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#79 ハイブリッド読書術 · スナックテレカン

0:01
宿り、木行きと。寺マヨの。
0:04
スナックテレカンスナックテレカーへようこそ。
0:11
札幌と京都をつなぐスナックテレカー。
0:13
今夜もアラサー経営者の宿り木行きと。
0:16
寺マヨが。お酒を片手にフリートークを楽しみ
0:20
ます。全国各地で木曜の夜を迎えた皆様、一
0:24
緒に乾杯しましょう。はい。
0:26
乾杯。乾杯。
0:33
ああああ。シビルは。
0:35
うん。ああ。
0:38
美味しいですね。美味しいね。
0:41
本当にね。いや、今日はちょっとあのお便り紹介
0:46
をしていいでしょうか。ぜひぜひ。
0:49
はいはい、ありがとうございます。あのリスナーさんから届きました。
0:54
あの、我々がですね、あの。元旦でしたっけ？
0:57
元旦です。まさにまさに簡単。
0:59
はい。新年早々、今年の漢字を決めるという
1:03
会をやりました。あの、聞いていただきまして、あの、今
1:07
年の目標はええ揺れるっていう字ですね。
1:10
揺らぐはいにしようかなと考えています。
1:15
ええ、今の自分に揺さぶりをかけたいなというぐらいしか思いついていま
1:19
せんが。ということで、あ、揺さぶるの方だっ
1:22
たんだな。すごいね。
1:25
なんかこう。エネルギーを感じる一文字を選んで
1:28
きましたね。そうですね。
1:31
なんか動きがある年なんですね。とにかくね、うん、揺さぶるんだな。
1:36
なんか変化が起きるって感じかな。そうで、しかもなんかその、これ、本当
1:40
に感性の問題かもしれないけど、結構その揺さぶるってなんていうのかな。
1:46
自分ではどうにもできないくらい動くっていう。
1:48
ああ、感じないですか？あります。
1:51
あります。うんうんうん。
1:53
だから結構多分、このリスナーさんにとっての一年って、もしかしたらそ
1:57
の、なんか自分がコントロールできる枠のを超えていくみたいな。
2:01
ああ。確かに。
2:03
感じ。なのかな？
2:04
しかも自分でやるんだから、それを。まあ、そうだよね。
2:07
すごいことだよ。ね。
2:08
すごいことですね。いや、応援します。
2:13
めっちゃ応援してます。あの我々にも、もしその揺さぶったそ
2:17
の波紋が届くな。らそうですね。
2:20
いいですね。届けてください。
2:21
はい、お待ちしております。はい、はい。
2:24
で、もう 1件。はい、そうなんです。
2:27
あ、そう。最近ね、リスナーさんからこうやって
2:31
いや、うちらがこうやってあのくださいお便りって、こうお便りおねだりし
2:35
てたら、ちゃんと答えてくださってあり。
2:38
がとうございます。嬉しいです。
2:40
本当には。い、あの。
2:42
もう一人、あの別のリスナーさんから、あの、あるテーマをいただきまし
2:46
た。はい、電子書籍と紙の書籍、その読み
2:50
分け、使い分けはありますか？ということですね。
2:54
はい。なるほど。
2:55
なちょ。っと。
2:56
一応その内容も読みますか？はい。
2:59
ええ。スナックテレカンを聴き始めてから
3:02
読書が週間楽しみにもなったのです。おお、ありが。
3:05
とうございます。すごい嬉しい。
3:08
えっと。三宅かもさんでいいですか？
3:11
ね？読み方、はい。
3:12
ええ。なぜ働いていると本が読めなくなる
3:14
のかという書籍において、アイパッドで電子書籍を読むことも読書する手
3:20
段の一つに挙げられていました。うん、もともとアイパッドを仕事のス
3:24
ケジュール管理や資料の持ち運びのために購入することも考えたことは
3:28
ありますが、そのためだけに購入するのはもったいない気がして留保して
3:33
います。はいはい。
3:36
ええ、そもそも電子書籍ってどうなの？
3:38
と今さら思い。お 2人なら経験所感も終わりなのかな
3:42
と思ったので、ぜひテーマに上げて配信してほしいです。
3:45
ということでした。ありがとうございます。
3:47
あり。がとうございます。
3:48
さあ、行きましょ。うさあ、どうですか。
3:53
ええ、まずえ？私から言。
3:55
って。いいです。
3:56
かあの、私なんですけど。私、あの電子書籍と紙の書籍、ハイブ
4:01
リッド派です。なるほど。
4:03
そうか。はい。
4:05
えっと、もともとはあの強火の、あの紙の書籍派閥でした。
4:10
うん。今もそうだと思ってました。
4:13
あら。ちょっと裏切っちゃった。
4:14
はい。裏切っちゃったか。
4:17
そうですか。あの、えっと、紙の書籍でしか味わえ
4:22
ないものがあるということを強く信仰していたんですけれども。
4:25
はい。あの、私ですね、田舎に住んでおりま
4:29
して。はい。
4:30
あの本屋が遠い。あ。
4:33
あ、まずあの、行こうと思ったら片道 30分車運転しないと。
4:38
ああ。それはね。
4:40
そう、まず本屋にたどり着けないっていう。
4:42
このまずロケーションと。はい。
4:45
あとまあ、じゃあじゃあアマゾンとかで買いますかってなった時に、うん、
4:50
アマゾンで買うのならば。あ、ちなみにね、配達も時間かかるか
4:54
ら。そっか。
4:56
そう。これ田舎の。
4:57
本当に苦しいとこなんですけど。物が。
4:59
届くのだもん。そ。
5:00
うなの海を越えるんだものなんですよ。
5:03
計算が変わるやつですね。あの配達先を入れた瞬間に。
5:07
そうです。ああ、なので、えっと、ある瞬間から致
5:13
し方なく電子書籍を選んだんですよ。うん、で、今至ってる結論としてはな
5:20
んですけど、あの情報が欲しい。という目的においては電子書籍でも
5:26
いいと思っている。うん、でも感動したいとか感情を動か
5:32
したいっていう時は、紙じゃないとダメっていうのが今の私の区切りで。
5:37
なので、結構こう、仕事に関わる。えっと、ノウハウも。
5:41
まあノウハウって言ったらあれかな。あの、なんかこう専門知識を得たいみ
5:45
たいな。あの時はまあ結構電子書籍とかも使
5:49
うんですけど、小説は全部編みです。そうか。
5:54
そんな感じです。私は。
5:55
いや、私はね、挫折してるんですよ。 1回分けようとして。
5:59
ほほ、ほ、ほほ。多分似たあの指標というか、基準で分
6:05
けようとしたことがあって。ただね、読みにくいっていうのが一個
6:11
電子書籍だと。なるほど。
6:14
なるほ。ど、なんかあの、今は違うかもしれな
6:16
いんですけど、あの、その時読もうとしてたのが、やっぱ基本的に紙用にま
6:20
ず作られて電子化されたんやろうなみたいな感じで、なんか操作になれる
6:27
のに時間がかかったっていうかね。なんかそう、読み方にのと、あの読み
6:34
かけてるやつ積んでるやつを忘れるんですよ、電子書籍。
6:39
すごい。そう、それめっちゃわかる。
6:42
わかる、そ。れ。
6:42
超わか。るものとしてないと、もう永遠に忘れ
6:46
てるんですよ。読むのあ。
6:48
のライブラリーに並んでるけどこれないやっけ。
6:50
みたいな。そうそう、あるあるある。
6:54
それがね、ちょっと挫折しちゃったかなと思って。
6:58
でもやっぱりね、本私、逆になんかその家にスペースがないんで、あんま
7:04
り。そうですか。
7:07
本棚は。一般の家よりは本棚は広いと思うけ
7:10
ど。それでも。
7:12
定期的にめちゃくちゃ売ってるんですよ。
7:14
読まなくなった本。そう。
7:16
なんだそれ。それであの蔵書数めっちゃ読んだり
7:20
はすげえな。で、なんか特に。
7:23
その多分、ゆきさんが電子にしてる方のカテゴリーの本って、もうなんかも
7:28
うわかったからいいわっていうやつも結構あるじゃないですか。
7:31
あります。はい。
7:32
多分、読み返さない。みたいな。
7:34
そういうのをあ、この前買ったのにもう売るんかってなった時に、もしあの
7:41
なんかもし電子書籍にしてたら、手元に置いたままいられるのにって思う
7:49
ことがある。で、 1回そう思って打ったやつがまた
7:54
必要になったことがあったの。その時になんかもうやっぱり電子の
8:00
が良かったのかなとか思ったり。だからな。
8:05
結構だから悩んでて。あと、例えば出先で読みたい時にやっ
8:12
ぱいいんだよね。電子そう。
8:14
参照したい。出。
8:15
先は圧倒的に強いよ。電子書籍の方がうんうん、なんかよく
8:20
出る。よく外出先で読むっていう人だった
8:22
ら、やっぱ電子書籍の方がいいんじゃないかなって。
8:25
ちょっと個人的には。思います。
8:26
そうですよね。いや、でもどうせ私の場合、あのタブ
8:33
レットとか持って出ても忘れるんですよ。
8:35
多分本じゃないから読むのを忘れるんだと。
8:39
思う。そっか。
8:42
難しいよ。であと、えゆきさんは何で読んでます
8:46
か？デバイスとしては。
8:48
あの、私、あの、驚かれるかもしれないですけど。
8:50
スマホで読。んでます。
8:52
あ、よく読みますね。なんかこれはもう慣れ慣れというか、
8:56
トレーニングでしかなくて。あ。
8:58
慣れたら読めるんだ。なんか最初はやっぱり読みづらさ、め
9:01
っちゃ感じてました。そのマヨさんが言ってた読みづらさ
9:03
を多分すごい感じてて。あ、ちなみにあのキンドルが出して
9:07
る。あの、えっと、電子書籍用のなんて。
9:11
いうんですか。えっと、なんていうキンドルなん。
9:13
か、ありますよね。あの、あります。
9:14
あ。ります。
9:15
キンドル。専用のやつ。
9:16
あれ、一時期持ってたんですけど。はい。
9:18
なんかそれを持っていくっていうのは。
9:21
あの。結局習慣化できなくて。
9:23
ああだか。ら、結局、普段自分が常に持ち歩いて
9:27
いるスマートフォンで読むっていうのが、私の中ではこうしっくりきた。
9:31
っていう。なるほどね。
9:34
で、あのもうなんか、感覚としては本を読むよりもウェブ記事を読むに近
9:39
いですよね。そっか。
9:41
うん。で。
9:42
一緒やもんね。そうで。
9:43
ちなみになんですけど、私、あの小説とかは結構ちゃんとなんていうんで
9:47
すかね。全部読むんですけど、情報を得たいと
9:50
きは結構流し読みするんで。すよね。
9:51
うんうん、わかります。わかります。
9:53
それが結構この。なんていうんだろう。
9:55
こう。あの。
9:56
なんていうんですかこれ。スワイプ。
9:58
スワイプ。スワイプの速さに結構フィットする
10:01
ので、かなり速いスピードで読みますね。
10:06
なるほどな。多分私ね、スマホで読んでた時、タブ
10:10
レットじタブレットっていうか、アイパッドの時代とスマホの時代があっ
10:14
たんですよ。私が挫折するまで、スマホの場合はな
10:18
んか本読んでるはずなのに、ツイッター開いてたんですよ。
10:24
あれ？おかしいな。
10:26
なんか消えてきた。時から。
10:28
なんか。ツイッターに行っているぞ。
10:32
いつも気づいたらツイッターにいちゃって。
10:35
打設し。まあでも確かに誘惑多いですからね。
10:41
スマートフ。ォンそう、通知来ちゃうんですよ。
10:43
紙の本は通知来ないんで、やっぱりすごいなって思うんだよ。
10:48
ね？紙の本のすごいとこは報告もないし、
10:51
通知もない。そう。
10:52
素晴らしい。素。
10:53
晴らしい本。当に？
10:56
このすごさって、まあ現代ならではですよ。
10:59
ね。そうですね。
11:01
没入できる。っていう。
11:04
やっぱそこが一個ね。私はツイッターに負けたんですよね。
11:11
まあ、確かにな。確かにな。
11:14
そこはね。まあ、慣れなのかもしれないですね。
11:16
うん、まあかもね。で、あとやっぱその紙。
11:20
やっぱ結局、私もその使い分けは成功した派閥ではあるんですけど、やっぱ
11:25
り紙でしか得られないものもあるっていうのはすご。
11:28
いあ、そうですね。うん。
11:31
あの、めくっていくその手触り感とか。
11:35
あとなんだろうな。なんかそのあの目の動きとか。
11:39
わ。かります。
11:41
わかります。わかります。
11:42
私、結構その紙の方をこう。パって見た時にまず全部パって。
11:47
多分見るん？ですよ。
11:48
一。回その両開きの全部パって見るけど、
11:52
そのどこをこう深く読みたいかみたいな。
11:54
多分こう追っていくみたいな読み。方なるほど。
11:56
面白い。そう。
11:57
いうのは、やっぱ電子書籍だとあんまりできない感じがしてて。
12:00
そうですね。うん、そうね。
12:05
なんかあの小説とかだと、あの、ここで開業が来るとかを、あの、計算して
12:12
いる作家さんもいるみたいなの聞くじゃないですか。
12:14
い。らっしゃいます。
12:15
いらっしゃいます。はい。
12:16
やっぱそ。ういうのを聞くと、やっぱ紙で読んで
12:18
こそなのかなと。かう。
12:20
ん？思う。
12:21
し、割とそのフォントとか。紙の選び方とか。
12:26
そう。想定の部分とセットになって、一つの
12:29
作品みたいなとこもあるんで。やっぱね、小説とかそういう文芸の方
12:36
はね、やっぱいつまで経ってもなかなかね。
12:40
いけないですね、電子にはね、それが。いや、だからよくその電子書籍がこう
12:46
圧倒してったら、こう紙の書籍なくなるみたいなあの話も出ますけど、絶対
12:52
それはないなって思いますよね。そうで。
12:54
すね、本当にね。でもなんか一方で私、漫画だったら読
12:58
めるんで。あ、えっと、スマホのやつで。
13:01
はいはいはい。はいはい、何が違。
13:03
うんだろう？と思っては。
13:06
あ、でもなんか最近ウェブ漫画とかって。
13:09
本当にスマホの映像されてるってい。うかなんか、あの小。
13:13
回りとかも、そのスマホで読みやすいようにこう作ってるウェブ漫画とか
13:17
めっちゃ増えてますよね。そっか。
13:20
どっちに特化してるかっていう。あれ、なんですかね？
13:24
かな？って。
13:25
なるほど。ね。
13:26
あとやっ。ぱ、なんか、その想像力をどこまで使
13:29
うかみたいなのもあるのかなって気がしていて。
13:33
あの、まあ、小説とかって、めっちゃこちら側が想像する。
13:37
うん、リソースが結構あるじゃないですか。
13:40
そうです。ね。
13:41
で、そういう。時にそのさっき言ってたように、その
13:43
紙の質感とかなんか。行感とか、なんかそういうものがすご
13:48
く大事になってくるけど、漫画って結構この絵でも結構こう伝えてくれる
13:52
ところがすごく多いから、なんかそこはこう差っ引いても結構読めるみた
13:56
いなのがあるかもしれな。いそうですね。
13:58
うん。でもなんか今思い出したけど、私、携
14:03
帯小説は読んでましたね。ああ、懐かしくないですか。
14:08
懐かしいね。あ、え？
14:11
私、あの、書く側でしたって言っていいですか？
14:14
言ってく。ださい、すごい。
14:16
あの書き手か。ってか、あの。
14:19
その携帯。まあ、携帯小説。
14:21
あの夢小説わかる？はい。
14:24
夢夢主っていうんですか？書く人あ、そうなんだでした。
14:29
なので悪側だったのですごい懐かしいです。
14:32
今供給。してくださってた側ですね。
14:35
そうですか。なんかあとあの。
14:39
携帯小説が書籍化した時代、ありましたよね。
14:42
ありまし。たあのディープ。
14:44
ラブとか懐。かしい。
14:47
あれはや。っぱ、横書きだったんだよね。
14:49
本になっても。いや、そ。
14:51
うやっぱね、横書きの文章と縦書きの文章って違うんだよね。
14:54
違う。違う。
14:55
うん。ね？
14:57
面白。いけど。
14:59
本当に。それで言ったら、あの書き手の方もあ
15:04
るなと思っていて。うんと多。
15:06
分そのディープラ、いやわ。かんないですよ。
15:08
そのディープラブの著者の方に聞いたわけじゃないからわかんないけど、
15:12
多分横書きって書いてる気がする。もともとね。
15:15
その絶対横。書きで書いてると思う。
15:16
なんならあの当。時のガラケーとかで、こう打ってる可
15:20
能性があるじゃないで。すか。
15:22
なんかこれ。と、その縦書きを想定した。
15:25
文章って全然やっぱ違う。書き方も違う。
15:31
いや、そう思うといろんな可能性があるような。
15:35
なんか小説家さんでも、もう音声入力の方もいらっしゃるって聞きますし。
15:41
それぞれの文体はありますよね。想定されているものと入力デバイス
15:47
と。うん。
15:48
あるあるあるかなんかその結構。もしかしたらその書き手の方の表現
15:53
方法とかも徐々に変わってきてるかもしれないですよね。
15:56
その時代に適用してそうで。すよね。
16:01
あの、最近ちょっと、あの、全然あれですけど、あの太宰治の人間失格を。
16:07
はい、読み直したいと思うきっかけがあって。
16:10
おお、だけど、なんかその、なんか、あえて買うっていうよりも、あの、なん
16:16
かね、あのキンドルアンリミテッドかなんかであったんですよ。
16:19
あそ。うなんですね。
16:20
そう、とりあ。えず内容を見たいと思ったからその
16:23
時パってこう見たんですけど、人間失格を電子書籍に読んだ時の違和感た
16:29
る半端なかった。あれ？
16:32
何これ？みたいな。
16:34
なんか入ってこなさそうですね。全然。
16:36
あれ？みたいな。
16:38
つるっと。して。
16:39
そうそう。つるっとし。
16:40
たもうなんか全然なんか。えおかしいな。
16:43
で、スワイプもしたく。なんかそのスススってスワイプもで
16:46
きないし。やっぱ。
16:48
なんか。こう、その時代その時代の書き方の違
16:51
いでこんなにも変わるんだって。このデバイスとの相性みたいな。
16:54
なるほ。ど面白い。
16:59
そっか。で、あと、それで言ったら、ちょっと今
17:01
回の。とちょっとずれるかもしんないけど。
17:03
はい。あの。
17:04
前にえっとオーディブルの話をした回がありました。
17:07
は？いはいで。
17:08
あの成瀬は天下を取りに行くっていう。
17:11
はい、あのヒット作。はい、あれは本当にね。
17:14
あの、えっと、私、オーディブルでもオーディブルで聞いて、すごい面白かっ
17:19
たんですけど、オーディブルにも対応できるし、あとあれ多分電子書籍でも
17:23
読みやすい、ああ、状態だと思う。あれ、そうなんだ。
17:27
一個一個が。短いんですよね。
17:29
すごい。そのああな。
17:30
るほど。一文一。
17:31
文がめっちゃ短い。ああ、それありますね。
17:34
電子で読みやすい条件として、そ。うそう、長いとなんかね、目がうまく
17:38
こう読めないんですよ。電子書籍で確。
17:41
かに。なんか多分海外文学の翻訳とか厳し
17:45
いと思う。ああ、厳。
17:47
しいね。厳しい。
17:49
そう。関係詞がめっちゃあるやつをそのま
17:52
ま訳したタイプのやつとかは無理と思う。
17:55
厳しいね。厳しいね。
17:58
あと、あのロシア文学も無理だと思う。
18:01
なんでかっていうと、私はもう最初の登場人物一覧にしょっちゅう戻らな
18:07
い。でもまああれか。
18:13
電子書籍はあれか？ブックマーク機能があるのか。
18:16
あ。なんか。
18:16
多分その目次。みたいなのが多分リンクにこうなっ
18:19
てて。あ。
18:20
でも逆にあれですよね。その名前で検索したら、初出のところ
18:25
でじゃあ、ロシア文学はいいのかもしれない。
18:30
ロシア文学は電子書籍に読めと。面白い。
18:33
面白いい。やでもそう。
18:39
確かあの検索とかできるのは確かに楽ですよ。
18:42
そうで。すよね。
18:44
うん、あとなんかね、あの、これは個人利用の範囲出たと思うんですけど、あ
18:48
のスクショしておきたい時とかね。あ。
18:51
はいはい、資料とし。て、あの読書メモに残したい時とかは
18:54
ね。やっぱりあるあ。
18:56
るいいんだろう。なと思うし。
18:57
コピペもできるんですか？テキストコピーできるんですかね？
19:00
あれ？コピペはできないのか？
19:03
できない。かな？
19:04
そっかそっか。うん。
19:05
あ、でもなんか、あの、えっと、マーカー引いたりとかあ。
19:09
そっか。うん。
19:11
なんかあ、そうそう。あの、この一個前か 2個前で、あのウェ
19:15
ルビーイングな時間ってい。う会で、まや。
19:18
さんがそのお風呂にあの、本持っていくって言ってたじゃないですか。
19:21
でぐにゃぐにゃになっても別にいいって言って。
19:24
たじゃないですか。はい。
19:25
私はね。私、結構あの本綺麗に保っておきたい
19:27
タイプなんで、あの貼って剥がせるポストイットまでが限界で今までそう
19:32
な。ん？
19:33
だ、そう、あの。マーカー引いたりとか。
19:35
もう怖くてできなくて。なんかだからその。
19:39
心おきなくマーカー引けるって意味で言ったら電子書籍の方がなるほ。
19:43
ど。いいかな？
19:44
って。そうです。
19:45
ね？うん。
19:47
ああ、それぞれの良さもあるのか。そう多。
19:49
分ね、そうなんかどっちかっていうのは別にあんまないかなっていう。
19:54
うん、そうで。すね。
19:58
そうで。も、なんかその。
20:00
このね、もともとそのリスナーさんがくださったその読み分け、使い分けっ
20:04
ていうところで言ったら、多分お互いね。
20:07
あの、今話してきたけど、最後なんかその本棚っていうのをちょっと話し
20:11
たいなと思ってて。はい。
20:12
なんか。やっ。
20:13
ぱ、その紙の書籍選ぶってことと、すごく密接に関わってるのが、本棚をど
20:18
うディレクションするかもすごい関わって。
20:21
る。気がして。
20:22
うんやば、私は結構やっぱその自分のアイデンティティを伝える。
20:29
本棚に残しておきたい方は絶対紙で買うっていう。
20:32
ああ感じですね。わかり。
20:36
ますね。なんか見せたくないやつあるし。
20:40
私も。あの本当に奥側のあの、とても誰には
20:45
誰にも見せられないような内面に近い本でしょ？
20:48
とか。なんか逆に浅すぎて。
20:52
何やってんの？逆に気になるわ。
20:54
それなんだろう、あの。ダイエット本とかち。
21:02
ょっと恥じ。らいがあって。
21:03
あのかわいい。なんていうんですか。
21:06
本棚の本がある。奥とかにこう置いてたりしますけど。
21:11
かわいい。確かにね。
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残したいやつってあるよね。ものとして。
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なんか自分のなんかね。確かにそうですね。
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そのね、さっきマヨさんがその売ってちょっとずつ整理してるっていう話
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で言っても、絶対最後まで残ってるっていうか。
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ずっと昔から残っていく本とかじゃないですか。
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あり。ますあります。
21:32
うん。そういうのはやっぱ紙じゃないとね。
21:35
やっぱね、そうで。すね、うん。
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まあ、そうか。だから。
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うん。でも私と。
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ゆきさんも多分基準としてはかなり似ててうん。
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私がただツイッターに負けた人間だけ。
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だけ。あの私通知そもそもしてないからね。
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そっ。かあのね、通知ま。
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全部オフにしてるんですよ。その。
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全部。うん、ほぼあ。
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スラックだけかな。スラックとジーメールだけかな。
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ええ。それがいいですね。
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いやもう通知。嫌いすぎてうん、見ちゃう。
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すぐ。ね。
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邪魔されちゃいますからね。そうそうそうそう。
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あの、なのであの、全然話違いますけど。
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私あのライン繋がってる友達とかから、ラインがあまりにも返信来ないこ
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とをよく怒られるんで。あ。
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そっか。ラインも通知が来ないんだ。
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そう。あの。
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気がついたら確認するっていうスタイ。
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ル。でもそっちのが健全ですね。
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い。や、なんか疲れちゃう。
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うん。自分が好きな小説とか読んでる時に。
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なんか。通知来たりするとにゃーってなっち
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ゃうから。一。
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瞬でそっち持っていかれますからね。すごいテクノロジーですね。
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本当にね。ああ、そっか。
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通知を消したら、じゃあいけるかもしれないね。
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ちょっと。チャレンジしようかな。
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もしかしたらということでね。まあ、今回のこのお話について、あの、
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決してその電子書籍が悪いとか、紙の書籍が悪いとか全くないってことで
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すよね。どっちもいいとかあるってことです
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よね。うん、そうです。
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ね。だから今は紙の本。
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えっと、電子書籍、オーディブル。うん、三つあって全部知ってた方がい
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いんだろうなとは思いますね。自分なりに。
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選ばれ選べたら一番いいですよねね。もの。
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によってとか場所によってとか。うんうん、そんな感じですか？
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はいなかな。かあの。
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ちゃんと酔っ払ってる割には真剣に話したんじゃないですか？
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そ。うですね。
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はいはい。いや、私もちょっと本当に再チャレン
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ジしよう。いや、いいお題。
23:52
をありがとうございます。ありがとう。
23:54
ございます。あの皆さん。
23:56
ぜひあの私たちにネタ提供を。よろしく、お。
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願いします。特に我々。
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最近ですね、あの、お互い別々のいろいろで、こうあの追いやられて、あの
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ネタを考える暇もないという、あのすごい多忙な日々を送っておりまして。
24:13
そうです。ね、はいなの。
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で、あの。はい。
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このままだとね。毎回フリースタイルなっ。
24:19
ちゃう。あの。
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今回もお便り見てよかった。ネタあるよっつって。
24:24
ね。助かりま。
24:26
した。本当に助かりま。
24:28
した、ありがとうございます。はい。
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じゃあまたね、皆さんが送ってくださるのを待ってます。
24:34
感想だけでももちろん嬉しいと思ってます。
24:37
はい。は。
24:38
いではお疲れ様でした。お疲れ様。
24:40
でした。この番組では、リスナーさんからのお
24:47
便りやご質問、お悩みをお待ちしております。
24:51
番組の概要欄をご覧いただき。メールフォ。
24:54
ームから。お気軽にご応募ください。
24:59
ヤドリギユキと世良マ。ヨのスナック。
25:02
テレカン。