Latest / À propos / Mort de Lyhanna : symbole des dysfonctionnements de la justice - « À propos », le podcast du Soir
Transcript
- 0:00Le soir,
- 0:04repensons notre
- 0:05quotidien. Bonjour,
- 0:10vous écoutez " À propos",
- 0:11le podcast d'actualité du journal Le Soir.
- 0:13Tous les jours,
- 0:14c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
- 0:16oreilles. La France secouée par l'affaire Liana,
- 0:25cet enfant de 11 ans dont le corps a été retrouvé en
- 0:28fin de semaine dernière.
- 0:29Affaire qui met en lumière de nombreuses défaillances au niveau policier et au niveau judiciaire.
- 0:34On fait le point avec notre envoyé permanent à Paris.
- 0:37Je m'appelle Pierre Fagnard.
- 0:38À propos,
- 0:40voici l'actualité comme vous l'entendez.
- 0:43Grand angle.
- 0:45Dimanche, une marche blanche a réuni plusieurs milliers de personnes dans le Gers,
- 0:49dans le sud de la France.
- 0:50Une marche blanche en
- 0:51hommage à Liana.
- 0:52Collégienne de 11 ans dont le corps a été retrouvé une semaine après sa disparition.
- 0:57Le principal suspect,
- 0:58un homme de 41 ans,
- 0:59avait déjà fait l'objet de plaintes pour viol sur mineur.
- 1:02L'affaire, par sa nature et par les dysfonctionnements qu'elle met en lumière,
- 1:06secoue la France.
- 1:07On va faire le point avec notre envoyée permanente à Paris,
- 1:10Joël Meskens.
- 1:11Bonjour Joël.
- 1:12Bonjour Pierre.
- 1:12Nous commençons donc
- 1:13avec les faits.
- 1:14À la fin du mois de mai,
- 1:15une collégienne de onze ans disparaît à la sortie de l'école à Florence.
- 1:18On est plus ou moins à 100 kilomètres à l'ouest de Toulouse.
- 1:21Oui, tout à fait.
- 1:22C'est la disparition d'une
- 1:24collégienne de
- 1:25onze ans qui met déjà à ce moment-là la France en émoi.
- 1:28Et au fur et à mesure des jours qui passent,
- 1:31la colère va monter à travers le pays parce que
- 1:34l'étau va se
- 1:35resserrer sur
- 1:36un suspect
- 1:38qui est aperçu par des caméras
- 1:40de vidéosurveillance
- 1:41Cet homme a comme passagère dans sa voiture la petite
- 1:45Liana et on s'aperçoit que cet homme n'était pas
- 1:48un inconnu des services de police et de gendarmerie parce que plusieurs signalements
- 1:53avaient déjà été faits le concernant et même des plaintes
- 1:56déposées pour viol sur mineur,
- 2:00des plaintes qui n'avaient pas été suivies des faits.
- 2:02Cet homme n'avait jamais été entendu,
- 2:04jamais mis en examen,
- 2:06jamais placé
- 2:07en garde à vue.
- 2:08Ouais, ça,
- 2:08assez rapidement,
- 2:09les principaux éléments de l'enquête ont convergé vers un suspect qui est par ailleurs le
- 2:13papa d'une camarade de classe de Liana,
- 2:15donc quelqu'un que la petite connaissait.
- 2:18Sur les premiers jours,
- 2:20on en sait un peu plus.
- 2:21Le L'enquête avance vite ou pas?
- 2:23? Oui,
- 2:25parce qu'encore une fois,
- 2:26donc le faisceau de présomptions était assez important.
- 2:29Donc le concernant,
- 2:30il y avait donc ses caméras
- 2:31de vidéosurveillance,
- 2:32même si au début de l'enquête,
- 2:33il a dit qu'il avait effectivement
- 2:35emmené la fillette qu'il connaissait,
- 2:38donc, comme vous l'avez dit,
- 2:40depuis le collège vers
- 2:42une base de loisirs,
- 2:43vers la piscine.
- 2:45Mais bien évidemment,
- 2:46après, les choses se sont resserrées sur lui dans la mesure où,
- 2:50lorsque l'on a découvert
- 2:52le corps,
- 2:536 jours après la disparition,
- 2:54de Liana,
- 2:55ce corps se trouvait
- 2:56dans un silo à grains
- 2:58à quelques kilomètres seulement
- 3:00du domicile
- 3:01de ce suspect.
- 3:02Et donc cette exploitation agricole n'était pas inconnue de
- 3:06lui dans la mesure où il y avait travaillé
- 3:08comme ouvrier intérimaire il y a quelques années.
- 3:10Donc c'était
- 3:11des installations assez isolées,
- 3:12mais qu'il connaissait bien.
- 3:14Donc encore une fois,
- 3:15le faisceau de présomption s'est assez vite
- 3:18refermé sur lui.
- 3:20Au-delà du tragique fait divers,
- 3:22vous l'avez dit,
- 3:22cette affaire elle met en lumière une série de dysfonctionnements au niveau de la justice,
- 3:25au niveau de la police.
- 3:26Vous pouvez un petit peu nous détailler
- 3:28ce qu'il s'est a priori passé ou ce qui ne s'est pas passé ?
- 3:32Oui, alors
- 3:33comme je le disais tout à l'heure,
- 3:34il y a eu donc plusieurs signalements qui ont
- 3:36été faits
- 3:37contre cet
- 3:38homme. des signalements,
- 3:39des dépôts de
- 3:40plaintes pour
- 3:41viol sur mineur aussi.
- 3:43Certaines avaient été classées
- 3:45sans suite parce que considérées comme insuffisamment caractérisées.
- 3:48Mais il y en avait eu
- 3:50une, il n'y a pas très longtemps,
- 3:51au mois d'août
- 3:52de l'année dernière,
- 3:54qui avait été considérée comme
- 3:56crédible. Donc une fillette de 10 ans avait été
- 4:00entendue et des prélèvements avaient été faits
- 4:04sur elle,
- 4:04des examens médicaux pratiqués donc qui concluaient que son
- 4:08Sa plainte était totalement
- 4:09crédible et
- 4:11donc ce dépôt de plainte avait eu lieu
- 4:14à Toulouse.
- 4:15Mais finalement,
- 4:17le suspect habitant
- 4:19dans le Gers,
- 4:20l'affaire avait été
- 4:22délocalisée et donc le dossier avait été transféré
- 4:25de Toulouse
- 4:26à Auch
- 4:27dans le Gers.
- 4:28Il faut savoir qu'il y a 100 kilomètres qui séparent ces deux localités.
- 4:31Or, il a fallu
- 4:3213 jours
- 4:33par courrier
- 4:34postal pour que ce dossier soit transféré et sans
- 4:38malheureusement ni appel téléphonique entre les deux juridictions,
- 4:42ni même mail entre les deux juridictions pour appuyer un petit peu
- 4:45ce dossier.
- 4:46Et encore une fois,
- 4:47des faits d'enquête
- 4:48avaient été
- 4:49menés, mais qui n'avaient pas abouti
- 4:52à l'audition
- 4:53de ce
- 4:53principal suspect.
- 4:54Donc le dysfonctionnement,
- 4:56il apparaît évident
- 4:57là. Maintenant,
- 4:58évidemment, il devra être
- 5:00confirmé par les enquêtes,
- 5:01les nombreuses enquêtes administratives qui sont déjà en cours.
- 5:04Au-delà de
- 5:05cette enquête-là,
- 5:06il risque d'y avoir des suites,
- 5:07évidemment, le
- 5:08ministre de la Justice,
- 5:09Gérald Darmanin,
- 5:10a d'ores et déjà demandé la revue de
- 5:12toutes les plaintes qui impliquent des
- 5:14enfants. On sent
- 5:15que le traumatisme,
- 5:16l'émoi est extrêmement important.
- 5:18Oui, tout à fait.
- 5:19Il a réuni
- 5:20ce matin,
- 5:21séance tenante,
- 5:22tous les procureurs généraux du pays
- 5:25en les sommant
- 5:28de revoir toutes les plaintes.
- 5:29Et il y en a beaucoup,
- 5:3070 000.
- 5:32déposés dans les
- 5:33commissariats et les gendarmeries.
- 5:36Ces rapports doivent être déposés
- 5:38d'ici le
- 5:3914 juillet.
- 5:40On voit la réaction très rapide des autorités politiques qui sentent évidemment la pression
- 5:45sur leurs épaules.
- 5:47Il y a des appels à la démission qui ont été
- 5:49lancés. Donc effectivement,
- 5:53la réponse des politiques est immédiate mais insuffisante selon les associations
- 5:58de victimes qui réclament
- 6:00une prise en compte beaucoup plus globale
- 6:02globale de ces faits
- 6:04de violences
- 6:05sexuelles sur
- 6:07mineurs. Oui,
- 6:07et ce qui peut expliquer aussi,
- 6:08cet émoi dans la population,
- 6:11cette prise en charge aussi par le politique,
- 6:13c'est que
- 6:14ce n'est pas la première affaire récente de
- 6:17violences sexuelles ou sexistes qui implique des enfants.
- 6:20Non, cet événement dramatique,
- 6:23la mort de Liana,
- 6:24intervient après
- 6:25Plusieurs affaires qui ont déjà marqué très fort l'opinion.
- 6:29C'est le
- 6:29scandale de l'école de Bétharram,
- 6:32dans le sud-ouest du pays.
- 6:34C'est avec donc
- 6:36des viols sur mineurs dans cet établissement
- 6:39privé catholique.
- 6:40Il y a eu aussi l'affaire
- 6:42très retentissante
- 6:44des violences sexuelles dans le secteur périscolaire
- 6:47à Paris,
- 6:47où il y a plusieurs dizaines
- 6:49d'animateurs qui sont mis en cause
- 6:51pour des viols ou des
- 6:53agressions sexuelles
- 6:55sur des enfants.
- 6:56Donc ce qui arrive
- 6:57à Liana est un peu considéré dans l'opinion comme
- 7:00l'affaire de
- 7:00trop. C'est
- 7:02la goutte d'eau qui fait déborder le vase et
- 7:05c'est ce qui fait aussi que les associations
- 7:07montent aussi fort au créneau pour réclamer cette fois une prise en charge globale,
- 7:11une loi générale
- 7:13pour répondre à ce fléau des violences sexuelles commises sur les enfants.
- 7:18On verra évidemment quelles seront les suites qui seront données,
- 7:20notamment au niveau de la justice.
- 7:22Par ailleurs,
- 7:24on se trouve là dans le début d'une
- 7:26séquence politique qui s'annonce
- 7:28assez longue puisque il y a eu toute une série de meetings qui ont
- 7:30un petit peu lancé la campagne électorale en vue des élections présidentielles.
- 7:35Et là,
- 7:35évidemment, avec un une affaire pareille,
- 7:37toutes les formations politiques du pays ont
- 7:39ont se sont exprimées,
- 7:40ont dit leur émoi par rapport à l'affaire Liana.
- 7:43Oui, tout à fait.
- 7:44C'est assez
- 7:45spectaculaire d'ailleurs de voir que de tous bords politiques,
- 7:48y compris des bords
- 7:49politiques où on a moins l'habitude de
- 7:51se mobiliser sur ces questions des violences
- 7:53sexuelles faites
- 7:54aux enfants,
- 7:56donc de la gauche radicale à l'extrême droite,
- 7:59tout le monde s'est
- 8:00mobilisé. Il
- 8:01y a sans doute de la sincérité.
- 8:02Je veux dire,
- 8:03dans tous les partis politiques,
- 8:04il y a des citoyens qui sont
- 8:05légitimement écœurés,
- 8:07révoltés par ce qu'il s'est passé.
- 8:09Et puis,
- 8:10d'autre part,
- 8:10évidemment, des arrière-pensées dans ce combat électoral,
- 8:13qui commence.
- 8:14Chacun veut apparaître
- 8:16comme le mieux-disant
- 8:17dans ce domaine-là et exploiter aussi peut-être récupérer
- 8:21une partie de l'émotion
- 8:22du pays qui est très forte,
- 8:25pour montrer aux gens effectivement
- 8:28qu'on prend en compte leurs préoccupations,
- 8:30qu'on est à hauteur d'homme et qu'il n'y a pas,
- 8:32qu'on ne tolère pas
- 8:34des dysfonctionnements au niveau de l'administration comme ceux que l'on a constatés.
- 8:39Bien sûr ça évidemment avec beaucoup d'attention,
- 8:41à travers notamment vos papiers.
- 8:43Merci beaucoup Joël.
- 8:44Merci Pierre.
- 8:48À propos,
- 8:49c'est fini pour aujourd'hui,
- 8:50mais on revient demain matin.
- 8:51Merci de votre écoute.
- 8:53Si vous
- 8:53en voulez encore,
- 8:54tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
- 8:57Rendez-vous dans le store de votre smartphone
- 9:00ou de votre tablette pour la télécharger.
- 9:02À demain.