Latest / Libertad Radio 105.5 / Psicoanálisis e Inteligencia Artificial - Jorge Luis Hirsch
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- 0:00Bueno, lo invitamos hoy para charlar de un tema, un tema que
- 0:03propone que. Pones vos.
- 0:06A ver un tema interesante que justo es lo que 1 por ahí
- 0:09escucha mucho y se viene debatiendo bastante o se viene
- 0:12reflexionando que muchas veces también me pasa en el
- 0:14consultorio, más que nada con adolescentes.
- 0:17¿Es el tema de la IA o la inteligencia artificial en rol
- 0:20de psicólogo? ¿O en este caso en mi caso sería
- 0:22de psicoanalista y creo que es un lindo, una buena pregunta, no
- 0:25chiché, la inteligencia artificial puede cumplir el rol
- 0:29de psicoanalista o en este caso de psicólogo?
- 0:31Y creo que del otro lado los que nos están escuchando está bueno,
- 0:33si alguien lo hizo, si alguien probó si alguien lo está usando.
- 0:362923413880 se está usando para todo.
- 0:41Es que justamente estamos en esa época.
- 0:42Hoy la inteligencia artificial se usa para todo la I a la
- 0:45famosa y está en todos lados y creo que está bueno.
- 0:47También reflexionar si puede cumplir ese rol de escucha, no
- 0:52decir che me sentaría frente en este caso un teléfono, pero el
- 0:55día de mañana me me sentaría frente a una máquina y le
- 0:58contaría mis problemas. Creo que el otro estaba bueno,
- 1:01que se reflexione, si 1 lo haría, yo tengo mi postura
- 1:03tomada, obviamente. Creo que la IA es una linda
- 1:07herramienta para un montón de cosas, hasta una linda
- 1:10herramienta para información. Pero a mí el ruido viste de si
- 1:14puede sentarse frente a una persona que tiene un
- 1:17inconsciente y escuchar los silencios o o que el teléfono
- 1:23pueda reflejar o ser empático con el otro o o más que nada
- 1:27mantener, sostener las angustias no es sino cuando 1 está frente.
- 1:31En mi caso está frente a una persona que está muy angustiada
- 1:33y yo ahora. La máquina podría estar de ese
- 1:36lugar. Porque yo creo que la máquina o
- 1:38en este caso la IA. Tiene esa capacidad así de
- 1:42escuchar y 1 lo ve porque los algoritmos 1 lo usa para buscar
- 1:45cosas y te aparecen. Pero no sé si tiene esa
- 1:47capacidad de sostener. De sostener el vínculo que se
- 1:52forma entre un analizante y un analista.
- 1:54A mí me hace bastante ruido, eso no el que lo probó y lo usó me
- 1:58parece bárbaro. Creo que las respuestas te las
- 2:00puede más o menos dar, buscando en su en su base amplia de de
- 2:04información y de datos. ¿Pero para mí va a seguir
- 2:08teniendo una frialdad lejana, o sea, al a un ser humano de
- 2:12verdad, no? Es que justamente desde el
- 2:14psicoanálisis no no hablo de otra forma de trabajar, pero
- 2:17justamente psicoanálisis trabaja con eso.
- 2:18Trabaja con el vacío, con el error, con la falla.
- 2:22Con con el exceso, con el goce. Y la máquina no trabaja con eso.
- 2:26Justamente la máquina es lo opuesto.
- 2:28Esto trabaja con el cálculo, con la eficaz, con lo concreto, lo
- 2:31exacto con lo exacto. ¿Entonces, cómo haría una
- 2:34máquina para? Entender un fallido, por
- 2:37ejemplo, un malentendido o un silencio, muchas veces en en
- 2:42terapia sea mucho el tema de los silencios y el silencio viene a
- 2:44decirnos algo. O sea, vos lo analizas y tiene
- 2:47una gran explicación. Exacto, porque viene hablando el
- 2:49paciente de algo y un justamente en ese momento hay una
- 2:53resistencia que se eche. Esto, no, no lo hablemos.
- 2:55¿Cómo lo entendería la máquina ahí?
- 2:57Porque la máquina que buscaría respuestas.
- 3:00Y, justamente capaz que ahí no hay respuestas, hay que
- 3:02sostener. ¿Entonces 1, la un analista lo
- 3:04puede hacer el sostener justamente o dijo una palabra
- 3:07que tiene otra connotación en su historia personal de esa persona
- 3:11y la IA podría hacer eso? Podría decir che esta palabra
- 3:14resuena con lo que resonó en su momento en la sesión número dos
- 3:19en su momento de hace 2 años, donde dijo algo parecido, a mí
- 3:23me hace bastante ruido, porque justamente por eso, porque creo
- 3:26que es una linda herramienta que te propone un montón de de
- 3:29cálculos y cosas programadas y respuestas rápidas que
- 3:33justamente en un análisis, eso justamente es todo lo contrario.
- 3:35Sí respuestas rápidas no existen.
- 3:37Sí, sí, a mí me da que que lo todo lo que es humanoide o
- 3:42humano. No me gusta la verdad, la
- 3:45inteligencia artificial, desde lo cultural, desde el arte,
- 3:49desde crear todas esas cosas. La verdad que prefiero que las
- 3:54haga el ser humano ahora en tareas cotidianas que nos pueden
- 3:57aliviar algunas cosas de. Está bien y además vamos para
- 4:03ese lado, el tema es. Como humanos creo que está bueno
- 4:06pensar porque es bastante amplio y lo traigo a tema, porque
- 4:09porque hoy lo vemos mucho en redes sociales y hasta gente
- 4:12importante. Desde si quieres de los medios o
- 4:15de la política fomentan. Esta idea de no, no, yo lo
- 4:19resolví con la IA, sino tenía unos problemas con respecto a
- 4:23esto y lo resolvía y se escucha cada vez más.
- 4:26Esto entonces es interesante ver cómo esto primero que ya está
- 4:29instalado, no es algo que venimos a a destapar, sino que
- 4:32ya está instalado, sino el lugar que le damos a a la I a.
- 4:35Entonces yo creo que pasa por esto, Manu no decir.
- 4:39¿Podrá una máquina? En entenderme porque muchas
- 4:43veces llega el paciente, dice, no sé qué me pasa.
- 4:46Es muy común que comandás, no sé.
- 4:49¿Y la máquina, como respondería ahí?
- 4:51¿Porque qué haría la máquina? ¿Buscaría respuesta rápida o te
- 4:54daría consejos rápidos? Bueno, hiciste todo lo que
- 4:56pudiste, hiciste lo mejor, es decir, la máquina todo el tiempo
- 4:59buscará que estés bien. Y el análisis no busca eso.
- 5:03Muchas veces el análisis a mí me ha pasado muchas veces y a
- 5:06colegas también analistas decir Checa vez que vengo acá me das
- 5:09como en caja. ¿No busca que esté bien, no?
- 5:12Nosotros buscamos que esté bien, buscamos que encuentres tu
- 5:14verdad. Entonces ahí la diferencia entre
- 5:17una IA que busca esto no consejos rápidos, decirte bueno
- 5:20hace esto, hace aquello que quiero gastar.
- 5:22Es interesante como una herramienta que te da de
- 5:25respuesta rápida ante una situación puntual y rápida.
- 5:27Creo que hasta hasta podría servirnos.
- 5:29Entonces no estoy negado. Sí, sí.
- 5:31Pero cuando hablamos algo más complejo como decir che no sé lo
- 5:33que me pasa, no sé qué hacer. La contradicción propia del ser
- 5:36humano. Nosotros lo hemos hablado en
- 5:37otras columnas, no somos conscientes y somos
- 5:39inconscientes por ahí. Quiero esto para ver lo, quiero
- 5:42cómo lo entendería la I. Sí, no sé cómo.
- 5:44Cómo maneja el historial, también la la IA, digamos.
- 5:48Si va teniendo un historial tuyo si puede llegar a relacionar.
- 5:52Yo calculo que va a llegar, lo va a poder hacer porque lo lo
- 5:54puede hacer cálculos y cuando más tiempo avance va a poder.
- 5:57No sé si la la que la que está hoy digamos, no me me da la
- 6:01sensación que todavía es un poco más general y que esas
- 6:03respuestas pueden ser por el lado que vos decís ahora dentro
- 6:06de muchos años avanzando y recolectando información tuya de
- 6:12todas las veces que preguntas de todas las veces.
- 6:14Bueno, puede llegar para mí acercarse un poquito.
- 6:18Pero. A mí me cuesta mucho poder de
- 6:23sentarme frente a una máquina que no tiene inconsciente.
- 6:26¿Porque cómo haríamos un sujeto que no tiene inconsciente?
- 6:30El sujeto siempre es con inconsciente, con eso justamente
- 6:32que erra que falla, que que es en exceso, que tiene vacíos, que
- 6:36tiene errores de una máquina, justamente no tiene eso,
- 6:39entonces justamente sino como vos me vas a entender a mí, si
- 6:41yo ni yo me entiendo porque eso le pasa al ser humano.
- 6:45Muchas veces se no sé porque me pasa lo que me está pasando, ni
- 6:47yo me entiendo lo que me está pasando, entonces le vas a
- 6:49preguntar a máquina que justamente lo que hace es
- 6:52organizar algoritmos o buscar respuestas rápidas y fáciles.
- 6:55Me parece que es bastante complejo entenderlo ese lado.
- 6:58Sí, obviamente o son un conjunto de inconscientes, un poquito de
- 7:02inconscientes, de respuestas exacto de de otras preguntas de
- 7:06usuarios. Y, entonces creo que lo
- 7:08preocupante, la otra escuchaba gente que sea.
- 7:11Me preocupa que la IA haga las cosas que hace el humano.
- 7:15A mí no me preocupa que la haga cosas que hace el humano o se
- 7:18parezca más al humano. A mí lo que me preocupa es que
- 7:20el humano se parezca más a la IA porque ahí está el tema porque
- 7:24el como hablamos el otro día o la vez pasada.
- 7:26El hombre siempre es con errores, siempre es con falla.
- 7:29El tema es que si nosotros le damos tanto lugar a la IA,
- 7:32podríamos empezar a borrar esa parte de nuestra humana.
- 7:35¿Que las de fallarán que las berrar, que es la de hacer cosas
- 7:39que no sabemos por qué lo hacemos, por qué?
- 7:40Porque la IA es justamente eso, la IA todo lo que hace y lo que
- 7:43dice lo tiene todo programado y nosotros no.
- 7:47Entonces a mí lo que me preocupa es al revés, imaginate nosotros
- 7:50cada vez más cerca de la IA. Donde empezamos a ver los
- 7:54vínculos más superficiales, donde no hay que tener errores,
- 7:56no hay que, no hay que ser siempre eficiente, hay veces
- 7:59siempre. Eficaz se van, se van hasta
- 8:01apagar los sentimientos, bien o no, o sea, se van lo dijiste
- 8:04vos. ¿Qué hacemos con el deseo?
- 8:06Claro porque tranquilamente 1, pues esto es muy hombre.
- 8:09Es interesante porque es muy amplio.
- 8:11Imagínate que si la IA la pudieran usar para generar
- 8:14deseos. ¿Quién es quién genera esos
- 8:17deseos? ¿Yo me va a responder
- 8:18inteligentemente porque sé que lo vas a decir, quién generaría
- 8:20esos deseos? ¿El que tiene ella, sí, sí, y
- 8:23quién tiene la Illa? Gente que tiene poder acceso a
- 8:29crear o formar la guía, entonces preocupante.
- 8:31Esto es reunir. Exacto.
- 8:34¿El que las vio me va a responder desde ahí es así?
- 8:37Hay que tener cuidado con estas cosas.
- 8:39¿Por qué? Porque ella podría directamente
- 8:41empezar a formar o a moldear nuestro deseo y justamente no es
- 8:45nuestro, es de otro y ese otro tiene intereses.
- 8:48Entonces es interesante empezarlo a ver.
- 8:51¿Claro de dónde viene todo esto porque 1 le puede dar mucho
- 8:53lugar a la guía y la gente va a empezar a dar consejos y te va a
- 8:56decir che puedes hacer esto? Y 1 se empieza a perder ahí y yo
- 8:59momento si che, pero lo que estoy haciendo.
- 9:01Sí, sí, yo quiero hacer. ¿Esto va a llevar años, pero
- 9:04puede ser peligroso si no lo empieza a pensar, no?
- 9:06Ve la historia de la humanidad siempre se han hecho
- 9:09herramientas. O.
- 9:11Recursos que se utilizaron para un control social y esto.
- 9:15Va a poner un lugar. Cambia las formas anda por el
- 9:18camino. En su momento fue la iglesia,
- 9:20después fueron las cárceles. Los loqueros siempre fueron
- 9:23lugares donde el poder. Circulaban algunos y terminaban
- 9:28formando ideas el concepto de normalidad, quien impuso que yo
- 9:32esté vestido, vos también quien lo impuso vos no.
- 9:35Alguien se lo impuso porque quien fabrica ropa, entonces
- 9:38bueno, hay que vender ropa las modas.
- 9:40¿Quien se ponen las modas? Entonces creo que está bueno
- 9:42pensarlo. También ese lado no significa
- 9:44que las máquinas no van a gobernar porque el hombre es
- 9:47ingobernable, es imposible porque el hombre, el ser humano,
- 9:51se va a aniquilar solo el mismo se va a aniquilar.
- 9:54No una máquina igual. Vengo viendo vídeos de robots
- 9:58con inteligencia artificial que empiezan a a desarrollar,
- 10:02digamos este cosas entre ellos, digamos no.
- 10:05¿Tienen capacidad de crear? Sí.
- 10:07Sí, sí o de conflictos o cosas cuando los dejan solos.
- 10:10Pero lo interesante de la de la IA es que siempre va a generar
- 10:13conflicto o hacer cosas en lo que ya tienen sus bases de
- 10:16datos. A diferencia del ser humano.
- 10:19El ser humano no sabe lo que hay ahí dentro.
- 10:21Por eso tiene la creatividad, pues fíjate que todo lo que hace
- 10:23la la IA más allá que tiene capacidad de de crear entre
- 10:27comillas, siempre es en base a la información que ya hizo el
- 10:30humano. ¿Entendés siempre viene
- 10:32repitiendo y creando en base a lo que ya se creó?
- 10:34Sí. Sí, toda la información es del
- 10:36humano, exacto. Entonces ahí la.
- 10:38Bajó el humano. A la hizo el humano a la base de
- 10:41cuando el hombre inventó el fuego, no lo hizo una guía, lo
- 10:43hizo el hombre entre no sé, hizo dos chispazos entre 2 piedras y
- 10:46fuego. ¿Pero no es que le consulte una
- 10:50idea, cómo hacer fuego? Siendo solo ocurrió, surgió y se
- 10:53dio. Y a partir de eso es bueno.
- 10:54Surgió un montón de cosas, no la rueda era bueno, un montón de
- 10:57otras cosas que fueron inventando la ella, lo que hace
- 10:59es recolectar información, pues yo creo que.
- 11:03Al día de hoy vamos, hablamos de hoy, no sé de acá a unos años,
- 11:05pero hoy me parece como que es interesante hasta todo usamos la
- 11:08idea porque tú usamos el teléfono y le consultamos cosas
- 11:11que muchas veces hay que chequear las cosas que
- 11:12consultamos, pero creo que es una buena herramienta para como
- 11:16decís vos para el día a día para lo cotidiano.
- 11:18Sí o para cosas que que agilizan, no sé.
- 11:21¿El otro día escuché que a través de la inteligencia
- 11:23artificial a una persona la habían detectado, eh?
- 11:27No sé qué tipo de enfermedad que de otra manera era imposible.
- 11:31Casi. Creo que en esas cosas creo que
- 11:33está perfecto. Por ahí 1 habla de su rol y
- 11:36desde psicoanalista. No porque el psicólogo capaz lo
- 11:38veo de otra forma, no que también un gran debate entre un
- 11:41psicólogo psicoanalista, la forma de trabajar, pero desde un
- 11:44analista es como una persona que no tiene inconsciente es no es
- 11:47no, es sujeto y si no es sujeto es máquina y si es máquina no
- 11:50hay inconsciente y por ende no hay deseo porque el deseo surge
- 11:53la falta. Y.
- 11:54Justamente la máquina no tiene falta, no tiene error.
- 11:58Es predecible el hombre, no, el ser humano no es predecible hoy
- 12:01te dice blanco mañana es negro y si parece me dijiste blanco si
- 12:04hoy quiero negro o sea no sé por qué, pero es así, pues fíjate,
- 12:07una adicción es un gran ejemplo, la persona sabe que le destruye
- 12:10los pulmones, el cigarrillo y no puede fumar.
- 12:13¿Cómo le explica eso a la guía? Ya sabes que yo sé que el
- 12:16cigarrillo más se María, puede que le pongas nombre a ella le
- 12:19puse sol, por ejemplo de sol. Sabes que estoy fumando un
- 12:23montón y no puedo dejar de fumar y sé que me hace mal.
- 12:26¿Y qué te va a decir la guía? Te va a.
- 12:28Tirar posibles maneras de. ¿Solucionarlo o te va a
- 12:33recomendar algún podcast o te va a recomendar algún libro o te va
- 12:35a recomendar ayuda terapéutica o una?
- 12:37Marca de pastillas exacto de tabaco en las que son comunes
- 12:41de. Las anti tabaco no sé cómo
- 12:43sería, pero no creo que pueda ir un poco más allá.
- 12:46¿Podría preguntarte, bueno, por qué pensás que no puede dejar el
- 12:50cigarrillo? ¿Por qué pensás?
- 12:51Bueno, podría hacerlo, porque eso es una máquina y son y son
- 12:54dentro de todo bastante creativa.
- 12:55Pero creo que ahí justamente donde podría haber un vacío, una
- 12:59pausa o un creo que es donde más le costaría.
- 13:01La IA puede interpretar eso porque capaz que en un tiempo
- 13:04puede interpretar el tono de voz de una persona asequible a
- 13:06laborar. Capaz que por ahí la IA lo puede
- 13:08ver en su con su Audi, con su micrófono.
- 13:11Entenderlo. Pero los gestos lo que está
- 13:14pasando entre nosotros ahora, por ejemplo, una guía no lo
- 13:16puede ver. Capaz que la mañana tengan
- 13:18cámaras y se pueden recolectar, pero un gesto, pero lo que está.
- 13:21Pasando hoy es imposible. Exacto, entonces voy sí Checa,
- 13:24esto es una palabra, hizo así. Yo sí por qué hizo así el
- 13:27paciente cuando dijo esa palabra y capaz que él haya, no lo vea
- 13:29así lo ve como lo que la palabra en concreto no lo que viene
- 13:33acompañado, el nerviosismo de cómo la persona se se sienta, si
- 13:36está nerviosa, si no está nerviosa, si llego tarde, si no
- 13:38llegó tarde esas cosas que son muy humanas, no sé si hoy hoy la
- 13:43IA pueda tomarlo en cuenta, sí, y es muy.
- 13:45¿Loco porque va pasando muy rápido, no?
- 13:47O sea. En poco tiempo está instalada en
- 13:50en la mayoría de las aplicaciones en las cosas que
- 13:53utilizamos en la tecnología todo el tiempo y va muy rápido y me
- 13:56imagino los más chicos que ya. Digamos, es como que hoy nacés y
- 14:00el tiempo ya bueno vas a vas a tener la la IA ahí y.
- 14:04Justamente el otro estaba hablando con con un paciente de
- 14:0714 y justamente me decía esto no decir bueno, el lugar que le dan
- 14:11a la inteligencia artificial y yo creo que justamente.
- 14:14Hay que tener cuidado, pues justamente en la adolescencia,
- 14:18donde justamente pasan situaciones complejas de estar
- 14:20mucho encerrado, mucho guardado en un lugar porque es parte
- 14:24muchas veces de la adolescencia. Hay que ver el lugar que le dan
- 14:27a esa inteligencia, no porque muchas veces el único contacto
- 14:30que tienen con alguien es con una máquina.
- 14:33Entonces hay que ver también cuando se empieza a perder el
- 14:35vínculo social, la empatía social también como nos volvemos
- 14:39más máquinas nosotros y es lo que estamos viendo muchas veces.
- 14:42Los vínculos cada vez cuestan más sostenerlo.
- 14:44¿Por qué? Porque no nos bancamos la falla.
- 14:47El otro el error del otro, muy ya entonces, en un momento vamos
- 14:50a empezar a ver que cada 1 está en su isla y si el otro no
- 14:55coincide con mi isla, hay que eliminarlo, sí.
- 14:58Y, además digo ese mundo te da. En.
- 15:03Si todo lo que necesitas, digamos, por eso creo que que 1
- 15:06se va volviendo individual, porque antes para no sé.
- 15:11Pedir una pizza, mira lo que te voy a tirar, pero para pedir una
- 15:13pizza tenías que por lo menos llamar a un motomandados, llamar
- 15:16a 1 a la casa hoy con una aplicación, bueno, ya tienes
- 15:20todo, haces el pedido, te lo traen con el más cercano pin pin
- 15:23bueno y así con cada cosa que empezás a mirar, digamos, te va
- 15:26haciendo de que vos no necesites más vincularte.
- 15:29Con el vincularte. Casi nada y justamente.
- 15:31Eso es lo más humano que tenemos.
- 15:33El, la sociedad evolucionó por la empatía y por el por la
- 15:37cooperación con otro. Dicen que te está viendo un un
- 15:40documental dice que lo primero que encontraron en una cueva no
- 15:44fue lo escrito que muchas veces que la que la escritura fue lo
- 15:47primero que que surgió, sino que encontraron un hueso de una
- 15:50pierna por 1,1 tabla. ¿Viste como que lo habían atado?
- 15:56Y eso es interesante porque por ahí hubo un otro que ayudó.
- 15:59Ahí está la cooperación, sino el ser humano no hubiese sido
- 16:02cooperativo con otros, no hubiese lleva nada, no hubiese.
- 16:04Avanzado no se puede. ¿Cómo haces para cazar?
- 16:07¿Por ejemplo, un momento? Un mamut solo claro, es
- 16:10imposible o cuidar en ese momento.
- 16:12En ese momento, los hombres salían a cazar y la mujer se
- 16:14quedaba con con con los hijos. Hay en cooperación hay una
- 16:18sociedad, una comunidad que sí o se.
- 16:20Defendían entre todos de otros, todos juntos, digamos famoso.
- 16:24Tigre dientes de sable como te defiendes, solo necesitas un
- 16:27grupo para defenderte, para cuidar una aldea o una cueva,
- 16:30nitas mucha gente y para que se cuele entre ellos tiene que
- 16:32haber un contacto, capaz que no hablaban o tienen otra forma de
- 16:35comunicarse, pero había una cooperación entre todos y esto
- 16:38es lo vamos por este lado, sí, sí.
- 16:40Y justamente lo que pasa hoy es todo lo contrario a lo
- 16:42individual que vos podés, solo que es justamente lo vemos en su
- 16:45momento. El vos podés es como una frase
- 16:47que a mí me irrita un poquito, no vos podés y vos podés y vos
- 16:50podés ir che, pero sí, pero. Por ahí no podés y necesitas
- 16:53ayuda de otro no, pero vos puedes solo esas cosas nos
- 16:56llevan a eso y están. ¿Muy bien reflejado Abraham
- 16:58fuera de aire antes en eternauta no?
- 17:01Exacto. Bueno, el que la vio YY nos
- 17:03quiere comentar un poco haya un montón justa la famosa frase
- 17:06nadie se salva, solo es así, está muy.
- 17:08Bien representada según las situaciones.
- 17:12Eh como algunos piensan en 1 solo o es solo en su familia.
- 17:18El otro si no coincide conmigo, hay que dejarlo de lado, no hay
- 17:21que cuidar al otro. Justamente en este caso es un
- 17:23grupo de amigos, está muy bien hecha.
- 17:25Porque encima es un grupo de amigos.
- 17:27Exacto, no es. Que es un grupo de familia, es
- 17:28un grupo de amigos que se cuidan entre ellos, que tienen
- 17:30diferencias, que tienen forma de diferente, pero en sí entre
- 17:33todos y después sube más comunidad.
- 17:35Buscan una solución en común. Es lindo.
- 17:37¿Por qué? Porque El Mundo va hacia eso,
- 17:39hacia que cada 1 se salve, solo es imposible.
- 17:43¿El tema es como decís vos? Justamente estas aplicaciones
- 17:45nos vienen a dar la ilusión de que podemos solo porque porque
- 17:49estoy yo, la IA te ayuda. Qué necesitas una pizza si te la
- 17:52pido yo es como el día mañana en vez de estar acá charlando.
- 17:54¿Cómo puede un robot ahí? Entendés sí, sí, no tu trabajo y
- 17:58acá otro robot haciendo su trabajo de.
- 18:00Hecho en Australia salió esta semana en la noticia. en
- 18:02Australia había un programa de radio, creo que fue en Australia
- 18:05que estaba hecho con una locutora con i a mira.
- 18:09Después. De casi 2 años la gente se
- 18:11enteró, salió a la luz de que no era real.
- 18:14Mira. A mí lo que me cuesta mucho es
- 18:16esto, esto que ahora se da entre nosotros y siempre a todos lados
- 18:19con diferente gente, la improvisación, la la chispa, la
- 18:25risa, la lo que no está planificado.
- 18:28Eso es lo que más me cuesta entender a mi de la IA, porque a
- 18:32nosotros nos sentamos a charlar y puede salir la charla para
- 18:34cualquier lado. En la guía está programado más
- 18:37allá que tiene capacidad de capaz de de de ser o aceptar la
- 18:42incertidumbre, pero no sé si la puedo hacer como el humano,
- 18:44porque no estamos hablando y no sabemos lo que estamos diciendo.
- 18:46¿Lo que vas a decir voy a decir en 1 minuto y la ella lo tiene
- 18:49programado, ya sabe cómo empieza la charla y cómo la va a
- 18:53terminar, sabes? ¿Con qué lo comparo?
- 18:54Como la programación de un juegos, digamos, vos vas a diga,
- 18:58hay parámetros, vas a ir. Va a ir siempre por ahí vos en
- 19:00el juegos. Obviamente si Doblas a la
- 19:01izquierda te tragas algo va a cambiar pero dentro del
- 19:05programa. Exacto, exacto, vos puedes en un
- 19:07juegos tomar diferentes decisiones porque hemos jugado
- 19:09todos juegos y puedes tomar capaz 10 decisiones, pero son 10
- 19:12que ya están programadas. Exacto, entonces no hay una 11
- 19:14que el ser humano se la haría. Porque el ser humano, muchas
- 19:17veces en la resolución de problemas, eso esto se soluciona
- 19:20así, pero se le ocurre otra cosa, sí la. 11 y la 12, la 13 y
- 19:23la 14, y muchas más porque lo. He estado viendo no no la, ella
- 19:27tiene capacidad de hacer poesía, sí, pero toma lo que ya escribí
- 19:29o el humano. Tienen capacidad de hacer un
- 19:32montón de programas y proyectos en base a lo que ya hizo el
- 19:34humano, siempre en base a no es algo creativo, solo es como no
- 19:38puede, tiene la capacidad de hacer música de tal origen, sí,
- 19:43pero tomó lo que los parámetros que ya hizo humano no significa
- 19:47como decís vos de acá. A unos años tenga la capacidad
- 19:49de. Me cuesta entenderlo que tenga
- 19:52la capacidad de ser creativo por sí solo, como decís vos de
- 19:54buscar conflicto y esas cosas, pero siempre va a ser en base a
- 19:57y el hombre no es eso. ¿Justamente el hombre tiene
- 19:59capacidad de crear porque desea y el deseo no se puede meter en
- 20:04una computadora? Sí.
- 20:05Sí y 1 va pensando también. ¿De acá en adelante, no?
- 20:09¿Hoy está bueno, medio copando todo que se yo, pero 1 se
- 20:12imagina? ¿No sé dentro de 40 o 50 años,
- 20:15en qué puede terminar por eso yo?
- 20:16Creo que está bueno pensarlo al revés, no tan no estar tan
- 20:19preocupados si la IA hace cosas que hace el humano, sino que el
- 20:23humano empieza a hacer cosas que hace la IA.
- 20:25¿Entendés que nos empezamos a apreciar más a las máquinas YY
- 20:28el otro del otro material y cómo hacemos?
- 20:30¿Y esto empezar a a rechazar los errores, a no bancarnos la falla
- 20:34del otro en los vínculos podrá pasar?
- 20:36No me gusta esto, me voy, no me gusta esto me voy.
- 20:38¿Si preparada si no somos ser humanos, tenemos todos errores,
- 20:40podemos reparar errores? ¿No?
- 20:43¿Por qué? ¿Porque la ella no no se banca
- 20:44los errores la ella siempre busca la mejor respuesta a la
- 20:47situación que le plantea el humano, no es así y nos pasó a
- 20:50todos, y si los que están escuchando se van a pensar,
- 20:52cuántos errores cometimos de que nacimos miles?
- 20:55Entendés todos los. Días, todo el tiempo todo.
- 20:57El tiempo estamos cometiendo errores, errores más grande, más
- 20:59chico, pero todo el tiempo. ¿Por qué?
- 21:00Porque somos fallados, venimos al mundo fallados, la perfección
- 21:04no existe y justamente la IA o o socialmente nos instalan la
- 21:08ilusión de la perfección. Porque lo ves en todos lados.
- 21:12Si te operás, si haces ejercicio, si te alimentas bien,
- 21:15si haces todo, todo todo, todo lo que se plantea socialmente
- 21:17podría ser perfecto, no existe, no se puede.
- 21:19Somos seres imperfectos. ¿Por qué?
- 21:21Porque tenemos un inconsciente y somos somos personas del
- 21:24lenguaje y la palabra no puede abarcar todo.
- 21:26Siempre hay algo que va a faltar, hizo lo lindo del ser
- 21:28humano, hay gente que no le gusta, entonces la linda del ser
- 21:31humano, si no seríamos impredecibles o o que nos atrae
- 21:34un poco de incertidumbre y no y no nos atrae el deseo sería muy
- 21:37aburrido, todo planificado, todo programado, voy a saber lo que
- 21:40va a pasar mañana. Retrasado y el humano si 1 lo ve
- 21:44de ese lado y es lindo, es momento que la pasamos mal obvio
- 21:47porque su primo como ser humano, pero creo que.
- 21:48El humano avanzó también gracias a ese error exacto.
- 21:52Y siempre va a estar y gracias a ese error un avanzó como decís
- 21:54vos, gracias a los errores que se dio en socialmente.
- 21:56Fue avanzando la sociedad. El tema es que ahora parecía ser
- 21:58que se empieza a estar lo humano en vez de evolucionar como
- 22:01humanos. Empezamos a hacer menos humanos.
- 22:03¿Qué es lo más peligroso para mí?
- 22:04¿Desde mi visión? Sí, sí, acá.
- 22:06Dice decile a cookie que yo solo me equivoqué una vez cuando creí
- 22:10estar equivocado. ¿Este nivel eh?
- 22:14Para analizarlo el mensaje sí. Sí, sí no.
- 22:17Y después pensaba bueno para algunas cosas, tal vez esté
- 22:19bien. Hay algunas cosas, me hacen reír
- 22:21de la inteligencia artificial. El otro día encontré un canal en
- 22:24youtube que no me acuerdo el nombre donde ponían la voz de
- 22:30Luis Miguel. Mira con un tema, ponele de.
- 22:34De creo que era, no sé si era mala fama.
- 22:36Los que cantaban sos un botón. ¿Lo hacían con la cara de Luis
- 22:40Miguel, no? No la imagen sino lo que era
- 22:42terrible. El sonido era la voz de Luis
- 22:44Miguel, muy parecida, muy parecida con el tema.
- 22:48No sé si era la el fondo de dame de Luis Miguel, pero la letra
- 22:52era, sos un botón miró. Sí.
- 22:54Por ejemplo, Patricio rey y sus redonditos de ricota, la voz
- 22:58igual al indio muy parecida, pero el tema era el Reino del
- 23:01revés de María Elena Walsh. Mira.
- 23:04Eso eso es. Es muy interesante, sí, si 1 no
- 23:07toma de ese lado está buenísimo porque 1 se ríe, lo toma con el
- 23:10tema. ¿Si eso se utiliza para otras
- 23:12cosas no pasan tubos Manu para llamar al Banco y sacar un
- 23:14crédito? Sí.
- 23:15Sí es que empiezan, empiezan a aparecer todas esas cosas o.
- 23:19Las famosas imágenes que va a pasar muchas veces en en la
- 23:22gente más famosa por ahí no decir che esta imagen es real o
- 23:25no y ya viene pasando no, sino que buscan imágenes o o surgen
- 23:29situaciones que no, que no son verdad.
- 23:31Va a pasar, vamos hacia ese mundo y yo creo que el problema
- 23:34no es la máquina. Somos nosotros, empezamos a
- 23:37confiar o darle más cada vez más lugar a a la tecnología que está
- 23:41perfecta para cosas sencillas que está buenísimo, pero para
- 23:44otras cosas creo que está bueno que sea mínimo cuestionarlo.
- 23:46A mí me vuelve. Loco las imágenes exacto con la
- 23:49voz misma, sí, la paz y las páginas que no aclaran que me
- 23:53gustan las que aclaran que está hecho con inteligencia, sobre
- 23:56todo con animales. Veo una foto de un terrible AVE,
- 23:58una terrible, está muy. Bien hecho esto.
- 24:00¿Existe realmente? Dice y Ah claro.
- 24:03Es que justamente cuando algo está muy perfecto 1 tiene que
- 24:05dudar. Eso nos pasa todo el día, es
- 24:08como las relaciones, los vínculos.
- 24:10Cuando estaba todo perfecto es raro, no se puede.
- 24:13Somos seres humanos si no aceptamos que tenemos errores y
- 24:16que somos fallados y fallado significa que algo malo, sino
- 24:19que somos eso tenemos errores porque pues no podemos todo.
- 24:23¿Irá este mundo hacia un capítulo de Black Mirror?
- 24:27Muy probable, por eso está bueno que el humano empieza a ser más
- 24:30consciente del lugar que le damos la tecnología creo que es
- 24:33esencial, no vi. La última temporada, pero me
- 24:35dijeron, primer capítulo es durísimo.
- 24:38Mira y ya no la quiero ver, es muy fuerte, hace muy mal varios
- 24:42me dijeron, mira, no, no. ¿La viste tampoco?
- 24:44Yo vi las anteriores, pero bueno, en la última no la vi y
- 24:48las. ¿Anteriores, qué te parecieron?
- 24:49La razón a lo que estamos charlando hay.
- 24:51¿Muchas cosas que las de las primeras digo bueno, fueron
- 24:54sucediendo después, no en, en sobre todo en las de tecnología,
- 24:58no? ¿Qué sé yo?
- 24:59Si bien es una serie de tecnología, pero después hay
- 25:03otras que son visten mezcla de algo humano con hay series.
- 25:06Que son muy proféticas justo antes de de estar en el aire,
- 25:09hablamos de Los Simpson que Los Simpson muchas veces hacen
- 25:11capítulos que son muy, muy proféticos, muy cosas que
- 25:14después pasan y no solo. De decir bueno de de Del país,
- 25:18del creador, no desde El Mundo, no con Los Simpson.
- 25:21Exacto, por eso creo que está es interesante que nos pongamos a
- 25:24pensar si el día de mañana nos sentaremos frente a una máquina
- 25:27y le contaremos nuestros problemas.
- 25:29Creo que es una buena reflexión a tener en cuenta si cada 1
- 25:33estarían cómodos también vos mismo, si él ya me hago terapia.
- 25:36Hoy con una máquina, un robot enfrente de mí, le cuento que
- 25:38hoy estuve mal porque me pasó tal cosa bueno y ver cómo surge,
- 25:42ya lo puedes hacer con el teléfono si quieres, sí probar a
- 25:44ver que que sale. ¿Creo que es interesante, aunque
- 25:47sea cuestionar la idea que incluso bordado y que tiene que
- 25:50ser así y vos? Lo das tu punto profesional y de
- 25:53tu trabajo también lo pienso, me hace ruido con la medicina.
- 25:58Las operaciones a distancia hay un montón de cosas que son
- 26:01interesantes y otra cosa que hay que ver hasta qué punto.
- 26:04Pero pienso, no sé, desde el diagnóstico de un médico que si
- 26:08yo me da un poco de cosa a mí me.
- 26:09Cuesta más que nada la parte como hablamos en la parte de
- 26:12improvisación, porque puede pasar el tipo un médico a ver d
- 26:15corta y cuando corta se da cuenta que hay cosas que no
- 26:17estaban en en lo que habían claro si.
- 26:19La máquina se va a dar cuenta, no tendrá.
- 26:21Capacidad para resolver rápidamente en esa
- 26:23improvisación, pues yo creo que lo que más nos destaca también
- 26:26el humano, eso somos impredecibles.
- 26:28Más allá hay gente que es muy predecible, somos impredecible,
- 26:31en una palabra, en un gesto, en un, en un vínculo, en un
- 26:35sentimiento. Muchas veces nosotros sabemos lo
- 26:37que estamos diciendo, entonces menos la máquina, muchas veces 1
- 26:40habla, pero no dice nada. Entonces creo que la máquina
- 26:43siempre va a captar lo que hablas, lo que decís pasa.
- 26:45Por otro lado, vos puedes ir acá mismo.
- 26:48Para mí el micrófono significa una cosa y para vosotros, para
- 26:50mí es un micrófono y para vos es tu laburo y estamos los dos
- 26:54frente a un micrófono claro, para mí es un cacho de metal que
- 26:57para hablar y para juegos es. Representa, no sé lo mejor que
- 27:01te ha pasado en la vida que es mi laburo y son los dos, son
- 27:04micrófono. Entonces hay que ver también hay
- 27:06un contexto, hay una sociedad que va a.
- 27:08Venir otro que decir para mí es miedo.
- 27:10El micrófono me da miedo. ¿Entonces ahí, por eso yo digo
- 27:13la ella tiene, tendrá esa capacidad de poder captar la
- 27:16parte singular de cada 1? No sé, continuará, continuará.
- 27:20Veremos qué pasa de acá en adelante.
- 27:22Bueno, pero está. Bueno para para pensarlo y sobre
- 27:25todo para los padres. Estoy pensando, no en la parte.
- 27:28Adolescencia es donde más se nota, viste que no se vinculen
- 27:31solamente con una máquina que traten de de inculcar el vínculo
- 27:34humano que no perdamos eso, el vínculo humano, creo que es lo
- 27:36que nos salvó durante tantos siglos y siglos.
- 27:39¿Bueno lo pueden seguir en las redes en Instagram, no?
- 27:43Sí. En Jorge Luis Hirsch ahí.
- 27:44Hay contenido, hay vídeos, hay charlas.
- 27:47De vez en cuando hacemos un que otro videíto.
- 27:49Estamos con la tecnología también, por ahí que lleva
- 27:51tiempo. Sí, la creación, la creatividad,
- 27:53pero bueno, ahí está el que aquí interesa de mirar un poco o se
- 27:56puede bien. ¿Gracias por esta visita y este
- 27:59lo esperamos pronto, vale? Gracias Manu Chao Chao.