Latest / 今夜も図面を描きながら / #16 【前編】ワークライフバランスってなんだ？ピンチハンガー理論への転換

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#16 【前編】ワークライフバランスってなんだ？ピンチハンガー理論への転換 · 今夜も図面を描きながら

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  え？ 行 き ま す。
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  は い。 こ ん ば ん は。
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  今 夜 も 図 面 を 描 き な が ら で す。 建 築 設 計 を 仕 事 に し て い る あ げ み と
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  福 島 が、 夜 な 夜 な 図 面 を 描 き な が ら 話 し て い く 番 組 で す。
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  肩 の 力 を 抜 い て、 生 活 の 真 ん 中 に あ る 何 気 な い 気 づ き を 話 し て い け た ら と
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  思 っ て い ま す。 は い、 今 日 は。
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  う ん。 明 る い で す ね。
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  外 が。 そ う で す ね。
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  ち ょ っ と な ん か、 あ れ で す よ ね、 あ の 収 録 が 眠 く て。
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  は い、 集 中 で き な い と い う、 あ の ご 意 見 が。
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  そ う。 寝 か し つ け し て、 ち ょ っ と。
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  寝 た い。 っ て 思 い な が ら 起 き て 収 録 毎 度 ね、 し
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  て る か ら、 頭 も ぼ ん や り し て。 一 本 目 に 撮 る や つ は 結 構 ね。
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  ぼ そ っ と し て る 感 じ し ま す よ ね。 う ん。
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  す る す る ね。 遅 い か ら ね、 ス タ ー ト が。
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  う ん、 な か な か 頭 働 か し て 1回 シ ャ キ ッ と し た 時 に 撮 っ て み よ う っ て い う。
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  そ う い う こ と で す。 2回目 と 3回目 の 収 録 は 福 島 く ん ち で お
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  昼 に 撮 っ て る か ら。 う ん、 な ん か シ ャ キ シ ャ キ し す ぎ て
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  て。 そ う や な、 今 も 僕 ち ょ っ と 元 気 目 や け
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  ど、 落 と し な が ら 行 こ。 う、 夜 の 感 じ が ね。
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  や っ ぱ り 夜 の 感 じ が と い う か、 落 ち 着 い た 感 じ で ね。
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  や っ ぱ 届 け た い か ら。 う ん。
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  直 接 会 っ て、 し か も 昼 や と。 す げ え 元 気 で イ エ ー イ み た い に な っ
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  て、 二 本 目 と 三 本 目 が や た ら 元 気 な 会 に な っ て い う や つ で す ね。
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  今 日 は ワ ー ク ラ イ フ バ ラ ン ス っ て な ん だ っ て い う や つ で す か？
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  ち ょ っ と、 そ ん な メ モ で 始 め て み よ う か な。
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  ワ ー ク ラ イ フ バ ラ ン ス。 難 し い で す よ ね。
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  ず ー っ と 取 り 続 け な き ゃ い け な い も の じ ゃ な い か っ て い う。
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  う ん、 気 は し て ま す が。 確 か に フ リ ー ラ ン ス で や っ て て、 自 宅
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  で や っ て る と バ ラ ン ス が ね、 本 当 に や っ ぱ バ ラ ン ス っ て い う か、 押 さ れ ね、
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  忙 し い と つ い こ う、 仕 事 し ち ゃ う。 痛 く な る ん や け ど、 は い、 そ れ を す る
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  と。 い つ ま で パ ソ コ ン の 前 に い る ん で す
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  か？ み た い に な る し。
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  そ う で す ね。 子 供 が わ あ わ あ 言 っ て る 声 と か が 聞
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  こ え な が ら 仕 事 す る の も ね。 い つ も 気 が か り で は あ る の で。
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  そ や な。 う ん、 無 理 や よ。
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  全 然 無 理。 そ ん な ん 無 理 無。
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  理 ま あ、 な ん か で も そ ん な 話 し た い な っ て 思 っ た の も、 あ の 最 近。
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  え っ と、 何 回 目 で 言 っ た か わ か ら ん で す け ど、 あ の 大 学 の ね、 非 常 勤 行 っ て
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  て、 う ん、 行 っ て た。 も う 終 わ っ た ん で す け ど、 う ん う ん。
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  で、 そ の 最 後 の 日 に、 ま あ、 エ ム あ、 違 う な。
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  四 年 生 か。 大 学 四 年 生 の 子 か ら、 あ の、 進 路 相 談
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  っ て い う か ね。 ま あ ど ん な 場 所 で 働 く か と か、 ど ん な
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  会 社 で 働 く か と か い う の を ち ょ っ と 相 談 さ れ て。
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  う ん。 ま あ、 僕 の 立 場。
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  ま あ 全 く ね。 そ う。
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  い わ ゆ る サ ラ リ ー マ ン み た い な こ と を や っ た こ と な い 中、 僕 の 言 え る 範 囲
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  の 中 で、 今 の 自 分 の 価 値 観 の 中 で 答 え れ る こ と は 答 え た ん で す け ど。
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  う ん、 今 大 学 四 年 生 や か ら 22 歳 と か か な。
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  そ の 時 に 就 活 一 生 懸 命。 あ あ、 そ っ か。
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  エ ム 一 か ら 就 活 ぐ ら い か そ。 う、 な ん や ろ う ね。
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  イ ン に 行 く ん や ろ う ね。 う ん、 来 年 ぐ ら い の 話 か も し れ ん で す
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  け ど、 あ の 22 3 で、 ま あ、 将 来 の 自 分 の あ り た い 姿 を 想 像 し て、 こ の 会 社 に
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  入 ろ う み た い な、 そ う い う 選 択 を 今 迫 ら れ て る ん や と 思 う ん で す よ。
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  う ん、 学 生 の 立 場 か ら す る と。 う ん、 無 理 じ ゃ な い か っ て。
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  重 す ぎ や ん か、 そ の 判 断 っ て。 そ の 時 間 軸 を ね。
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  そ の 何 十 年 先 と か、 こ う い う 人 生 歩 ん で い き た い み た い な。
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  う ん、 そ の 理 想 を 持 っ て、 こ の 就 職 先 み た い な の を 選 ぶ と 思 う ん で す け ど。
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  う ん、 自 分。 が、 ど う い う 姿 に な り た い か っ て い う
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  の を 仕 事 あ り き で 想 像 し て い く と、 え っ と、 辛 い っ て い う 表 現 が あ っ て の か
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  わ か ん な い で す け ど。 こ う、 仕 事 で う ま く い か ん と か、 え え、
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  誰 々 は す ご い 稼 い で て、 僕 は ま だ ま だ 稼 げ て な い と か。
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  そ う い う と こ で、 人 と 比 べ る。 そ れ そ れ？
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  設 計 事 務 所 に 入 っ た 場 合 や ん な。 ま あ で も、 本 当、 会 社 で も ね、 い ろ ん な
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  会 社 が あ る と 思 い ま す か ら。 う ん、 残 業 代 出 る 提 案 と か、 ボ ー ナ ス
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  が あ る な い と か。 う ん う ん。
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  う ん。 や っ ぱ 働 く 会 社 に よ っ て、 も う 20 代
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  半 ば と か 30 代。 ぐ ら い に な る と 結 構 差 が 出 る っ す よ
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  ね。 あ の 遊 び 方 な ん か も。
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  う ん う ん。 そ う や ね。
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  そ う。 だ か ら 自 分 の 中 で 何 を 大 事 に す る か
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  っ て い う の が。 そ う や ね。
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  な ん か、 す ご い 大 事 や と 思 う ん で す け ど。
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  な ん か や り た い こ と が ね、 あ の、 は っ き り し て て ね、 そ れ が を 一 番 や っ て る
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  会 社 と か。 う ん、 個 人 の と こ と か。
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  な ん か そ う い う の を 探 せ る と い う。 う ん。
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  よ く て ね、 会 社 会 社 に 勤 め た る こ と が 我 慢 せ な あ か ん と か、 そ ん な の は な い
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  や ろ う し な ん て い う 経 験 で き な い こ と い っ ぱ い で き る や ん ね い。
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  や、 そ う な ん で す よ ね。 個 人 個 人 の と こ 知 ら な い よ ね。
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  そ う そ う そ う そ う。 は い。
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  あ あ。 ち ゃ ん と し た と こ 行 っ と け ば よ か っ
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  た な と か さ、 な ん か 思 う こ と あ る し。 あ の、 は い か ら。
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  す ご く い い よ ね。 そ の 今 し っ か り 悩 ん で、 は い。
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  あ の、 ま あ お 給 料 も 大 事 や ろ う し、 そ の 働 か な い か ん 時 間 も す ご い 大 事。
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  あ の 残 業 が ど う と か ね と か。 あ と ま あ ね、 あ の ね、 ス ト レ ス な く 働
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  け る 環 境 な ん か ど う か の 見 極 め。 な か な か 外 か ら 難 し い や ろ う け ど、 そ
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  う い う こ と っ て す ご い 大 事 で、 仕 事 っ て。
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  あ の、 さ っ き 福 島 君 と も 話 し て た け ど、 そ れ が す べ て じ ゃ な く て、 家 族 の
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  時 間 と か、 自 分 の 時 間 と か、 子 供 と の 時 間 と か。
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  結 婚 し た ら ね、 そ う い う の い ろ い ろ あ る 中 の 一 つ な ん や け ど、 そ れ で も め ち
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  ゃ く ち ゃ 時 間 の 取 ら れ る と い う か、 人 生 の 時 間 を か な り 割 く こ と や か ら。
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  う ん。 そ う で す ね。
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  な ん か し っ か り 考 え て。 で も な ん か は た い。
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  書 い た ら あ れ や ね。 そ の ず っ と そ こ で と か っ て、 無 理 に 思
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  わ ん で も い い 時 代 な 気 も す る も ん ね。 い や、 本 当 そ う 思 い ま す。
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  う ん。 行 っ て み た ら い い じ ゃ な い み た い ね。
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  あ あ、 ご め。 ん う ん う ん、 そ う そ う そ う そ う、 あ の
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  行 っ て た 大 学 も 国 公 立 大 学 で、 周 り に は ま あ そ の 大 手 ゼ ネ コ ン だ と か。
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  う ん、 ま あ、 い わ ゆ る ま あ す ご い 企 業 に 勤 め。
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  て る よ う な。 う ん こ う。
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  ま あ、 選 択 肢 っ て 言 っ た ら い い の か な。
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  う ん。 ま あ 選 ん で も ら う は な い か ん で す け
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  ど。 う ん、 個 人 の 能 力 に も よ る ん で す け
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  ど、 ま あ、 そ う い う こ と が 選 択 で き る 環 境 に 今 身 を 置 い て い る の で、 そ の 学
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  生 は。 う ん、 だ か ら、 そ の 今 僕 に は 選 べ な い
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  よ う な、 あ の 経 験 と か。 う ん。
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  そ の 今 い る 環 境 だ か ら こ そ、 選 べ る 選 択 肢 と か、 な ん か そ う い う も の は 積 極
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  的 に 選 ん で っ て も い い ん じ ゃ な い か な っ て い う。
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  そ の 自 分 が こ う あ り た い っ て い う 姿 に 向 か っ て い く の も も ち ろ ん 大 事 だ
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  と 思 う ん で す け ど。 や り た い こ と を 実 現 で き る 会 社 と か、
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  も し そ う い う の が は っ き り し て な か っ た と し た ら、 ま あ そ の 今 置 か れ て い
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  る 環 境 を。 存 分 に こ う 楽 し め る と い う か、 活 か せ
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  る 選 択 を と っ て み る っ て い う の も ね、 あ り な の か な っ て い う ふ う な 話 は し
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  て 終 わ っ た ん で す け ど。 あ。
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  で も、 選 択 肢 が 多 い っ て 悩 ま し い よ ね。
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  幸 せ な こ と で す よ。 い い 幸 せ な 悩 み で す よ。
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  で も、 そ う や っ て 考 え る と、 自 分 た ち の 生 き 方、 働 き 方 に つ い て 考 え さ せ ら
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  れ る よ ね っ て。 い う と こ ろ か ら。
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  今 回 の テ ー マ っ て こ と や ね。 は い。
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  う ん。 や っ ぱ こ の 仕 事 始 め て 独 立 し て か ら
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  は 九 年 近 く な る の か な あ。 あ、 そ ん な に。
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  ま あ、 設 計 事 務 所 を 辞 め て か ら っ て 思 う と、 う ん、 九 年 近 く う ん な っ て く る
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  と 思 う ん で す け ど。 う ん う ん、 や っ ぱ そ の 間 で も も う ラ イ
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  フ 激 変 し て る の で。 そ れ 結 婚 と か 子 育 て と か ね。
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  子 供 生 ま れ た と か そ う い う こ と だ よ ね。
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  僕 も そ う や し、 妻 も そ う や し。 や っ ぱ そ の 都 度 都 度、 仕 事 と の バ ラ ン
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  ス っ て い う の は、 ず っ と 取 り 続 け て る 感 じ な ん で す よ ね。
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  う ん。 う ん。
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  だ か ら 固 定 さ れ て な い。 ず っ と、 常 に。
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  状 況 に 応 じ て 変 え て っ て る っ て こ と？ ま あ、 そ れ が 容 易 に こ う 動 か せ る っ て
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  い う の が、 ま あ 個 人 で や っ て る こ と の メ リ ッ ト で も あ る か な と は 思 う ん で
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  す よ ね。 う ん。
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  う ん。 う ん。
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  だ か ら 僕 は そ の 今 置 か れ て る 自 分 の 仕 事 の 仕 方 を 自 由 に 変 え れ る っ て い
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  う 環 境 を 存 分 に 生 か し て。 生 き て い た い な っ て い う。
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  そ れ を 体 現 し た い な っ て い う 感 じ で す ね。
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  な る ほ ど。 う ん、 子 供 が で き る ま で の 自 分 と、 子
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  供 が で き て か ら の 自 分 の 働 き 方 っ て 変 わ る や ん。
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  う ん。 子 供 生 ま れ る ま で の 話 な。
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  あ の、 は い、 生 き る こ と イ コ ー ル 建 築 み た い な、 な ん て い う の、 ガ ツ ガ ツ や
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  ろ う ぜ み た い な さ、 時 期 っ て、 う ん、 あ る や ん か。
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  あ り ま す。 あ り ま す、 そ れ。
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  も 生 ま れ て か ら。 否 応 な し に ヘ ル シ ー 子 供 と 過 ご し て、
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  家 族 と 過 ご す 時 間 増 や し た く な る し。 は い。
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  そ う な っ た 時 に 仕 事 と の 向 き 合 い 方 っ て い う の を 変 わ っ た な っ て い う の
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  は 思 う よ う に な っ た か な。 う ん う ん う ん う ん。
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  変 わ り ま す よ ね。 も し 変 え ず に い け る と し た ら、 ま あ、
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  パ ー ト ナ ー だ っ た り。 他 の 誰 か に、 や っ ぱ 頼 ら ざ る を 得 な
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  い。 か な う ん。
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  自 分 が そ れ だ け で 行 こ う と 思 う と、 や っ ぱ り 他 に し わ 寄 せ は き っ と 来 る と
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  思 う の で。 ど う し て も 時 間 に 限 り が。
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  う ん、 そ う な ん で す よ ね。 う ん、 そ う。
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  僕 も 夫 婦 2人 の 時 は 2人 と も ね。 仕 事 か 寝 る か。
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  ご 飯 食 べ る か？ み た い な。
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  そ ん な ん や っ た の で。 う ん。
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  そ れ か ら 比 べ る と ね、 や っ ぱ い わ ゆ る 仕 事 し て る 時 間 っ て い う の は や っ ぱ
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  減 っ て る し、 ま あ 前 は 多 か っ た っ て い う の は あ る か も し れ な い で す け ど。
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  で も そ の 仕 事 で き る 時 間 が 減 る っ て い う こ と が、 う ん う ん と 全 然 僕、 ネ ガ
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  テ ィ ブ に 思 わ な く て。 う ん う ん。
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  む し ろ そ の 父 親 で あ る 時 間 が あ る と か、 あ と は ま あ 夫 婦 で い る 時 間 が あ る
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  と か。 あ と は 僕、 そ の 写 真 と か ね、 撮 っ て ん
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  の 好 き や か ら。 写 真 撮 っ て る 自 分 と か、 な ん か こ う、
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  い ろ ん な 自 分 が い る こ と が す ご く こ う、 楽 し い ん で す よ。
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  そ れ ま で は 建 築 の 人。 で し か な か っ た の が、 そ う じ ゃ な い 人
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  格 と い う か。 な ん か そ う い う も の が い っ ぱ い に な
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  っ て き た 気 が し て て。 な ん か そ の こ と が す ご く 楽 し く て。
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  そ れ は 多 分、 い ろ ん な も の の 見 方 で 世 の 中 を 見 て 生 き て い る こ と に な る の
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  で。 そ れ は ま た そ の 建 築 に も フ ィ ー ド バ
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  ッ ク さ れ る と 思 う ん で す よ。 そ の 経 験 っ て い う の は、 ま。
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  あ、 そ う や な。 う ん、 だ か ら、 そ の 建 築 の 仕 事 に も も
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  ち ろ ん 還 元 さ れ る と 思 っ て ま す し。 う ん う ん、 う ん う ん。
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  ま あ、 た だ、 そ の 受 け れ る 仕 事 に 上 限 が 数 に 上 限 が あ る と か。
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  う ん、 そ う い う の は も ち ろ ん 出 て く る ん で す け ど。
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  う ん う ん う ん。 だ か ら そ れ は な ん か 受 け れ る 数 に 上
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  限 は あ る け ど、 経 験、 人 生 経 験 と し て は 豊 富 に な っ て る と い う か、 そ の 感 覚
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  が あ っ て。 だ か ら そ こ の 見 極 め を す る の が ワ ー
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  ク ラ イ フ バ ラ ン ス な の か な い。 や わ か る。
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  そ の 働 い て る 時 間 イ コ ー ル マ ネ タ イ ズ し て い る 時 間 み た い な こ と で は な
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  い よ う な 気 が し て て。 う ん う ん。
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  あ の、 例 え ば 会 社 に 行 っ て る 時 間 は 仕 事 の 時 間 や か ら、 そ ん だ け の 時 間。
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  会 社 に の た め に 時 間 を 使 っ て る か ら、 そ れ に 見 合 っ た お 給 料 を も ら う と か、
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  生 活 の 保 障 を し て も ら う と か っ て い う こ と な ん や と 思 う ん や け ど、 そ れ だ
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  け じ ゃ な い よ な。 な ん か 生 活 と 混 同 し て る か ら ね。
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  う ん、 経 験 し た こ と が そ の ま ま ま た。 世 間、 戻 っ て い く こ と が 多 い か ら。
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  そ う で す ね。 子。
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  育 て と か 特 に ね、 家 事 と か で も 気 づ く こ と 多 い し。
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  う ん、 建 築 の 話 し か せ え へ ん 人 と 一 緒 に い て も 面 白 く な い も ん な。
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  ね え。 う ん。
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  そ う 思 う な な。 ん か？
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  ま あ う ん。 い や、 自 分 が 友 達 作 る 時。
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  に さ。 は い。
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  こ の 人。 い つ 終 わ っ て も、 自 分 の 仕 事 の 話 し か
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  せ え へ ん な っ て。 人 っ て。
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  あ ん ま り な。 そ れ す ご い ね っ て 言 っ て だ け で 終 わ
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  っ て し ま う か ら さ。 い や な く て。
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  も う ち ょ っ と 豊 か な 生 き 方、 豊 か そ う や な。
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  豊 か な 生 き 方 に つ な が る の か な、 そ れ っ て。
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  い や、 そ う や と 思 い ま す ね。 な ん か こ の 前 も 明 美 さ ん の ね、 土 地 選
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  び の 経 緯 と か も 話 し て た り し ま し た け ど、 や っ ぱ 仕 事 の 仕 方 も そ う や し、
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  こ う 暮 ら す 場 所 も そ う や し、 ど ん な 人 と 暮 ら し を 共 に し て る か っ て い う の
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  も そ う や し、 豊 か な 生 き 方、 暮 ら し 方 で。
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  い ろ ん な 要 素 が 絡 み 合 っ て る と 思 う ん で す よ ね。
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  場 所 と か ど ん な 家 で っ て も も ち ろ ん そ う な ん で す け ど、 友 達 が 周 り に こ う
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  い う 人 が い て と か、 こ う い う 美 味 し い も の が あ っ て と か、 な ん か す ご く 複 合
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  的 な も の な の で。 だ か ら ワ ー ク ラ イ フ バ ラ ン ス っ て い
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  う、 な ん か 2個 対 立 っ ぽ い や つ が 良 く な い の か な？
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  タ イ ト ル 変 え な い か な。 い や。
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  で も。 そ ん な 気 す る？
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  う ん、 そ う や な。 あ の、 ち ょ っ と 見 え て き た 気 が す る ん
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  や け ど、 そ の お 金 の こ と と ま た 別 で。 う ん。
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  重 要 な こ と と い う か、 大 事 に し て い る こ と が そ の あ る 気 が し て て。
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  は い。 で。
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  そ の そ の。 ど う や っ て 働 い て？
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  う ん、 ど う や っ て 暮 ら し て っ て い う。 生 き て い く か っ て い う こ と 自 体 を 作
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  っ て い き た い ん や な っ て 思 う し。 そ こ に 対 し て の こ う 求 め て る も の が
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  割 と し っ か り あ っ て。 そ う で す ね。
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  何 歩 か 引 い た 視 点 で い た い っ て い う か ね。
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  全 体 を 見 た い と い う か。 そ う な ん や な。
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  そ の や か ら こ そ。 仕 事 に 対 し て そ こ ま で こ う 前 の め り
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  に な ら ん。 と い う か そ れ そ れ 一 辺 倒 に。
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  そ う 一 辺 倒 に な ら な い よ う に ね。 そ う か な と は 思 う。
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  生 き る こ と っ て 手 段 と し て お 金 が 必 要 で。
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  で、 何 で お 金 を 稼 ぐ か っ て い う の は、 も ち ろ ん 考 え な あ か ん な い け ど。
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  う ん う ん う ん、 そ こ が す べ て じ ゃ な い と い う か、 そ こ に は 重 点 が 実 は な い ん
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  じ ゃ な い か と い う か。 な ん て や ろ。
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  う ん、 こ れ な ん て い う の。 む ず い な、 な ん か い る 必 要。
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  も ち ろ ん 必 要 や し、 あ の、 は い。 た、 多 分。
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  う ん。 ま あ、 こ の 今、 資 本 主 義 の ね、 あ の 世 の
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  中 で 生 き て ま す け ど、 そ の い わ ゆ る 経 済、 お 金 の。
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  お 金 と い う 意 味 で の 資 本 っ て い う も の が あ り ま す け ど、 多 分 そ の 他 に も。
• 19:32
  な ん て い う か、 文 化 的 な 資 本 だ と か。 う ん、 社 会 的 な。
• 19:38
  ま あ、 人 人 間 関 係 と か。 う ん、 あ と は な ん や ろ な こ う、 自 然 も
• 19:46
  資 本。 う ん。
• 19:48
  う ん。 そ う い う 違 う 資 本 っ て い う も の が あ
• 19:53
  る よ っ て い う の を。 こ う 認 知 す る と い う か。
• 19:57
  う ん う ん。 そ こ も 自 分 の 中 で 10日 に 扱 え れ る よ
• 20:02
  う な 感 覚 に な っ て る と い う か。 う ん う ん う ん。
• 20:06
  あ あ、 そ う や ね。 そ の、 そ う、 あ の、 そ う そ う、 そ う で す
• 20:09
  ね。 う ん、 必 死 に こ の 前、 自 分 の 暮 ら し の
• 20:14
  話 を し て、 は い、 だ け ど、 そ の 人、 資 本 と い う か、 そ う い う こ と の 豊 か さ と
• 20:20
  か。 う ん。
• 20:22
  あ の 土 地 の 豊 か さ と か、 そ う い う こ と を 伝 え た い か っ た ん か な っ て 今 話 し
• 20:27
  て て、 な ん か 腑 に 落 ち る 腹 落 ち し た 感 じ が。
• 20:33
  そ う や ね。 う ん、 そ う。
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  そ こ に も ち ゃ ん と 価 値 が あ る よ っ て い う の を、 あ の、 自 分 の 中 で よ く 理 解、
• 20:42
  理 解 す る 理 解 な の か な。 理 解 う ん。
• 20:46
  な ん か そ こ の ウ エ イ ト が ち ゃ ん と。 自 分 の 生 き 方 に と っ て、 暮 ら し に と っ
• 20:51
  て 大 事 や よ っ て。 大 事 に 扱 わ ん と ダ メ で す よ っ て い う
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  こ と を わ か っ て る と、 バ ラ ン ス が 取 れ る か も し れ へ ん。
• 21:04
  は い、 バ ラ ン ス が 取 り や す い の か な。 そ う そ う そ う。
• 21:08
  そ う う。 ん？
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  確 か に。 な ん て い う ん や。
• 21:11
  だ か ら ワ ー ク 私 生 活 と 仕 事 っ て い う、 こ う ヤ ジ ロ ベ ー み た い な 状 態 は そ う。
• 21:18
  シ ー ソ ー っ て い う の か な？ み た い な 状 態 で、 想 像 す る と、 バ ラ ン
• 21:23
  ス 取 る の っ て す ご く 難 し い っ て 思 え て く る ん で す け ど、 あ の 洗 濯 干 す。
• 21:30
  あ の い っ ぱ い 洗 濯 バ サ ミ つ い た あ の。 靴 下 と。
• 21:33
  か 干 す や つ ね。 あ れ と か や っ た ら こ の 辺 置 い て、 こ の
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  辺 置 い て と か 言 っ て、 な ん か こ う、 全 体 い ろ ん な も の で ね。
• 21:41
  だ い た い フ ラ ッ ト に な る よ う な み た い な。
• 21:44
  め っ ち ゃ 面 白 い。 ね。
• 21:45
  ち ょ っ と こ っ ち 傾 い た ら。 生 活 よ り こ っ ち 傾 い た ら ね。
• 21:50
  ち ょ っ と お 金 が 稼 げ る と か さ、 そ ん な ん で い い か も し れ へ ん な。
• 21:53
  そ の シ ー ソ ー み た い に な っ て、 こ っ ち、 こ こ へ 重 心 を か け や ん と。
• 21:59
  お 金 が 稼 げ ま せ ん と か じ ゃ な く て。 う ん。
• 22:03
  い ろ ん な 暮 ら し 方。 僕 が 住 ん で る 周 り っ て、 そ の 一 つ の 仕
• 22:09
  事 を し て る だ け じ ゃ な い 人 も い て。 こ の こ の 時 期 は 大 工 さ ん を し て。
• 22:18
  こ の 時 期 は、 あ の 田 ん ぼ で お 米 を 育 て て と か。
• 22:23
  う ん、 時 期 に よ っ て 働 き 方 と か ね。 状 況 に よ っ て 働 き 方 を 変 え て。
• 22:30
  で。 自 分 ら し く 生 き て い く っ て い う こ と
• 22:32
  を し て る 人 と か。 う ん、 な ん か そ れ っ て す ご い い い な っ
• 22:39
  て 思 う ん よ ね。 一 個 に 頼 り す ぎ ひ ん と い う か。
• 22:46
  生 き 方 の 選 択 肢 が た く さ ん あ る し。 う ん。
• 22:50
  あ と は 健 康 で あ れ ば。 そ う そ う。
• 22:54
  健 康 も 資 本 で す も ん。 ね、 そ う そ う。
• 22:57
  健 康 で あ れ ば な ん か ね、 年 取 っ て か ら ど う す ん や と か、 そ う い う こ と が 心 配
• 23:04
  で 会 社 に 勤 め て 退 職 金 も ら っ て。 な ん か ね、 老 後 の 心 配 が た く さ ん あ る
• 23:11
  か ら、 思 っ た 以 上 長 生 き す る ん。 時 代 に な っ て き て る み た い な こ と は
• 23:17
  あ る か も し れ へ ん け ど、 全 部 お 金 に 頼 る 必 要 が、 お 金 っ て い う も の に こ う 変
• 23:26
  換 す る わ け や ん。 そ の。
• 23:30
  そ の 必 要 が ど こ ま で あ る の か っ て い う の を 何 も わ か ら ん し。
• 23:38
  も ち ろ ん 不 安 な こ と も た く さ ん あ る け ど。
• 23:43
  う ん。 見 極 め 見 極 め て い く っ て い う か。
• 23:45
  そ の 都 度 付 き 合 い 方 を 考 え て か ん と う ん、 い か ん の か な っ て い う の は。
• 23:51
  う ん う ん。 そ う で す ね。
• 23:54
  う。 ん う ん。
• 23:55
  う ん い。 や、 な ん か 自 分 で 言 っ と き な が ら。
• 23:59
  あ れ で す け ど。 あ の 洗 濯 バ サ ミ な の。
• 24:01
  洗 濯 干 す や つ の 概 念 図 っ て い う か、 イ メ ー ジ 図 っ て い う か、 想 像 す る と す ご
• 24:07
  い。 自 分 で も わ か り や す い な っ。
• 24:08
  て 思 っ て。 そ う や ね。
• 24:11
  子 供 が 成 長 し て 大 き く な っ て お 金 か か る よ う に な っ て き て か ら、 何 か を 違
• 24:15
  う と こ で シ ュ っ て こ う。 仕 事 の 比 重 だ。
• 24:20
  な ん か も う 一 個、 な ん か 違 う も の を 足 し て バ ラ ン ス 取 る み た い な。
• 24:23
  一 緒。 ど こ へ な こ う、 ズ ボ ン み た い な も ん。
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  欲 し す ぎ る と な こ う 偏 っ て。 ベ チ ャ ー。
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  っ て な る し、 乾 き に く く な る し。 う ん、 ほ ん ま や な う ん い。
• 24:35
  い 例 え な 気 が す る わ。 そ の バ ラ ン ス が 非 常 に 大 事 な 気 が す
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  る。 う ん、 生 き。
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  て い く 上 で と い う か。 う ん、 ず っ と テ ー マ に な っ て い く よ う
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  な 気 が し て て。 そ う で す ね。
• 24:50
  う ん。 深、 掘 っ て き た よ う な 気 は す る ね。
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  う ん、 そ。 う で す ね。
• 24:55
  そ れ こ そ 最 近 の 明 美 さ ん も ち ょ っ と。 変 わ っ た で し ょ、 暮 ら し 方。
• 25:00
  子 供 が あ。 あ、 う ん う。
• 25:02
  ん？ そ う で す ね。
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  保 育 園 か。 そ う つ 逃 げ 始 め た り と か し て、 つ い。
• 25:06
  で も 絶 賛 変 化 中 じ ゃ な い で す か。 本 当 に。
• 25:12
  ね、 あ の 二 年。 二 年 三 ヶ 月、 夫 婦 2人 で ず っ と 家 で 見
• 25:20
  て ね。 育 て て き て す ご い い い 時 間 や っ た け
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  ど、 リ ア ル に。 仕 事 す る 時 間 っ て い う の が す ご い 限
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  ら れ る か ら。 う ん。
• 25:31
  あ の や り く り し な が ら し て て。 う ん、 扱 っ て も ら っ て、 保 育 園 に こ う
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  や っ て 今 話 し て ね、 こ う、 自 分 の 時 間 と い う か。
• 25:42
  う ん う ん。 う ん う ん。
• 25:43
  取 れ る っ て す ご い よ ね。 あ あ、 そ う び っ く り す る。
• 25:49
  え え み た い な。 こ ん な 時 間、 ど っ か ら 生 ま れ て き た ん
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  で す か？ み た い な 気 す る。
• 25:53
  ぐ ら い。 あ あ、 う ん。
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  す ご い。 あ、 な ん か そ の 辺 も ち ょ っ と 話 し て み
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  た い な。 う ん、 う ん う。
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  ん う ん や で、 ち ょ っ と 引 き 続 き う ん、 撮 っ て み ま す か？
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  2回目。 あ あ。
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  そ う し よ う か。 じ ゃ。
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  あ、 パ ー ト 1パー ト ツ ー み た い な し て。 そ っ か。
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  そ う や な も。 う、 分 け て み る。
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  か、 う ん、 案 外。 で も な ん か し ゃ べ っ て 満 足 し た 気。
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  も 満 足。 も し。
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  た ね。 な ん か そ の。
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  紐 解 い。 て、 は い。
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  そ の シ テ ィ ー 層 の 考 え 方 と い う か、 物 干。
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  し う。 ん、 あ の、 物 干 し じ ゃ な い？
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  そ れ ね、 洗 濯 の ね、 あ れ あ れ あ れ に で き た 時 点 で、 な ん か 結 構 お お、 は い っ
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  て な っ た か ら な。 う ん う ん う ん、 何 の 話 し よ う ね、 こ う、
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  こ れ を 踏 ま え て。 な ん か 僕。
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  今 思 っ た ん で す け ど、 肩 書 き と か。 う ん、 ち ょ っ と い い か も な っ て 思 っ。
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  て、 あ あ、 そ っ か そ っ か そ っ ち。 で、 ま た 全 然 違 う。
• 27:00
  回 と し て。 で。
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  も う。 ん う、 ん う。
• 27:03
  ん？ な ん か 関 連 す る よ う な。
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  う ん。 で も 新 し く な ん か 話 せ そ う な 気 も す
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  る っ て。 い う か。
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  い い か な と 思 い ま す。 は い と じ。
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  ゃ あ、 1回 こ れ で。 え え、 じ ゃ あ 今 夜 は こ ん な と こ ろ で す
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  か ね。 は い。
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  結 構 う ん。 腑 に 落 ち た。
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  こ う イ メ ー ジ 図 も で き て。 腑 に 落 ち た の は 2人 だ け か も し れ へ ん
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  け ど。 か も し れ な い で す け。
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  ど よ し よ し。 み た い に 言 っ て ね。
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  や っ ぱ ね、 そ の い ろ ん な 立 場 か ら 見 る と、 や っ ぱ 見 え 方 違 い ま す し。
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  そ う は 言 っ て も 仕 事 ね、 比 重 を 飾 る は や ん ね や っ て い う 方 も い ら っ し ゃ る
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  と 思 う の で。 そ う や ね。
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  あ。 く ま で も 福 島 あ げ み の 場 合 と 捉 え て、
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  は い。 そ う や ね。
• 27:50
  お。 考 え い た だ け た ら な、 と い う ふ う に は
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  思 い ま す。 そ う で す ね。
• 27:56
  じ ゃ あ、 ま た ち ょ っ と 引 き 続 き 話 し て み ま し ょ う。
• 28:00
  は い。 じ ゃ あ、 ま た 次 の 夜 に お 会 い し ま し ょ
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  う。 お 会 い し ま し ょ。
• 28:05
  う お や す み な さ い。 お や す み な さ い。