zahlen nicht,
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ich weiß es nicht, 100100 Tausende, es scheint sehr roh zu
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sein, aber gut. Die die Ukrainer im Juni dieses
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Jahres haben eine Liste von von Kinder, die wie sagt man das
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vermissen die Kinder, die war verloren oder die Namen von
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Kinder, die man finden musste und die Liste enthält nur 339
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Namen. Das war nur eine erste Liste.
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Ich behaupte nicht, das war nur 300 oder mehr als knapp mehr
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über 300 Kinder Missing in English so es war sicher mehr,
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aber aus den Hunderten von Tausenden Ukraine hat nur die
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Liste von 339 Namen gegeben. Das heißt, das Verhältnis zeigt,
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dass offensichtlich unsere Medien übertreiben, die Realität
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und die die 339, die wurden in der ukrainischen Presse gegeben,
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dass wenn sie mein Buch lesen, da steht, ich habe die Zahl aus
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der ukrainischen Presse, die ukrainische Presse spricht nicht
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von 100 Tausenden, so, woher kommt das der Zahl?
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Das heißt für mich egal. Ich weiß nicht, wie viele es
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sind. Es sind vielleicht tausende, ich
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weiß es nicht, aber das Problem liegt nicht da, weil am Schluss,
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wir haben einen Eindruck, natürlich, wenn man Schrift von
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100 von Tausenden, das ist ein ganz anderen Eindruck, oder man
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vermittelt ein etwas total anders, als wenn man 300 Kinder
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nennt, das heißt? Es gibt tatsächlich eine
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Distortion. Ich weiß nicht, ob das Wort
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Deutsch ist, aber eine Distortion der Fakten in unseren
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Medien und nochmals, ich kenne die Zahlen nicht, ihr weiß nicht
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wer recht hat oder nicht, aber wichtig ist, dass mit die
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Übertreibung, die man hat in unseren Medien das hilft, oder?
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Das das, das ist ein Beitrag, oder das trägt bei.
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Die Polarisierung der Meinungen in diesem Konflikt und deshalb
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alles, was von Russland kommt, ist böse.
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Alles was von von Ukraine kommt ist gut.
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Bei meinen Reisen ins Kriegsgebiet habe ich eine
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ähnliche Erfahrung gemacht. Dass die Realität vor Ort ganz
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anders ist, die auch die Kräfteverhältnisse, die
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Lebensbedingungen der Menschen, als es hier in der Presse
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erscheint und von staatlichen Einrichtungen wiedergegeben
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wird, folgen. Hier praxisferne EU Bürokraten
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ihren eigenen Propaganda Illusionen.
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Das ist vielleicht ein bisschen so und.
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Wissen Sie, das hat, das hat natürlich wesentliche
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Auswirkungen, zum Beispiel, wenn man spricht, so am 24 Februar.
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Putin hat diese Rede gemacht am Anfang der seiner Operation oder
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Intervention, und hat gesagt, die Ziele waren die
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Militarisierung mit der Militarisierung und
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Entnatifizierung. Ihr werdet diese diese Wörter
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nicht jetzt diskutieren, aber er deutet auf ein Ziel, das am
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Potenzial gebunden ist. Das Potenzial der Ukrainer,
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nicht ein Territorium, wenn man demilitarisiert oder
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denazifisiert es geht um Potenzial.
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Aber wie ist unsere? Wahrnehmung des Konflikts wenn
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man den Konflikt beurteilt im Westen, es geht immer um
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Quadratkilometer, Resultat davon ist, man versucht, die Ukrainer
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Territorium zu verteidigen und die Russen haben kein großes
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Interesse für Territorium, aber wollen das Potenzial.
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Zerstören, das heißt, wir haben eine asymmetrische Situation und
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indem den Westen verlangt von Selensky, dass er jede
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Quadratmeter verteidigt, haben wir im Grunde genommen die
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völlig falsche Richtung an an den Ukrainer gegeben, die
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verteidigen Quadratmeter, aber sie sollten Leute verteidigen.
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Und eine hehre mobile Verteidigung, egal was das
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Territorium, egal das Territorium.
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Wichtig ist, dass man das Potenzial schützt und dass man
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das Potenzial behält für Gegenoffensive und so weiter.
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Aber diese Logik oder diese unterschiedliche Logik wurde nie
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verstanden in Europa, weil wir eine ganz feste Wahrnehmung des
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Konflikts hat, und das führt zu falschen Strategien, und das ist
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eine. Wenn zum Beispiel hat vor ein
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paar Wochen Jean Noel Barro, der französische Außenminister,
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gesagt. Das in den letzten 1000 Tage hat
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Russland nur ein Prozent des ukrainischen Territorium
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genommen. Das ist sicher so, übrigens aber
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um diesen ein Prozent vom Territorium zu verteidigen.
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Haben die Ukrainer Hunderte? Wenn ich die Zahlen kennen wir
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nicht und das ist für mich völlig klar, ich habe die
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Schätzungen von Worties. Org, das ist eine Website, eine
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ukrainische Website, der Schätzungen über die ukrainische
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Verluste kalkuliert, so, das ist nicht einmal beobachtet, das ist
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kalkuliert, das ist ganz, aber. Laut war Tears in diesen 1000
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Tagen haben die Ukrainer 600 Leute verloren, das heißt genau
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das Unterschied in der Perzeption des Konflikts wir wir
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zahlen nur mit Quadratkilometer an, die Russen zahlen mit Anzahl
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Tote wir. Das ist die die Wahrnehmung des
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komplett anders und das Problem hier.
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Ich weiß nicht was genau sind die Zahlen Quadratkilometer ich
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glaube John El Barrois Sicherheit sicher recht, aber
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was die die Anzahl Verluste bei den Ukraine weiß ich gar nicht
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aber egal. Auch wenn das 10000 Soldaten
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ist, das ist zu viel. Das Problem ist, dass eben.
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Da wir nur Quadratkilometer betrachten, egal wie viele Leute
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wir verlieren, für das und das. Das ist genau das Ziel, der die
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Russen erreichen will. Deshalb wir sind wir, wir reden
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nebeneinander statt die Kräfte sich frontal begegnen, die
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verpassen sich und das gibt Russland ein Vorteil.
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Darüber egal nochmal, es geht nicht um wie viele, wie viele
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genau, aber es geht um das Prinzip und wir haben im Grunde
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genommen Ukraine falsch geholfen.
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Ich habe kein Problem, wenn man Ukraine hilft, aber dann muss
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man dir richtig helfen, wir haben das falsch.
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Gemacht, was Sie sagen, Herr Boot, das zeigt die analytische
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Präzision, zu der Sie fähig sind.
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Macht sie das zur Gefahr für die Brüsseler EU Kommission?
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Das weiß ich nicht. Das müssen Sie die EU Kommission
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Fragen. Aber wichtig ist, meine
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Beurteilung ist, dass die haben nicht für nie versucht, den
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Konflikt zu verstehen, die haben die die Russen das Bild.
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Von Russland die, die sie haben, ist hier das Bild, das Sie
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möchten. Russland hat nicht das Bild wie
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Russland ist, deshalb man spricht jeden Tag von eine
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schwache Russland und es kann sein, dass Russland seit schwach
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und wird schwach sein, dass Russland sich schwächt und so
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weiter Fakt ist, das ist noch nicht den Fall und bis es.
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Bis Russland so schwach wird, als man erwartet, da wird
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Ukraine vermutlich schon vorbei sein.
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Das heißt sehr viele, sehr viele Sachen sind unbekannt, aber man
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kann nicht das größte Fehler, die man macht in Europa ist, die
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Russen zu unterschätzen. Und Sie, sie können merken,
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jetzt vor allem bei amerikanischen Medien mehr und
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mehr Journalisten merken, wir haben die Russen unterschätzt,
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und das führt jetzt zu paradox, weil man hat gesagt, man Schwert
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Russland, die sind nicht mehr fähig und so weiter und jetzt,
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was passiert in Europa, man aufrüstet, weil man hat Angst
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vor vor Russland. Herr Wood, sind Sie denn, sind
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Sie denn von der Kommission angehört worden, überhaupt?
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Nein, nie. Hier wurde man hat mir nie, man
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hat ihn nicht einmal, weil alles was ich sage wurde ist ist offen
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oder ich bin nicht auf soziale Netzwerke, Telegram, tik tok und
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weiß ja genau was ich bin oft keine dieser Netzwerke, das ist
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alles, was ich sage ist in meine Bücher, das ist alles.
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Also Zugriff ist offen und das sind alle Quellen, die sind
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alle. Es sind Hunderte, wenn nicht
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Tausende von Quelle, die genannt sind, wie gesagt meistens in in
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Ukraine und da sie hätten. Mir Fragen können um eine
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Erklärung oder hätten mir sie für eine Vorstellung, eine eine
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Präsentation oder ein Gespräch, das ist nie passiert, bevor die
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die Sanktionen, das heißt bevor Freitag, weil ich habe von den
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Sanktionen am letzten Freitag, das war am 12.
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Oder 13. Dezember.
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Das habe ich von Radio Free Europe ein Artikel in Radio Free
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erfahren, aber ihr wurde nie offiziell, nie durch
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irgendwelche Instanz bei der EU informiert, dass eine Sanktion
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Prozedur gegen mich nehmen sein könnte und und übrigens.
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Noch heute, so gestern am 15. Dezember, wurde eine offizielle
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Liste von Leute, die unter Sanktionen stehen, jetzt, dass
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diese Liste wurde gestern veröffentlicht, aber.
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Ich bin selber auf der Website gegangen und die, die die Liste
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herunterladen, weil ich habe keine offizielle Bestätigung für
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das. Ich hoffe das ist das richtige
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Website oder ich hoffe das nicht, aber wissen sie, ich habe
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keine offizielle Bestätigung, dass es, dass es so ist.
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Welche? Folgen haben die Sanktionen für
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sie. Was bedeutet das?
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Das bedeutet 2 Sachen, hauptsächlich weil ich habe eine
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eine Reisesperre, das heißt, ich sollte nicht auf EU Territorium
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eintreten, hier liegt ein ersten Problem, weil ich ich lebe in
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auf das Territorium der EU und zwar in Brüssels in Brüssel, das
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heißt aber, das Problem wird offenbar ist.
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Wie soll es sind Präzedenzfälle und in meinem Fall, da ich in
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Brüssel lebe. Ich darf einfach nicht mehr
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Belgien verlassen, das heißt, das ist so, das ist das die
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erste Konsequenz, die zweite Konsequenz ist, dass alle meine
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Ressourcen finanzielle Ressource werden gesperrt, das heißt
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theoretisch, wenn ich. Eine Flasche Wasser kaufen ich
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sollte eine Bewilligung haben, theoretisch.
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Sie sind ja Schweizer Staatsbürger.
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Verstehe ich sie richtig, dass Sie nicht mehr in die Schweiz,
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in ihr Heimatland einreisen dürfen?
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Ich weiß nicht genau, weil das heißt, sie verstehen richtig in
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richtig in dem Sinn das. Ich darf keine Grenze
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überschreiten. Das heißt, wenn ich fahre, zum
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Beispiel nach die Schweiz, ich sollte die französische Grenze,
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über, das darf ich nicht, das heißt, ich kann nicht in der
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Schweiz zurückfahren, zum Beispiel in der Schweiz.
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Scheinbar sind diese Sanktionen nicht, mindestens nicht geldgeld
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übernommen. Mindestens dieses Paket, das
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heißt, dass im Moment sind zum Beispiel meine finanziellen
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Ressourcen in der Schweiz nicht gesperrt, aber ihr darf die
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theoretisch nie in Europa benutzen, das heißt, theoretisch
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könnte, wie gesagt, ich kann nicht einmal Brot kaufen.
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Theoretisch ohne Bewilligung der EU.
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Nun sind sie ja Schweizer Staatsbürger und man könnte
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erwarten, dass die Regierung in Bern bei einem bei der
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Sanktionierung eines Schweizer Staatsbürgers, der sich nichts
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hat zuschulden kommen lassen, initiativ wird.
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Ist ihre Regierung, die Schweizer Regierung vorstellig
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geworden? Er weiß gar nicht, sobald ich
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gewusst habe, dass ich auf eine mögliche Sanktion list war.
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Das war Freitag, dem letzten Freitag, habe ich die Schweizer
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Botschaft angerufen, um zu wissen, um was es geht, und
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einfach um zu wissen, was was ist.
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Die Situation ist das wahr oder ist das nicht wahr?
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Man hat mir gesagt, man hat mir keine Antwort gegeben und man
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hat mir gesagt, man würde mich zurückrufen.
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Wir sind am Dienstag nachher, ich habe noch keinen Zurückruf
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bekommen so, er weiß es nicht, er weiß gar nicht, was meine
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Regierung für oder gegen mich gemacht hat, ich weiß gar nicht.
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Was raten denn Ihre Anwälte? Im Moment ihr, ihr will nicht in
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de ins Detail gehen, aber natürlich heute.
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Es geht darum, diese Bewegung zu haben, um zu leben oder einfach
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dass ich, dass ich Ernährung kaufen darf oder Mietzinse oder
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Elektrizität zahlen darf, weil. Theoretisch kann ich, kann ich
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das nicht eigentlich, wenn ich das machte.
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Theoretisch könnte ich kriminell bestrafbar sie sein, weil im
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Moment, das ist auch sehr interessant, sie haben vorher
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gefragt, ob ich vorher gewarnt war, ich bin nie gewarnt
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gewesen, aber interessanterweise, man hat mir
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nie gesagt, wie ich mich nicht. Gegen diesen Entscheid
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verteidigen könnte. Man hat mir nie die Motive im
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Voraus präsentiert und im Prinzip, das ist eine reine
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bürokratischen bürokratischen Entscheid, Punkt.
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Ich habe bisher habe ich keine Möglichkeit mich zu verteidigen.
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Und das ist im Grunde genommen das Prinzip der Sanktionen gegen
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Individuen in der EU. Das heißt, das ist nicht eine
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ein Entscheid, die aus einem Gericht kommt, das ist nicht
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eine eine, ich weiß nicht, na das Wort auf Deutsch, das ist
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auf Englisch das legislative, sorry.
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Die normalerweise, wenn sie für ein ein Verbrechen oder
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irgendetwas, wie sagt man das angeklagt sind, das ist ein
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Gerichtsentscheid, im Grunde genommen eine juristische
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Entscheid hier, das ist nicht den Fall, das ist eine
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politischen Entscheid, Punkt ohne.
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Möglichkeit mich zu verteidigen und und das heißt, dass ohne das
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kommt zurück auf ihre erste Frage, ich habe eine analytische
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Arbeit gemacht, ich bin nie. Als in der Anklage so die diese
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politischen Anklage von der EU, die sagt, dass ich bin ein ein
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Sprecher für die die Russen, dass ich ich bin an Agenten der
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Russen oder so etwas, ich bin nie ich, bin nie auf zum
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Beispiel russische Medien erschienen.
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Und übrigens, Sie wissen in den letzten Jahren haben mir die
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russische Medien, RT zum Beispiel, ich habe ihn mehrmals
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gefragt für Interviews und so weiter und ich habe immer diese
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Interviews abgelehnt und ich habe ganz deutlich erklärt, dass
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ich wollte nicht, dass meine Arbeit für Propaganda benützt
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werden. Das heißt, ich wollte nicht eine
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Instrumentalisierung meiner Arbeit.
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Das ist eine Analyse, eine fachliche, strategische,
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militärische, politische, geopolitische Analyse, wie sie
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wollen, aber das ist nicht zugunsten einer auch anderen,
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und deshalb bin ich nie auf russische Medien gewesen.
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Ich bin natürlich nie. Von Russland bezahlt.
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Ich habe nie ein Auftrag, immer nie eine ein Interview oder ein
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Artikel oder ein Buch im Auftrag von jemand gemacht und so weiter
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das habe ich nie gemacht so, ich habe überhaupt keine Beziehung
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mit Russland. Wenn Sie meine E Mails wird
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schauen sie würden Sie haben vermutlich einfach Anfragen für
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von Medien und russische Medien, aber sie werden, ich habe nie
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eine Antwort gegeben. Das wirkt wie ein Willkürakt.
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Kann man das so sagen? Ja, es es ist so.
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Das ist eine, das ist einer hat das Gefühl gehabt, vielleicht
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weil ich bekannt bin oder so. Vielleicht hat er mir gehört und
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hat gemeint, ich mache Propaganda und das ist ein
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bisschen das Problem des des heutigen, der heutigen Stimmung
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allgemein, alles, was nicht genau mit der Linie der EU
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übereinstimmt, wird automatisch als.
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Propaganda sein oder als Hybridkrieg oder als alle diese
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Namen hier und für mich, das ist das Problem, ist das was, was
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mir vorgeworfen ist. Ist erstens falsch übrigens.
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Was steht über mich in der auf die Fische?
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Ich weiß nicht, wie das heißt, diese Liste ist falsch, es ist
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falsche Angaben, die Anklage ist falsch, was ich was man
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behauptet, ich hätte gesagt, dass Ukraine hätte ihre Invasion
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orchestriert oder so etwas, das habe nie gesagt hätte.
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Dass ich ein Agent bin und dass im Auftrag.
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Ich mache die Implementierung im Auftrag von Russland, aber da
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ich habe keine Beziehung und niemand hat irgendwelche
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Beziehung mit Russland. Die existiert nicht, so weiß
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nicht, wer das eruiert hat. Es existiert einfach nicht.
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Sind wir hier mit Blick auf die Brüsseler Bürokratie im
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Postfaktischen Zeitalter angekommen?
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Wird Postfaktisch einfach etwas daher behauptet?
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Ja, das ist, das ist tatsächlich so und ich glaube im Moment, ich
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glaube was, was man sieht heute in Brüssel, das ist auch eine.
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8. Krise Situation auf
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verschiedenen Ebene natürlich die ganze Situation mit Ukraine,
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aber auch wirtschaftlich auch intern die ganze Angelegenheit
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der russische Ressourcen, da die das russische Geld.
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Dort und über das Thema möchte ich nicht diskutieren, aber die
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ganze Prozess mit Mitglieder der EU, mit mit Slowakei und Ungarn
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zeigen, dass innerhalb von EU, sie haben eine eine, eine
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Führungskrise sozusagen oder eine Managementkrise, man könnte
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vielleicht besser sagen und und. Alles was man sieht in Europa,
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geht in der falsche Richtung. Dazu kommen die Amerikaner und
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sagen, Wir wollen den Krieg in Europa, in Ukraine, in Europa,
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auch in in Ukraine stoppen. Wir wollen diesen Krieg nicht
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mehr haben und wir wollen uns aus Europa ziehen, das heißt,
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wir haben tatsächlich in Europa. Geostrategisch gesehen eine eine
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tiefgreifende Krise und ich glaube, diese Sanktionen, die
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auf mich gekommen sind, die sind ein Zeichen, wie man reagiert,
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aber ohne wirkliche, wie soll ich sagen, Strategie da hinten
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oder weil? Jetzt, ihr werdet mich
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verteidigen. Ich habe gesagt, man wirft mir
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vor Sachen, die ich nicht gesagt haben, ich werde, und das ist
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schon erfolgt, weil zum Beispiel in in 2019 hat Alexej Aristovic,
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der Berater von Selenskyj hat gesagt.
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Dass es braucht ein Krieg für für Ukraine um Ukraine in der
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Nato zu Vorbeitreten, das hat er gesagt.
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Die Interviews steht auf auf auf ukrainische Website und deshalb,
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das wurde nicht bekannt, bevor oder weniger bekannt jetzt das
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ich muss mich verteidigen. Ihr werdet natürlich diese Video
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zeigen. Übrigens, die steht auf
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ukrainischer Website, das ist nicht meine Erfindung, das
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heißt, wir haben hier jetzt ein wie ein stresant Effekt.
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Erstens, EU zeigt, dass die Werte, die sogenannte Werte, die
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man verteidigen sollte oder will, was sind diese Werte, ist
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das. Die freie Meinung, Freie
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Meinungsfreiheit, sprachfreiheit, Medienfreiheit
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und so weiter alles das wird plötzlich in Frage gestellt und
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ich sehe überall seit die Sanktion.
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Ich habe Hunderte von Message bekommen, e Mails und so weiter
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von Leute die schockiert sind. Weil sie kennen mich wie gesagt,
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alles was ich mache, ist offen. Ich habe nie etwas auf x Twitter
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oder so, den niemand kennt. Das alles wird in der
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Öffentlichkeit, das heißt, die Leute kennen mich, die wissen,
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dass ich überhaupt kein Propagandist bin, die wissen,
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dass ich immer ich habe immer versucht, Weg von Propaganda zu
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sein, das heißt, die schätzen meine Arbeit, weil das ist eine.
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Klinische Beurteilung der Lage in der Ukraine und jetzt diese.
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Diese Analyse, die als objektiv und möglichst neutral betrachtet
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war, ist plötzlich sanktioniert. Das heißt, dass plötzlich Leute
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stellen in Frage, Was sind die Werte von Europa dann.
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Das heißt, es muss ein Narrativ sein und das Narrativ ist jetzt
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die Messlatte. Punkt, das ist ein ein 1.
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Und nachher, das zeigt auch, dass plötzlich Sachen, die man
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nie nicht wusste oder die in der westlichen Öffentlichkeit nicht
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vorhanden war, wird plötzlich vorgestellt.
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Das plötzlich man wäre, aber man hat, das wurde nie gesagt
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vorher. Der EU geht das Geld aus, um den
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Krieg weiter zu finanzieren. Die EU will auf die
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eingefrorenen russischen Vermögen zugreifen, es gibt
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Widerspruch in den eigenen Reihen, manche Länder wollen den
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Kriegskurs nicht mehr mitmachen und man merkt ganz deutlich,
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dass die Propagandaerzählung mit der Wirklichkeit nicht
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übereinstimmt. Zeigen die Sanktionen gegen sie
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die Nervosität? In der EU Kommission.
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Das ist genau das ja, denn das viel besser als ich erklärt.
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Das ist genau, was ich meine und und das ist, das ist auch ein
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strategischer Fehler. Ich habe mehrmals gesagt, und
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das können sie aus verschiedenen Videos von mir sehen, ich habe
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immer gesagt, wenn ich Ukrainer wäre, ich hätte gekämpft wie ein
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Ukrainer. Wenn ich Russe wäre, ich hätte
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wie ein Russe gekämpft, gekämpft haben, weil jeder kämpft, für
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was er als richtig betrachtet, niemand stirbt für nichts, oh
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doch, das heißt, und ich habe gleich Respekt für alle
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Parteien. Ukraine und ich habe gleich
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Respekt für ein ukrainischer Soldat oder ein russischer
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Soldat. Beide beide haben der Recht, an
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das gleiche Respekt, aber ich sage, ich bin kein Russe und ich
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bin kein Ukrainer, ich habe das Privileg, außerhalb des
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Konflikts zu sein und. Und dass dieses Privileg erlaubt
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mir eine vernünftige, balancierte, gewogene, objektive
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Beurteilung zu machen zugunsten von allen und und das, das muss
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auch betont werden, ich habe in meinen Büchern zum Beispiel
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mehrmals auf die Schweren der eine oder der das andere
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gesprochen. Die Schwäche von den Russen und
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ich habe ein Buch, sie sind das nicht, aber es steht hinter mir,
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die russische Kriegskunst, und da habe ich erklärt, die Schwere
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von den Eid und den anderen, wer hat zum Beispiel das Buch
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gelesen und hat die Schwachstellen der Ukrainer
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studiert und das korrigiert niemand, wenn man sagt, das ist
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da, das ist russische Propaganda.
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Man hat das Gefühl, dass wenn man sagt, Ukraine gewinnt, sie
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gewinnt auf dem Feld, aber das ist umgekehrt, man darf sagen,
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sie gewinnen, wenn sie gewinnt auf dem Feld, nicht umgekehrt,
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wir haben niemanden den Eindruck, dass das Wort ist
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wichtiger als die Tatsache, die. Die Realität ist nicht so und
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deshalb man kann nicht gegen den Fakten arbeiten und das ist
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genau das Paradox, die wir jetzt haben, das mehr und mehr.
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Man merkt, dass die Rhetorik übereinstimmt, nicht mehr mit
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den den Fakten auf dem auf dem Feld, das Resultat ist.
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Das sind Widersprüche, Situationen, wo man sich
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unsicher fühlt und das. Das führt zu Nervosität und dann
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muss man Leute sanktionieren. Das ist, das ist meine
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Erklärung, aber das wäre viel einfacher gewesen, dass man die
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Sache studiert und man kann, wissen sie, man kann jedes Mal,
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ich nehme noch mal das das Beispiel von von Arrestovic, die
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vorher erwähnt haben. Statt zu sagen, Ja, Restovic hat
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das so gesagt, weil das oder weiß das Nein, niemand hat
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versucht, das zu erklären. Man hat immer, man hat das nur
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unter den Tapeten gelegt, man hat das einfach versteckt, um
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ein anderes Narrativ zu haben, und jetzt ist man gefangen, weil
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plötzlich diese Elemente an der Oberfläche kommt, und das wird
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mehr und mehr sein, das sind sehr viele Sachen.
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Die für diesen Konflikt, weil es ist auch so, dass die die
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westliche, dass die Westen allgemein Ukraine inklusiv sind
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im Bereich der Kommunikation viel besser als die Russen.
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Das ist ohne Diskussion. Die haben ein viel besseres,
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viel bessere Instrumente, die bessere Struktur für das und die
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haben vielleicht auch die eine, vielleicht modernere
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Kommunikation, und das habe ich übrigens in meine Bücher
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studiert. Die Russen haben nicht so viel
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Bedeutung auf die Kommunikation gelegt.
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Die haben ihre Kommunikation, die, die ihre Kommunikation
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basiert, nicht auf ein Narrativ, sondern auf.
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Fakten kann man sagen, Herr Boot, dass die Russen an der
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Front gewinnen, während die EU Kommission versucht, im Bereich
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der Propaganda zu gewinnen, damit die Bevölkerung in den EU
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Ländern bei der Stange bleibt. Denn wenn Sie für die Niederlage
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bezahlen muss, könnte es ja Regierungswechsel geben.
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Das ist eine mögliche Interpretation, das wird ich.
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Ich kann nicht hundertprozentig sagen, dass es so ist, aber wir
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gehen in diese Richtung, weil man merkt, dass die eben, wie
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ich vorher gesagt habe, es gibt eine ein Widerspruch, ein
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wachsender Widerspruch zwischen was man über Russland gesagt hat
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und. Und die Bedrohung, die man heute
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darstellt bezüglich Russland. Oder man hat eine schwache
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Russland kann nur ein Prozent des Territoriums in 100 Tage
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gewinnen, das heißt, dass und jetzt in Europa, man erwartet
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eine Invasion in Europa in den 5 Jahren oder so ungefähr 3 bis 5
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Jahren. Das heißt 1000 Tage, das sind
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ungefähr 2 bis 3 Jahren, das heißt in 2, in 3, sagen wir in 6
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Jahren, die Russen werden noch 2% des ukrainischen Territoriums
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haben, und wir haben Angst davor, so, hier sieht man, es
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gibt ein totaler Widerspruch und, und das ist eben das
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Problem, dass man langsam haben wir die Bedeutung des Konflikts
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auf das Narrativ gelegt und nicht auf den Fakten, und das
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ist eine innerentliche strategische Fehler des Festen,
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weil langsam das das Problem, das führt dazu, dass die Leute
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verlieren, den Vertrauen an den Behörden.
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Nationale Behörden, aber auch die europäische Behörden, und
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das sieht man, das ist offensichtlich in Europa, und
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deshalb finde ich, das ist eine eine falsche Beurteilung der
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Lage, weil wie gesagt, vorher, man hat es scheint mehr und
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mehr, dass die Europa hat. Gewisse Schwäche oder
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wirtschaftlich, industriell und so weiter und sofort und dazu
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das Vertrauen geht weg, weil eben die Leute haben den
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Eindruck, dass es gibt einen Unterschied zwischen was man
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sagt und was. Er passiert im Feld.
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Darauf hat auch der frühere CIA Analyst Larry Johnson
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hingewiesen. Und er zieht daraus die
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Schlussfolgerung, dass die EU besser aufgelöst werden solle,
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weil sie ihren ursprünglichen Zweck verfehlt.
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Wie sehen Sie das? Ich weiß es nicht, ich habe, ich
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will nicht so Prognosen über die Zukunft der EU oder so, das kann
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ich niemals. Es könnte sein, dass die Leute
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die Problematik realisieren, dass es könnte ein Wechsel an
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der Spitze der EU kommen, es könnte wechseln an der Spitze
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der einzelnen Staaten und das sieht man übrigens mehr und mehr
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in Europa. Europa, dass es gibt Kräfte oder
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Parteien oder Politiker, die an Bedeutung gewinnen in in den
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einzelnen Ländern von Europa, und das könnte zu einer Änderung
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führen. Aber wichtig ist, dass die die
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Art und Weise, wie den Konflikt in Ukraine geführt wird, ist
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sicher ein Element der. Wie soll ich sagen das das das
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Verschlecht die Situation von Europa allgemein, sagen wir mal
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das so und die welche sind die die längerfristige Konsequenz
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weiß ich nicht, aber. Aber ich glaube, dass mehr und
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mehr, und wir sind, wir sind das in fast alle, nicht alle, aber
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sehr viele Länder, dass Leute haben nicht mehr Vertrauen an
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der EU, die wir sehen, nicht EU als eine eine Zukunft oder nicht
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EU in dieser Form. Deshalb möchte ich nicht sagen,
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dass es gibt eine Möglichkeit, eine Auslösung der EU, ich
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selber bin ich, war ich nicht gegen die EU, ich.
50:11
Ich glaube, dass die EU ist zu weit gegangen, aber die Idee,
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eine europäische Kooperation vielleicht nicht Integration
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oder Kooperation, finde ich grundsätzlich gut, und dass die
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die Leute ihre Ressourcen zusammen nicht zusammenlegen,
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sondern die kooperieren mehr in der.
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Benutzung ihrer Ressourcen das ist eine gute Sache, dass man
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die Beziehungen zwischen Länder vereinfacht.
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Das finde ich gut, dass man der Kommerz, die alle diese
50:51
Beziehungen, kommerzielle, menschliche und so weiter, dass
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man das verbessert, finde ich gut grundsätzlich, das Problem
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wird, wenn man. Weiter als das geht.
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Wir sind fast eine Brücke zu weit, oder wenn man die A Bridge
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to four mit der EU heute finde ich aber nochmals, es kann sein,
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es gibt mehr und mehr Leute, die merken das so das.
51:20
Führt nicht unbedingt zur Auflösung der EU, sondern zu
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vielleicht einer Verbesserung. Ich weiß es nicht, je nachdem
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wie man das beurteilt, aber das möchte ich nicht hier besonders,
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ich möchte nicht die Prognosen machen, weil ich bin ein
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geostrategischer Analytiker und da wir sind langsam in dem in
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der. Im Gebiet der Kristallball, und
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das mache ich nicht. Noch mal zurück zu den
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Sanktionen gegen sie. Welche Möglichkeiten sehen Sie,
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diesen Sanktionen entgegenzutreten?
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Gut, es gibt offensichtlich verschiedene verschiedene
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Prozeduren. Um um versuchen, diese
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Sanktionen aufzuheben oder modifizieren?
52:14
Ich weiß es nicht, da bin ich in Kontakt mit Anwälte und das zu
52:20
tun, es wird sicher etwas im im im Gebiet der Menschenrechte
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gemacht, weil man, man wird mich vor überhaupt.
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Nichts. Grundsätzlich, ich habe nichts
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kriminell gemacht, auch nehmen sie, nehmen wir an, dass ich ein
52:41
Propagandist bin, es gibt kein Gesetz gegen Propaganda, das ist
52:47
kein Verbrechen, oh doch, übrigens, man sagt, dass ich
52:53
implementiere, Politiken oder Maßnahmen, die das Wort auf.
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Das Wort auf Deutsch weiß ich nicht, aber das sind das sind
53:10
Maßnahmen, die man könnte zu zu Russland attribuieren
53:17
Prorussisch, das ist, das ist Entschuldigung Russisch, nein,
53:22
nein, nicht einmal prorussisch, das sind das sind Maßnahmen, die
53:29
die sind nicht russische. Aber man glaubt, sie sind
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Russisch. Man weiß nicht einmal das ist,
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das ist für Russland, man attribuiert das an Russland, das
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heißt, die Maßnahmen wird vorgeworfen, Sachen, die ich
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nicht gemacht habe in einer Position, die ganz.
53:57
Gar nicht. Dokumentar ist dokumentierbar
54:01
dokumentierbar ist, weil ich bin kein Agenten von Russland und
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ich habe keine Beziehung zu Russland für Sachen, die nicht
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einmal im im zugunsten Russland definiert sind.
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Es gibt kein Element in dieser Anklage, die.
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Ich kann das Gegenteil beweisen, aber die die Anklage selber kann
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nicht beweisbar ist sein. Ist ihnen schon politische
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Unterstützung angeboten worden, beispielsweise aus den Reihen
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des Europäischen Parlaments oder von anderen Kräften,
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beispielsweise von Intellektuellen oder Versagen
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die alle? Es gibt es gibt viele
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Intellektuelle, die mir ihre Unterstützung.
54:54
Einige Journalisten zum Beispiel, wie sie die, die die
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Unterstützung, das heißt auch in direkte Unterstützung, nicht mal
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eine eine vokale Unterstützung, sondern eine Unterstützung durch
55:09
zum Beispiel Interviews oder so. Das sind mehrere, aber ich habe
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selber keine Beziehung mit politischen Kreisen zum
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Beispiel, ich habe keine Beziehung mit irgendwelcher
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Partei im Parlament, ich. Rechts oder oder links ich ich,
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ich habe überhaupt keine politische Aktivität und keine
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Beziehung. Ich habe nie mit mit politischen
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Parlamentariern kommuniziert oder oder über Europa oder über
55:46
den Konflikt in Ukraine und so weiter gesprochen.
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Das heißt, und ich habe diese diese Unterstützung gar nicht
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verlangt. Auch und wenn ich eine Aktion
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gegen diese Sanktion mache, die wird ausschließlich, die wird
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ausschließlich, das wird von den Anwälten bestimmt, aber im
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Grunde genommen, ich habe nicht die Idee, dass es auf.
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Politische Ebene, das kann vielleicht es.
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Es kann Politiker, die übernehmen das, das kann sein,
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aber das wird nicht meine Strategie, meine Strategie wäre
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eher im Bereich der Menschenrechte, der
56:29
Meinungsfreiheit, der Pressefreiheit, in dieser, in
56:35
dieser Richtung gehen. Ich will nicht unbedingt, dass
56:41
diesen wie gesagt, es kann sein, dass andere Leute übernehmen,
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diese diesen Fall als Begründung für irgendwelche politische
56:54
Aktion, aber für mich gut, wenn das zum Ziel führt, gut, aber
57:00
das wird nicht meine Absicht, ich habe keine.
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Aktion Unternehmen unternommen mit Politikern oder oder Leute,
57:12
die im Rahmen des EU Parlament arbeiten zum Beispiel oder die
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EU Kommission oder so. Das ist nicht wie ich das, wenn
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ich das mache, das wird rechtlich gemacht, ich will,
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dass es ganz wie soll ich sagen. Wie in ein demokratischer Staat
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passieren soll. Vielen dank, Jacques Beau.
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Die EU Kommission hat bereits angekündigt, dass sie jenseits
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von Recht und Gesetz weitere Personen in der Europäischen
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Union sanktionieren will. Wir bei gegen den Strom zeigen
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ihnen Positionen und Perspektiven, welche die
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Propaganda Presse verschweigt. Bleiben Sie dabei.