Latest / Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset / Die Sicht vom CTO Coach // Interview mit Stephan Schmidt

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Die Sicht vom CTO Coach // Interview mit Stephan Schmidt · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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  Ihr könnt ja jeden Tag releasen, außer an einem, weil an dem Tag
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  sind alle in Schweden betrunken in ihrer Hütte im Wald und jetzt
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  mal gucken, könnt ihr mal raten an welchem Tag Topmanagement
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  launchen wollte? Coating Boys, Dein Podcast rund
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  um Softwareentwicklung und aktueller Technews herzlich
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  willkommen. Ja, herzlich Willkommen.
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  Schön, dass du wieder eingeschaltet hast.
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  Zur neuen Folge des Coding Bodys Podcasts an meiner Seite
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  natürlich wieder der fantastische Fabi.
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  Moin Fabi, wie geht es dir? Alles lieb bei dir, grüß dich ja
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  alles fit, alles gut. Ich bin bereit für eine neue
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  Folge. Ja, bist du motiviert aus?
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  Ich bin sehr motiviert, wir haben nämlich heute eine
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  besondere Folge und deswegen. Bin ich auf jeden Fall.
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  Ok, dann erzähl doch mal was haben wir denn heute vor?
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  Wenn du schon sagst, besondere Folge.
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  Genau. Wir haben heute mal wieder ein
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  Interview. Ich glaube, das letzte Interview
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  ist tatsächlich auch ein bisschen her deswegen.
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  Weiß ich gar nicht mehr, wie das funktioniert und.
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  Wir haben einen ganz besonderen Gast bei uns, nämlich den Stefan
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  Schmidt. Und.
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  Da geht es nämlich darum. Dass Stefan, das ist ein CTO,
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  Coach, und der hat jetzt gerade erst ein Buch geschrieben.
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  Stefan ist auf uns zugekommen und hat gefragt, ob er gerne bei
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  uns im Podcast dabei sein kann. Und wir haben gesagt, das wollen
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  wir auf jeden Fall. Auf jeden Fall.
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  Und genau, wir haben uns sehr darüber gefreut und deswegen
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  möchte ich Stefan auch einmal begrüßen.
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  Hier in unserem Podcast. Stefan, Grüß dich schön, dass du
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  da bist. Hallo, bin sehr gern hier.
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  Wie geht es dir, Stefan? Mir geht es gut, blauer Himmel,
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  Sonne scheint, Bingo. Das klingt gut.
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  Bei mir ist gerade das Wetter nicht so gut, also anscheinend
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  sitze ich so in der falschen Ecke Deutschlands.
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  Bei mir ist gemischt. Dann treffen wir uns in der
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  Mitte am besten. Wir treffen uns alle bei Stefan.
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  Geht einen noch besser, noch mehr genau am Meer, das ist
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  super. Am Meer ist natürlich super, ich
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  meine wer mag nicht das Meer. Ja, Stefan Fabi hat es ja schon
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  ein bisschen eingeleitet. Du bist ein CTO, Coach, das
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  klingt super spannend und auch sehr umfangreich deswegen.
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  Ich bin gespannt, was du dazu so zu berichten hast und über dein
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  Buch wollen wir natürlich auch noch sprechen.
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  Aber stell dich doch einfach mal unseren Zuhörern so als Person
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  vor. Wie wie kam es dazu?
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  Vom Anfang bis zu jetzt, dass du gesagt hast, ich werde CTO,
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  Coach, wie wie bist du überhaupt in die Softwareentwicklung
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  gelandet? Das sind ja so Fragen die ein da
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  brennt interessieren. Ich bin jetzt nicht mehr ganz
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  der jüngste, von daher ist meine Geschichte ein bisschen länger.
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  Ich versuche es trotzdem. Wir haben Zeit.
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  Geschickt zu kürzen. Ich sag ja immer, wenn Leute,
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  wenn ich Interview mache, also mit jemandem, den ich einstellen
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  möchte, sage ich kurz mal deinen Lebenslauf auf das
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  Interviewrelevante, da kann man gleich sehen, ob die Leute.
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  Oder nicht? So fange ich an.
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  Also ich fange an, Ende der 70er Jahre habe ich als Kind
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  Videospiele gespielt und ich dachte, das kann ich auch oder
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  das kann ich besser, was genau ich dachte, weiß ich noch nicht
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  mehr, aber 1 von beidem und bin dann im Kaufhaus und habe mir
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  Programmieren beigebracht, indem ich anderen Kiddies zugeguckt
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  habe, wie die da programmieren. Und so kam ich zum
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  Programmieren. Einerseits eben durch die
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  Videospiele, aber andererseits dann gerade auch in dem
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  Kaufhaus. Von der Faszination, dass man da
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  was eintippt auf einem blauen Bildschirm.
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  Und dann passiert da was. Dann sagt er Hallo Stefan oder
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  oder es laufen Farben durch oder sowas und man aus dem Nichts
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  heraus. Also man hat nichts und dann
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  macht tippt man was und dann entsteht da was aus dem nichts.
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  Das fand ich eben super faszinierend und ich hab heute
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  morgen bisschen go programmiert, also sprich 40 Jahre später.
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  Ist es immer noch da? Ich programmiere immer noch sehr
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  gern. Die Faszination ist also quasi
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  erhalten geblieben. Ja, so bin ich ins Programmieren
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  gekommen und dann wie viele andere eben als Programmierer
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  geendet, sag ich mal. Aber relativ bei mir ein
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  bisschen anders als bei anderen, relativ schnell ins Management
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  gewechselt im Sinne von hier erster Entwickler Stefan Stell
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  mal ein Paar mehr Leute an und Stopp die Bob ist man eben
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  Manager und das war bei mir sehr sehr früh.
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  Weil ich in den 90er Jahren in mehreren Start UPS gearbeitet
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  hab als. Das Internet nach Deutschland
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  kam mein. Erster Job war glaub ich auch n
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  paar Monate lang an der Uni ausgehangen und dann dachte ich
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  bewerb ich mich mal und dann war ich der erste der sich beworben
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  hatte auf diese Stelle weil HTML Datenbanken, CGI und solche
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  Sachen waren als Skills nicht so verbreitet Mitte der 90er so kam
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  ich in den Beruf, war dann eben relativ schnell manager, hab
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  dann 25 Jahre Engineering Management gemacht bei Start Ups
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  ich war ein paar Jahre immoscout ich landete ein paar Jahre bei
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  Ebay. Und.
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  Hab dann aber irgendwann nach langer Zeit eben gesagt, ich
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  möchte was Neues machen. Ich möchte nicht nochmal CTO
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  machen und deswegen mache ich CTO Coach und deswegen bin ich
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  heute CTO Coach. Verständlich quasi dein
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  geballtes Wissen da weitergeben zu können, was du angesammelt
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  hast über die Jahre. Hauptsächlich den Leuten zu
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  helfen. Also ich hatte sehr, sehr viele
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  als CTO ins Start Ups doch sehr, sehr viele schwierige
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  Situationen, wo manchmal Gründer relativ laut.
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  Wurden, wenn die Website weg war oder.
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  Andere sehr, sehr stressige Momente, wo ich mir dann doch
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  jemanden gewünscht hätte, mit dem Ich sprechen kann.
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  Und ich kann immer mit meiner Frau sprechen, aber a will ich
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  natürlich nicht alles bei meiner Frau abladen und b sag ich mal
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  über den sie kennt sich glaube ich mittlerweile relativ gut aus
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  mit Software Engineering, aber. Passiv.
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  Aber ich möchte natürlich. Ich hätte mir gar niemanden
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  gewünscht, mit dem ich über solche Sachen sprechen kann.
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  Und weil ich das nicht hatte, dachte ich, mache ich das doch
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  für andere. Das klingt ganz gut.
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  Ich hätte erstmal, um da noch mal quasi das aufzugreifen, was
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  du gerade gesagt hast. Ich find das erstmal super
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  spannend, dass du damals, weil. Mal blöd gesagt, also ich bin
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  1990 geboren und Tino auch so viel Spoiler ich jetzt einfach
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  mal. Quasi das, das war schon n
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  bisschen noch vor unserer Zeit und ich find das gerade sehr
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  interessant und spannend wie also das kann ich mir heutzutage
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  gar nicht vorstellen. Weißt du, man geht in den
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  Kaufladen oder in Kaufhaus rein und da programmieren Leute also.
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  Wie konnte man sich das denn vorstellen?
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  Weil das, das wird man ja heutzutage eigentlich nicht mehr
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  so erleben. Nee, ich glaub nicht.
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  Ich war schon lange nicht mehr in dem Kaufhaus, aber.
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  Aber damals war es halt so. Die Leute hatten keinen Computer
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  zu Hause. Es gab keine, eigentlich keine
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  Heimcomputer. Es kam halt gerade eben erst auf
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  VC 20. Zum Beispiel und irgendwie.
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  Die Kaufhäuser dachten vermutlich, das muss man
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  verkaufen jetzt auch, und dann haben die da Computer
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  aufgestellt, wussten damit selber nicht, was man damit
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  macht und dann standen da, wenn ich mich richtig im Sinne.
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  Ich würde mal sagen 8 Computer. Ich bin mir nicht ganz sicher,
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  also Computer nebeneinander und dann oben Fernseher.
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  Früher gab es ja noch so höheren Fernseher oder Monitore und und
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  da konnte man machen was und die standen einfach so rum da die
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  machten nichts, da liefen keine Demos oder da liefen keine
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  Spiele oder lief gar nichts, sondern die waren halt
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  eingeschaltet und dann konnte man da hingehen und früher war
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  ein Computer ja so, dass wenn man die eingeschaltet hat kam
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  die Programmierumgebung. Die Booteten quasi.
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  Ich weiß nicht, ob minimale Bootsequenz vielleicht 23
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  instructions oder so, die Booten halt dann in Basic und dann
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  könnte man da was reintippen und dann konnte man programmieren
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  und dann war halt in der Nähe. Waren dann auch in der Regel
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  immer Videospiele, also Atari 2600 oder so wo die.
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  Wohl Kiddies gespielt haben und die Diffundierten dann auch zu
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  den Computern rüber und haben da halt was eingetippert und und
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  dann hat man sich eben von dem Nachbarn abgeguckt, was der da
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  eintippt, wenn der da Print Hallo Stefan, also der hieß
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  jetzt nicht Stefan der neben mir so viel.
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  Aber Hallo Stefan, dann return und dann kam da Hallo Stefan und
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  so war halt dann der Zugang und dann hatte man später ja
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  irgendwann noch lernen wie man Sound macht oder so.
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  Und dann haben wir da, also so hab ich auch gelernt, wie man
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  auf dem C 64 Sound macht und dann macht programmiert man halt
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  Sound macht ne Warteschleife für 5 Minuten, macht es auf allen
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  Rechnern geht die Lautstärke auf und geht.
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  Dann. Fangen nach 5 Minuten alle
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  Computer in der Computer Abteilung an, lautstark was von
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  sich zu geben und die Verkäufer sind latent.
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  Überfordert davon aber ist natürlich von dir super clever,
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  da ein Delay einzubauen, damit sie das nicht auf dich zurück
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  verfolgen können, sonst wäre es wahrscheinlich das letzte Mal
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  gewesen, dass du da was coden darfst.
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  Er war noch nicht so clever am Ende.
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  Also ich mein, man konnte sicherlich sehen, dass er uns
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  irgendwo hinter der Kleidung da versteckt haben oder so, um zu
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  gucken, ob die Auswirkungen unserer Kreativität zu
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  beobachten. Ah, schön, das klingt auf jeden
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  Fall super spannend, also irgendwie manchmal wünsche ich.
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  Mir, dass man sowas auch noch mal hätte machen können, weil
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  irgendwie klingt das sehr sehr lustig und sowas gibt es
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  heutzutage nicht mehr, deswegen fand ich es auf jeden Fall
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  interessant, immer mal nachzufragen, wie man sich das
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  vorstellen kann, weil ich glaube, wenn man sich heute so
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  überlegt, ok, ich gehe in ein Kaufhaus um zu programmieren,
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  würde wahrscheinlich jeder sagen, was willst du im Kaufhaus
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  oder warum willst du da programmieren?
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  Sehr interessant, aber dann ist es ja auch verständlich, dass
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  wenn man keinen PC hatte und sich dann sozusagen darüber.
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  Eben ne Menge Wissen aneignen konnte auch über sozusagen das
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  Programmieren lernen im Kaufhaus, dass es dann eventuell
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  unter Umständen auch im zum Beispiel so Uni Kontext, weil du
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  meintest, da gab es eine Ausschreibung, dass da
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  vielleicht nicht so viele Leute dann eben genau diese Expertise
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  hatten, die du dann zu diesem Zeitpunkt hattest.
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  Ja, die Expertise, die ich damals hatte, kam auch zufällig,
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  sozusagen. Ich bin irgendwann.
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  Mal in den Rechnerpool an der Universität, dann gekommen und
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  dann hat mir jemand das World Wide Web gezeigt.
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  Die. Uni hatte gerade ich.
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  Die Mathematik Fakultät hatte gerade einen Webserver
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  aufgesetzt oder so und dann musste mir jemand zeigen was Web
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  ist und dann wie man links macht und wie man eigentlich selber
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  solche html Seiten macht. Und dann habe ich eben auch HTML
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  Seiten gemacht und eine Homepage gebastelt und alle diese Dinge
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  getan. Und auf einer, ich glaube, es
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  war eine DEC Alpha, oder? Eine nicht mehr ganz sicher,
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  aber ich glaube, es war eine Deal Alpha und sonst hat es halt
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  keine gemacht. Also es wusste keiner was es Web
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  ist. Ja, also wussten die Leute nicht
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  mal was Internet ist. Leute haben doch keine E-Mails
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  zum damaligen Zeitpunkt, wussten nicht was Internet ist und so,
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  geschweige denn was dann das Worldwide Web ist.
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  Deswegen war das Skillset dann halt.
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  Sehr limitiert bei den im Jobpool.
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  Na ja, und auch der Austausch wahrscheinlich ne.
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  Also wenn du dann halt wirklich sag ich mal wenn niemand bis
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  jetzt darüber Bescheid weiß und du einer der wenigen warst, die
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  der sich schon damit beschäftigt hat oder zum Beispiel an der Uni
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  vielleicht mit 23 anderen Leuten.
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  Dann dann hast du ja auch nur diese Leute zum Austauschen.
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  Ne das das steht mir halt auch so spannend vor, weil wie stimmt
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  die 1? Sorry.
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  Jein. Es gab ja damals letztlich, also
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  es gab also Internet, angefangen hab ich mit das Internet, das
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  erste, was im Internet machte war war Chat, also IAC Chat, ja
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  das war super faszinierend, weil man da quasi mit Amerikanern
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  chatten konnte, ist ja heute ganz normal irgendwie der
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  weltweite Austausch, aber damals gab es kein Amazon, gab keine
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  englischen Bücher, gab keine englischen Comics, keine
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  englische Serien, niemand hat einen Amerikaner je gesehen.
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  In echt. Von daher ist natürlich dann
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  irgendwie quer über die Welt zu chatten, was ganz neues und ich
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  kam ins Internet durchs Chatten und dann das zweite, was alle
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  Leute gemacht haben, war dann eben News, es gab sozusagen ein
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  News System, da konnte man Artikel schreiben in Gruppen,
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  also in Foren, aber es waren in Groups und die wurden dann
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  ausgetauscht, also da wurden dann die Server hatten sich
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  haben sie dann regelmäßig synchronisiert und dann konnte
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  man halt über solche Themen diskutieren oder über HTML
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  Programmieren aber wir haben angefangen mit Amiga
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  Diskussionen und dann irgendwann ging es halt eben dann zu.
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  Web spannend? Dann ist das quasi so die
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  Vorstufe vom Stack Overflow heutzutage.
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  Aber ich find das sehr interessant, weil zum Beispiel
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  dann haben wir ja doch was gemeinsam, auch wenn vielleicht
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  uns n paar Jahre sozusagen alterstechnisch trennen.
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  Aber ich bin glaub ich auch mit oder über n Chat ins Internet
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  gekommen, weil. Bei mir gab es damals ICQ und
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  ICQ. War damals, so glaub ich.
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  Das war so. Ich hatte meinen ersten Rechner
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  mit eigenem Internetzugang und dann hab ich mir ICQ installiert
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  und konnte dann nach der Schule noch mit meinen Freunden.
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  Chatten. Ach ja.
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  Das stimmt. Am Ende bleibt es dann doch
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  immer gleich, worauf man Lust hatte.
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  Spannend. Jeden Fall eine ganz abgefahrene
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  Zeit. Also ich stelle mir das wirklich
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  so spannend vor, wenn also wirklich miterlebt zu haben, wie
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  das alles im Aufbau war, weil wie Fabi schon meinte, so in den
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  Neunzigern, da war ja schon viel da, natürlich nicht wie heute
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  und auch nicht jeder hatte schon direkt Internetzugang zu Hause,
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  aber diese Verbreitung hat ja dann in den Jahren
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  stattgefunden, so dass die Leute dann auch zu Hause PC S hatten,
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  Internetzugänge wie Fabi gerade schon meinte und noch eine Stufe
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  davor mitbekommen zu haben, finde ich halt super spannend,
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  danke. Für den Einblick auf jeden Fall
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  bitte. Genau dann würde mich mal
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  interessieren. Ich würd mal n Thema weiter
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  springen, wenn das für euch in Ordnung ist und zwar wann hat es
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  dich denn so richtig gecatched oder also du warst jetzt in
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  dieser Zeit drin und wann hast du für dich festgestellt, dass
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  es auf jeden Fall das ist, was du für dein Leben machen
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  möchtest? Also dass dieser Bereich auf
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  jeden Fall das ist, weil wir haben auch viele Zuhörer, die
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  halt noch so ein bisschen in der Entscheidungsfindung sind oder
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  über zum Beispiel auch über einen Quereinstieg nachdenken.
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  Was war es denn am Ende? Was dich wirklich, also sag ich
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  mal am Ball gehalten hat zu sagen, ja doch, das ist es
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  wirklich, das möchte ich jetzt machen.
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  Schwierig zu sagen. Vielleicht ist es sogar der der
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  Weg des kleinsten Widerstandes. Ich wollte auch andere Sachen
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  machen. Ich hab mich sehr viel für für
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  Luft und Raumfahrttechnik interessiert und dachte,
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  vielleicht gehe ich in den Bereich Luft und
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  Raumfahrttechnik. Aber das war damals halt auch
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  alles sehr schwierig. Es gab wirklich, es war ja auch
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  vor dem Internet alles mehr oder weniger war vor dem Internet,
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  das heißt, man konnte sich über Sachen informieren, indem man
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  zum Arbeitsamt gegangen ist, und dann, wenn man zum Arbeitsamt
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  geht und über Luft und Raumfahrt, dann kriegt man so
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  einen Ordner in die Hand gedrückt, da stehen komische
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  Sachen drin, wenig hilfreich. Und es standen ein paar andere
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  Sachen zur Auswahl und irgendwie, ich habe halt sehr,
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  sehr viel, ich war sehr gut am programmieren, ich dachte aber,
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  vielleicht kann ich das nochmal wirklich auch in den Bereich
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  Videospiele gehen und professionalisieren.
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  Und und aus der Kombination. Und dann gab es auch noch mal
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  eine Uni, die bei mir in der Nähe war, die gut ist und in der
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  Kombination. Landete ich dann bei bei
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  Informatik? Im Informatikstudium.
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  Das war nämlich heute. Studieren oder nicht, tendiere
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  ich eher dazu zu sagen, Nein, aber.
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  Das ist spannend, da kann man auch gleich nochmal drüber.
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  Reden sehr interessant also, aber du hast Informatik
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  studiert, sozusagen in dem Sinne dann.
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  Ich hab Informatik, also Diplom, hieß es damals.
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  Das ist so n Ding heißt Diplom gibt es nicht mehr.
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  Das wurde glaub ich gerade abgeschafft, als wir angefangen
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  haben zu studieren. Ich hab ich hab angefangen
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  Informatik zu studieren mit Nebenfach Physik, weil ich weil
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  mit Physik auch immer interessiert hat, eben auch
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  astronomien, Astrophysik und solche Sachen das interessiert
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  haben. Hab dann aber irgendwann
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  festgestellt, dass quasi das Nebenfach Physik.
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  Also bei mir an der Uni. Ich hab in Ulm studiert, musste
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  man damals Nebenfach belegen in Informatikstudium und hab dann
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  aber festgestellt, dass Physik quasi n Physikstudium war, mehr
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  oder weniger. Also es waren die gleichen
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  Vorlesungen wie Physik und dann dachte ich Ah Informatik und
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  Physik zusammen ist mir vielleicht ein bisschen zu taff,
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  habe dann gesagt okay dann nehme ich Medizin als Nebenfach, da
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  ging es darum, sozusagen ganz oberflächlich Medizin zu
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  verstehen, damit man am Ende mit einem Arzt reden kann und damit
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  man eben magnetresonanzsysteme und andere Sachen programmieren
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  kann, bildgebende Verfahren. Das habe ich dann als Nebenfach
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  gemacht, hab dann aber ziemlich viel gearbeitet, in Startups,
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  wenig studiert, viel gearbeitet und und hab dann aber trotzdem
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  Gott sei dank dank meiner damaligen Freundin die Kurve
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  gekriegt und mein Studium abgeschlossen.
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  Das aber ist ja nicht mit Medizin als Nebenfach, sondern
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  ich hatte nebenbei auch noch Philosophie studiert.
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  Also was heißt studentisch? Ich war in die
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  Philosophievorlesungen und die Leiterin des Philosophi
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  Industries hat dann irgendwie gesagt, du, Stefan, Du bist so
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  auf, da bist es nicht irgendwie richtig machen anstatt zu sein,
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  also habe ich das gemacht. Und dann?
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  Brauchte man eben für das Diplom einen nen Nebenfach, also
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  Nebenfach. Scheine und neben ja Nebenfach
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  Scheine und und und. Bestimmte Leistungen und da hab
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  ich dann den Fakultäts, den Dekan oder den Vorsitzenden der
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  Prüfungskommission oder des Prüfungsausschusses.
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  Irgendjemand hat auf jeden Fall bequatscht, das ist doch super,
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  wäre, wenn mein Philipp das, was sie in Philosophie gemacht hat,
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  als Nebenfach anerkannt wird, obwohl es nicht in der
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  Prüfungsordnung steht und dann, da habe ich gelernt, dass der
• 18:42
  Vorsitzende Prüfungsordnung vermutlich alles machen kann,
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  was er will, auf jeden Fall unterschrieben und dann habe ich
• 18:48
  einen Abschluss in philosophische Informatik. 2
• 18:51
  oder 3 Jahre bevor das Ganze offiziell möglich war.
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  Von daher gelernt hast viel möglich ist, wenn man will.
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  Genau so kam ich also und es war dann Informatik Diplom im
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  Prinzip. Das.
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  Ist ein schönes verteilten System und Datenbanken.
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  Und ja, ich glaube das war so. Ja, spannend, was ich noch
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  interessant finde ist, du hast ja gesagt, du hast jetzt
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  nebenbei schon viel gearbeitet und davor ist ja der Satz
• 19:19
  gefallen, dass du, wenn es sollte man studieren oder nicht,
• 19:22
  dass du mittlerweile, wenn ich dich richtig verstanden hab.
• 19:25
  Eher sagen würdest nein, korrekt ja.
• 19:29
  Also schadet nicht. Ist schade, es schadet nicht
• 19:31
  genau, liegt das Halt daran, dass du quasi neben deinem
• 19:35
  Studium schon gearbeitet hast und da wahrscheinlich.
• 19:40
  Würde ich jetzt mal davon ausgehen, entscheidendere
• 19:42
  Erfahrung gesammelt hast für deinen späteren Werdegang oder
• 19:46
  oder oder. Warum siehst du das so?
• 19:50
  Genau. Also ich glaube, dass wenn man,
• 19:52
  also ich, ich hab diverse Freunde auch in der in Academia
• 19:56
  und die sind alle anderer Meinung, natürlich.
• 19:59
  Aber. Ich glaube, dass wenn du 3 Jahre
• 20:03
  in dem Startup arbeitest, du am Ende mehr lernst und es
• 20:07
  erfolgreicher für deine Karriere ist als 3 Jahre oder 4 Jahre an
• 20:11
  der Uni zu verbringen. Und ich würde lieber, wenn ich
• 20:14
  studiere, lieber erst arbeiten und dann 10 Jahre arbeiten und
• 20:19
  dann studieren. Weil ich dann weiß, was ich will
• 20:23
  und wie es mir hilft. Und ich glaube, ich kann den
• 20:26
  richtigen Bachelor, den richtigen Master finde, der
• 20:27
  wirklich meinen Interessen, also der wirklich meine Interessen
• 20:31
  trifft. Also wenn ich studiere und
• 20:33
  nichts gegen studieren einzuwenden im Sinne von, ich
• 20:36
  beschäftige mich mit einem Thema tiefer.
• 20:39
  Ich glaube, wenn man studieren will, ist es, wenn man es später
• 20:42
  tut, hat man mehr davon. Als wenn man es gleich macht und
• 20:47
  eigentlich auch nicht genau weiß, was man damit macht und.
• 20:51
  Jetzt gibt es natürlich Leute, die also wenn ich bei Google
• 20:54
  anfangen will, potenziell bei Bosch anfangen will, bei
• 20:57
  Mercedes anfangen will oder sowas, komme ich um Studium
• 21:00
  nicht drum herum. Also es gibt, da komm ich
• 21:03
  sicherlich, ich kenn die jetzt nicht, ich sind Vorurteil
• 21:05
  vielleicht, aber ich würd jetzt mal sagen, ich komm durch
• 21:08
  konservativere HR Abteilungen nicht durch ohne n Studium aber
• 21:12
  wenn ich in einem Startup arbeiten will erstmal dann glaub
• 21:16
  ich würd mich jemand einstellen wenn ich mich als Senior bewerbe
• 21:20
  nach 3 Jahren Berufserfahrung wenn ich es geschickt mache vs.
• 21:24
  3 Jahre Universität glaube ich habe ich höhere Chancen woanders
• 21:27
  eingestellt zu werden mit 3 Jahren Berufserfahrung vs. 3
• 21:30
  Jahren Universität oder 3 Jahren Bachelor das wäre so meine
• 21:34
  Hypothese. Das kann ich, das würde ich
• 21:37
  sogar auch unterschreiben. Du hast einen wichtigen Punkt
• 21:40
  gesagt, glaube ich, der auch einige wahrscheinlich Hörer und
• 21:43
  Hörerinnen jetzt auch direkt, sage ich jetzt mal, aufhorchen
• 21:49
  hat, weil ich glaube, dass es bestimmte Unternehmen gibt oder
• 21:53
  viele auch Unternehmen, die auch sagen okay, wir legen schon wert
• 21:57
  darauf, dass man eben ein abgeschlossenes Studium hat.
• 22:00
  Zumindest hab ich das auch so. N bisschen sag ich mal als Tenor
• 22:04
  so n bisschen mitbekommen, dass es so ist.
• 22:06
  Und da kann ich mir dann natürlich vorstellen, dass
• 22:09
  einige halt eben studieren aus dem Grund, um dann halt eben ne
• 22:12
  bessere Chance in den Berufseinstieg zu bekommen.
• 22:15
  Würde aber auch also bei dir mitgehen und sagen, wenn man
• 22:19
  jetzt quasi wirklich das Handwerk auch in der Arbeitswelt
• 22:24
  mitkriegen möchte, dann ist es natürlich sinnvoll, auch in der
• 22:27
  Arbeitswelt, dass dann dort zu lernen.
• 22:30
  Also ich glaube zum Beispiel Gabi, wenn du, wenn du machen
• 22:33
  Master Master versus Arbeit und nach 5 Jahren oder sowas 6
• 22:37
  Jahren 5 Jahren, wenn man sich anstrengt kann man vielleicht
• 22:40
  deck lead sein. Ja wenn ich nach 5 Jahren aus
• 22:43
  dem Studium komme bin ich Junior Developer, richtig, da muss man
• 22:47
  sich halt überlegen ob das das sinnvollste ist und
• 22:50
  möglicherweise wenn man 40 ist und dann noch mal studieren will
• 22:52
  3 Jahre, dann studiert man ja eh vielleicht sowas wie
• 22:55
  Kunstgeschichte oder so, weil ich da ganz andere Sachen.
• 23:00
  Und ein Punkt, der. Für mich noch wichtig ist, ich
• 23:02
  hab vor n paar Jahren im Guardian gelesen, da war n
• 23:04
  Artikel darüber, dass ernst und Young ne Untersuchung gemacht
• 23:08
  hat bei ihren Mitarbeitern in der Korrelation zwischen Erfolg
• 23:11
  und Studium und konnten kein keine Korrelation geschweigene
• 23:15
  Kausalität zwischen. Studium und Erfolg bei Ernst N.
• 23:18
  Young feststellen und haben deswegen das Requirement, das
• 23:21
  man abgeschlossen Studium haben muss gekippt, weil sie
• 23:24
  festgestellt haben, in ihren Daten lässt sich das nicht
• 23:26
  zeigen, dass es da irgendwie irgendwelche positiven
• 23:29
  Korrelationen gibt. Was natürlich n super spannender
• 23:32
  Punkt, weil wie du auch meintest, dieses Konservative so
• 23:37
  n Studium als Türöffner zu betrachten ist halt auch sehr
• 23:41
  veraltet und da haben wir auch tatsächlich schon mal ne Folge
• 23:44
  drüber gemacht und darüber diskutiert, weil wir da halt
• 23:46
  auch. Das mal extrem gechallend haben,
• 23:48
  ob das denn überhaupt wirklich so ist, weil wie du schon
• 23:51
  meintest, 5 Jahre Berufserfahrung gegen 5 Jahre
• 23:54
  Theorie auf der Schulbank ist halt dann wirklich die Frage,
• 23:57
  wer am Ende der bessere Coder ist.
• 23:59
  Wenn es wirklich um beispielsweise ne Software
• 24:02
  developerstelle geht. Und was ich sehr interessant
• 24:07
  fand, diesen Gedankengang von dir zu sagen, vielleicht lieber
• 24:11
  erst danach zu studieren und erstmal zu arbeiten, weil so
• 24:14
  habe ich das tatsächlich noch nie betrachtet.
• 24:16
  Aber wenn man sich zum Beispiel mal Informatik als Studiengang
• 24:20
  nimmt, dann ist es ja so, dass viele eigentlich eine falsche
• 24:24
  Vorstellung von diesem Studium haben, was man eigentlich darin
• 24:28
  macht und lernt. Dann wundern Sie sich
• 24:31
  beispielsweise, dass er gar nicht so viel programmiert wird.
• 24:34
  Beispielsweise im Studium war bei uns zum Beispiel so, und
• 24:38
  dann ist natürlich ist das ein legitimer Punkt zu sagen,
• 24:42
  vielleicht erst mal wirklich richtig, mal einen Einblick
• 24:45
  gewinnen in die Informatik überhaupt.
• 24:47
  Hilfserfahrung und dann sich überlegen möchte ich vielleicht
• 24:51
  tiefer in die Theorie reingehen oder bin ich denn doch eher der
• 24:54
  Coda und bin völlig wunschlos glücklich eigentlich an der
• 24:58
  Stelle schon ne. Ja.
• 25:00
  Definitiv ist auf jeden Fall ein spannender Punkt.
• 25:03
  Aber Stefan, Du hast ja auch gesagt, dass du beziehungsweise
• 25:06
  hatte ich das auch mal ein bisschen im Vorfeld nachgelesen,
• 25:11
  es gibt ja auch so einen schönen Artikel von Golem über dich und
• 25:15
  dein Buch. Und den können wir auch gerne
• 25:19
  mal in den Shownotes verlinken. Und da ist es aber.
• 25:23
  Also da wurde ja auch gesagt bzw hattest du es ja auch gesagt,
• 25:25
  dass du relativ schnell. Sozusagen als
• 25:29
  Softwareentwickler. Eher in Manager Position
• 25:33
  gekommen bist. Genau aus dem Grund, was du
• 25:37
  gesagt hattest, weil du hast ja gesagt, du hast studiert und
• 25:40
  dann bist du ja quasi von einem Start, oder wie ist es dazu
• 25:43
  gekommen, dass du dann auf einmal dich in einer Management
• 25:47
  Position wiedergefunden hast? Also der coole Artikel ist
• 25:52
  natürlich super, weil er damit anfängt, dass er sagt, das Buch
• 25:55
  sei angenehm bullshitfrei. Da dachte ich, boah, das
• 25:59
  ermission accomplished. Ziemlich happy.
• 26:05
  Wie, wie, wie war das bei bei mir?
• 26:07
  Also im Prinzip schon, wie ich sagte, ich hab.
• 26:13
  Die Firma wo ich die gearbeitet hab war erfolgreich und wir
• 26:15
  brauchten mehr Leute und irgendjemand musste ne weitere
• 26:17
  Programmierer einstellen. Und da ich der einzige
• 26:20
  Programmierer war oder der erste war, war ich quasi dann
• 26:22
  derjenige, der an der Programmierer oder andere Leute
• 26:25
  einstellt und dann letztlich der Manager ist.
• 26:28
  Und formal wurde das Ganze dann auch durch eine lustige
• 26:32
  Geschichte. Ich sollte auf die cebit fahren.
• 26:35
  Ich glaube, es war die cebit, also nicht festnagel, aber ich
• 26:37
  glaube, es war die cebit. Sollte auf die cebit fahren,
• 26:39
  weil wir brauchten für den Kunden eine Datenbank und wir
• 26:43
  wollten. Keinen.
• 26:45
  Wir wollten keine Spark Server anschaffen, keine Sun Server
• 26:48
  anschaffen um darauf Oracle laufen zu lassen und zu dem
• 26:51
  Zeitpunkt. Deswegen kann man es
• 26:54
  wahrscheinlich sogar genau datieren.
• 26:55
  Zu dem Zeitpunkt glaube ich Carb Oracle auf Windows NT oder so,
• 26:58
  bin mir nicht ganz sicher, auf jeden Fall sollte ich auf die
• 27:01
  cebit fahren und mir Oracle auf NT angucken und IBM.
• 27:06
  Db 2 auf NT angucken und noch was und dann hat ich gesagt da
• 27:12
  brauche ich aber eine. Damit ich da ernst genommen
• 27:14
  werde, brauche ich da ne ne Business Card, ne Visitenkarte
• 27:17
  und dann hat mir mein Chef eine gegeben, eine Visitenkarte da
• 27:22
  war die war aber generisch und dann hab ich gesagt, da brauch
• 27:25
  ich noch n Titel und dann hat er gesagt dann mach da halt einen
• 27:29
  und damit war ich dann Head of Development.
• 27:32
  Ich wusste nicht, dass es Cues gibt, sonst wäre ich zu dem
• 27:34
  Zeitpunkt CDU geworden, hätt ich CTO drauf geschrieben aber
• 27:38
  wusste ich nicht, deswegen hab ich halt Head of Development
• 27:40
  drauf geschrieben und so war das dann ganze auch noch mal
• 27:42
  formalisiert. Noch ein Social Hack.
• 27:46
  Jetzt habe ich mein Diplom schon mit einem Social Health Manager
• 27:50
  eieieieiei ja auf. Jeden Fall clever eingeleitet
• 27:53
  mit der Visitenkarte muss man schon sagen.
• 27:57
  Aber würdest du rückblickend sagen, war auf jeden Fall auch
• 27:59
  ein guter Schritt oder würdest du aus heutiger Sicht sagen, ah
• 28:03
  nee, ich hätte doch lieber einfach noch ein bisschen mehr
• 28:06
  Erfahrung in der Softwareentwicklung gesammelt
• 28:08
  oder vielleicht hast du es auch trotzdem nebenbei, wie sieht das
• 28:11
  da aus? Na ja, also ich hatte ja nicht
• 28:14
  sicherlich nicht so viel Erfahrung in der
• 28:15
  Softwareentwicklung. Im Coding hatte ich halt schon
• 28:18
  recht viel Erfahrung, weil ich hab zu dem Zeitpunkt ja.
• 28:22
  Vielleicht 1015 Jahre schon programmiert also.
• 28:27
  Ich hatte quasi ja in dieser 8 Bit Zeit angefangen und dann hab
• 28:31
  ich auf in der 16 bit Zeit. Auf dem Amiga war ich ziemlich
• 28:33
  stark in der Demo Szene und hab viel Demos programmiert, bin in
• 28:36
  Europa rumgereist. Denn auf auf Demo Conventions
• 28:40
  und hab da auch mit anderen Leuten schon zusammengearbeitet
• 28:43
  im Team und sehr viel Pair programming gemacht, bevor der
• 28:47
  Begriff ja. Also ich, ich, ich konnte
• 28:52
  eigentlich schon und und auch Projektmanagement im Sinne von
• 28:55
  ganz triviales, aber im Sinne von wann macht denn der Grafiker
• 29:00
  die Grafiken fertig für das Thema und wann kommt der Sound
• 29:02
  für das Demo und wann ist dein Teil fertig und mein Starfield
• 29:05
  ist dann fertig. Also ich konnte ja sozusagen zu
• 29:08
  dem Zeitpunkt dann auch ausreichend programmieren.
• 29:12
  Klar hat noch einiges noch gefehlt aus dem Business
• 29:14
  Kontext, aber so Teamarbeit und Projektmanagement und viele von
• 29:18
  den Themen hatte ich eigentlich schon und ich würde schon sagen,
• 29:21
  dass es für mich war es gut, ich bin gern Manager, es ist ja so
• 29:25
  ein bisschen verschrien, vielleicht gerade auch noch mal
• 29:27
  in Deutschland, aber ich finde meine Vorstellung von Manager
• 29:31
  ist ja letztlich auch eine Kombination aus Leader und
• 29:35
  Supporter, also Leader heißt da also wir gehen in die Richtung
• 29:40
  alle, also da ist super, da gehen wir hin.
• 29:43
  Und Supporter. Ich versuche alle Leute zu
• 29:46
  unterstützen, ihren Job gut zu machen, sich wohlzufühlen, happy
• 29:49
  zu sein. Und in der Kombination bin ich
• 29:52
  dann Manager und oder markenmanager und von daher
• 29:56
  halte ich es auch für ne. War es für mich super.
• 29:58
  Also ich fand es super, ich würde jetzt nicht sagen, dass
• 30:01
  ich länger hätte noch programmieren sollen wollen.
• 30:04
  Aber es klingt auf jeden Fall gut.
• 30:05
  Vor allem finde ich die sag ich mal die Vorstellung oder die
• 30:09
  Beschreibung von Manager auch ganz gut.
• 30:11
  Ich glaube es gibt wie überall gute und schlechte Managerinnen,
• 30:17
  genauso wie Softwareentwickler und Softwareentwicklerinnen ist
• 30:19
  es überall und die Frage ist halt aber auch, also viel fängt
• 30:24
  ja dann auch immer mit dem Mindset an und ich finde es
• 30:25
  eigentlich ganz schön, wie du das dann auffällst.
• 30:29
  Die Rolle des Managers. Das ist vor allem auch dieser
• 30:34
  Support Charakter, den du gerade beschrieben hast.
• 30:36
  Ist da glaube ich sehr ausschlaggebend was mich an der
• 30:40
  Stelle auch mal interessieren würde ist, wenn wir schon bei
• 30:43
  sagen wir mal guten und schlechten Managern sind oder ct
• 30:46
  OS, was sind denn so Punkte die du quasi über die Jahre
• 30:51
  festgestellt hast, wo es denn oft daran hapert oder wo es
• 30:55
  klemmt? Gibt es da so vielleicht ein 2
• 30:59
  wo du sagst zu 90% ist es das? Ja, es gibt auf jeden Fall
• 31:08
  Sachen, wo es klemmt. Punkte der erste Punkt ist
• 31:13
  mangelnde Vision und Strategie im Tech Bereich für mein.
• 31:19
  Ist subjektiv natürlich. Wir sind leider, das ist
• 31:21
  vielleicht der Nachteil, dass ich nicht kein Doktor hab und
• 31:25
  studiert hab, deswegen ist es mehr Erfahrung und Hörensagen
• 31:27
  als Seins. Zu allem, was ich hier sage, ist
• 31:30
  kein Science, aber die meisten fehlen Vision und Strategie und
• 31:35
  die sind zu sehr im im Tagesgeschäft reaktiv im
• 31:39
  Tagesgeschäft drinnen, das ist, das würde ich sagen, also es
• 31:42
  gibt zu wenig Leadership, es gibt zu wenig, wo wollen wir
• 31:45
  eigentlich hin, wie kommen wir dahin, also Vision, wo wollen
• 31:47
  wir hin und Strategie, wie kommen wir dahin, das passiert
• 31:50
  zu wenig und sehr, sehr stark reaktiv.
• 31:54
  Marketing will das Produkt will das CEO will des usw, also das
• 31:59
  würde ich sagen und das zweite ist ich bin super Fan von One
• 32:04
  Wants jetzt rede ich halt auch gern irgendwie, vielleicht ist
• 32:08
  es ja, aber ich mache halt circa ein One and Once und höre Leuten
• 32:12
  auch zu was sie denn wollen und was sie stört und wie ich sie
• 32:15
  unterstützen kann, dass Sie sich entwickeln und ich nutz Bonn on
• 32:19
  wants oder hab One on One als Manager dann auch immer genutzt,
• 32:22
  alle Leute im Team zu alleine also denen zu erklären warum,
• 32:26
  wie gehen wir dahin, warum ist es eine gute Sache.
• 32:29
  Was halten Sie davon, dass wir da hingehen?
• 32:31
  Finden Sie es eine gute Sache? Sodass doch, glaube ich, die
• 32:36
  Teams immer sehr oder die Abteilungen immer sehr kohärent
• 32:38
  waren in ihrem Alignment und. Bei den bei vielen meiner
• 32:43
  Kunden, wenn ich sag, machst du One und One, sagen sie nein, hab
• 32:46
  ich keine Zeit dazu oder hab ich schon mal gemacht aber mach ich
• 32:48
  aktuell nicht und für mich ist halt One und One das eines der
• 32:52
  wichtigsten Werkzeuge für den Manager um seine Mitarbeiter zu
• 32:57
  seine immer in keinster Weise als.
• 33:01
  Possessivpronomen oder sowas, ja, aber ich sag halt manchmal
• 33:03
  seine oder meine oder so, aber ich meine das in keinster Weise
• 33:05
  positive Possessivpronomen. Seien die, die die Mitarbeiter
• 33:10
  zu verstehen einerseits und die Mitarbeiter mitzunehmen auf die
• 33:14
  Reise andererseits. Also das wären so meine 2 Punkte
• 33:16
  One und Once und Visionsstrategie.
• 33:20
  Das find ich halt super spannend, weil gerade dieser One
• 33:23
  und One Punkt ist. Also auch aus meiner Sicht und
• 33:27
  ich bin jetzt nicht sag ich mal Rolle Manager sondern Rolle.
• 33:31
  Entwickler. Und ich finde, das ist so ein
• 33:35
  unfassbar wichtiger Punkt und genau die Du genannt hast einmal
• 33:38
  alignment, dass man auch wirklich versteht, warum ist die
• 33:41
  Strategie wie sie ist und wie kann ich daran teilhaben oder
• 33:45
  mitwirken. Und der zweite Punkt, der hat
• 33:47
  wirklich sehr oft. Zu kurz kommt, ist ja dieser
• 33:52
  Feedbackpunkt, den Du genannt hast.
• 33:54
  Einfach auch mal das als Mann, als Manager mein Stimmungsbild
• 33:57
  abholt. Wie läuft es denn eigentlich
• 33:59
  oder wo Klemmts und? Dieses dafür hab ich keine Zeit.
• 34:03
  Was du gerade meintest hab ich so über die Firmen wo ich schon
• 34:06
  gearbeitet hab auch sehr oft festgestellt, dass das immer das
• 34:09
  Argument ist und dass es ja irgendwann dann Teufelskreis
• 34:13
  oder? Ich würde sagen, ich würde ja,
• 34:16
  ich würde mal sagen, ich hab nicht genug, ich hab nicht so
• 34:20
  viel Zeit, dass ich auf on and once verzichten kann.
• 34:23
  In Abwandlung von sehr von der berühmten, von dem berühmten
• 34:26
  Zitat. Es ist super.
• 34:28
  Ich find's halt eben super, super wichtig.
• 34:30
  Ich könnte ohne One on One auch gar nicht agieren als Manager
• 34:34
  und. Ein Punkt, den ich auch allen
• 34:37
  immer Mitgebe, mit dem ich rede. Für mich ist der Manager auch
• 34:40
  der Moderne. Wie soll ich sagen, also.
• 34:47
  Es gibt immer Leute seit 50 000 Jahren gibt es Leute, die die
• 34:51
  Welt erklären, wie auch immer die dann da jeweils heißen und
• 34:54
  die erklären, warum der Mond aufgeht und die Sonne untergeht,
• 34:57
  und dann hören die Leute das und denken, Ach ja, macht Sinn ja
• 35:01
  okay also ich hab mich schon gewundert, warum die Sonne immer
• 35:04
  aufgeht und der Mond untergeht, aber okay macht Sinn, weil die
• 35:06
  Mondgöttin den I Don't know, was auch immer die Erklärung ist
• 35:11
  und. Das ist letztlich für mich.
• 35:15
  In dem in der heutigen Gesellschaft in der Beruflichen
• 35:17
  Gesellschaft eben halt der Manager, der erklärt, warum die
• 35:20
  Sonne aufgeht und der Mond untergeht und warum das Sinn
• 35:23
  macht, dass das so ist. Die Welt, also den Kontext und
• 35:28
  die Welt zu erklären. Ansonsten, ich hatte mal nen
• 35:31
  Chef, der hat gesagt, egal was du sagst, wenn du vor 100 Leuten
• 35:35
  was sagst, einer glaubt er wird gefeuert, egal was du sagst, ja
• 35:39
  die Leute, irgendeiner glaubt er wird gefeuert, du sagst die
• 35:41
  Firma geht's gut, dann denkt der jetzt wollen sie noch mehr Geld
• 35:44
  machen, ich werd gefeuert oder der Firma geht's schlecht, jetzt
• 35:47
  werde ich gefeuert oder weiß ich nicht.
• 35:51
  Was also die Leute? Viele Mitarbeiter denken sich,
• 35:54
  basiert auf den Informationen, die sie haben, versuchen sie
• 35:57
  sich immer ganz natürlich ein Bild zu machen von der Firma und
• 36:02
  wo geht's hin und wie macht denn das alles zusammen Sinn und wenn
• 36:05
  man das den Leuten entweder nicht erklärt oder sie nicht die
• 36:08
  richtigen Informationen oder die vollständigen Informationen
• 36:10
  haben, dann kommen sie beim falschen Bild raus und deswegen
• 36:13
  finde ich es eben sehr sehr wichtig und eine Methode ist
• 36:15
  eben. Im Wollen und Bonn den Leuten
• 36:18
  die Welt zu erklären. Ja.
• 36:20
  Also ich find nicht mansplaining oder so, sondern den Leuten mehr
• 36:23
  Kontext zu geben von Sachen die sie wo sie keinen Einblick
• 36:26
  haben, weil das jetzt in der Geschäftsleitung besprochen
• 36:28
  worden ist. Ja, verstehe ich auf jeden Fall,
• 36:32
  also würde ich auch mitgehen und das sind auch einige Punkte, die
• 36:35
  man auch, also die ich jetzt auch für mich zum Beispiel mal
• 36:38
  so sage ich mal, bejahen kann. Ne, also das was du sagst würde
• 36:43
  ich auf jeden Fall mitgehen, hat bestimmt auch mal die ein oder
• 36:47
  andere Zuhörerin oder der ein oder andere Zuhörer bestimmt
• 36:49
  auch schon mal. Findet sich da bestimmt wieder.
• 36:53
  Danke auf jeden Fall dafür. Sehr, sehr spannend.
• 36:59
  Wäre sofort, wenn ich irgendwann mal CTO sein sollte, komme ich
• 37:03
  sofort. Zu dir, Stefan, dann brauchen
• 37:05
  wir die Ratschläge. Ja genau, das waren jetzt schon
• 37:10
  wichtige Punkte und ich würde gerne mal auf dein Buch
• 37:13
  eingehen. Also du bist ja dann quasi über
• 37:15
  die Jahre zu dem Punkt gekommen, dass du gesagt hast, ich möchte
• 37:17
  das jetzt niederschreiben, also wäre jetzt so meine Annahme,
• 37:20
  korrigiere mich, wenn es anders lief, dann kannst du das gerne
• 37:23
  mal berichten, aber ich denke mal du hast ja so diese
• 37:26
  Erfahrung gesammelt und wie du so schön am Anfang gesagt hast,
• 37:29
  möchtest du. Ja oder hilfreich?
• 37:31
  Leuten und möchtest zum Beispiel dieses Wissen als Hilfestellung
• 37:35
  quasi bereitstellen. Das ist ja auch zum Beispiel der
• 37:39
  Grund, warum wir die Coding Buddies ins Leben gerufen haben,
• 37:42
  weil dieses, ich hätte gern jemand, der mir das damals
• 37:46
  erklärt hätte oder mit dem ich mich hätte damals austauschen
• 37:49
  können, als ich an diesem Punkt stand, ist ja genau der
• 37:52
  Kerngedanke auch bei uns, dass wir halt während des Studiums
• 37:55
  gesagt haben, okay, wir hatten nur uns beide, wir haben uns da
• 37:58
  kennengelernt und haben uns irgendwie durchgebissen und es
• 38:00
  wäre halt cool, hätte es da jemanden gegeben, der uns quasi
• 38:03
  gesagt hätte, Mensch, Leute oder Jungs, beruhigt euch, ist alles
• 38:07
  halb so wild, denkt an das und hier also einfach diese
• 38:09
  Hilfestellung, wie du so schön gesagt hast, finde.
• 38:12
  Ich schon extrem cool. Und deswegen finde ich es extrem
• 38:16
  cool, dass du gesagt hast, ich schreibe das so in einem Buch
• 38:18
  nieder und ich denke mal, dass diese Punkte ja auch da drin
• 38:21
  vorkommen, richtig, also ich habe zu meiner Schande, du hast
• 38:25
  es uns ja zukommen lassen, vielen, vielen Dank dafür, aber
• 38:28
  ich habe noch nicht, ich habe es nicht komplett gelesen, ich
• 38:31
  geschah ein paar Teile, habe ich mir angeguckt und ich war auf
• 38:34
  jeden Fall sehr positiv überrascht davon.
• 38:38
  Im Sinne von wie du das Buch geschrieben hast, die Art und
• 38:41
  Weise also das, das kam unerwartet.
• 38:43
  Man erwartet immer so n Standardkapitel 1, Kapitel 2.
• 38:46
  Vielleicht kannst du auch dazu noch mal was sagen, wie du
• 38:48
  dieses Buch aufgebaut hast und vor allem wieso.
• 38:53
  Also das Buch ist. OK, paar Fragen.
• 38:58
  Also erstens, das Buch basiert. Auf der Theorie.
• 39:03
  Aus meinem Aus, der aus dem Rückblick von meiner Karriere
• 39:07
  einerseits und dem Blick auf die meine Kunden, auf meine CTO
• 39:11
  Coaching Kunden andererseits. Und da bin ich irgendwann zu dem
• 39:16
  Schluss gekommen, dass für die meisten meiner Kunden die Hard
• 39:20
  Skills das Wissen über Architekturen und über Prozesse
• 39:23
  und über andere Sachen sicherlich notwendig sind, dass
• 39:26
  sie in ihrem Job A nicht versagen und vielleicht eben
• 39:30
  auch B notwendig sind, dass sie diesen Job kriegen.
• 39:32
  Also ich muss bestimmte Hard Skills.
• 39:35
  Voraus vorweisen können, damit ich jetzt irgendwie ein Manager
• 39:39
  werde das ich teamlead werde oder Head of Development werde
• 39:42
  oder was auch immer mit CTO. Aber das der Erfolg in vielen
• 39:49
  Unternehmen jetzt nicht bei Space X oder sowas nicht in so
• 39:52
  ultrahart Core te Firmen da arbeitet aber nicht die Mehrzahl
• 39:56
  meiner Kunden. Sondern in den meisten Firmen
• 39:58
  der Erfolg, sich nicht durch diese Hardscales einstellt,
• 40:01
  sondern durch Softskills einstellt oder durch
• 40:03
  Managementskills einstellt. Das das hat dich da.
• 40:07
  Also ich hab in meinen Positionen, wo ich CTO war, und
• 40:11
  wenn ich ich sag, mein ich das Team mit meiner Hilfe doch sehr
• 40:14
  sehr harte Tech Probleme gelöst. Also richtig echt harte Tech
• 40:18
  Probleme und das hat einem aber außerhalb von Tech keiner
• 40:22
  gedankt ja das blieb nicht hängen, dass wir so harte Tech
• 40:26
  Probleme gelöst haben, dafür werde ich irgendwie bezahlt.
• 40:29
  Ja das machen die Techies halt I Don't know.
• 40:32
  Was halt hängengeblieben ist außerhalb von Tech ist Stefan
• 40:36
  was super an dir war. Du konntest immer texor gut
• 40:40
  erklären, dass ich es verstanden habe oder so.
• 40:42
  Ja oder du hast mir im Tag erklärt oder du hast also viele
• 40:46
  andere Sachen die ich gemacht habe, das blieb bei CE OS oder
• 40:50
  bei VP of Marketing oder bei solchen Leuten hängen und aus
• 40:54
  der Kombination habe ich dann gedacht, das müsste man jetzt
• 40:57
  mal niederschreiben. Dem Buch, und deswegen heißt es
• 41:01
  Ermaßen CTO The Missing. Manual for managing.
• 41:08
  Weil eben viele Sachen sind, die man machen sollte als Manager.
• 41:14
  Ich sage nicht, muss aber, die man machen sollte als Manager,
• 41:16
  die keiner erzählt und die nicht aufgeschrieben sind, und wenn
• 41:19
  man sich in so CTU viele CTU Bücher, Reinguckt oder
• 41:22
  managementbücher sind halt ist sehr viel hartskill Themen drin
• 41:26
  oder ganz softskill Themen, aber so ein bisschen dieses
• 41:29
  dazwischen und das Mischmasch, das erzählt einem keiner und
• 41:32
  deswegen dachte ich schreibe ich ein Buch dazu und strukturiert
• 41:34
  vielleicht auch ganz kurz, weil du das angesprochen hast.
• 41:36
  Strukturiert ist das Buch eben in 140 Regeln, also es gibt
• 41:39
  immer eine Zeit, der eine Regel, sage ich mal.
• 41:42
  Ist das so geschrieben? Einfach damit snackable ist.
• 41:46
  Also ich fange halt viele Bücher an und dann höre ich nach 50
• 41:49
  Seiten auf und damit es mein Buch nicht passiert, ist das
• 41:53
  Buch so geschrieben, dass ich es eigentlich irgendwo aufschlagen
• 41:56
  kann. Lest 2 Seiten, denk Ach stimmt
• 41:58
  ja, probieren ich mal aus. Oder?
• 42:00
  Oh ja, hab ich nicht drüber nachgedacht und dann leg ich es
• 42:02
  wieder weg und dann schlag ich es irgendwann wieder auf
• 42:04
  woanders und dann find ich da 2 andere Sachen oder ne andere
• 42:07
  Regel zum Thema zum One und One oder zu Leadership oder zu
• 42:10
  Visionen. So ist das Buch aufgebaut und
• 42:14
  der Grund ist eben. Damit es lesbar oder attraktiv
• 42:17
  snackable bleibt, da wird es nicht auf die Seiten steht im
• 42:20
  Regal. Ich find Snackable ist genau der
• 42:24
  richtige Begriff, weil es verleitet auch.
• 42:27
  Also zumindest ging es mir so drin rumzublättern und dann halt
• 42:30
  einfach mal ne Regel zu lesen wo die Überschrift Eincatcht und
• 42:34
  dann ist man halt auch wie du so schön sagst an der Seite durch
• 42:37
  und hat halt diesen Input bekommen.
• 42:39
  Das ist halt auch wieso also ich könnte mir vorstellen, dass es
• 42:42
  einfach auch sehr gut geeignet ist, so als Date Input und wenn
• 42:45
  du nur jeden Tag die eine Sone Regel nimmst.
• 42:47
  Das finde ich halt wirklich extrem cool gemacht, also dass
• 42:50
  das wirklich fand ich cool muss ich sagen.
• 42:53
  Ich, ich lerne ja auch, ich lerne genau, ich lerne gerne das
• 42:55
  auch, aber ich lese auch ganz gerne und was ich tatsächlich
• 42:58
  manchmal im Paintpoint finde, ist, wenn du so Kapitel hast,
• 43:01
  die wirklich sehr, sehr lang sind, dass man halt zum
• 43:04
  Beispiel, also was ich auch gerne mache, ist, ich gehe mal,
• 43:06
  wenn ich abends ins Bett gehe, dass ich mir noch mal ein
• 43:08
  bisschen, dass ich mir noch mal ein paar Seiten durchlese von
• 43:10
  einem Buch, das ich gerade halt zum Beispiel lese, und da ist es
• 43:14
  teilweise schwierig, wenn du sagst, okay, ich möchte jetzt
• 43:16
  nochmal 10 Minuten lesen, weil man hat es mal wieder geschafft.
• 43:19
  Und dann guckst du, fängst, schlägst das Buch auf.
• 43:22
  Wo bin ich stehen geblieben? Ah OK, neues Kapitel, dann guck
• 43:25
  ich, ah OK, 10 Seiten, das schaff ich jetzt in 10 Minuten
• 43:27
  vielleicht nicht ganz, kommt immer n bisschen auf das Buch
• 43:30
  drauf an. Und das ist dann immer so n
• 43:32
  bisschen schwierig und deswegen find ich es gut, wenn wenn so n
• 43:34
  Buch so snacke, weil das ich find das Wort sehr sehr gut.
• 43:37
  Ja find ich auch was ich. Aber.
• 43:40
  Witzigerweise auch finde. Ist dass wenn ich n Buch hatte,
• 43:43
  was so Regeln hatte oder so ne Snackable war, hab ich mir
• 43:48
  trotzdem immer von vorne bis hinten durchgelesen, weil mein
• 43:51
  innerer Monk dann einfach sagt Okay, du musst es einfach von
• 43:54
  vorne bis hinten durchlesen. Ja, genau, aber das ist ja.
• 43:58
  Egal. Das ist aber auch.
• 44:02
  Für das jetzt aber auch, was im Buch vorgesehen, weil ich
• 44:05
  Feedback von ein paar Leuten gekriegt hab und auf mir selber
• 44:08
  das bewusst war, dass, wenn man das so macht, dann fliegt man
• 44:10
  vielleicht schnell aus der Kurve, weil so viele Sachen
• 44:13
  sind, und deswegen ist es ein neuen Abschnitt, der eingeteilt,
• 44:17
  glaube ich müssten 9 sein, und jeder Abschnitt ist, es steht
• 44:23
  unter dem Motto von dem 80er Jahre Song die Land Confusion
• 44:27
  zum Beispiel. Und wenn man ganz schnell liebt,
• 44:31
  dass man dann zumindest 20 regeln mal kurz abbremsen muss
• 44:37
  und den. Zu also die Idee zu Land of
• 44:41
  Confusion liest. Und dann kann man wieder
• 44:43
  schneller weiterlesen. Aber man wird zumindest zwischen
• 44:46
  alle 20 regeln mal abgebremst. Ja schön.
• 44:49
  Ja, das das ist auch. Ne ganz coole.
• 44:51
  Sache. Ich fand das auch mit den
• 44:52
  Grafiken, zum Beispiel mit der Kassette oder so bei ich glaub
• 44:55
  beim zweiten jetzt sag ich schon wieder Kapitel bei dem zweiten
• 44:58
  Abschnitt. Das fand ich halt wirklich
• 45:00
  ziemlich cool. Muss ich sagen.
• 45:02
  Was mir auch aufgefallen ist, das möchte ich kurz mal
• 45:04
  thematisieren. Im Mazing CTO als Person.
• 45:11
  Weiblich in dem Buch wenn ich das richtig mitbekommen habe.
• 45:16
  Das finde ich super spannend und cool.
• 45:18
  Wie kam es dazu? Wie kam es dazu?
• 45:22
  Ich hatte. In einem Draft des gemixt also
• 45:27
  he she, they stern also. Verschiedenste Sachen gemixt.
• 45:34
  Weil ich halt eben weil ich möchte, dass sich also a ist das
• 45:37
  Buch für jeden. Und ich möchte auch, dass sich
• 45:38
  jeder irgendwo angesprochen fühlt.
• 45:42
  Unabhängig davon, ob ich es ganz korrekt gemacht habe oder sowas.
• 45:44
  Wie gesagt, ich bin halt schon irgendwie, ich bin alt aber
• 45:46
  bemüht. Und das Feedback von mehreren
• 45:52
  Reviewern war eben gleichzeitig, dass das in diesem Format nicht
• 45:56
  funktioniert, weil weil die Regeln halt nur eine Seite halbe
• 46:00
  Seite sind und dann wechselt es so schnell, dass es sehr
• 46:03
  verwirrend ist. Und dann dachte ich ja, gut,
• 46:06
  verwirren will ich nicht, das wäre irgendwie das Gegenteil von
• 46:09
  dem, was ich mit dem Buch machen möchte und dann, was mache ich
• 46:13
  jetzt? Und dann habe ich mir
• 46:14
  entschlossen, überall Ski zu schreiben.
• 46:17
  Weil. Ich generell.
• 46:18
  Glaube. Also ohne dass ich andere, also
• 46:23
  weitere Gruppen ausgrenzen möchte, in irgendeiner Art und
• 46:26
  Weise. Aber weil ich glaube, dass es zu
• 46:28
  wenig Frauen in der Software Entwicklung gibt.
• 46:32
  Also ich hatte, wo ich immer wo ich war, mich immer sehr bemüht
• 46:36
  Frauen einzustellen. Habe HR gesagt Ich möchte
• 46:38
  mindestens einen weiblichen Lebenslauf haben oder nen, also
• 46:41
  nen nicht. Weiß man 25 uniabschluss, also
• 46:49
  keine, keine Klonarmi und. Army ist auch gut.
• 46:54
  Na ja, wenn man. Halt dann irgendwie alle.
• 46:56
  Für alle gleich gucken alle die gleichen Serien auf Netflix
• 46:59
  machen alle die gleichen Dinge. Es ist halt irgendwie so, da
• 47:02
  muss man aufpassen und dann habe ich mich entschlossen, eben Ski
• 47:06
  zu nehmen und deswegen steht da jetzt überall Ski in dem ganzen
• 47:09
  Artikel in dem ganzen Buch, was den einen oder anderen also
• 47:12
  verwirrt, verärgert hat es glaube ich noch niemanden den
• 47:15
  ein oder anderen verwirrt, aber Verwirrung kann ja an der Stelle
• 47:18
  nicht schaden und genau diese Verwirrung finde.
• 47:21
  Ich halt so super da dran. Wahrscheinlich.
• 47:26
  Bei. Vielen ohne jetzt.
• 47:28
  Irgendwem was zu unterstellen, aber im Kopf bei CTO eventuell
• 47:32
  eine männliche Person auftritt und umso schöner finde ich es,
• 47:35
  dass denn da schief steht, gerade mit der Begründung, die
• 47:37
  du gegeben hast, dass die Quote, da leider sie wächst stetig.
• 47:43
  Das ist gut, also es gibt ja auch Studierende.
• 47:45
  Zeigen, dass gerade so unter den Taggies wie du so schön gesagt
• 47:50
  hast, der Frauenanteil auch steigt, aber leider immer noch
• 47:53
  niedrig ist im Verhältnis und deswegen find ich das echt ne
• 47:56
  mega coole Sache, dass du das so gemacht hast.
• 47:58
  Danke. Ich hab jetzt noch mal ne.
• 48:02
  Ne weitere Frage noch mal n bisschen mehr in dein Buch rein,
• 48:05
  da behandelst du ja sicherlich eine ganze Palette von Themen.
• 48:10
  Hast du, so sag ich jetzt mal ein oder 2 so Lieblingsthemen
• 48:15
  oder Themen, die dir besonders auf dem Herzen liegen oder die
• 48:18
  du besonders herausstechen möchtest mit dem Buch?
• 48:24
  Eigentlich. Nicht ich find alle Sachen gut
• 48:27
  in dem Buch. Es sind schon die 2 Sachen, die
• 48:29
  ich vorher erwähnt hab. Visionsstrategie Leadership One
• 48:33
  and Once sind drinnen und die sind mir so auch sehr wichtig.
• 48:37
  Sonst hätte ich vorher auch nicht gesagt.
• 48:40
  Es sind auch so Sachen drin, wie zum Beispiel CTO Kaffee.
• 48:44
  Ich nenne es immer CTO café, bei mir sind das Skip Level
• 48:47
  Meetings, das heißt Lieber CTO, sprich einmal im Quartal mit
• 48:51
  jedem deiner Mitarbeiter. Und hör an, wie es ihnen geht
• 48:54
  und was sie sich gerade denken. Also das ist auch n Punkt, aber
• 48:58
  es sind halt auch ganz andere Sachen drin, wie was weiß ich
• 49:01
  pünktlich zu dem Meeting zu erscheinen oder sorgsam mit der
• 49:04
  Zeit andere Leute umzugehen und nicht irgendwelche.
• 49:07
  Vielleicht auch. Power macht macht,
• 49:13
  Ungleichgewichte irgendwie auszunutzen oder sowas, ja,
• 49:16
  sondern eben. Andere Leute nicht warten zu
• 49:19
  lassen und mit anderen Leuten auch vernünftig umzugehen.
• 49:23
  Also. Das ist so n bisschen.
• 49:26
  Man sieht so n bisschen, wenn man das Buch liest.
• 49:28
  N paar Sachen wiederholen sich also n paar Sachen, Sachen
• 49:31
  Clustern sich die mir besonders wichtig sind.
• 49:33
  Und bei anderen Sachen steht dann halt vielleicht einiges
• 49:35
  ein. Eine Regeln nur dazu drin, das
• 49:38
  ist ja auch, glaube ich. Ganz normal.
• 49:40
  Aber würdest du sagen, wenn du jetzt zum Beispiel sagst, so
• 49:41
  Pünktlichkeit ist zum Beispiel auch mal ganz grob abgegrenzt?
• 49:46
  Jetzt ist wichtig. Das das betrifft ja nicht nur
• 49:51
  zum Beispiel CTOS. Würdest du sagen, dass das Buch
• 49:55
  sich quasi für auch für nicht CTO lohnt oder ist das jetzt zum
• 50:00
  Beispiel was wo du sagst? Nee, das wenn man das liest,
• 50:02
  dann sollte das. Sollte man schon CT sein?
• 50:07
  Also. Für mich fängt ja.
• 50:12
  OK. Wieder ausholen.
• 50:16
  Ich sage allen meinen Kunden, all meinen Klienten.
• 50:22
  Sollten doch bitte allen Ihren Senior Developer einen
• 50:26
  Praktikanten geben. Aus 2 Gründen.
• 50:32
  Oder aus 2 Gründen, aus eigennützigen Gründen und nicht
• 50:34
  eigennützigen gründen. Die oder ein Juniorentwickler.
• 50:37
  Aber ein Praktikant ist. Meistens wissen einfach noch auf
• 50:40
  Budgettechnisch. Warum?
• 50:43
  Weil derjenige kann sich dann im Management ausprobieren, ja und
• 50:47
  dann kann FA feststellen, liegt mir das jemand anderes zu
• 50:51
  managen und den zu unterstützen und dem zu helfen und den Fragen
• 50:54
  zu beantworten liegt ihm das oder ihr das seht ihr es immer
• 50:59
  nach ihm liegt ihr das und und umgekehrt ich habe den Nutzen
• 51:04
  als C to daraus weil ich einfach schon mehr Leute mit mit
• 51:06
  Management Erfahrung habe die dann vielleicht auch Manager
• 51:08
  werden wollen weil allen Herausforderungen ist von vielen
• 51:11
  meinen Kunden hi ich brauche jetzt 5 teamleads ihr auch
• 51:13
  plötzlich weil man es zu lang rausgezögert hat ja wen mache
• 51:16
  ich denn jetzt zum Team Lea und dann geht man zum
• 51:18
  Seniorentwickler und fragt den bist du im Team Lead werden und
• 51:20
  dann sagt er nee. Also Manager hab ich überhaupt
• 51:22
  gar keinen Bock. Also.
• 51:25
  Das ist sozusagen sehr wichtig und vor dem Hintergrund, wenn
• 51:30
  ich der C dioentwickler bin und mein Manager zu mir sagt.
• 51:34
  Hier ist n Juniorentwickler Managed den wir mal.
• 51:37
  Dann kann man sich auch das Buch kaufen.
• 51:39
  Also das fängt da. Für mich fängt es da an.
• 51:44
  Jetzt sind halt ein paar Themen drin, Strategie und so weiter
• 51:47
  die sind schon irgendwie CTO spezifisch oder?
• 51:51
  Für mich ist das CT auch Titel auch immer jemand der muss gar
• 51:55
  nicht auf der Visitenkarte stehen, wenn ich der oberste
• 51:57
  Techy bin, dann bin ich also wenn ich nicht wenn ich keine
• 52:00
  Themen nach oben babbeln kann und dann bin ich das CCO ja also
• 52:04
  wenn mein Chef sagt, wenn ich sage, ich habe da ein
• 52:06
  Deckproblem und mein Chef sagt, Geh weg, dann bin ich quasi der
• 52:08
  CTO ob ich dafür meine Visitenkarte drauf steht, also
• 52:13
  für alle diese Leute die keine Probleme techn.
• 52:16
  Probleme nach oben babbeln können für dieses Buch, auch,
• 52:21
  weil das auf jeden Fall. Danke auf jeden Fall.
• 52:24
  Für die Antwort, das fand ich auf.
• 52:25
  Jeden Fall gerade sehr spannend, weil ich finde das
• 52:28
  Gedankenexperiment oder den Vorschlag, den du gerade
• 52:31
  unterbreitet hast, fand ich auf jeden Fall echt interessant und
• 52:33
  auch mit dem Grund dahinter. Also Praktikant oder Junior
• 52:37
  Developer. Dem Software Developer sozusagen
• 52:41
  zu geben, nenne ich es jetzt einfach mal fand ich finde ich
• 52:45
  auf jeden Fall der der Sinn dahinter, der ist.
• 52:48
  Auf jeden Fall erschließt sich mir und es ist n ich glaube es
• 52:52
  ist ein ganz guter Ratschlag, auch wenn sich bestimmt ein oder
• 52:56
  andere, sage ich jetzt mal Firmen sich sagen würden, ja gut
• 53:00
  okay, was soll denn das jetzt, aber ich habe ein bisschen
• 53:03
  ähnliche Erfahrungen an der Stelle auch gemacht in einem
• 53:06
  Team, wo wir auch sehr viel per Programming gearbeitet haben,
• 53:08
  was du auch gesagt hast. Und da war es auch immer ein
• 53:12
  guter Mix aus, ich sage jetzt mal Junior und Senior Developer,
• 53:15
  oder nennen wir es mal erfahren und nicht so erfahrene Developer
• 53:19
  und das war auf jeden Fall sehr spannend, aber man merkt halt
• 53:22
  eben auch, dass man natürlich an der Stelle auch als Senior auch
• 53:25
  einfach die Verantwortung hat, auch Wissen weiterzugeben und
• 53:28
  halt wie du meintest, auch eine gewisse Art von Managing
• 53:31
  sozusagen an den Tag zu legen deswegen.
• 53:35
  Schön, dass du es. Noch mal so auf so.
• 53:37
  Sage ich jetzt mal auf den Punkt gebracht hast, weil das kommt
• 53:41
  mir gerade so. Im Kopf war mir aber gar nicht
• 53:42
  bewusst. Dem Moment und wenn der Senior
• 53:45
  am Ende. Sagt, das ist nichts für mich.
• 53:47
  Nach einem halben Jahr. Dann haben ja auch alle was
• 53:49
  gelernt, also dann weiß man, OK, dann machen wir nen muss, muss
• 53:52
  ich vielleicht in der Firma noch einen Tag Track ein, also brauch
• 53:55
  ich vielleicht ein staff engineerlevel und nen Fellow
• 53:58
  Level oder sowas für alle Leute die in der Firma bleiben möchten
• 54:01
  aber keine aber nicht people Manager werden weil dann hab ich
• 54:04
  auch was gelernt also das heißt nicht jedem der einen
• 54:06
  Praktikanten bekommt oder einen Unentwickler den er managen soll
• 54:12
  heißt ja nicht, dass das dann seine Wahl ist.
• 54:14
  Aber wenn er feststellt ja das ist super hat er was gelernt
• 54:17
  wenn er sagt nee es ist nichts für mich hat er auch was gelernt
• 54:19
  für seine zukünftige kg. Ja, cool.
• 54:23
  Ja, auf jeden. Fall n spannender Punkt.
• 54:25
  Was? Mir da noch so n bisschen in den
• 54:27
  Sinn kommt, wenn wir jetzt mal so allgemein über
• 54:30
  Softwareprojekte sprechen und auch über Senior.
• 54:34
  Developer und der quasi dieser Aussage.
• 54:39
  Gibt ihnen doch alle mal nen Praktikanten an die Hand.
• 54:42
  Wie wie stehst du denn zu dem Thema, denn wenn so Antworten
• 54:46
  kommen wie ja ich hab dafür keine Zeit, wir haben extrem
• 54:48
  projektdruck ich muss meine Arbeit erledigen, ich hab gar
• 54:50
  keine Zeit jemand zu betreuen, das sind so Sachen die mir auch
• 54:56
  oft. Im Berufsleben schon begegnet.
• 54:57
  Sind, dass dieses Meinungsbild sich gerade unter erfahrenen
• 55:01
  Entwicklern verbreitet. Sind das denn quasi.
• 55:05
  Potenziell schon gar. Keine CTO s, weil sie da sich so
• 55:08
  wehren, oder? Also wie siehst du das?
• 55:11
  Nö also ich nö seh ich. Nicht so die meisten meiner
• 55:15
  Kunden haben auch alle keine Zeit.
• 55:17
  Also eines der großen Themen ist ja dann immer, was in meinem
• 55:21
  Kalender muss ich eigentlich delegieren, also welche 50%
• 55:24
  meines bestehenden Kalenders muss ich delegieren und welche
• 55:26
  50% meines Kalenders behalte ich?
• 55:28
  Nee, also würde ich nicht sagen. Ich würde, wenn ich, wenn ich so
• 55:35
  ein Gespräch habe, als CTO und derjenige sagt mir sowas, dann
• 55:38
  würde ich sagen, gut. Dann machen wir das so.
• 55:41
  Du probierst es mit den Praktikanten und ich sorg dafür,
• 55:43
  dass du mehr Zeit hast. Also.
• 55:47
  Ich bin schon jemand und also mir ist es sehr wichtig.
• 55:50
  Auch ich glaub das steht auch in dem Buch drin, da sind 2 Regeln,
• 55:54
  einmal Start Witcher, Yes das ist die erste Regel, weil viele
• 55:57
  viel zu viele Techies immer mit einem No starten, die
• 56:00
  Konversation mit anderen Leuten außerhalb von Tech die Regel hab
• 56:04
  ich sogar gelesen schon. Und da hinten steht noch mal.
• 56:08
  Say no und man muss jetzt bloß halt wissen, wann wir ja und
• 56:12
  wann man nein sagt. Aber ich bin, ich bin schon der
• 56:15
  Meinung, dass man als CT oder generell als Manager pushback
• 56:17
  geben muss, also jetzt nicht auf alles und jeden, man muss nicht
• 56:20
  jeden Kampf kämpfen, der sich am Horizont abzeichnet.
• 56:24
  Aber man muss schon Pushback geben.
• 56:26
  Das ist für mich auch Teil von Teil von Professionalität.
• 56:30
  Ich finde, das ist ein Thema, das Thema Professionalität im
• 56:33
  Sinne im Sinne vom amerikanischen Professionalität,
• 56:36
  also professionalism auch, also sprich lawyer, also
• 56:40
  Rechtsanwalt. Steuerberater Engineer das ist
• 56:45
  als in Amerika noch ein bisschen weiter verbreitet, würde ich
• 56:47
  sagen. In dem Sinne.
• 56:52
  Denke ich. Brauchen wir mehr Professional
• 56:53
  Professionalism und da gehört es für mich dann auch dazu, was
• 56:56
  Manager pushback zu geben und und wenn jetzt da zu viel Druck
• 57:00
  kommt, also nicht pushback gegen den Senior, sondern wenn zu viel
• 57:04
  Druck kommt, dann das Pushback zu geben und zu sagen, ja, aber
• 57:10
  hier ich muss in der Organisation aufbauen oder ich
• 57:13
  soll eine Organisation aufbauen, ich soll Mitarbeiter, das führt
• 57:16
  deswegen Mitarbeiter als Management heran, deswegen
• 57:19
  braucht der Senior. 4 Stunden pro Woche Zeit, um den
• 57:25
  Praktikanten zu managen. Und dann haben wir halt, dann
• 57:28
  dauert das Feature eine Woche länger kann ich jetzt aber
• 57:30
  nichts tun, wobei ich sagen muss, ganz ehrlich, das ist der
• 57:33
  jetzige Stefan oder der Stefan der letzten 10 Jahre, das ist
• 57:36
  nicht der Stefan von vor 25 Jahren oder so, der hat
• 57:39
  sicherlich mehr Ja und Amen gesagt.
• 57:41
  Und Druck weitergegeben tut mir auch Leid dafür.
• 57:46
  Wo ich das gemacht hab, aber so würde ich das.
• 57:48
  Also ich würde gucken wie wie kann ich für den Scene Zeit
• 57:50
  schaffen damit er die Sachen machen kann und aber so
• 57:53
  verändert man sich ja auch selber.
• 57:55
  Ne also das. Ist ja auch, das ist ja, glaube
• 57:56
  ich, auch was Gutes, wenn man zurückguckt auf sein Vergangenes
• 57:59
  ich und sich denkt. Okay ich bin heute anders, weil
• 58:02
  dann merkt man ja auch, man hat eine Entwicklung durch, aber ich
• 58:06
  finde es auch ganz gut, weil ich also was du sagst, weil im
• 58:11
  Endeffekt ist es ja wenn wenn man quasi einem Senior Developer
• 58:14
  zum Beispiel auch oder einer Senior Developer.
• 58:18
  Eben diesen diesen Rücken stärkt, um genau sozusagen diese
• 58:22
  Möglichkeit zu geben, halt auch sozusagen das Wissen
• 58:25
  beispielsweise, also nicht nur diese Managementfähigkeit
• 58:28
  auszutesten, sondern auch das Wissen zu transferieren an
• 58:30
  jüngere oder vielleicht auch unerfahrenere Leute.
• 58:35
  Dann ist es ja auch, also man muss ja auch den den Mehrwert
• 58:38
  abschätzen, glaube ich, weil im Endeffekt bringt das ja dann
• 58:41
  auch was, also? Wenn man quasi genau diesen
• 58:44
  diesen Wissenstransfer sozusagen generiert oder oder zulässt.
• 58:49
  Das hab ich zum Beispiel auch im genau was ich meinte, in dem
• 58:52
  Bereich von Per Programming auch gelernt, dass es sehr sehr
• 58:55
  wertvoll ist und man dann im Endeffekt einfach auch eine
• 58:59
  bessere, also sozusagen das, was man als Zeit freischaufeln muss,
• 59:04
  dann dem Senior. Das kommt ja wieder zurück.
• 59:08
  Dadurch, dass man dann im Endeffekt halt mehr vielleicht
• 59:11
  auch fähigere Leute hat auf einmal an einer bestimmten
• 59:13
  Stelle. Also ich glaube ganz fest.
• 59:18
  Personalentwicklung. Ist halt immer, das habe ich
• 59:23
  auch als Thema mit meinen Kunden.
• 59:27
  Was weiß ich, der Teamlead oder der Head of Development macht
• 59:30
  nicht was ich will, ich. Kann das nicht delegieren, weil
• 59:33
  der Macht nicht was ich will, der macht es nicht so wie ich
• 59:35
  das will oder sowas und da habe ich zum Beispiel gelernt von der
• 59:39
  von der besten beste Boss ever. Und die hat mir echt sehr, sehr
• 59:44
  geholfen und die hat sich sehr, sehr viel Mühe mit mir gegeben.
• 59:47
  Ja, ich hab Präsentationen nicht so gemacht, andere Sache hat mir
• 59:51
  auch geholfen, aber an die Sache erinnere ich mich eben.
• 59:54
  Präsentation so gemacht, dass die im Managementbot.
• 59:57
  Dass die Managementboardfähig waren.
• 59:59
  Und dann sind wir halt diese Präsentation zehnmal
• 1:00:01
  durchgegangen und dann wurden Sachen gestrichen und
• 1:00:04
  hinzugefügt und gestrichen und hinzugefügt, fand ich super
• 1:00:06
  nervig, war aber wahrscheinlich für sie auch nervig und aber es
• 1:00:10
  war ein hoher Zeitinvest, aber am Ende des Ergebnis war eben,
• 1:00:14
  dass ich das konnte und dass das quasi langfristig langfristig
• 1:00:18
  dann auch Zeit gespart hat und deswegen, wenn der der Head of
• 1:00:22
  Development nicht macht, was du willst, dann musst du Zeit eben
• 1:00:25
  investieren. Es ist keine Zeitverschwendung,
• 1:00:27
  sich mit demjenigen zu beschäftigen und ihm Feedback zu
• 1:00:30
  geben und zu sagen. Macht es doch so oder hast du
• 1:00:34
  daran gedacht? Oder das finde ich nicht so gut,
• 1:00:36
  oder? Ja, das ist keine
• 1:00:38
  Zeitverschwendung, sondern es ist ein Investment.
• 1:00:41
  Ja, wie stehst du dazu? Wenn es jetzt zum Beispiel, also
• 1:00:45
  man hat ja wahrscheinlich selber schon vielleicht mal
• 1:00:48
  mitgekriegt, sowas wie, also man kann natürlich Zeit investieren,
• 1:00:51
  persönlich für einen Mitarbeiter, man kann natürlich
• 1:00:53
  aber auch sagen okay Pass auf, geh vielleicht auf eine coole
• 1:00:56
  Fortbildung, eine coole Konferenz, die du.
• 1:00:59
  Dir zum Beispiel rausgesucht hast, wo du meinst, dass das
• 1:01:01
  dich sozusagen fortbildet. Das ist ja im Endeffekt kein
• 1:01:05
  zeitliches Investment. Von dann zum Beispiel einer
• 1:01:09
  Führungskraft, sondern das ist ja n, das ist ja ne Frage von
• 1:01:12
  Geld. Wie stehst du zu dem Punkt?
• 1:01:16
  Weil im Endeffekt kommt ja häufig auch mal dann vielleicht
• 1:01:18
  gerne mal so, dieser dieser Punkt, dass es heißt, na ja,
• 1:01:21
  kostet jetzt aber Geld und das können wir jetzt nicht machen.
• 1:01:26
  Ja, wenn sie Firma nicht. Wenn die Firma das Geld nicht
• 1:01:28
  hat kann. Sie es nicht machen.
• 1:01:31
  Nehmen wir also. Also ich kann, also ich kann es
• 1:01:35
  auch nicht, also wenn, wenn wenn das Geld nicht da ist, ist er
• 1:01:38
  nicht da. Und da kann man da an sich auch
• 1:01:40
  nichts dran ändern. Wobei ich halt sagen muss,
• 1:01:41
  meetup oder viele Sachen gibt es halt auch kostenlos oder oder
• 1:01:46
  Communities gibt es halt auch kostenlos, also wenn man
• 1:01:48
  wirklich sich weiterbilden will, kann man das sicherlich auch
• 1:01:51
  kostenlos machen. Dead Set.
• 1:01:56
  Ist es eine aus meiner Sicht einer der Fehler von CTOS das.
• 1:02:01
  Im generellen, sich nicht um ein Budget bemühen, sondern dass sie
• 1:02:04
  quasi einzelkostenausgaben mit ihrem CEO diskutieren müssen und
• 1:02:08
  nicht sagen, hier guck mal, mein Budget, machen wir doch eine
• 1:02:12
  Budgetplanung. Mein Budget für das nächste Jahr
• 1:02:14
  sieht so und so aus, das machen sie nicht und wenn sie es
• 1:02:17
  machen, dann planen Sie nicht unbedingt ein Mitarbeiterbudget
• 1:02:21
  in den Weiterbildungsbudget, das heißt ich sag schon, mach doch
• 1:02:25
  ein Budget mit dem CEO aus. Keine Ahnung. 500 00 0€ im Jahr
• 1:02:30
  oder 5000000€ im Jahr je nach Firmengröße oder 50000000€ im
• 1:02:34
  Jahr machen Budget aus für Sellerie für Gehaltserhöhungen
• 1:02:38
  dann dieses Jahr und so weiter und sofort und planen dann da
• 1:02:42
  auch ein ein Bildungsbudget ein und die einzige Anforderung bei
• 1:02:46
  mir ist ein bisschen wenn du als Mitarbeiter auf eine Konferenz
• 1:02:51
  fahren möchtest. Und ich hab meine meine Arbeit
• 1:02:54
  geleistet, also sprich Budget und ausbildungsbudget oder
• 1:02:58
  weiterbildungsbudget in meinem Budget.
• 1:03:01
  Das ist meine einzige Anforderung.
• 1:03:03
  Also ich sag zu dir, bitte geh auf die Konferenzvorträge von
• 1:03:08
  Sachen die nicht im Internet stehen.
• 1:03:11
  Mhm, such dir welche raus, die hier im Internet stehen,
• 1:03:13
  meistens und zweitens wenn du wiederkommst, dann hältst du nen
• 1:03:17
  Vortrag hier mit Kurzzusammenfassungen von den
• 1:03:20
  Vorträgen wo du warst und was daran spannend war für alle, für
• 1:03:23
  alle die es interessiert, das sind meine 2 Vorgaben und dann?
• 1:03:28
  Schöne Konkurrenz, Schöne. Konferenz.
• 1:03:31
  Ja, ist natürlich. Auch ein spannender Ansatz, den
• 1:03:33
  ich gerade. Wirklich cool finde zu sagen,
• 1:03:35
  geh bitte zu den Vorträgen, zu Themen, die nicht so verbreitet
• 1:03:39
  sind im Netz, um dann halt auch wirklich spezifisch dieses
• 1:03:42
  Wissen aufzusaugen, was halt nicht denn wieder frei verfügbar
• 1:03:45
  im Netz ist. Den Ansatz finde ich da halt
• 1:03:47
  auch ziemlich cool dahinter und dieses danach diesen Transfer zu
• 1:03:53
  schaffen in die Firma hinein ist natürlich ein super wichtiger
• 1:03:55
  Aspekt dabei, damit es dann halt nicht einfach wieder so ein
• 1:04:00
  geballtes oder gebündeltes Wissen bei einem Mitarbeiter
• 1:04:03
  ist. Und wenn er das denn nicht
• 1:04:04
  schert, dann hat man am Ende als Firma auch nichts dahinter sage
• 1:04:06
  ich mal nichts gewonnen von. Ich hätte gern.
• 1:04:10
  Noch ein anderen Punkt mal. Kurz besprochen, der sitzt jetzt
• 1:04:14
  schon eine Weile auf meiner Sicht.
• 1:04:15
  Gesagt hast. Zwar zu entscheiden, welche 50%
• 1:04:21
  im Kalender die richtigen sind und welche 50% weg können, finde
• 1:04:25
  ich insofern spannend. Ich hoffe, ich habe das so
• 1:04:29
  halbwegs richtig wiedergegeben, wie du es gesagt hattest.
• 1:04:32
  Ich finde das spannend, weil viele ja also so Entwickler, die
• 1:04:37
  ich kenne, die haben immer einen total vollen Terminkalender und
• 1:04:42
  gar keine Zeit mehr zum entwickeln, die müssen vom
• 1:04:45
  Meeting zum Meeting ja das genau absolut schrecklich und was für
• 1:04:50
  Tipps könntest du da geben oder vielleicht Denkanstöße um das
• 1:04:54
  ganze Mal zu challengen um vielleicht die richtigen 50% zu
• 1:04:58
  erwischen? Für den.
• 1:05:00
  Entwickler ist natürlich schwierig.
• 1:05:04
  Er hat natürlich wenig Kontrolle über seinen Kalender.
• 1:05:10
  Ich als CCO habe natürlich mehr Kontrolle über meinen Kalender
• 1:05:13
  einfordere oder wenn ich sie durchsetze, wenn ich.
• 1:05:17
  Wenn ich sie nicht durchsetze, dann also wenn die, wenn ich
• 1:05:20
  nicht meinen Kalender plane, dann machen das andere für mich
• 1:05:22
  ja und deswegen Rat ich nur jedem seinen Kalender zu planen,
• 1:05:26
  weil die anderen werden wahrscheinlich nicht meine
• 1:05:28
  Interessen im Sinn haben, deswegen lieber do it yourself.
• 1:05:33
  Guter Tag, was aber sicherlich der Senior.
• 1:05:35
  Was ist Ihnen Entwickler also fand es super was du gerade
• 1:05:37
  gesagt hast. Zum Thema Programmieren mein
• 1:05:39
  nächstes Buch, an dem ich gerade schreibe, geht um Entwickler
• 1:05:41
  Produktivität müssen wir eigentlich kein Buch dazu
• 1:05:44
  schreiben, weil die KDD ist. Entwickler sind dann produktiv,
• 1:05:48
  wenn sie Code schreiben. Das ist irgendwie so eine Seite,
• 1:05:52
  das Buch. So letzte Secret.
• 1:05:57
  Entwickler aber. Unter die Untersequeless
• 1:06:04
  natürlich, dass Entwickler ausreichende Zeitblöcke
• 1:06:06
  brauchen. Also so dieses Shotgun, also so
• 1:06:09
  so wie mit der Schrotflinte im Kalender hilft halt auch nicht,
• 1:06:12
  also meeting stunde programmieren, meeting Stunde
• 1:06:14
  programmieren, meeting, da kommt halt überhaupt nichts bei raus,
• 1:06:16
  also wenn er nicht 4 Stunden am Stück programmiert drin steht,
• 1:06:20
  dann wird der Programmierer nicht nicht happy sein und wenig
• 1:06:23
  produktiv sein. Ich würde generell gucken, ich
• 1:06:26
  würde mit meinen Managern reden, was ich zum Beispiel wichtig
• 1:06:30
  oder ein Ansatz, den ich halt wichtig finde für Entwickler ist
• 1:06:33
  zum Beispiel den Vormittag keine Meetings oder so.
• 1:06:37
  Oder Meetings ab 2. Prinzipiell ja.
• 1:06:41
  Man kann vielleicht am Anfang 15 Minuten Daily stand up, aber
• 1:06:44
  ansonsten plus 5 Minuten Nachbearbeitung oder wie aber
• 1:06:49
  dann alle Meetings erst ab 14:00 Uhr?
• 1:06:52
  Ich glaube das hilft schon mal. Um produktiver zu.
• 1:06:54
  Sein. Ansonsten.
• 1:06:57
  Sage ich halt zu den CTUS. Da hatte ich jetzt gerade wieder
• 1:07:00
  das Thema. Kommt zu meinen Meetings und
• 1:07:04
  dann sage ich, na ja, wenn keiner zu deinen Meetings kommt
• 1:07:06
  oder kommen will oder schwänzen oder genervt sind, dann liegt es
• 1:07:09
  halt daran, dass die Leute nichts davon haben.
• 1:07:12
  Also wenn ich jetzt, und das ist ein bisschen dieses, was ich
• 1:07:14
  vorher angesprochen habe, darauf hinzuweisen, auch auf sich
• 1:07:17
  bewusst zu sein, man muss sich als Manager bewusst sein, dass
• 1:07:22
  der Mächte das Mächteungleichgewicht einfach,
• 1:07:24
  ja, ich kann jeden im Raum feuern, das ist halt so, und
• 1:07:28
  deswegen liegt er halt zwangsweise.
• 1:07:31
  Ein Machtungleichgewicht vor und wenn ich dann und wenn man sich
• 1:07:35
  das nicht bewusst ist als Manager, dann macht man halt
• 1:07:38
  Meeting, die keinen interessieren außer mich.
• 1:07:41
  Ja, und da kommt. Also keiner.
• 1:07:43
  Das ist ein sehr interessanter. Punkt.
• 1:07:45
  Weil ganz kurz, weil ich hatte mal in einem Projekt ein
• 1:07:49
  Projektmanager in einem agilen Produktumfeld und der hat sich
• 1:07:54
  irgendwann darüber, also hatten wir so eine Retro und dann ging
• 1:07:58
  es darum, dass. Zum Beispiel auch einfach nur
• 1:08:00
  noch in Meetings sitzt und keine Zeit mehr für irgendwas hat, da
• 1:08:03
  auch nicht mehr fürs Produkt so richtig.
• 1:08:05
  Und dann haben wir gesagt, ja, wieso ist das denn so und der
• 1:08:07
  meint haben wir gesagt, dann geh doch einfach mal zu n paar
• 1:08:09
  Meetings nicht hin, wenn dich diese Meetings alle irgendwie
• 1:08:12
  eigentlich gar nicht tangieren und der meinte Na ja, das
• 1:08:14
  Problem ist, dass wenn ich in Meetings sitze, dann sind 90%
• 1:08:19
  der Zeit der Meetings wasted, weil ich da nichts mitnehme,
• 1:08:22
  aber 10% in jedem Meeting sind wirklich wichtig für mich und
• 1:08:25
  wenn ich da nicht dabei bin, dann ist das blöd.
• 1:08:30
  Und das hat für mich so einen inneren Struggle erzeugt, weil
• 1:08:33
  ich mir dachte, okay da. Muss doch.
• 1:08:36
  Irgendwie dann das. Meeting anders aufgebaut sein
• 1:08:39
  aber es ist natürlich schon äußerst kritisch, wenn man sagt,
• 1:08:43
  man muss bei jedem Meeting dabei sein, weil man dann sozusagen
• 1:08:45
  die wichtigen 10% mitbekommt. Wenn ich meetings mache, würde
• 1:08:49
  ich. Gucken, wen lade ich denn ein?
• 1:08:52
  Müssen die alle dabei sein, die ich da einladen?
• 1:08:54
  Es ist nicht besser, wenn ich 2 oder 3 Meetings mache, also
• 1:08:57
  mache ich ein Meeting, was am bequemsten für mich ist.
• 1:08:59
  Und eigentlich sind es 33 Gruppen und 2 Gruppen langweilen
• 1:09:03
  sich immer und eine Gruppe ist aktiv in meinem Meeting.
• 1:09:06
  Aber für mich als Manager ist es am Begriff, ich lade alle ein
• 1:09:08
  und dann rede ich mit der Gruppe, dann mit der Gruppe,
• 1:09:10
  dann mit der Gruppe und die anderen langweilen sich während
• 1:09:12
  des, also man muss sie glaube ich, da einfach gucken.
• 1:09:15
  Geht es um als Manager, geht es um die eigene Bequemlichkeit
• 1:09:18
  gegenüber der Zeit der anderen und ist ja dann wiederder.in dem
• 1:09:22
  Buch. Aber ja, ich sag auch zu
• 1:09:26
  Entwicklern, dann geh halt nicht hin zum Meeting.
• 1:09:28
  Also ich hab gesagt da geh halt nicht hin wenn das Meeting keine
• 1:09:30
  Agenda hat und wenn dir nicht klar ist warum du hingehen
• 1:09:33
  sollst. Also wenn es keine Agenda hat,
• 1:09:35
  geh nicht hin Punkt und wenn es ne Agent weil dann kannst
• 1:09:39
  nichts, da kann nichts bei rauskommen und wenn es eine
• 1:09:42
  Agenda hat aber du nicht verstehst warum du hingehen
• 1:09:44
  sollst, dann frag doch erstmal nach warum du kommen sollst oder
• 1:09:46
  sowas dann vielleicht verstehst du es dann, vielleicht macht es
• 1:09:48
  ja dann auch Sinn, aber ich. Würd schon kritisch sein als
• 1:09:53
  Entwickler, ob die Meetings die ich da weil die Firma will ja
• 1:09:56
  erwartet ja viel von mir, ich krieg dauernd pressure schneller
• 1:09:59
  zu delivern ja ich sag dauert ein Sprint dauert 2 Sprints sagt
• 1:10:03
  Jeder geht das nicht in einem? Also ich hab irgendwie permanent
• 1:10:06
  irgendwie nen Druck da einerseits und andererseits
• 1:10:09
  kommen Leute die meinen Kalender ausbuchen ist ja nicht.
• 1:10:14
  Ein Teufelskreis da. Also was?
• 1:10:19
  Ich spannend finde, ist mit diesem.
• 1:10:20
  Keiner Agenda dann ist oder ist das überhaupt was für mich das
• 1:10:24
  zu Challenge. Das kann ich so bestätigen, weil
• 1:10:28
  ich habe, so sage ich mal, über die letzten Jahre hinweg, dass
• 1:10:32
  halt für mich persönlich und mein Kalender quasi auch starke
• 1:10:36
  Challenged und bin auf die Leute zugegangen und hab gefragt,
• 1:10:39
  warum habt ihr mich eingeladen, also was ist mein Anteil an
• 1:10:43
  diesem Meeting, das will ich wissen vorher, weil wenn mir das
• 1:10:46
  keiner sagen kann, brauche ich auch nicht daran teilnehmen und
• 1:10:48
  kann lieber meine Arbeit machen, mal vereinfacht gesagt, und das
• 1:10:52
  hat Wunder bewirkt, also dass tatsächlich ist es soweit
• 1:10:56
  gegangen, dass Leute dann mich nicht eingeladen haben im Sinne
• 1:10:59
  vorher, der kommt eh nicht so nicht, sondern.
• 1:11:03
  Okay wir brauchen Tino jetzt hier auch nicht und wenn, dann
• 1:11:05
  machen wir einen gesonderten Termin und das kann dir wirklich
• 1:11:08
  den Kalender freiräumen tatsächlich.
• 1:11:10
  Also das kann ich bestätigen, super ja.
• 1:11:14
  Das sind die einfachen Mittel manchmal.
• 1:11:16
  Und dann haben. Wir es wieder Kommunikation und
• 1:11:18
  Feedback ja und was ich? Auch allen Managern sagt hilft
• 1:11:22
  jetzt nicht dem Entwickler. Aber was ich allen Manager sagt
• 1:11:24
  ist Status Meeting gar nicht. Also wenn du den.
• 1:11:28
  Status von. Idealfall, du brauchst eh keinen
• 1:11:30
  Status, weil alles funktioniert. Also wenn alles funktioniert,
• 1:11:33
  muss ich ja nicht drauf gucken, brauch ich kein Status mir doch
• 1:11:34
  wurscht. Also wenn die Projekte alle
• 1:11:36
  funktionieren und die Softwareentwicklung
• 1:11:38
  funktioniert, muss ich ja nicht drauf gucken und wenn es nicht
• 1:11:39
  funktioniert, dann sollen die Leute mir eine Mail schreiben,
• 1:11:42
  also status miet also Status per Mail ist immer finde ich immer
• 1:11:46
  bevorzugt für alle Beteiligten versus Weekly ist statusupdate
• 1:11:51
  Meetings dann also wenn es nur um Status geht wenn es sich um
• 1:11:54
  Koordination und andere Themen geht die vielleicht notwendig
• 1:11:56
  sind. Status würde ich generell
• 1:11:59
  canceln. Also.
• 1:12:02
  Das sind ja jetzt auf jeden. Fall Punkte wo man sagt Okay das
• 1:12:06
  sind Sachen, da kann man durchaus optimieren oder halt
• 1:12:09
  auch gute Learnings draus ziehen.
• 1:12:13
  Und sicherlich sind das auch Punkte, die dazu führen, dass
• 1:12:16
  zum Beispiel auch so Software Projekte durchaus mal ein
• 1:12:19
  bisschen scheitern. Aber ich denke mal, es gibt noch
• 1:12:23
  andere Punkte. Was sind deine Erfahrungen nach?
• 1:12:27
  Vielleicht hattest du das auch noch nicht, aber ich glaube,
• 1:12:29
  dass jeder das irgendwie in dieser Branche schon mal
• 1:12:32
  mitgekriegt hat. Was sind so deine Erfahrungen
• 1:12:34
  nach so die großen Punkte, wieso solche Softwareprojekte, also
• 1:12:39
  generell größere Softwareprojekte, gerne mal
• 1:12:41
  scheitern können oder Struggeln nennen wir es mal struggeln, das
• 1:12:45
  muss ja nicht immer ein komplettes Scheitern sein.
• 1:12:49
  Es gab in den 90er Jahren. Ein Buch von ich glaube von
• 1:12:52
  Jordan hieß derjenige, hieß Death March Projects.
• 1:12:54
  Dann haben wir dieses Buch alle gelesen, dachten, Puh, endlich
• 1:12:58
  hat jemand was darüber geschrieben, damit haben wir es
• 1:13:00
  hinter uns leider Wirkung dieses Buches 0.
• 1:13:07
  Ich würde sagen, die 2 größten aus meiner Erfahrung die 2
• 1:13:10
  größten Probleme. Sind.
• 1:13:14
  Bei Projekten sind. Anforderungen und und und.
• 1:13:17
  Estimation das sind so die 2 meine 2 größten Probleme.
• 1:13:21
  Das heißt, die Anforderungen sind nicht klar und.
• 1:13:25
  Das unterscheidet man sofort. Ich hatte mal ein großes
• 1:13:29
  Projekt, das war halt der halb ausgegarte API und da wollte er,
• 1:13:33
  also sollten wir aber ein Projekt drauf machen und dann
• 1:13:37
  ging das halt nicht und wie wie beschrieben und dann haben wir
• 1:13:40
  alle nachts gehabt. Und zum zum am besten auch noch,
• 1:13:44
  hat unser Partner gesagt, der war in Schweden glaube ich, ihr
• 1:13:48
  könnt ja jeden Tag releasen, außer an einem, weil an dem Tag
• 1:13:50
  sind alle in Schweden betrunken in ihrer Hütte im Wald und jetzt
• 1:13:54
  mal gucken können wir mal raten. An welchem Tag Top Management
• 1:13:58
  launchen wollte. I Don't know wo das herkommt,
• 1:14:03
  aber gut desto. Und da waren halt die
• 1:14:05
  Anforderungen des Projektes quasi also nicht gescheitert,
• 1:14:07
  aber es war sehr sehr viel pain. Am Ende scheitert ja kein
• 1:14:10
  Projekt, es ist nur man braucht halt dann ausreichend
• 1:14:13
  Durchhaltewillen und Schmerzverträglichkeit um
• 1:14:17
  durchzukommen. Aber es ist halt also mehr Pain
• 1:14:22
  für alle Beteiligten als notwendig und einfach weil die
• 1:14:24
  Anforderungen halt nicht klar waren, ausreichend klar waren
• 1:14:27
  und es wird halt zu oft in Happy Paths gedacht.
• 1:14:30
  Also was ist denn der Happy Pass für meine Sachen und das hatte
• 1:14:34
  ich letztes Mal wieder mit dem Kunden.
• 1:14:35
  Die Diskussionen müssen Produktmanager ist es Aufgabe
• 1:14:38
  von Produktmanager die Edge Cases aufzuschreiben oder nicht
• 1:14:41
  sehr spannend ja ist es die. Aufgabe des Entwicklers sie.
• 1:14:44
  Herauszufinden, oder ich finde, ich finde, das ist die Aufgabe
• 1:14:47
  vom Produktmanagement, weil sie produktentscheidung ist.
• 1:14:50
  Wenn die Kreditkarte nicht funktioniert.
• 1:14:53
  Ja, was passiert denn dann? Zeigt er in roter Schrift angeht
• 1:14:55
  nicht, oder? Werd ich ausgeloggt oder werd
• 1:14:58
  ich gebannt oder wegen Kreditkarten?
• 1:15:00
  Was ist denn das ne Business Entscheidung ist ja keine
• 1:15:02
  Entwicklerentscheidung aus meiner Sicht danke Stefan Oh ja
• 1:15:04
  also ich glaub da spricht so uns aus.
• 1:15:05
  Der Seele, weil das kennen wir nur zu gut als Entwickler.
• 1:15:09
  Zu sagen, also du kriegst jetzt ne Anforderung rein, das ist zum
• 1:15:13
  Beispiel der Happypass. Ich hätte gern diesen Feature
• 1:15:15
  Wunsch, dass die Software das Feature AB jetzt kann und sobald
• 1:15:20
  du dann genauer drüber nachdenkst, was passiert denn,
• 1:15:23
  wenn etwas nicht klappt im Fehlerfall oder diese ganzen
• 1:15:26
  Edge Cases dann auf einmal aufpoppen, so als auf
• 1:15:29
  Entwicklerseite und dir dann aber keiner sagen kann, wie sich
• 1:15:33
  die Software da verhalten soll, dann hast du halt echt so einen
• 1:15:36
  richtigen Worst Case geschaffen, der richtig Zeit frisst.
• 1:15:40
  Also du denkst. Drüber nach.
• 1:15:41
  Dann schickst du dann Entwickler.
• 1:15:47
  Jetzt so viel. Ich hatte mal 2 Entwickler saßen
• 1:15:50
  neben mir, Großraumbüros saßen neben mir und haben sich darüber
• 1:15:52
  unterhalten, eine halbe Stunde drüber halten, was der
• 1:15:54
  Produktmanager wohl mit dem Ticket gemeint hat.
• 1:15:58
  Bis es. Bis ich dann sagte, bis sie
• 1:15:59
  dann. Hingegangen bin, hab ich gesagt.
• 1:16:00
  Mein Tipp. Der Produktmanager sitzt 2 Räume
• 1:16:03
  weiter, ich würde jetzt aufstehen rüber gehen und ihn
• 1:16:05
  fragen was er gemeint hat anstatt drüber zu philosophieren
• 1:16:09
  was er vielleicht gemeint haben könnte.
• 1:16:10
  Also das kostet halt einfach Zeit, dann schreibe ich ein
• 1:16:13
  Ticket also geh nicht hin sondern schreib ein Ticket,
• 1:16:15
  einen Kommentar, dann schreibt der einen Kommentar, dann
• 1:16:17
  schreib ich einen Kommentar, dann sagt er wieder und ist gar
• 1:16:18
  nicht meine Aufgabe, das kostet extrem viel Zeit in so einem
• 1:16:22
  Projekt ich habe letztens superguten.
• 1:16:25
  Podcast auf linkedin gesehen zum Thema Destimation.
• 1:16:30
  Wo wo ein Punkt war das systematisch?
• 1:16:32
  Diese Alignment und Coordination costs.
• 1:16:36
  Nicht eingerechnet werden und an denen das dann auch immer
• 1:16:39
  scheitert an diesem Aufwand und eben an den unklaren
• 1:16:43
  Anforderungen, die aus meiner Sicht halt geklärt werden
• 1:16:45
  müssen, weil es viel schneller geht, als wenn das dann in dem
• 1:16:48
  Hack, Mac und hin und her und hin und her und über.
• 1:16:51
  Unendlich lange Ticket Kommentar Threads ich dann seh manchmal
• 1:16:54
  bei meinen Kunden denke ich ja. Das kann es ja nicht sein.
• 1:16:59
  Ja, also das ist ein Grund, weswegen Projekte scheitern, aus
• 1:17:02
  meiner Sicht die Anforderungen und unklare und eine unklare
• 1:17:05
  Rollen Definition, wer die denn dann am Ende schreibt schreibt
• 1:17:08
  die QA schreibt die der Entwickler schreibt die
• 1:17:11
  Produktmanager keiner redet drüber, jeder denkt der andere
• 1:17:14
  macht es einfach mal zusammensetzen und Rollen
• 1:17:17
  diskutieren, das Macht vieles einfacher und der zweite Punkt
• 1:17:21
  ist sind halt Schätzungen generell weil die Schätzungen
• 1:17:23
  halt so optimistisch sind, weil Entwickler sind sowieso generell
• 1:17:27
  zu optimistisch also junge Entwickler super.
• 1:17:30
  Überoptimistisch der Entwickler nur noch über optimistisch.
• 1:17:35
  Und. Ihrem Ego überzeugt und von
• 1:17:38
  ihren Tippkünsten. Ganz Generalisiert gesagt, gegen
• 1:17:43
  euch schon gar nicht und keinen der Zuhörer hier.
• 1:17:45
  Aber so generell aus meiner. Ich bin auch zu Überoptimistisch
• 1:17:48
  als Programmierer, nicht als Manager und.
• 1:17:52
  Sondern einfach auch generell. Für die Schätzung gibt
• 1:17:54
  permanenten Druck, dass Schätzungen zu hoch sind und so
• 1:17:57
  weiter und jetzt kommt noch was prinzipielles hinzu.
• 1:18:00
  Für mich sind Software Schätzungen fraktal.
• 1:18:03
  Das bedeutet, ich weiß nicht, ob.
• 1:18:06
  Ihr war mal hip. Das Thema Fraktale war mal hip,
• 1:18:08
  ich weiß nicht, ob das überhaupt noch jemand kennt heutzutage.
• 1:18:12
  Also fragt Apfelmännchen fraktale Grafiken, also n
• 1:18:17
  Fraktal ist etwas was ich sag jetzt mal selbstähnlich, aber
• 1:18:21
  immer detaillierter wird, je genauer man hinguckt, OK.
• 1:18:26
  Ja, das ist so, fragt Ich finde es total faszinierend.
• 1:18:28
  Dass ihr keine, also ich finde es total faszinierend, kein
• 1:18:30
  Vorwurf, sondern ich finde total faszinierend, weil das so ein
• 1:18:32
  Riesending war, und ich habe Computergrafik mit Fokalen
• 1:18:34
  gelernt, ich habe noch ein Amiga fraktalbuch im Karl stehen.
• 1:18:38
  Wieder was gelernt und und eine Thema.
• 1:18:41
  Ein Thema von Fraktalen sind. Und ich bin kein Mathematiker,
• 1:18:45
  deswegen vielleicht falsch erklärt, aber ein Thema von
• 1:18:48
  Fraktalen ist auch ne fraktale Dimension und zwar das ist ein
• 1:18:52
  Fraktal, so ganz eng gezügt ist, kann eine Dimension haben
• 1:18:58
  zwischen 1 und 2, also ist nicht zweidimensional, das ist nicht
• 1:19:00
  eindimensional. 1,7 Dimensional so.
• 1:19:05
  Die Küste von. England ist auch Fraktal.
• 1:19:07
  Bedeutet jetzt schätz mal die die englische Küste, dann gehst
• 1:19:11
  du hin auf Google Maps und malst die Küste an und dann kommt da
• 1:19:15
  raus weiß ich nicht 10000 Kilometer ja ja.
• 1:19:18
  So, jetzt. Zoomst du rein und.
• 1:19:20
  Malst die kleineren Zacken rein. Und dann kommen 15000.
• 1:19:25
  Kilometer raus. Jetzt tust du noch weiter rein
• 1:19:27
  und machst nochmal. Also hier hier an der Küste
• 1:19:30
  hier. Die Küste ist jetzt 10 Minuten
• 1:19:32
  die Straße runter und dann gibt es da halt n Haken und da gibt
• 1:19:35
  es n Haken und da gibt es n Haken, da kommst du bei 17000
• 1:19:38
  Kilometern raus und dann stell ich mich an die Küste ran an den
• 1:19:41
  Strand ja und dann stell ich fest.
• 1:19:46
  Im Zitat eines Films Tharisgno Spoon, Es gibt gar keine Küste,
• 1:19:51
  weil ich stehe da und dann macht die Welle wüscht und schützt und
• 1:19:54
  Schwuckt und wenn ich da stehe und feststellen soll, kommt
• 1:19:58
  jemand zu mir, sag mal, wie lange ist die Küste und ich geh
• 1:20:00
  dahin und und das Wasser schwappt da rein und raus, hier
• 1:20:03
  gibt's ja keine Küste. Schönes Beispiel und.
• 1:20:09
  Dann wird's eben schwierig. Das festzustellen, das heißt, je
• 1:20:12
  genauer ich hingucke auf die Küstenlinie von England, desto
• 1:20:16
  länger wird diese Küste, das heißt, je genauer ich auf mein
• 1:20:19
  Softwareprojekt drauf gucke, desto länger wird die
• 1:20:24
  Softwareprojekt. Ja, wenn ich, wenn ich die
• 1:20:27
  fraktale Dimension meiner Softwareprojekte kenne würde.
• 1:20:30
  Wirklich ne grobe Schätzung nehmen mal mein.
• 1:20:34
  Fraktalitäts weil ne Fraktulitätsdimension und dann
• 1:20:38
  komm ich nah ans Ergebnis ran. Also das Problem ist, ich guck
• 1:20:41
  drauf und komm auf ne Schätzung, ich guck genauer hin ich komme
• 1:20:44
  auf ne größere Schätzung, ich guck noch genauer hin, ich komme
• 1:20:46
  auch noch ne größere Schätzung und mit den H Cases was wir
• 1:20:50
  vorher hatten und den Anforderungen und den und so
• 1:20:52
  weiter und sofort Happy Path versus Edge Cases und deswegen
• 1:20:55
  sind die Schätzungen falsch und deswegen würde ich sagen die
• 1:20:57
  größten Gründe weswegen. Software entwickelt.
• 1:21:01
  Nicht failen. Aber ein Pain sind oft ist
• 1:21:05
  mangelnde Anforderungen und falsche Schätzungen.
• 1:21:08
  Das ist mit den Schätzungen würd ich kurz noch mal.
• 1:21:10
  Aufgreifen. Ich find das mit diesem
• 1:21:12
  genaueren Betrachten gerade super interessant, weil die
• 1:21:15
  Erfahrung, also du hast es erstmal wunderbar erklärt,
• 1:21:18
  vielen Dank dafür. Ich glaube diese Analogie muss
• 1:21:22
  ich auch klauen dann ich hoffe du verzeihst mir, wenn ich das
• 1:21:24
  noch mal erklären soll. Weil diese Erfahrung, gerade
• 1:21:30
  wenn es. Darum geht, Aufwände zu schätzen
• 1:21:32
  über neue Features. Wie lange das dauert, ist ja
• 1:21:35
  wirklich der Punkt, je genauer man sich diesen diese
• 1:21:38
  Anforderungen anguckt, umso mehr erkennt man, wie auf, also
• 1:21:41
  wieviel Aufwand dahinter steckt und deswegen, das ist halt eine
• 1:21:44
  super Analogie, die du da gerade gebracht hast, weil ich glaube,
• 1:21:48
  oft ist es auch das Problem, dass man das zu schnell abtut.
• 1:21:52
  So, wir schätzen jetzt mal, wie lange das dauert, zum Beispiel
• 1:21:56
  im Team. Es wird vielleicht eine Minute 2
• 1:21:58
  Minuten gepitcht, weil man hat ja keine Zeit und das nächste
• 1:22:01
  Meeting steht ja auch schon wieder an.
• 1:22:03
  Und dann, wie soll ich denn auch genau oder genau ist ja sogar
• 1:22:07
  das falsche Wort, so exakt wie möglich schätzen können, wenn
• 1:22:09
  ich so wenig Input habe. Also wenn ich halt mir die Küste
• 1:22:12
  Englands von ganz ganz weit entfernt angucke, dann kann ich
• 1:22:15
  ja nur mal blödgesagten Kreis ziehen.
• 1:22:18
  Ja und super. Super Beispiel vielen Dank dafür
• 1:22:21
  und das deckt sich halt extrem glaub ich mit unseren
• 1:22:24
  Erfahrungen fabi oder also ja einfach nur mal ja.
• 1:22:30
  Kann man mal so sagen. Ja.
• 1:22:34
  Also. Ich bin erstmal.
• 1:22:37
  Wunschlos glücklich. Über deine Antwort.
• 1:22:41
  Hat. Also erstens ist.
• 1:22:42
  Es so, dass dass, dass du sehr gut zusammengefasst hast.
• 1:22:46
  Und das sind halt auch Sachen, die ich auf jeden Fall super
• 1:22:50
  relaten kann. Also da würde ich auf jeden Fall
• 1:22:53
  auch mal an jeden Zuhörer und jede Zuhörerin einmal
• 1:22:56
  appellieren und sagen okay, wie sieht es bei euch aus, habt ihr
• 1:23:00
  das Gleiche, kennt ihr das und wenn ja, dann schreibt uns gerne
• 1:23:04
  auf jeden Fall mal auf unserer Podcastmail die Geschichte
• 1:23:07
  wollen wir gerne hören. Auf jeden Fall.
• 1:23:12
  Zudem schätzen, da würde mich noch interessieren, hast du
• 1:23:14
  vielleicht so ein 2 Punkte, die das vielleicht so.
• 1:23:20
  Schlagartig verbessern können so ein 2 Denkanstöße.
• 1:23:24
  Nicht schätzen. Nicht schätzen, ja.
• 1:23:27
  Das kaum. Unerwartet kannst du es noch ein
• 1:23:29
  bisschen erleichtern, aber wollte wolltest du kurz haben.
• 1:23:33
  Also. Dann doch mit der Erläuterung
• 1:23:35
  wieder. OK, die Erläuterung dazu.
• 1:23:42
  Ist folgende, die ein anderes Konzept?
• 1:23:48
  Tut mir leid, also Fraktilität haben wir hinter uns ein neues
• 1:23:50
  Konzept Framing. Was ist Framing?
• 1:23:54
  Es gibt ein Buch, das jeder Manager lesen sollte, das heißt
• 1:23:57
  Don't Think of an Elephant, Das geht darum, dass man quasi, wenn
• 1:24:01
  man den Frame eine Diskussion ount, dass man dann die
• 1:24:06
  Diskussion ount also wenn ich den Frame richtig mache von der
• 1:24:09
  Diskussion und diesen Frame kontrolliere, dann können wir
• 1:24:11
  diskutieren, was wir wollen, am Ende habe ich recht.
• 1:24:16
  Was? Hat es jetzt mit dem Thema.
• 1:24:17
  Schätzen zu tun, das hat dahingehend mit Schätzen zu tun,
• 1:24:20
  dass ich mich fragen muss. In meinem Unternehmen ist der
• 1:24:24
  Frame, in dem Wir diskutieren, ein Durchsatz Frame oder ein
• 1:24:28
  impact Frame, das heißt, was ist das primäre, die primäre Maßgabe
• 1:24:33
  meiner Software Entwicklung ist es, through it oder impact.
• 1:24:37
  Und die meisten kommen aus dem durch, also through Puts Frame.
• 1:24:42
  Und wenn der die der Frame der Diskussion ist Durchsatz, dann
• 1:24:47
  land ich zwangsweise bei Schätzung, weil also wie
• 1:24:50
  optimiere ich den Durchsatz indem ich.
• 1:24:53
  Mehr macht. Indem ich also die Zeiteinheiten
• 1:24:56
  kürzer sind, in denen ich was mache, dann schaffe ich mehr und
• 1:24:59
  deswegen, um das abzuschätzen, muss ich schätzen und dann am
• 1:25:02
  besten noch die Schätzung drücken und dann, damit erhöhe
• 1:25:04
  ich den Durchsatz der Organisation und den
• 1:25:06
  Featuredurchsatz, den Entwicklungsfeature Durchsatz
• 1:25:09
  und aus diesem, wenn ich diesen Frame, diesen Durchsatz frame
• 1:25:13
  nicht ändere, es ist nicht scharf für diesen Durchsatz
• 1:25:15
  frame zu ändern, dann werde ich immer immer in diesen
• 1:25:18
  Diskussionen bleiben, immer Schätzungen, ihr braucht zu
• 1:25:21
  lang, warum geht es nicht schneller?
• 1:25:23
  Und so weiter und sofort, das ist, das ist sozusagen der
• 1:25:25
  Diskussionsframe, wenn ich es schaffe, dass meine
• 1:25:28
  Entwicklungsorganisation in den Impact Frame kommt, und das ist
• 1:25:32
  eigentlich das, was agile wollte, aber leider komplett
• 1:25:34
  versagt hat, also leider der Ajvar komplett versagt mit allen
• 1:25:37
  Zielen, die es angestrebt hatte und insbesondere mit diesem, mit
• 1:25:41
  dem mit dem Impact Frame aus Iterativer Software Entwicklung,
• 1:25:45
  also noch bei extreme Projekte aus iterativer
• 1:25:48
  Softwareentwicklung Softwareentwicklung so zu
• 1:25:51
  entwickeln, dass am Ende was rauskommt.
• 1:25:53
  Was super ist versus möglichst viel zu machen.
• 1:25:56
  Ja, also es kommt ja aus einem Modell, vorher war Wasserfall wo
• 1:26:01
  viel gebaut worden ist, aber am Ende keiner wollte das was
• 1:26:04
  gebaut worden ist, weil und es kam im Sinne von wir machen
• 1:26:08
  Internationen. Und.
• 1:26:11
  Mit. Dem Ziel, dass wir was bauen,
• 1:26:13
  also etablieren, über das gleiche Thema hin, mit Feedback
• 1:26:16
  vom Kunden, bis wir was haben, was super ist.
• 1:26:19
  Das ist ein impact frame und wenn ich sage, das Ziel der
• 1:26:23
  Softwareentwicklung ist es, Features zu bauen, die Impact
• 1:26:25
  haben beim Kunden oder für die Firma, dann ist es nicht so
• 1:26:29
  wichtig wie lange das dauert. Also wenn ich sage, ich habe da
• 1:26:33
  2 Beispiele immer das erste ist wenn wenn ich was mache um die
• 1:26:37
  Welt zu retten, ist es wurscht ob ich 6 oder 8 Wochen brauche
• 1:26:40
  dafür, da würde keiner drum diskutieren und sagen 8 Wochen
• 1:26:44
  weltrennen nee nee. Das dauert zu lange. 6 Wochen
• 1:26:49
  muss es gehen. Es ist keine Rettung.
• 1:26:53
  Sonst ne, dann fangen wir nicht an.
• 1:26:55
  Also. Das ist dann nicht wert.
• 1:26:56
  Also 6 Wochen ist uns zuerst 8 Wochen ist es doch teuer.
• 1:27:00
  Also das würde keiner machen und das zweite ist der bei Apple ist
• 1:27:06
  auch geht es ja auch um den Impact Frame letztlich also das
• 1:27:08
  iphone, da sagt Ich weiß nicht bei Apple aber da ist es
• 1:27:11
  sicherlich auch so. Klar gibt es irgendwo Zeitdruck
• 1:27:14
  aber da ist es sicherlich nicht so, dass wenn jemand sagt du ich
• 1:27:17
  bin ich bin 2 Monate früher fertig mit dem neuen iphone,
• 1:27:19
  dass alles super sagen sondern das Ziel ist es ganz klar ein
• 1:27:23
  iphone jedes Jahr auf den Markt zu bringen das so viel Impact
• 1:27:26
  hat, dass es wieder weiß ich nicht eine Milliarde Leute
• 1:27:28
  kaufen oder 100000000 Leute kaufen das geht ganz ganz klar
• 1:27:31
  um das Ergebnis, das heißt das bestmögliche iphone zu machen,
• 1:27:34
  dass viele Leute kaufen und nicht möglichst viele iphones
• 1:27:37
  das ist das Samsung Modell, vielleicht möglichst viele
• 1:27:39
  Phones auf den Markt zu bringen während das Apple Modell ist. 1
• 1:27:44
  auf den Markt zu bringen, was Impact hat und das mit dem Apple
• 1:27:47
  oder mit dem Weltrettung. Wenn ich in den impact Frame
• 1:27:49
  komme, dann bin ich gerettet als entwickelt Software Entwicklung,
• 1:27:53
  weil dann habe ich nicht mehr den Bluetooth Frame und wenn ich
• 1:27:56
  nebenpackframe habe fragt mich auch keiner mehr nach der
• 1:27:58
  Schätzung, er fragt mich nicht braucht die.
• 1:28:02
  Weltrettungs 6 oder 8 Wochen, 2 oder 3 Sprints, total egal.
• 1:28:09
  Ja, also das Witzige ist, das sind Sachen, die man irgendwie
• 1:28:13
  immer so ein bisschen die, die kratzen immer so am am
• 1:28:16
  Hinterkopf, an der Hirnrinde so ganz leicht.
• 1:28:19
  Und ich find's aber schön, dass du das einmal so zusammengefasst
• 1:28:22
  hast, weil das also für mich, ich hab auf jeden Fall heute
• 1:28:25
  auch wieder was Neues gelernt, nicht nur eine Sache, aber die
• 1:28:28
  war auf jeden Fall auch noch mal sehr sehr, sag ich mal
• 1:28:31
  augenöffnend muss ich sagen, also es ist auch ein sehr, sehr
• 1:28:33
  schönes, ein schönes Beispiel, und ich glaube, dass man dadurch
• 1:28:37
  halt auch einfach viel besser versteht.
• 1:28:40
  Dass es nicht notwendig ist, wenn man in diesen Impact Frame
• 1:28:42
  kommt, dass man dann halt eben nicht diesen Zeitdruck hat.
• 1:28:46
  Und dann ist es halt auch viel, viel weniger wichtig, wie genau
• 1:28:49
  schätze ich, muss ich überhaupt schätzen, weil wenn dieser
• 1:28:52
  Impact da ist, dann ist er, dann ist es ja nicht so
• 1:28:55
  ausschlaggebend, ob es sozusagen heute oder morgen da ist.
• 1:28:59
  Wenn ich das jetzt so richtig verstanden habe, ja und der
• 1:29:02
  Kunde ist trotzdem zufrieden. Am Ende.
• 1:29:04
  Ja, der Kunde ist die Frieden. Des IO ist zufrieden und die
• 1:29:07
  Welt ist gerettet. Sehr schön und das.
• 1:29:10
  In 8 Wochen statt. 6 trotzdem in Ordnung.
• 1:29:15
  Ja, super. Super spannend.
• 1:29:18
  Vielen Dank für diesen Einblick. Ich find vor allem auch das
• 1:29:21
  Thema was du kurz angeschnitten hast, das AGI da in der Richtung
• 1:29:25
  versagt hat deiner Ansicht nach das würde n bisschen den Rahmen
• 1:29:29
  sprengen, aber da können wir uns gerne noch mal für zusammentun,
• 1:29:32
  weil Asia ist auch ein Thema was wir oft thematisieren und super
• 1:29:35
  spannend finden darüber zu diskutieren und Erfahrungen
• 1:29:37
  auszutauschen. Bevor wir, wir sind ja jetzt
• 1:29:42
  auch schon gut in der Zeit, bevor wir das Interview beenden,
• 1:29:45
  würde ich dich noch um eine Sache bitten, was bei uns immer
• 1:29:48
  noch so ein bisschen ja im Podcast wichtig ist.
• 1:29:52
  Und zwar hatte ich ja schon angerissen, dass wir auch viele
• 1:29:55
  Leute haben, die über einen Einstieg überhaupt erst
• 1:29:59
  nachdenken, die jetzt vielleicht sich denken, ja, okay, ich bin
• 1:30:02
  kein Entwickler, ich habe diesen vollen Terminkalender nicht,
• 1:30:04
  aber ich möchte vielleicht einer wären, falls es mir liegt, aber
• 1:30:07
  ich weiß nicht so wirklich, wie was wo, also diese Frage haben
• 1:30:11
  wir schon sehr oft bekommen, wo fange ich an, wie also die Welt,
• 1:30:15
  da brauchen wir uns ja, also da können wir uns, glaube ich.
• 1:30:17
  Alle einig seien. Es ist ne riesen Welt, wenn man
• 1:30:20
  jetzt über Softwareentwicklung allgemein spricht und ich
• 1:30:23
  verstehe das, ging uns auch damals so, das erdrückt einen am
• 1:30:27
  Anfang. Du hast ja über deinen Werdegang
• 1:30:29
  gesprochen, dass es ja. Vielleicht damals noch nicht so
• 1:30:34
  vielseitig war. OK, da gab es vielleicht nicht
• 1:30:36
  so viel Wege aus der heutigen Sicht mit deiner Erfahrung, was
• 1:30:40
  könntest du für Tipps mitgeben, wenn du oder wie würdest du es
• 1:30:46
  angehen, wenn du sagst, ich möchte jetzt noch mal in diesen
• 1:30:49
  Bereich eintauchen, wie würdest du das angehen oder welche Tipps
• 1:30:53
  hättest du da ganz allgemein? Der erste Tipp wäre.
• 1:31:01
  Sich ein vernünftiges Bild der Software Entwicklung zu machen.
• 1:31:04
  Ich persönlich finde das also ich persönlich finde
• 1:31:09
  Softwareentwicklung für mich ist A sehr kreativ, es ist eine
• 1:31:12
  kreative Tätigkeit, es wird immer so getan, ich weiß nicht
• 1:31:16
  wo das herkommt, aber es wird immer so getan als ob das eine
• 1:31:18
  mathematische Tätigkeit ist. Also Mathematik hat mir nicht so
• 1:31:22
  viel geholfen bisher, also ich weiß nicht schlecht der Beste in
• 1:31:25
  Mathe zeitweise also ich bin ganz gut in Mathe oder war ganz
• 1:31:29
  gut in Mathe. Es ist keine mathematische
• 1:31:32
  Tätigkeit für mich, für die meisten, für 99% der Entwickler,
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  würde ich sagen. Es ist eine kreative Tätigkeit
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  und es ist nicht eine. Ich sitze allein beim, ich sitze
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  die meiste Zeit allein, sondern es ist auch eine sehr soziale
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  Tätigkeit, man muss sehr viel reden, man muss sehr viel
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  diskutieren, man muss den Produktmanager überzeugen, man
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  muss mit Pair Programmen machen, also ich würde anfangen mit 2
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  Miss Conceptions ich sitze allein den ganzen Tag vor dem
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  Computer und rede mir niemanden, das ist, glaube ich falsch,
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  jetzt vielleicht ein bisschen mehr wegen Remote, aber generell
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  ist es doch sehr, sehr viel Kommunikation und umgekehrt, es
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  hat eigentlich nichts mit Mathe zu tun, sondern es ist eher ein
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  kreativer Prozess wie also ich habe zum Beispiel ein
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  Gedichtbuch geschrieben oder so, also für mich ist programmieren
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  halt ein kreativer Prozess, damit würde ich anfangen, dass
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  ich nicht aus den falschen Gründen oder mit den falschen
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  Vorstellungen da rein gehe, und das zweite ich würde, ich würde
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  programmieren und gucken, ob es mir Spaß macht, also ich würde
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  nicht Informatik studieren, wenn ich vorher nicht programmiert
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  hätte und. Wirklich ein bisschen was
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  programmiert habe und sagt. Ja, das finde ich.
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  Macht mir Spaß. Also am Ende glaub ich muss
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  einprogrammieren Spaß machen, sonst bringt es das nicht.
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  So würde ich anfangen. Das sind auf jeden Fall
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  spannende Punkte. Das heißt, es spielt für dich
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  jetzt gar nicht die Rolle, welche Programmiersprache oder
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  in welchem Bereich man da reingeht.
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  Ist völlig egal. Eigentlich.
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  Das sehen wir auch so. Die Programmiersprache hinter
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  mir. Das finde ich auf jeden Fall
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  extrem. Cool, weil es gibt ja auch
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  viele. Wenn man jetzt, sage ich mal,
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  anfängt zu googeln in die Richtung, ich habe das nämlich
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  auch spaßeshalber mal gemacht, dann ist es ja sowas wie du
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  musst jetzt auf jeden Fall Python lernen, und das sind 30
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  Tagen und dann bist du voll am Start und darum geht es gar
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  nicht, es geht halt nicht um die Sprache und es geht auch nicht
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  darum, ob man das jetzt in 2 Wochen, 3 Wochen oder sonstwie
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  schafft, sondern diese Leidenschaft und diese kreative
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  Arbeit dahinter sind ja eigentlich das Ausschlaggebende,
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  deswegen finde ich das echt cool, dass du das so schön auf
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  den Punkt gebracht hast. Nochmal, weil wir.
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  Beide betrachten das auch als unfassbar kreativ und auch als
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  sehr gute Möglichkeit, sich auszutauschen.
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  Drüber und in die Kommunikation zu treten, weil man ja, sag ich
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  mal, als einzelner Entwickler sind ja deine Möglichkeiten
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  begrenzt, was du erschaffen kannst.
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  Nennen wir es wirklich mal aufbauen, erschaffen aber durch
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  diese diesen Austausch durch die Kommunikation diese Team.
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  Bildung können ja Riesenprojekte entstehen und das find ich halt
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  auch so unglaublich faszinierend an der Sache.
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  Ich meine es ist ja am Ende es. Ist ja am Ende so, wenn du mit
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  anderen Menschen sprichst. Entweder es macht dir Spaß, mit
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  anderen Menschen zu sprechen oder nicht, aber welche Sprache
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  du dann? Ob du jetzt mit der anderen
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  Person französisch sprichst oder Englisch oder Deutsch oder was
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  auch immer das ist, ja ist ja egal.
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  Aber also klar musst du dann die Sprache lernen, aber die Frage
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  ist ja, macht es dir Spaß mit anderen Personen zu sprechen und
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  das ist so vielleicht eine kleine Analogie gegenüber der
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  Entwicklung, ob du jetzt die eine Sprache mit der Einsprache
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  anfängst oder mit der anderen, vielleicht macht die eine
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  Sprache mehr Spaß als eine andere, aber im Großen ist ja
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  die Frage macht. Dir das Programmieren an sich
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  Spaß und deswegen ist es wirklich ein super Tipp zu
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  sagen, erstmal ein bisschen programmieren ist das was oder
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  nicht und wenn das was ist, dann kann man auch weitermachen und.
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  Stefan, vielen, vielen Dank für deine auch abschließenden Worte
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  und Tipps und Deinen ganzen Input.
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  Der war wirklich. Also ich, ich bin hellauf
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  begeistert, es hat mir sehr sehr, sehr viel Spaß gemacht.
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  Ja, vielen, vielen Dank. Und ich würde sagen, wir haben
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  jetzt auch schon länger diese Folge gemacht, als wir
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  eigentlich veranschlagt hatten gedanklich, aber das ist total
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  egal, weil es war einfach ein ein, ein supertoller Austausch.
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  Stefan gerne wieder auch ne einfach so oder für dein
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  nächstes Buch was grad in der Pipeline ist total cool.
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  Ich würde sagen dann schließ ich jetzt die Folge möchte mich noch
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  einmal ganz herzlich bei dir bedanken Stefan vielen vielen
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  Dank von meiner Seite vielen Dank.
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  Und, liebe Zuhörerin, lieber Zuhörer, wenn dich das Buch, was
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  Stefan geschrieben hat, auch interessiert, er meint ja selber
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  auch, es ist für jeden auch was dabei und jeder kann dieses Buch
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  lesen und es ist auch einfach wertvoll.
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  Dass wir werden auf jeden Fall natürlich in den Shownotes
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  verlinken, wo du dieses Buch bekommen kannst.
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  Das ist ja natürlich klar, wenn dir auch das Projekt Coding
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  Buddies gefällt oder dir auch dieser Podcast gefällt, dann
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  kannst du uns auch gerne mit einer kleinen Spende
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  unterstützen. Gib uns auch gerne Feedback über
• 1:35:57
  diese Folge über den Podcast auf der entsprechenden Plattform,
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  auf der du gerade diesen Podcast hörst oder schreib uns gerne
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  dein Feedback über die Podcast Mail, die links zu den Mails
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  und. Allem, was ich gerade genannt
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  habe und auch zu unseren anderen Plattformen findest du den
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  Shownotes? Natürlich ja.
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  Und wenn dir diese Folge gefallen hat, dann empfehle den
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  Podcast doch auch gerne ein oder 2 Personen weiter.
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  Das würde uns sehr sehr freuen und in diesem Sinne würde ich
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  jetzt mich verabschieden im Namen von Tino und Stefan und
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  mir und wir wünschen dir noch einen wunderschönen Tag und bis
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  zur nächsten Folge Deine Coding Buddies und Stefan gemeinsam
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  besser.