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MDA #219 - O FIM DOS ANIMES LONGOS!? · MDA - Mundo dos Animes

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Seja bem-vindo ao MDA, coloque seu fone de ouvido e viaje com a
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gente no mundo dos animes. E.
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Estamos no ar com OMBA 6, o David pirata aí, uma noen
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voadora viaja conosco no mundo dos animes e nesta semana vamos
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falar a razão. Um motivo porque não há mais
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tantos animes longos aqui é o Lucas.
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E que saudade daqueles animes de 200, 300 ou como Naruto que
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tiveram 500 episódios. Eu tenho saudade não, cara.
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Não, eu não tenho saudade do feeling do assim, do anime.
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Eu sinto. Ah, é o cara aí, coração mole?
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Que saudade dos colocar a minha a.
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Maravilhosas do Neymar, saudade do que nunca vivemos, porra.
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Que saudade da cadeia, né, cara? É isso aí, legal, tá?
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Então, aí começamos aí. O processo vem?
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Do Nada, Mano? O que?
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Aconteceu, irmão. Você tá bem, Chris.
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Você quer conversar com a gente? A gente a gente trava a gravação
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até agora. Que ele falou em Naruto e
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depois, na sequência, citaram o Neymar.
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Aí eu senti saudade da cadeia. Estranhamente, eu acho que cara,
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é o seguinte, velho, não tenho nenhum medo do Neymar.
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Se ele for jogar contra o meu time agora, dos advogados dele
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contra mim, aí eu tenho um problemão, cara.
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Só isso mesmo aí é complicado. Aí é complicado.
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Hoje os advogados do Neymar estão jogando muito mais do que
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ele. Imagina o Neymar no Fluminense,
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o miúdo que IA ser? Nossa, igual o Soteldo, pô, aqui
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é o Carlos. Era gostosinho ver 300 e passado
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300 semanas da sua vida acompanhando o anime, hoje em
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dia eu só sei um triste com o anime chinês cara por escravo.
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Os dongwars dongwars. Dongwars e será que a China vai?
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Ah, outro podcast que a gente pode fazer.
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A China vai dominar os animes. Olha só.
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Essa é um debate interessante, cara.
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Interessantíssimo. E aí, galerinha?
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Minha aqui quem fala é o Christian.
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E ainda bem que não existe mais essas gerações novas, né?
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Elas não sabem o que que é chegar pro amiguinho e dizer,
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calma, cara, depois do episódio 230 fica bom.
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Só pra falar pra galera, tá um é um pseteiro do episódio um tá
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Rio? Olha só, é isso mesmo, é isso
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mesmo? Ô chegar pro amiguinho e falar
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assim não pula do episódio 71 ao 90, pula esses 20 episódios aí
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que é todo feeler. Nossa, aí tem um caso.
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Cara, lá o feeler é foda. Só se tem uma frase, os caras já
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colocaram a carapuça na cabeça, cara que nem falei.
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Tem um piercing, pô. Dos 30 primeiros episódios,
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rebone, você assiste 5, né, irmão?
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Olha lá, sempre falo isso. Complicado.
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Rebone, é complicado. Aí a gente pode falar dos 30.
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Primeiro episódio, assiste 5, vai aí, tá?
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Bom, não, não, não. Aí você pode falar, ó, dos dos
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200 primeiros episódios, você não assiste nenhum, é melhor pra
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tua vida, tá ligado? Cara, sabe, é bizarro que que
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que até esses 30 primeiro episódio o arco é chamado de
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normaldez. Aqui é o Guaraná e me
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convenceram a gravar esse podcast dizendo que era um
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podcast de Prince of tênis, o melhor anime longo de todos os
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tempos. É, eu IA perguntar pra ti, de
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qual episódio a gente começa a assistir Prince of tênis Guaraná
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não sei do. Último nos crepe.
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Ah, boa, você começa a assistir preço tênis depois que você for
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lá na Cracolândia e bater um Zinho com os parceiros.
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Calma aí, galera, calma aí, calma.
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Aí, por isso eu comecei agressivo.
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Muito afim do processo não é possível.
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Basta juntar esse Monte de maluco aqui, vira essa doideira.
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Hein? Ainda bem que o Valente só veio
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o gravado que o Palmeiras ganhou.
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Cara, eu não sou esse tipo de pessoa não.
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Cara, mas isso aqui é uma clara referência ao animístico do
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passado. Nossa, é de fato.
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Exatamente, temos que lembrar do cérebro, episódio em que ditamos
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que é mais digno como ser humano fumar crack do que assistir para
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o surf tênis. Isso é verdade, né, velho?
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Nossa, isso é muito animístico nossa, caralho, esse tipo, esse
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tipo de frase, cara. Eu sou o Rafael Valente, eu
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sinto falta da época que o. Guaraná não pulava um podcast.
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Já faz tempo, Mano. Assim como os animes não pulavam
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uma semana sem ser exibido, olha só.
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Isso é verdade, né? Olha aí mais ou menos, né?
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Porque lá na limusk também, o Guaraná fundou um quadro que ele
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gravou 3 episódios depois sumiu padrão.
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Eita, cara. Não foram mais, foram mais,
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foram mais. Vai, pô.
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E pior, que era um era um quadro legal, né, velho?
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É praticamente o que a gente está fazendo aqui hoje, né?
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Acho. Que eu participei desse quadro,
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inclusive, era o quê? Távola redonda?
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Távola redonda, né, pô? É, eu já fiz Távola já.
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Com todo respeito, era. Um quadro que Era Eu, o Lucas e
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convidados, a kapum, tá ligado? Gostava.
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Era, era muito maior, era. Era basicamente isso, não?
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Era basicamente que virou MDA, só que sem tudo, agora não.
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Golpe de estado tomou um golpe de estado era um.
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Que era tão puto que eu não, que eu não fazia Oo episódio, que
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era pra cá, né, velho? Aí Oo, Lucas assobiu para ele,
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matou no peito e saiu jogando. Tá vendo que é isso, Hein,
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Lucas? Ó.
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Não, não vamos parar tudo isso e muito mais após os e mails.
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Gente, o patrão ficou maluco na anime Hunter sim, nossos
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parceiros agora estão com 15% de desconto no Pix e no dinheiro e
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5% de desconto no cartão com o cupom.
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MDA? Também somos parceiros da
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creethol, o maior streaming focado em animes no Brasil, e
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rádio j Hero, onde estamos todo domingo às 4 da tarde.
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Voltando dos recados, EE mails, bom, como a gente falou aí na
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introdução, a ideia aqui é falar sobre as mudanças da indústria
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ao longo dos anos e principalmente porque a gente
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não tem mais aquelas obras assim, ou pelo menos não tem com
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tanta frequência aquelas obras com 100, 200 episódios.
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Porque é tão difícil imaginar hoje uma obra chegando aí às
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300, esses episódios como um blitz, a 291 como Dragon Ball Z,
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ou 500 como Naruto Shippuden, né?
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Então, Carlos, tu que deu uma das ideias aí sobre como a as
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mudanças nos comitês de produção, né?
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Você e Guaraná falaram aí sobre os comitês de produção.
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Dá uma puxada aí. Não, eu acho legal assim pra
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gente iniciar essa estrutura que a gente está pensando aqui, né?
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A gente estava conversando e é bom fazer uma recapitulação
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histórica do que a gente entende como esse momento principal, da
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dessa grande mudança, né? Do que?
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Vem sofrendo e isso assim já hoje a gente já pode falar como
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estruturalizada, né, na indústria dos animes, né?
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Então a gente está falando principalmente da da década
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passada, onde que teve é essa formação, né?
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Essa mudança tão drástica da da estrutura, porque principalmente
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para aqueles que são mais fãs novos de de anime, né EE que
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estão acompanhando, sei lá, tem uns 56 anos de dessas obras, mas
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de vez em quando vão se deparar, sei lá, num streaming, esse tipo
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de coisa, com um anime como Naruto, como blitz, essas coisas
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assim que são animes, que tem 500 episódios, 300 episódios.
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De cada temporada, né? No caso de Naruto 500 do
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shippuden +200 e pouco do do do classic, né, se eu não me
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engano. E aí vai ver o que está saindo
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hoje em dia, tu vai ver. A maioria dos animes saem em 24
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episódios, 2 episódios seguem um padrão de série, né?
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E aí a gente resolveu montar essa pauta que assim para
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discutir esse essa estruturação histórica e o que que é
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impactante pra gente, público, mas também em certo sentido para
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a indústria, né, porque que teve essa mudança em certo sentido,
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né? Nós não podemos esquecer uma
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coisa, né? Em off, nós estávamos
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conversando. Pô, temos que estabelecer
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algumas bases para nós começarmos a debater, né?
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E uma delas é o conceito de anime longo.
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E qual é o tipo de anime longo que não costumamos ver mais hoje
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em dia que a gente vai tanto falar, né?
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Então, por exemplo, alguém pode chegar e dizer assim, Ah, mas o
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boku no Hero tem trocentas 1000 temporadas e aí é um Monte de
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episódios para mim, é um anime longo, não é desse tipo de obra
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que estamos falando, estamos falando do quê?
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Uma obra que começou a ser lançada, né, um ano e meio pega,
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por exemplo, o na One Piece. Né, e ele que sai semanalmente,
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no qual a produção ela não teve uma pausa, né, um fechamento de
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temporada. E aí teve uma pausa até o
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lançamento de uma próxima temporada, que é o que é o
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modelo que nós vemos hoje, né? Nós vemos isso com todos os
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animentos que estão fazendo sucesso aí recentemente, né?
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Dan da danca de número 8, é lá boconojila, não faz muito tempo
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também, enfim, encaixe qualquer anime aí, até mesmo os mangás
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longos de revistas famosas, né? Mas esse tipo de obra longa que
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sai 100 para. AA qual é o limite de episódios
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que costumamos? Aí nós conversamos em off, né,
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que chegamos a uma conclusão que, pô, isso aqui é uma obra
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longa que não teve uma pausa, 50 episódios.
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Por quê? É, seria basicamente 11 episódio
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por semana, né, que dá um ano inteiro.
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Exatamente um ano ao ar toda a semana.
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O ano, no caso, tem 52 semanas, mas aí a gente tem a, sei lá,
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Golden week, coisa tal que a galera, a galera tem pausa lá,
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então, uma. Pausa também geralmente tem uma
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pausa isso. Sempre dá uma cortadinha entre
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11. 11 semana e outra, né? Não é raro ter obras de 50
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episódios que chegam a 5254. Também pegam Digimon venture,
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né? Sim, sim, obras assim.
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Mas enfim, só para deixar claro as nossas regras básicas aqui do
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começo do nosso debate. Isso EE aí para vocês entenderem
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também. A gente também está considerando
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que obras abaixo de 25 episódios basicamente seguem o processo de
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de civilização que a gente está colocando hoje, né?
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Se o que se não a base, é claro. Ah, o boco no Hero, como o Cris
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apresentou aqui como base, tem tantos 1000 episódios, beleza,
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mas nenhuma temporada de boco no Hero ultrapassa 25. 26 episódios
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de de construção. Eles seguem uma estrutura das
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temporadas que são apresentadas hoje, né?
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Sim, mas, por exemplo, freeling, que chegou a passar dos 25
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episódios, a gente também considera um.
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Um. Anime de temporada, né?
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Um anime que seguiu o processo de temporada, né?
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Então a gente está usando o balizar aqui, mais ou menos de,
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sei lá, 48 e 52, que era a média de antigamente, de de animes.
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E alguns animes ainda saem de vez em quando.
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Assim, só vocês entenderem o que que é um anime de grande fôlego,
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né? E principalmente porque a gente
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vai falar muito de processo. O Audi de fazer anime, produção
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de certas temas que são mais assim de quem está dentro do
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mercado. Mas quem acompanha o mercado de
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produção de anime, ou de pessoas como eu, como o Lucas, lá do
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catum, que trabalham com a produção de de audiovisual para
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vocês entenderem um pouco melhor o porquê dessas mudanças, uma
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coisa que a gente quer abordar um pouco mais para frente também
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é talvez os motivos dessas mudanças, sabe?
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Não somente é quando elas aconteceram ou assim, mas também
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tipo assim, Ah, por que que isso aconteceu?
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Qual a necessidade de mercado? Qual é o princípio da produção
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disso? Porque isso é melhor.
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Produção, porque esse é pior para produção e tudo mais e tal.
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A gente, a gente vai abordar um pouquinho desse, dessa salada de
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fruta, porque é um tema muito grande, tá, gente?
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O que eu acho importante dizer principalmente é é já deixar
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tudo claro, o pessoal que o que a gente vai falar aqui quando o
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Carlos falou assim, a tentar listar motivos, são tudo uma
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questão assim de teorizar, porque o mercado de anime assim,
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cada comitê de produção trabalha de uma forma.
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É cada editora que você está bancando um anime, né?
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Que faz parte do cometa de produção, trabalha de uma forma,
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tem ideias diferentes, trabalham de forma diferentes.
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Cada produção é uma produção, então e cada é emissora de TV
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também, emissora de TV. Sabe que tem umas que assim,
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durante muito tempo e até hoje em dia ainda estão presentes com
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metas de produção. Então a gente chega a dizer o
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motivo é este, não necessariamente é, é um fato ou
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coisa assim, mas a gente está aqui obviamente tentando levar o
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debate, usar tipo assim, teorias mesmo, para a gente poder tentar
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chegar em em motivos do que fizeram, por exemplo, ter todo
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esse saber, essa mudança No No no mercado em si, sabe, na
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indústria é um processo multifancetado, né, cara?
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São muitos fatores. Que que levam a esse?
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Não sem função. Nós temos 2 fatores
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tecnológicos, né? Como assim assim, só correndo?
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Rapidinho, né? A evolução da TV, né, a gente
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tem lá tinha ATV aberta de você ter ou pegar o sinal, aí você
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chega com ATVA cabo, a evolução da TV digital e depois com e no
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fim chegando aos streamings, né? Então a gente vê toda essa, esse
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desenvolver que afeta a indústria, né?
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E aí você tem também mudanças organizacionais de como é
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organizado e produzido esses animes, né?
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O Guaraná tá falando com a gente aqui em off sobre os comitês de
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produção. Né, eu gosto muito de sempre
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levar em consideração isso, porque eu até falei, pro pro
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que? Mas assim, antes de da gente
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começar, porque não estava só eu e ele, e o Lucas não é chamado.
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Aí eu falei, pô, eu acho que realmente um dos maiores Turing
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points assim, sabe? Tipo assim, um ponto que muda
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bastante a indústria é realmente o comércio do comitê de
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produção. E o que é o comitê de produção,
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eu acho. Tipo assim, falando de uma forma
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meio geralzão mesmo, Bora imaginar que antes, ali em 9290
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e 94, o Carlos e o Valente decidiram o bancão, um certo
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anime chamando Yu hakusho, que é um anime longo da época com
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grandes episódios, uma das melhores produções longas de
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todos os tempos, na minha opinião.
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E pô, eles aqui ó, 50% do que de quem bancou o anime foi o
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Carlos, 50% de quem bancou foi o Valente.
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Está portando, Hein, Valéria? Eu, né?
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Pegando um momento que a indústria percebeu assim, pô, se
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entrar o crise e o Lucas, para ajudar a bancar a gente vai
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poder, por exemplo, pegar uma outra obra e dividir os riscos
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entre a gente. E não necessariamente no comitê
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de produção, o dinheiro que está envolvido, ele é igualitário,
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mas o lucro que você recebe o é proporcional àquilo que você
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investiu, sabe? Se é 30%, se é 25%, não
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necessariamente 4 empresas decidindo tipo assim fazer o
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funding do anime e investiram 25% cada, de forma igualitária.
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Um outro fato que eu gosto sempre de deixar muito claro
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quanto ao comitê de produção e anime.
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Longo é que, na maior parte das vezes, quem participa documentos
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de produção é a própria editora, o canal de televisão, né?
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Tipo assim, a emissora de televisão, porque eles querem
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tipo assim. Naquele período, tinha muito
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esse negócio de que a audiência servia muito para atrair
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anunciantes pro pro canal, obviamente da demografia daquilo
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que se estava passando, né, se é infantil ou não, tudo isso aí
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geralmente já já caracterizava assim mais ou menos naquele
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período, o que fazia um cometa de produção investir num num
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anime, sabe? Eu imagino Guaraná muito daquele
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sistema. Por exemplo, uma oi, Christian e
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jump, né? Acho.
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E ele chega assim, vem ele, chega lá na TV.
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Toque olha, eu tenho esse mangá aqui assim, não necessariamente
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desse jeito, mas eu mangá aqui de Naruto.
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E se a gente produzir? Sim, sim, sim, sim.
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E aí eles chegam e os 2 chegam juntos, né?
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Ou a própria Xuxa que esteja encabeçando, chega numa banda e
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fala assim, olha, a gente aqui está pensando em produzir 11
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anime de de Naruto? Pois se você licenciasse os
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produtos de Naruto, né? Se você me ajudar a produzir
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esse anime, você pode licenciar e ficar com o lucro dos produtos
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licenciados disso. E aí você já juntou 3 empresas
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para produzir. Se dá errado, tem uma visão dos
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discos, sabe eu? Acredito.
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Que ali por volta dos anos 8090, eles eram muito gerados em volta
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de é vendo muito o mercado americano, né?
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Como funcionava, pô, Star Wars foi basicamente isso daí, né?
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Ele, ele fez muito sucesso, filme, começaram a vender boneca
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que não louco e viram que esse mercado era muito forte, né?
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EEO, Japão, ele vai nessa onda mais ou menos de que, pô, AA
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gente, tem essa obra aqui, então a gente vende para uma TV para
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conseguir custear a parada, consequentemente a gente
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consegue fazer brinquedos do tipo, não é à toa que um.
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Um dos grandes sucessos dos anos é 80, começo dos anos 80.
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Ali foi ganda para vender boneco.
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Sim, quando você pega as empresas, que geralmente
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participaram muito de de comida, de produção e continuam
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participando até hoje, você tem, por exemplo, a King's recorde,
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que é uma empresa, tipo assim, Ah, que trabalha com música, né?
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É gravadora, você tem AA própria Bandai, a unipplex ali, que
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estava muito focado em querer tipo assim, vender os DVDSE Blu
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Ray naquele período. Hoje não tanto, né?
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A própria editora, né? A chu extra chugar com o cam
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qualquer uma, né? E os o canal de televisão.
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E não só isso, né? Você tinha muito da da época dos
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anos 80, né? Pra.
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Para vender boneca. Só que conforme os anos foram
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passando ou você vê uma mudança, né?
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Por exemplo, no começo dos anos 2000, era comum a gente ter
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anime para promover mangá. Isso aconteceu com o clemore e
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com gntes. Olha aí consegui citar gntes.
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Sim, sim, que é isso, né, cara? Já que o Valente citou gunden,
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né? Aqui no MDA temos um episódio de
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mobol sweet gunden que é um ótimo episódio.
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Diga se e fazemos OA histórico da da produção.
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Mas para quem não sabe, brinquedos, eles fracassaram
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porque a clover, que era a produtora dos brinquedos lá
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vendia os brinquedos muito. Puleiro mesmo assim as coisas
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meio meio bosta, que aliás, agora é uma raridade, né?
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Quem tem o boneco do do RX 78 2 da clover, o cara é o rei da da
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coleção dos bonequinhos. Mas assim, o que que aconteceu
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teve o filme e se descobriu que na verdade, aquela série que foi
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cancelada por falta de orçamento da produtora de brinquedos, né?
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Porque esse negócio de vender brinquedo para poder juntar
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animei já é bem mais antigo desde a época dos super robôs,
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né? Mas ygasei, gato robo e et
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cetera. Mas no caso de ganda é uma
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virada histórica desde a da questão de tom.
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Da própria obra, mas porque ele fez muito sucesso, as pessoas
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perceberam tarde demais, aí a banda aí chegou e falou, eu
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resolvo isso. E aí ela entrou com os
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brinquedos de gandan apresentando os kits de modelo,
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né? Os model kits para poder montar
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bonequinho. Aí se percebeu que dá pra fazer
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uma de fato uma mina de ouro com um merchandising, tá, porque
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antes tinha os merchandising, não era uma coisa nova, né?
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Mas era aqueles brinquedos já tradicionais, aqueles bonecos de
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plástico já pré moldados até então se.
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Percebeu que existia uma gama quase infinita de
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possibilidades, principalmente pela chegada dos model kits, né?
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Que que não. Para quem não sabe que são model
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kits são essencialmente bonecos no qual a gente as peças dele
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estão todas separadas de uma grade.
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Aí tu recorta elas e monta do mesmo como se fosse um trabalho
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de artesanato. A partir daí, a indústria foi
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transformada para sempre mesmo. Não fala isso que eu montei meu
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primeiro model kit semana passada.
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Louco, né, velho? Qual fala é um de um do gandan
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wing é o Gate 105. Se eu não me engano.
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Ah, eu estou com 3 do gandan wing aqui.
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O último que eu montei foi o próprio wing, um HG do wing.
16:36
E eu estou montando neste exato momento o gandan Freedom, né?
16:39
O Freedom gandan. Cuidado com esse vício.
16:41
Viu? Então daqui a pouco, MDA com o
16:44
link na descrição link de afiliado.
16:46
Aproxima nós, né? Logitech?
16:48
Já colou aí com a gente, né? Mais uma marquinha, mais uma
16:51
marquinha. A Bandai pode pular, mas aí,
16:52
gente. 10% de desconto com o código Valente ganda.
16:56
É uma coisa que meio que vai se atualizando com o tempo, né?
16:59
Porque se no passado? Era brinquedos, abre aspas
17:03
analógicos, né? Que é que é os gampas e tudo
17:05
mais. Você pega um mais recente, o
17:07
anime de solo leveling, você tem a netmebal lar envolvida, que é
17:10
uma empresa assim muito conhecida de jogos mobiles, né?
17:12
É, eles fazem jogos assim, deixa de Diablo até jogos menores
17:16
assim. Eles são uma das melhores
17:17
empresas de jogos mobile que existem hoje no mercado e os
17:20
caras é um tipo assim, participa bem forte No No solo, na no
17:23
comitê de produção do solo leveling, além de outras marcas
17:26
como a kanthow Cao Cao, que também é dos web um.
17:30
Sai. Games faz, faz aninhos, faz
17:32
games tem. Estúdio você, se a própria
17:33
habitual também tornou comitê de produção, quem sabe?
17:35
Não, mas então eu acho legal a gente fomentar um pouco sobre
17:38
isso pra gente dar uma passada na parte de comitê de produção,
17:41
que é assim, só para as pessoas entenderem que o comitê de
17:43
produção ele é uma parada, como o Guaraná comentou que se
17:47
formalizou principalmente nos anos 90, mas o conceito de
17:49
comitê de produção, ele essencialmente ele não mudou
17:52
totalmente estruturalmente do desde então, né?
17:55
Uhum, então você tem essa essa formatação de várias empresas
17:59
entrando para mitigar processo de custos.
18:01
É isso, continua até hoje. Ao mesmo tempo que vem
18:03
acontecendo até um fenômeno recente de de certos animes
18:06
específicos, né? Terem poucas empresas, né?
18:09
A gente viu principalmente ali, nas 2 décadas passadas, o comitê
18:13
de produção ser muito pulverizado por empresas, porque
18:15
assim você emitiu, quanto que você gasta no teu No No
18:18
orçamento do do anime, né? Se você me permitir me dar um
18:21
exemplo, o caso bem rápido é raro.
18:23
Por exemplo, os os estúdios, eles eles estarem no comitê de
18:26
produção. Não é tipo assim, muito normal.
18:28
Mas você pega um caso recente, é a mapa injetou.
18:31
Muita, muita grana na produção de ciência, Alemanha.
18:33
Será que a. Autopromoção é uma propaganda de
18:35
seu próprio trabalho para os outros, para os comitês em
18:37
geral. Não só isso, mas o fato de que
18:39
que provavelmente eles sentiam que realmente IA ser um ritmo,
18:43
sabe? Porque já era uma obra muito
18:44
famosa que todo mundo esperava. Anime é, tem muitas histórias
18:46
interessantes da produção de ciência.
18:47
Alemanha, sabe? Boa, boa.
18:48
Boa é. Por exemplo, se eu não tu pode
18:50
me pode me confirmar Oo Guaraná, mas se eu não me engano, jujuts
18:53
cai sem quem banca a primeira temporada quase inteira é a
18:55
própria sueixa de de. Produção.
18:58
Que eles compram a briga de de desenvolvimento ali?
19:01
E inclusive, então, se eu não me engano, também AA primeira
19:04
temporada de de demons layer é algo nessa.
19:07
Alfa o tabel também faz parte da comédia de produção.
19:09
A roofita tem faz parte do comitê de produção, só que acho
19:11
o eixo junto com AA por meio da anyplex e os 2 juntos, eles
19:15
bancam quase todo o processo inteiro junto com a of table.
19:18
Sim, eu sei. Mas aí foi mais acho que um, se,
19:21
se bem me lembro, foi mais uma aposta do que qualquer outra
19:23
coisa, porque o mangá está vindo mal das pernas, se bem me
19:25
lembro. Exato, exato, mas assim, só pra
19:27
gente demonstrar como funciona o os comitês de produções, porque
19:30
tem comitês de produção. Você pega uma obra e você você
19:32
não sabe se aquela obra vai dar certo, mas por exemplo, você tem
19:34
tem é processos aonde que, por exemplo, a shueixa, ela olha
19:38
para aquela obra e fala, isso aqui vai dar bom.
19:39
Ainda mais hoje, numa mudança que a gente tem mais recente do
19:42
processo de de venda de de de anime, que é essa coisa que
19:46
talvez tenha sido instaurada com o demon Slayer, que é essa
19:49
grande produção de animeia, com uma grande produção de de de
19:52
animação de ação, especialmente uhum, que atrai público, né?
19:56
Viraliza, né? E aí?
19:57
O que acontece? A própria é a shueixa as
20:00
próprias coisas. A kodan achei por aí vai
20:02
entendem que fazer um investimento estarem por trás de
20:05
um processo desse, talvez até ter mais controle nesse quesito
20:08
de como vai ser o processo ser feito com uma parceira grande,
20:11
como é no caso, por exemplo, a niplex hoje, só para as pessoas
20:13
entenderem. A niplex é faz parte do grupo
20:15
Sony, né? E que hoje é um grande
20:18
conglomerado que atua de ponta à ponta desde a produção do anime,
20:21
né? Da desde talvez da compra da
20:23
IPO, da IPO, não da da da da IP, né, que é AA propriedade
20:27
intelectual, até a distribuição, porque eles são donos de fun
20:30
Nation e crun. Tirou, então, tipo assim, eles
20:32
pegam todo o processo de de construção de um anime.
20:35
Até a distribuição. Você ter um grande parceiro como
20:38
eles assim é, garante para uma shuexa, para uma godancha poder
20:41
chegar junto, que todo o processo de distribuição, todo o
20:44
processo de criação, vai ter saída, sabe?
20:46
Então, tipo assim, isso é uma coisa que é o que o Guaraná
20:48
começou comentando o lado do comitê de produção, de tipo
20:51
assim, aparecer 2 pessoas só e eles comprarem o risco hoje em
20:54
dia, até até estar se retomando um processo desse tipo de visão.
20:57
Por que que eu estou falando isso?
20:58
Porque se ele for pegar ali, ali, década de o.
21:01
Grande era de ouro da jump, sabe?
21:03
Tipo assim, desde 959695? Não, mas tipo assim 9293 até o
21:08
início dos anos 2000 ali. A site ali por ali, né?
21:11
98. É essa época específico da da da
21:14
jump da shuecha. A shuecha não metia a mão em
21:16
comitê de produção. Na verdade, eles recebiam as
21:19
pessoas e recebiam processos de de, de ofertas, de de receber
21:23
para fazer anime uhum. Entendeu o que eu estou falando?
21:25
E aí, tipo assim, isso era padrão na indústria de mangá,
21:28
tipo você as as indústrias receberem a oferta.
21:31
Pra propriedade intelectual, e aí eles escolherem aonde que
21:34
eles vão é liberar essa propriedade intelectual para ser
21:37
feita, né? Então eles não tinham muito essa
21:38
questão de tipo, Ah, nós vamos ter controle, nós sabemos como é
21:41
que vai ser esse tipo de coisa, não ele, eles só recebiam a
21:44
grana e hoje em dia tem uma mudança nesse processual de
21:46
construção de anime que talvez também esteja ligado nesse
21:49
processo que a gente tá falando de discutir os animes longos,
21:51
esse tipo de coisa, porque talvez com a na mão deles eles
21:54
conseguem saber onde que tem que parar, onde que tem que
21:56
continuar esse tipo de coisa. Eles têm mais controle sobre a
21:58
obra, né? E aí, sei lá, tu vai pegar um
22:00
blitt. Que saiu na lá no início dos
22:02
anos 2000, como a Xuxa não tinha controle nenhum sobre isso e
22:05
também não era a prática do mercado.
22:07
Aí blitz foi lá para ter cacetada de 300 episódios, sabe?
22:10
E talvez com a mão deles não tivesse.
22:12
Então, tipo assim, são congruências que a gente está
22:14
trazendo aqui de mudanças de mercado.
22:16
Beleza, Oo controle das grandes editoras existe hoje em dia
22:20
devido a elas colocarem elas mesmo, né?
22:22
O dinheiro. Mas lá nos anos 90, com a
22:25
criação dos comitês, na prática Guaraná, qual foi a grande
22:28
mudança que permitiu o. Desenvolvimento de mais
22:32
animações, na prática, é a redução de episódios.
22:34
Cara, mas antes eu quero só complementar um negócio que o
22:36
Carlos falou, perdão. É muito legal ele citar um ponto
22:38
ali da parte criativa, porque tem muitos casos da indústria
22:40
onde obras foram mudadas por causa que justamente a comida de
22:43
produção não é só também 11 negócio que só injeta dinheiro.
22:46
Eles também têm muito peso em em criativo, em não só em escolha
22:49
de estéfica. Isso seria meio óbvio, mas até
22:52
em decisões da história. Por exemplo, já teve casos tipo
22:54
assim, rumores da indústria de que um certo anime que tinha
22:57
como um dos seus maiores uma das uma das empresas que mais
22:59
injetava era uma. Empresa de de selo musical mesmo
23:03
de de de gravadora, e que eles colocaram uma pessoa que era
23:06
dubladora, barra cantora, para fazer um papel.
23:09
E esse papel teve muito mais importância, tipo assim, teve
23:12
muito mais tempo do que qualquer outro personagem.
23:14
E disse, disse por aí que é por conta de de justamente desse
23:19
peso, sabe? No comitê de produção.
23:20
Mas enfim, agora, ainda para o que Oo Cris falou, na minha
23:23
opinião, OA grande mudança sabe que o comitê de produção traz.
23:26
É justamente que uma empresa que antes não tinha como entrar num
23:29
comitê de produção que fosse, por exemplo, só 2 empresas.
23:31
Mas agora ela pode entrar porque ela está dividindo o oficial, o
23:33
papel com 4678 e isso viabilizou tipo trazer muito mais animes.
23:37
Se você for fazer um exercício muito rápido lá nos nos qualquer
23:40
site sabe que lista tipo anime, mais anime.
23:42
Lista é você colocar por ano por temporada ali, 95969798 e
23:46
fluindo de ano a ano você vai ver crescendo, crescendo,
23:48
crescendo, crescendo, porque mais empresas agora podem
23:51
participar do comitê de produção, é mais gente
23:52
interessada em fazer anime, é mais dinheiro rodando a
23:55
indústria, você precisa de mais estúdios, você precisa de mais
23:57
pessoas e isso faz com que o número de animes cresça ano a
24:00
ano, né? A gente.
24:01
Por exemplo, o caso da kadokal aqui um uns anos atrás anunciou
24:03
que tipo sair lançando o anime Na Na indústria mesmo.
24:06
Então assim, independente da qualidade, independente do tempo
24:09
de produção, eles iam socar anime porque eles tinham tipo
24:11
assim o recurso para poder fazer isso assim, e tinham gente
24:14
interessada para tipo assim fazer o fundi do projeto com
24:16
eles. Então eu acho, por exemplo, que
24:17
esse processo do comitê de produção, ele viabilizou tanto
24:20
anime, mas tanto anime que obviamente vários estúdios é,
24:24
eles ficaram com os lotes cheios e obviamente não eram para
24:26
produções longas. Por quê?
24:28
Porque o que eles querem não é fazer um anime que vá durar tipo
24:30
100, 100 episódio. E que dê, por exemplo, o retorno
24:32
através de audiência, anunciantes, eles querem que
24:34
aqueles que seja, por exemplo, um sabe 11 curto prazo mesmo,
24:37
que vai dar dinheiro para eles em um tempo relativamente rápido
24:40
e que se trouxer prejuízo para eles, que seja pouco prejuízo,
24:43
porque você vai estar dividindo os riscos, o prejuízo com outras
24:45
7 empresas, então você não vai ter, por exemplo, gastado todas,
24:48
gasto todas as suas cartas ali, numa numa animação específica,
24:51
você coloca tipo assim, em várias em 6, assim, se 23 derem
24:55
certo, beleza, as outras 3 fracassaram, OK, aconteceu a
24:58
bola pra frente, tá? E repetindo, se repetindo, se
25:00
repetindo, então esse processo. Isso acabou fazendo com que
25:02
muitos, muitos animes pudessem ser viabilizados, talvez obras
25:05
que antes elas não fossem possível ter anime, porque
25:08
assim, quem recebia anime antigamente era realmente ou
25:11
você era, por exemplo, 11 obra muito boa que já era uma obra de
25:15
sucesso, tipo assim, naturalmente ouviam em você um
25:17
potencial muito grande de ser um sucesso.
25:20
Hoje muitas obras assim é, é basicamente um tiro no escuro.
25:23
Você vende, sei lá, tipo, 30000 volumes de 30000 volumes de
25:26
mangá, 20000 volumes de mangá, mas a gente acredita, sei lá,
25:28
que você tem uma chance de de fazer alguma coisa aqui.
25:31
Vamos fazer esse anime, tentar alavancar suas vendas, estamos
25:33
aqui com esse que muita de produção que também vai vai
25:35
trabalhar nessas áreas, vai desenvolver tipo assim, é
25:38
merchans nessa área de CDSDVDS, é, é peça teatral, seja lá o que
25:42
for data, o que seja pantufa, cachapon o que seja.
25:46
Então hoje em dia é muito mais fácil, a viabilidade é muito
25:48
maior e aí a gente entra muito nesse processo, que para mim vai
25:51
ser outro. A gente sai um pouco do tema com
25:53
muita desprodução que a gente estava falando durante esses
25:55
últimos minutos. EE agora a gente vai para esse
25:57
momento da indústria em que temos muitos animes por ano, o
26:00
que vamos? Fazer a partir de agora?
26:02
Uma coisa importante que o Guaraná falou, e é bom deixar
26:05
bem claro pro pra pro ouvinte, né, é que quando ele fala slot,
26:08
ele está se referindo ao espaço da programação.
26:12
Porque bom, está começando a se produzir um Monte de obras e o
26:16
não vai se multiplicar os canais, né?
26:18
Televisão, né? Já deixando 11 gancho em todo.
26:21
Em toda essa informação que o Cris trouxe, né?
26:23
A necessidade de Oo anime a gente já vê como a gente
26:27
acompanha anime há muito tempo. A gente vê isso acontecendo há
26:30
bastante tempo, né? Certeza.
26:31
AA indústria de anime. Ela vem cada vez mais chegando
26:34
ao mainstreaming e a tendência é, conforme os anos forem
26:37
passando, vai chegar mais ainda a ponto de tipo é, eu não digo
26:42
assim, a. Ah, nossos pais vão saber, mas
26:44
os novos pais que serão serão a nossa geração saberem o que é
26:48
anime, porque a gente acompanha desde sempre.
26:49
Certeza. Então, a tendência é que cada
26:52
vez mais tenha mais animes, porque o anime já virou algo
26:56
mainstream. E não só isso.
26:58
A gente está tendo uma globalização de conteúdo muito
27:01
grande, com streams como Netflix, HBOEE.
27:05
Ah, mas foi coisa do tipo. I neve.
27:07
Aí vai. Quando eles vão produzir algum,
27:09
algum tipo de conteúdo, eles tendem a produzir com foco para
27:13
que o mundo inteiro tenha a possibilidade de assistir.
27:15
Então, ou seja, dublando, ou seja, legendando para todas as
27:19
línguas das quais eles julgam ser importantes e abrangentes o
27:23
suficiente, que vão trazer lucro, né?
27:25
No final das contas, então, a tendência é que todo ano que
27:29
passe tenha mais anime do que o ano passado.
27:31
Pode ser que uns animes um pouco mais, uns animes um pouco menos,
27:34
mas sempre vai ter uma quantidade muito grande de anime
27:37
a. A gente estava comentando dos
27:39
anos 90. Se a gente for parar para ver.
27:41
Existiam temporadas que animes lançavam 56 animes novos por
27:46
temporada. Eu?
27:47
Falei, pô, é só você fazer isso? A cada 3 meses, 5 animes novos.
27:51
Hoje em dia a gente tem 304050 animes novos por temporada.
27:55
É é tipo a gente quase que 10 vezes mais do que fazia há 20
28:00
anos atrás, sabe? Então tem todo esse processo que
28:03
foi acontecendo conforme o tempo foi passando pra gente chegar no
28:06
dia de hoje. Onde a gente está tendo uma
28:08
enxurrada de anime e, consequentemente a gente precisa
28:11
diluir isso que era voltando no que aquilo que o Cris estava
28:14
falando vai ocupando os seus slots, né, é?
28:16
Legal, Oo isso que o Valente está falando para os nossos
28:18
ouvintes e eu acho que o importante para eles, até nessa
28:21
frase, é eles guardarem essa informação de streaming ETV que
28:25
a gente comenta. Daqui a pouquinho eu comento um
28:26
pouco mais sobre isso, mas eu também acho que a gente aqui,
28:29
bom, a gente exemplificar, né? Porque a gente já falou bastante
28:31
de comitê, de produção, essas tipo de coisa.
28:33
Mas o que é essa mudança, né, que a gente a gente traz no tema
28:36
principal, né? Na, na, no.
28:37
Ou no conceito principal, o que é essa mudança histórica, né?
28:40
Que a gente estava falando desde o início e tal, né?
28:42
E aí, né, Cris? Tu tu está com 2 temporadas aí
28:45
que exemplificam bem legal, né? Isso era sobre isso?
28:49
É, é. É sobre essa questão, né?
28:50
E aí, tipo assim, a gente apresentar essa, essa mudança,
28:53
esse processo histórico que a gente tá falando pra gente
28:55
voltar nesses temas que pros nossos ouvintes guardarem aí
28:58
certinho pra vocês pegarem que que a gente tá querendo
28:59
comentar? Bom, o conceito dessas séries
29:02
longas e tal, devido a mudança do da lógica de produção vocês?
29:07
Podem, ouvintes, podem até dizer, Ah, mas isso é nos anos
29:09
90, no sei lá, nos anos 2000, mas adiante não tem tanto, OK?
29:14
Então peguei uma temporada de 2007 para fazer comparação com a
29:17
última temporada que nós tivemos aqui em 2025, que é a de verão
29:23
do verão 2005, tá? Então eu peguei a de verão de
29:25
2007, beleza, que a temporada de várias obras bem interessantes
29:29
aí, tipo bacana, escudei isso que gosta da coronicais era do
29:33
sukay, mas alguma temporada teve o may Cry, a versão antiga,
29:36
enfim, não é essa. Questão aqui a questão é, vamos
29:39
comparar a quantidade de obras longas que ficaram continuando
29:44
por muito tempo, ou seja, 50 ou 40 e pouco 46 a mais.
29:48
Episódios, tá, em 2007, nós tínhamos Naruto Shippuden, One
29:53
Piece bleach ging tama de grayman na cateque é o hitman
29:57
reborn, o detetive Conan she Joe cycono dash knit né knit
30:03
hayathnogotuku Yu Gi Oh GXI stild. 21.
30:08
Como a geração perdão, perdão. A galera da escola é quente ges.
30:18
Agora não, não perdão, perdão, perdão.
30:21
Quanto é que você falou com tanto afinco que eu eu vi na
30:24
obrigação? Bakugan e recaichi keroro gunso
30:28
cray shinchan blue Dragon temos aqui deixa eu ver que mais estou
30:32
só baixando aqui quiraring Revolution, a versão em anime
30:35
dos miseráveis e leas miseráveis.
30:37
Na casa eu nem sabia que existia, cara, você não pode
30:39
ser. Sabe?
30:39
Pois então, cara. 52 episódios. Yes, precure five, com 49
30:44
episódios. Esse é bom, esse é bom, esse é
30:47
bom, viu? A mais procure é até hoje, tá,
30:49
gente? Procure AO you.
30:49
Say nor walkman né, que é o megaman Star force, né?
30:54
Aí tem algumas aqui é instituições tipo SAS aissan,
30:58
né? Que sai até hoje tem o gug game
31:00
que tarou de 2007, com 100 episódios.
31:02
Você chegou a citar Pokémon? Porque o meio óbvio que Pokémon
31:05
também deve estar, né? É uma instituição, né Pokémon?
31:07
Mas aqui tem mais que interessante, tem o onegai my
31:10
Melody cara, que é a terceira temporada do anime do my Melody,
31:13
com 52 episódios. Com todo o respeito, um dos meus
31:16
animes longos favoritos de todos os.
31:18
Tempos muito bom. É muito bom.
31:19
É muito bom. Sério, o negama Melody é muito
31:22
bem feitinho, velho. Bizarro, tá?
31:23
Mas é muito bem feitinho. Acredito, Eu Acredito, Eu
31:26
Acredito, Eu Acredito. Nos animes da Sony, é o melhor
31:28
o. Segundo, é o negy City, né?
31:31
Nossa senhora. Espera aí, pô.
31:32
Espera aí, pô. Espera.
31:34
Aí tinha que ser. Cris continua, Cris, não, não,
31:38
não, não, não continua. Beleza, beleza, beleza.
31:40
Bora lá. Agora vamos para 2025, verão
31:42
2025, esse ano, One Piece, detetive Conan, creyon, chinchan
31:46
e as instituições japonesas, tipo sasai são é isso?
31:49
Ah, tem 11 chamado princession orquestra, que está saindo ainda
31:53
que a gente desde abriu, né? E é isso.
31:56
Realmente é quase é quase nada, né?
31:57
E. Agora o que, amor?
31:58
Eles vamos continuar saindo é é que é que tem alguns outros que
32:01
são alguns animentos infantis, né?
32:03
Tipo é que vão estar sempre aí, né?
32:04
É cardiffight Vanguard, né? Eu citei.
32:07
Meios que estavam por fora. É, por exemplo, esse ano teve um
32:11
anime de 47 episódios de procurem, né?
32:13
Ano passado também teve. Por isso que eu falei, é, é uma
32:15
exceção. Procurem, é uma exceção.
32:17
Cara, tem muito animeda aqui de bichinho chibi, sacou?
32:19
Que vende bonequinho e chaveiro. Tem o remix no aipuri, que é um
32:24
também, mas outro anime de infantil de mahojojo e o kime
32:27
toyle precure, mas daí gente compara com 2007.
32:31
Né, muito mais coisa mesmo é chegar a ser bizarro, né?
32:34
Mas eu acho que assim que além dessa desse motivo e.
32:37
Os técnicos que a gente citou, né, e comerciais, eu acho que
32:40
também tem uma coisa muito social, né?
32:42
Ligada nisso, porque é muita gente fala da geração TikTok,
32:46
né? Porque as pessoas querem coisas
32:47
de uma. Mais rápidas.
32:48
E aí se a gente pegar uma obra, sei lá, 2 obras do mesmo gênero,
32:50
né, que como mesmo temática, como o krok no basquete e
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slandan que aí que você tem quase 20 anos de diferença, você
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não 20 anos, não acho que não fica a 20 anos, você é menos de
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10 anos, 12 anos. Você vai ter aí uma diferença
33:02
narrativa e de pacing muito, muito grande, né?
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Enquanto você lá em slandan que você tinha uma paciência para
33:09
você ver 30 episódios por anamite começar a jogar basquete
33:14
de fato, que é acho que é 30 episódio 3536, que é quando?
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Tem realmente o primeiro jogo mesmo em slandank, no kroco, no
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basquete, no primeiro episódio, e o kroco já está jogando lá.
33:24
Então você tem assim uma diferença até de narrativa assim
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da das histórias que facilitam esses encaixes em em formatos
33:31
menores, né? O próprio slandan que eu estou
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citando, muito dificilmente ele conseguiria se adaptado num
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formato, sei lá, de 12 episódios e 12 episódios, impossível de
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24. Muita coisa daí do
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desenvolvimento de personagens do dia a dia, dos personagens
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ali e tudo mais que realmente não dá.
33:45
Como eu disse o original, ali tu demora 30 episódios.
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Pra fazer isso, então eu acho que muito vai assim.
33:50
Eu tenho um exemplo, mas tem várias outras obras aí que você
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é facilmente faz a regrinha de 3, né?
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Você vê o primeiro episódio aí fala assim, OK, não é um
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desastre, vou ver o segundo e o terceiro, mas tem muita gente
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assim que hoje no primeiro episódio é a tropa, né?
34:02
Eu tento fazer a regra de 3 assim, anão ser que seja uma
34:04
temática muito distante do que eu gosto, eu tento fazer a regra
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de 3, a regra de 3. Nos anos 90 ela não funcionava
34:10
também, porque em 30 episódios você não pega.
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Era a regra de 10. Tem que assistir uns 10, pelo
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menos. Mas eu vou falar eu.
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Eu concordo muito do que você está falando.
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No Lucas, porque é nessa pira de começar AA construir Gun ply
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coisa e tal. Eu falei assim, pô, eu quero
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conhecer mais ganda e fui lá assistir o ganda de 79, né?
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Pô, cara, eu vou te falar, por incrível que pareça, é um é um
34:30
ótimo anime, só que obviamente ele sofre com o tempo, né?
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Eu fui começar a me interessar de verdade, de tipo, pô, quero
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ver mais um episódio por lá, para o episódio 1011, o que hoje
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em dia 1011 é uma temporada, sim, sim, é uma coisa que a
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gente vê que conforme o tempo foi.
34:47
Passando foi mudando o jeito com que as pessoas consomem esse
34:51
tipo de mídia, né? Eu IA comentar um detalhe sobre
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isso que o Lucas disse mesmo, porque se para para analisar é
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quais são os alguma alguns tiques, algumas características
35:02
que o anime, né? Que OA instituição animação
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japonesa, instituição anime, ela ficou conhecida mundialmente,
35:07
né? Quando acontece uma paródia, por
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exemplo, geralmente brinca com alguns detalhes que eram super
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comuns e hoje não são. E eu acho que tem a ver com essa
35:14
mudança de lógica que o Lucas disse, aí você deve estar
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pensando. Que doideira é essa que o
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Cristian está dizendo? É que é o seguinte, imaginem um
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anime genérico, que daí um personagem chega em casa e aí
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está rolando uma situação tensa, tipo um debate acalorado, e aí
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ele senta à mesa e diz assim, agora eu vou resolver isso aqui.
35:30
Aí todo mundo pensa, ó, ele vai resolver isso aqui.
35:33
Ele disse isso, ó, não, aí ele tira algo da mochila, meu Deus,
35:36
ele vai puxar aquilo aí, sabe? Aí 11 zoom no olho da
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personagem, não, ele vai fazer aquilo.
35:41
Então isso é uma coisa bem comum em animes antigos, né?
35:43
Porque por que que você está descrevendo o One Piece de hoje
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em dia? Não estou entendendo.
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Aí que tá cara, sempre foi assim, né?
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AA lógica de produção das obras, antigamente elas tinham como o
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foco de tu render tempo mesmo, cara, tu ficar ali e poder, a
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partir do material original, tu seguir de acordo com os
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interesses daqueles que estão adaptando.
36:03
E geralmente é só fazer propaganda mesmo pro pro mangá
36:06
durante x tempo na televisão. Então esse tipo de coisa
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acontecia e quando eles não conseguiam segurar mais, fazia
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filha mesmo. A gente sabe que era assim.
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Hoje em dia isso não acontece tanto, né?
36:14
O Dragon Ball sofreu muito com isso também.
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Vamos lá, cara, eu acho que tem vários pontos.
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Juntos aí que a gente pode trabalhar sobre isso, sobre suas
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respectivas. O que que a gente está falando
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aqui, gente? É, e eu acho que esse
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exemplifica, é muito um processo de evolução e de de de
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diferenciação geracional na perspetiva de anime.
36:27
É essa transição de tempo, porque mal ou bem, até o até o
36:30
final de tudo que a gente for falar aqui, o anime é um
36:32
produto, né, que se utiliza de processos artísticos derivados
36:36
de, por exemplo, do cinema para trabalhar um produto comercial,
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né? Em certo sentido, certeza.
36:40
E aí, cara, o que que eu o que eu acho legal da da de dessas
36:44
diversas falas aqui que a gente tem que pegar um contexto, um
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pouquinho de desenvolvimentos. História que a gente está
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falando aqui, né, e puxar um pouco de cada um, acabou de
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comentar para vocês entenderem algumas coisas, o que acontece
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nessa época aí dos anos 2000, especialmente, a gente tem que
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ter uma entender uma importância muito grande que a televisão
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tinha, tá? É só pra começar vocês
37:00
entenderem o que que é esse processo geracional de
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desenvolvimento tecnológico e por aí vai.
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Com certeza a televisão era talvez o cargo mais forte que
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existia dentro do comitê de poluição.
37:10
Agora não me me corrija, se eu estiver errado, é por quê?
37:13
Porque aonde que você vai distribuir o anime é onde que o
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ele depende dos horários pra. Passar tem todo um controle
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específico de tempo para passar na TVE grade e esse tipo de
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coisa, que são os slots de encaixe da grade, né?
37:25
Que a gente entende mais nessa terminologia aqui no Brasil.
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Então, cara, OATV tinha um grande papel de de exponencial,
37:32
né? No comitê de produção para
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encomendar esses animes, porque ela também precisava de horários
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para para para serem apresentados, tanto que depois
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são formados até blocos específicos.
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Uma vitamina ficou muito famoso com com essa estruturação, né?
37:44
Com certeza, sim, sim. Então a gente tem todo esse.
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Essa essa construção específica vindo do que era 11 modelo
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desses animes em longo prazo de construção, eles são animes que
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eles razoavelmente eles são muito bem quistos para a
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televisão. Por quê?
37:59
Porque você já tem um produto que é estruturado no longo prazo
38:03
de desenvolvimento, que já vai ter uma base de fã já
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construída. Então quer dizer, provavelmente
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seu pico de audiência vai ser sempre a partir de um momento
38:10
ele vai ser estável ou num longo período de tempo, o que para TV
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de vez em quando é melhor do que você ter vários Picos diferentes
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de audiência. Uma curiosidade muito legal é
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que inclusive esses animes, que são muito Fortes e eram muito
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Fortes, né? E são muito Fortes até hoje.
38:24
Alguns deles, no caso, o horário antes deles e depois eram os
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lotes muito disputados. Exato, porque?
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Porque você carrega. Você carrega público.
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É. É igual, por exemplo, você
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vender um slot numa grade. Do do BBB?
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É ou é ou então antes e depois de futebol, por exemplo, ou no
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Jornal Nacional, sabe, você tem esses encaixes e detalhe, por
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exemplo, tu vai vender um comercial de passar no One
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Piece. Aí vamos lá, a audiência de one
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pista gigantesca, vender um comercial.
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O João pierc é muito bom, então você vende ali mais caro ou um
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comercial que vai ser uma transição de um anime que vem
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para para depois de um piercing ou depois de um blitz depois de
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um Naruto, sabe? Então tem todos esses encaixes
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que são muito favoráveis à televisão e isso em certo
39:00
sentido. Comercialmente aqui a gente não
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entrou em produção de anime ainda para vocês entenderem,
39:04
sim, comercialmente ele é muito favorável para a televisão e
39:08
para o modelo de negócio que era apresentado, aonde que o anime
39:10
passava. E vocês lembrem que o que a
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gente já comentou aqui era pulverizado, o processo de
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comitê de produção e muitas vezes a parte.
39:17
AA as as empresas que eram donas da propriedade intelectual que a
39:21
gente está falando aqui, em maioria as empresas de games, ou
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então as empresas de mangás, né? As grandes editoras não tinham
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grande participação nisso, então o que que acontecia?
39:29
Essas demandas eram muito mais prioritárias para a produção do
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do anime. Aí você tem a construção, em
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certo sentido, desses animes longos.
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Também tem uma construção específica.
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Agora, falando de produção da estrutura que vinha do Japão
39:39
desde sempre, que é você talvez ter os estúdios mais
39:42
estabilizados, você também tem uma dificuldade de manutenção
39:45
das indústrias, e aí aqui entrando um pouco.
39:47
Com mais, numa perspetiva de produção, você tem uma produção
39:50
longa. Permite aos trabalhadores
39:53
ficarem nessa produção e trabalharem por muito tempo
39:55
dentro de um projeto longo, sabe?
39:57
Estudar estrutura, estudar estabilidade em certo sentido,
40:00
por mais que possa se trocar, obviamente, sair pessoas de
40:03
equipe, tudo mais e tal. E ter um detalhe, fator muito
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importante, fazer esse tipo de produção em certo sentido, a
40:09
longo prazo, para quem está trabalhando, chega a ser até
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melhor do que você está, reiniciando toda uma produção a
40:14
cada 24 episódios, a cada 2 períodos de meses a.
40:17
Ali o teu a gente está falando de uma de uma indústria hoje que
40:20
faz 13 episódios, nós estamos falando de 23 meses de projeto
40:22
dele, contínuo sendo transmitido.
40:24
Claro que o projeto vem antes, se você for fizer algo, alguma
40:27
coisa bem feita, coisa que a indústria japonesa
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historicamente não faz, né? Mas assim, por um grupo de
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pessoas que estão trabalhando para os animadores, para o
40:34
pessoal que vai fazer shará design e por aí vai, você já ter
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material já pré pronto, você já ter todo com o processo
40:40
construído de um anime longo, de vez em quando é melhor, sabe?
40:42
Então aqui nós estamos falando de produção e parte comercial, e
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aí você vai caminhar o processual futuro.
40:47
Puro, que é o que? Queda de televisão, os horários
40:50
da televisão, as cada vez são mais escassos, as pessoas
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assistem cada vez menos TV, muita coisa na internet
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futuramente entre streaming, então esses slots de encaixe,
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eles vão sendo modificados, sabe?
40:59
Então você vai também se perdendo um processo comercial
41:02
de construção, para onde que você vai encaixar as obras, esse
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tipo de coisa? E aí você também tem, nessa
41:07
perspetiva, uma diminuição e um enxugamento constante.
41:10
O que a gente vê hoje nessa comparação que a gente acabou
41:13
vendo, 2002, 1007, 2025, a mudança dos players.
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Que são os principais Na Na construção desse mercado.
41:20
Eles fazem então a saída da TVEA, entrada de outros players
41:23
que acabam comentando também permite que aconteça essa
41:26
mudança de processo, de processo de corrida e tal.
41:29
Antes de nós entrarmos no streaming, que eu sei que é o
41:31
próximo passo que a gente vai dar, né?
41:33
Com certeza. Na transição, sim.
41:35
Eu queria fazer 11 comentário sobre a televisão, que é
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importante. Acredito que seja importante,
41:41
porque isso tem a ver com AO processo de transformação
41:43
geracional que que tu citou aí, né?
41:45
Que é o seguinte, né? O Japão ele passa pela.
41:47
Segunda Guerra Mundial, né? Então um período pós guerra é um
41:50
período de reconstrução. O primeiro anime, né, 100% anime
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dentro dos moldes que acabaram sendo a base de tudo que nós
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conhecemos. É o Astroboy, né?
42:00
Do da equipe do texto k lá que o cara foi um dos primeiros caras,
42:04
que um dos visionários, né? Que trabalhou com essa arte aí
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de forma dedicada. Antes haviam só obras mais
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curtas, né, e tentativas experimentais.
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Então é interessante que a televisão da popular
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efetivamente da virada dos anos. 60 por 70, né?
42:18
Nos Estados Unidos as televisões já eram populares anos 60.
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É interessante que no Japão a população da televisão ela
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acontece no mesmo tempo que acontece a população da
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televisão aqui no Brasil, né? Os animes então longos, eles
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acabam começando a ter essa sua história que a gente comentou de
42:31
vender tranqueira, vender brinquedo, então obras é longas,
42:33
pega o mazinger z, né Oo próprio gandan a ideia do gandan ser uma
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Era pra Ser uma obra de 50 e poucos episódios acabou tendo 43
42:40
porque foi cancelado. E ele tem uma coisa bem curiosa
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sobre AA produção, né? A gente citou o os.
42:47
Os comitês que conseguem influenciar até mesmo de forma
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criativa. Mas os investidores da época do
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ganda, eles também tinham 11 poder e criativo gigantesco, né?
42:58
Como macrover era a fabricante de brinquedos do mobolsuit ganda
43:01
79, os caras eles eram quem fazia a pressão para a
43:05
construção criação de novos robôs, então eu preciso que
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vocês façam robô novo pra gente vender brinquedo preciso que me
43:10
faça um robô novo pra vender brinquedo.
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Está na hora de vocês introduzir uma transformação, e aí tanto
43:14
que no meio da série do ganda introduzem o de armor, né?
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Por pressão. Da fabricante de brinquedos e
43:19
tal, que é uma coisa bem curiosa, porque aqui no Brasil
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conseguimos fazer um paralelo com as novelas, Hein.
43:23
Não sei se vocês sacam isso. Ah, esse personagem está mais
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popular, então agora vai ser o protagonista, né?
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Empurra ele aqui e pronto. Então a televisão ela fica
43:31
forte, até certo ponto que é a mudança geracional, que o que o
43:35
Carlos estava citando, né, no momento que ela deixa de ser
43:38
esse objeto centralizador da da casa, porque era, né, antes era
43:43
o rádio, depois se tornou a televisão como é, e aí com a
43:45
mudança da lógica de produção. São começam se também se
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repensar a proposta, né? A lógica do produto anime,
43:53
porque nos anos 80, ali mais ou menos da metade dos anos 80,
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isso tem uma invasão de anime nos Estados Unidos, né?
44:00
O que a gente chama aí de de uma onda de anime nos Estados
44:03
Unidos. E daí percebeu se que esse
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produto, que até então tinha como o foco o mercado interno,
44:09
ele também podia ser um produto de exportação.
44:11
E aí então nós temos as licenças de animez dos anos 90 explodindo
44:15
para países europeus, para países Latino americanos.
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Né, que daí nós, antes do Brasil, chegava alguma coisa ou
44:20
outra, mas daí nos anos 90 chegou um Monte de coisa, né?
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Um Monte de tranqueira era a gente, com o objetivo de vender
44:25
brinquedo, também percebeu que dava para escoar a produção para
44:28
cá, né? Então olha que interessante a
44:30
perceção de que nós somos um mercado potencial, mercado
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consumidor. Ela se reestrutura no momento
44:37
que as redes sociais e a internet se tornam
44:41
centralizadores, muito mais do que a televisão.
44:42
E era o ponto que o Carlos estava falando, porque dependia
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muito do interesse de. Publicadoras locais, né?
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Pra tu trazer brinquedo, pra trazer não sei o que.
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Com a internet, as redes não precisa tanto, até porque chega
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o streaming. Né?
44:54
Eu vou fazer um parêntese aqui, que eu acho que talvez não tenha
44:56
ficado muito claro com os nossos ouvintes, que é uma coisa que o
44:59
Guaraná comentou. Eu acho que o Lucas passou por
45:01
cima também no início do cast. No início do cast não, mas como
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a gente estava falando muito de comitê de produção e tudo mais e
45:05
tal, aí entrava mais no processo de produção, mais, mais, mais
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específico de anime, porque entre é o que a gente vai falar
45:11
agora de streaming apresenta desenvolvimento, mudança da
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principal plataforma de apresentação dos animes, né?
45:16
Que no Japão ainda. É muito TV, tá gente?
45:18
Ainda tem muito carga de TV no Japão, mas a gente, antes de a
45:21
gente entrar nisso aí, Guaraná pode ter me ajudado.
45:23
Existe também uma mudança no projeto de produção dos animes,
45:27
né, no Japão, e a gente já começa a ver isso da partir da
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virada da década de 2010, que a gente começa a ver a diminuição
45:33
desses animes de longo prazo, já se caminhar por um processo de
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desenvolvimento disso que a gente quer, do que a gente
45:39
acompanha hoje, né, que é o processo de séries, esse tipo de
45:41
coisa, né? Tanto que a gente estava
45:43
conversando aqui assim e a gente foi falando, olha cara, a gente
45:45
começa a perceber essas mudanças, então 2. 1009 ainda
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vem forte, em 2013 tem ali o Hunter, que ainda vem forte,
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depois blacklover e tal. E aí, tipo assim, mas cada vez
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menos, aí a gente vai vendo esses animes de longo prazo até
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chegar no que a gente apresentou aqui em 2025.
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E eu acho interessante que acho que as pessoas tenham noção de
46:01
uma coisa que o Guaraná comentou lá atrás, que é essa
46:04
pulverização do comitê de produção e você poder fazer
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várias obras a partir de 111 mitigação de risco.
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Então, cara, o que acontece, essa diminuição de episódios e
46:13
de grupamento de você poder pulverizar esses processos e
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você diminuir a. A quantidade de de de material
46:19
que você posta por muito tempo numa perspetiva de produção é
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menos investimento para quem está botando a grana.
46:24
Então o que que eu quero? O que que eu quero falar?
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Você mitiga risco em todos esses processos.
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Então o que acontece se você fazer um projeto que ele vai
46:30
durar 6 meses e aqui e aqui falando bem seriamente,
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principalmente nessa época do Japão, 6 meses de um projeto era
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bem difícil de acontecer. Nós estamos falando aqui de uma
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de uma temporada de anime que vai sair em 3 a 2 entre 2 e 3
46:41
meses e 3 episódios, 5 episódios, né?
46:44
A gente está falando aqui de tipo assim, tem anime de pré
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produção. Produção ali que quase não tem
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nada ter tipo 4 semanas, 3 semanas, um mês, né?
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3 semanas de pré produção, o que é nada.
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Cronograma japonês é um negócio maluco, cara.
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Maluco, entendeu? Só que o que acontece, fazer
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isso é muito mais barato do que você manter um blit rodando,
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porque o que acontece o blit, ele começa a se tornar muito bem
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estruturado, conforme ele já passou dos 40 episódios desse
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tipo de coisa. Por quê?
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Porque você começa a ter modelos já pré prontos, como a gente já
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falou, sabe? Então, tipo assim, quando vai
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rolar a bancai do it, pô, a bancai já está pronta.
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Sabia o que foi? Sucesso no Brasil e usa Bank.
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Geralmente você usa multibank mesmo, né?
47:21
Que animação assim que vai ser reutilizado durante a série
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inteira. Moleque nossos queridíssimos,
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super 11 nas uner leve moleque fazia isso com uma maestria.
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De bom também, né? Eu eu acho que deve ser trocado
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do zodíaco, que também tem trocado.
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Eles animaram aquela defesa do goleiro lá uma vez só, né?
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E usaram elas o anime inteiro. Sim, sim.
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E eles usam o anime inteiro? Não.
47:40
Gente, Oo Digimon, o Digimon de ventre é sacanagem a quantidade
47:46
de de imagem reutilizada. Eles um PNG, Mano, os cara está
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vendo aqui? É legal você ser sintático isso,
47:53
né? Porque cara, com tudo isso é, é,
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é bom sintático o negócio dos 1325 episódios, porque acaba que
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a gente já vai começando a entrar nos motivos do por que
48:00
que as coisas foram tipo mudando.
48:02
E um dos motivos é quando você coloca tipo assim, Ah, muitos
48:04
animes, uma competição assim, meio tipo assim, intensa mesmo
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entre vários animes por ano, para saber quem vai vender.
48:09
Você tem um público querendo ou não, que é ali, pelo menos no
48:11
Japão, daqui a pouco a gente entra no mercado global agora
48:14
falando de mercados internos, de mercado local, é, você tem um
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público. Querendo ou não é, é grande, mas
48:20
é uma competição para você tentar atrair público.
48:22
E chegamos num ponto, por exemplo, que começa a pensar,
48:24
cara, eu vou fazer 100 episódios e se só 40 deles fizerem sucesso
48:28
e eu vou ter que produzir +60 ainda, o que diabos eu vou fazer
48:31
da minha vida? E isso aí foi algo que chegou
48:32
tipo na mente deles, porque você está compete do ano inteiro com
48:35
animes de 13 e 25 episódios, que tem um pacing muito rápido.
48:38
Eles conseguem atrair alguém, atrair essa nova geração ou uma
48:41
geração já da numa geração passada até já já consegui
48:43
atrair uma geração passada e a geração atual muito mais rápido,
48:46
porque tem um ritmo. O mais frenético a história,
48:48
tipo assim, vai se desenvolvendo muito rápido, porque às vezes
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eles já estão pensando que aqui, pô, só quero fazer um negócio de
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uma temporada mesmo, então eu vou acelerar o que der, eu vou
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trazer 11 história, o máximo de informação possível, não
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importando se se a estrutura vai ficar ruim ou algo assim.
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É, eu quero atrair o eu quero atrair um público que gosta
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dessa história rápida, mesmo, frenética, o tempo inteiro e o
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cara que está ali com anime de 100 episódios, ele vai estar
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tipo assim em em baby steps, e eu não estou falando do anime de
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tênis, ele está realmente ali em baby steps, no sentido de
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construir uma coisa por uma coisa, mas será que ele vai
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conseguir, tipo, fazer com que aqui?
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Ele sente tijolos no 41º, ele ainda consiga manter a parede de
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pé, sabe? Ele ainda consiga fazer com que,
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com um negócio forte, já era tipo 11 dos motivos que muita
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gente apontava, porque, pô, é difícil competir cara com tanto
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anime saindo. Como é que você vai tipo, sair
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de uma luta de boxe, de uma temporada, de uma temporada, e
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já ir para outra, sabe? Isso é um negócio que faz muita
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diferença. E ainda tem um detalhe
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principal, Guaraná que a gente aqui no Brasil a gente acaba
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deixando para lá, mas que no Japão e aqui a gente tem que
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entender, gente, que é esse período de que a gente está
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falando aqui pré streaming, existia um mercado em por.
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Tantíssimo Na Na estrutura do anime, que era o mercado de
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venda de Blu Ray, com certeza. Então o que acontece é você ter
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na época também a diminuição desses, desses desses números de
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episódios de você fazer por temporadas, facilita para você
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vender Blu Ray. Então o que acontece?
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Os mercados vão se vão se alinhando ali, o processual, e
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as demandas comerciais vão vão vão imperando nesse processo,
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entende? Por mais que o que eu falei Na
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Na questão de produção, se a gente for parar pra pensar,
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possivelmente por mais que as produções de você fazer uma
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produção mais curta. Puta numa num pensamento
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estrutural, você tendo uma boa pré produção, seja mais
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interessante, sabe você fazer um Kinect no eyber, por exemplo,
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que o pessoal fala que tem 11 pré produção longa, que tem uns
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processuais da o futale lá que funcionam razoavelmente, de vez
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em quando os problemas ali, né? Quando os teores fizeram uma
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exibição de 4 episódios seguidos, tipo num, num teatro,
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uma parada assim, eles já tinham pelo menos 4.
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Episódios prontos? Então, aí quando a gente fala
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desse de de processos assim, pô, beleza, você enxugar AAA
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produção, você diminuir e você dar um tempo maior de pré
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produção. São que não é não é uma produção
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constante e tudo mais e tal. Pessoa que está trabalhando na
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obra faz muito sentido. Só que na verdade, a gente está
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falando na verdade de processuais comerciais e
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diminuição de custo. Então, se a gente for falar de
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daqui, a gente vê um sucateamento geral da da
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produção de de anime para para quem trabalha no sistema, sabe?
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Assistam o chirobanco família, assistam o chirobanco vai ajudar
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vocês, eu juro. Porque assim, cara, para pra
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pensar. É projeto de carreira.
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Você entra num blit, você entra no Naruto, Mano, se você não
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sair de lá, você tem 1000 episódios para trabalhar.
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É um trabalho em. Cessante desgraçante, é, mas
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tudo tá garantido, sabe? Enquanto que você vai trabalhar
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de de projeto em projeto, você vai entrando em projetos em
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projetos de de 1314 episódios, assim vai, se vai se trocando,
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vai se rodando e tal. Em certo sentido, talvez para
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estúdios menores que não sejam a toey, que não seja uma pierru
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que é um estúdio grande, já uma ou uma ação Rise.
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Você fazer esses processos também ajuda, porque você está
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cada vez entrando mais dinheiro, entrando mais projeto, então
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você consegue rodar, você vai sucateando os os processos, mas
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está entrando dinheiro e aí tem toda essa mudança na estrutura.
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Que a gente viu? Tem tem um detalhe da da fala do
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do Guaraná. Eu sei que estamos falando de
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anime especificamente, mas isso se aplica mangá também, tá?
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O que ele falou de de construção, né?
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De porque se nós pararmos e olharmos em perspetiva,
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percebemos também que os mangás das grandes editoras, né?
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Das grandes revistas, as mais badaladas aí, eles também deram
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uma enxugada Na Na duração, né? Então é uma coisa que que também
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acontece, só que no nosso caso, estamos fazendo 11 análise aí de
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indústrias de animação, né? Mangá?
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Pode ser um outro programa? Ainda nossa levada assim, já que
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a gente já falou de vários outros meios.
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Eu acho interessante falar do das mídia de streaming, né?
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Principalmente aí hoje em dia, quant row a gente tem a Netflix
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é Business plus EE, uma cacetada aí de diferentes modelos, alguns
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que nem tem no Brasil, como o high Dive, né?
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Que pega os direitos e não transmite aqui pra gente.
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A gente continua tendo que vir pirata, ou melhor dizendo.
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Por meios alternativos, eu acho muito importante nos intimis a
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gente em tentar idealizar, porque como muitas pessoas hoje
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em dia se acostumaram com esse modelo aí de e não é, não é tão
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comum, mas de você ter aquele número de episódios pré
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definidos, né? Em série, geralmente você já tem
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os episódios lançados de uma vez só, né?
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Então você vai ver 11 vez uma série, tirando algumas uma ou
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outra, as muitas vezes você vê a série ali saindo os 2 episódios,
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ou de sair 2 em 2, enfim, sair alguns combos de episódios.
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Mas a questão é a questão dos números de episódios.
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Você tem aquele. De número de fechado de 1224 ou
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séries um pouco maiores ali pro nome, desse mal vivo.
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Foram 10 anos, mas foram 10 anos.
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Ficou esse número aí, 18 episódios de 1 hora, +18
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episódios, 20 episódios. Então você não tem uma série.
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É anual, digamos assim. E aí, talvez numa tentativa de
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atrair também essa galera que está acostumada com outros
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modelos de exibição, você tenta também adequar os animes nesse
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nesse formato, né? Então AA Netflix, com certeza,
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quando ela vai publicar suas obras do seu catálogo, ela tenta
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aproximar o máximo possível do que é aquilo que faz sucesso
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nela No No máximo de séries. Tanto é que essa Netflix hoje em
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dia, muitas vezes eles atrasam um lançamento de alguns animes
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para poder dublar, porque a continua também já anunciou isso
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que a Thais. Taxa de retenção e de
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atratividade das séries quando estão dubladas é muito maior.
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Então, assim, o streaming, ele consegue de um lado,
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possibilitar uma coisa que a gente não tinha talvez ali nos
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anos 90 anos 2000, que é a continuidade de séries que não
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fazem aquele sucesso estrondoso, como no nas vendas de Blu Ray e
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tudo mais no Japão. Mas ao mesmo tempo, ela para ter
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esse catálogo sempre bem recheado de série, né?
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Rotativo é muito mais legal você ter sempre. 20 animes, 30 animes
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diferentes a cada 3 meses do que você manter, do que você ter 15
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EE manter 15, porque o público muda.
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Então às vezes você faz 30 animes, lança 30 animes.
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Ali o público fala, pô, não, não gostei de nenhum desses 30 ou
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sei lá, gostei de 5. Então eu vou ter uma nova
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tentativa de atrair uma galera daqui a 3 meses.
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Se eu mantenho, eu perco. É só isso, né?
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Lucas, existe toda todo mundo que a gente vive hoje, que é o
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mundo da trending, né? Então, se algum tipo de assunto
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está fazendo certo. Acesso a tendência é que isso
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produza conteúdo daquilo e seja EOE.
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Esse tipo de conteúdo seja mais procurado pelo público, né?
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É, a gente vê AOA. Ascensão do do ICKE, por
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exemplo, a ascensão do dorama, dos hebtons.
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Como solo leve, ele tem outras obras, tem o tem, vai, o vai ter
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o do homem ciente. Header agora também teve.
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No caso de the God hascool um pouco mais atrás.
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E também uma coisa que você citou que foi bastante
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interessante que os streamings eles têm, eles fazem, né?
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Eles têm o costume de. E de soltar diversos episódios,
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se não a série inteira de uma vez só.
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Tudo começando, né? Com a Netflix.
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E hoje em dia os animes até isso estão estão tentando entender e
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implementar na indústria do anime.
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Obviamente que eles não lançam o anime inteiro de uma vez só, mas
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está se tornando algo comum alguns animes soltarem 34
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episódios de uma vez só para ver qual que foi OA receção do
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público ou para conseguir desenvolver a história de uma
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vez só? Porque a pessoa vê, pô, é uma
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obra nova. A van já tem 3 episódios, eu vou
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ver os 3 de uma vez. E aí de repente, você consegue
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colocar nesses 3 primeiros episódios algo que não seja tão
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interessante para para você conseguir desenvolver nesses 3
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episódios. Até isso, o streaming ele tem de
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impacto Na Na indústria do anime, né?
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E aí tem você falou sobre a questão das trendings.
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E é muito interessante também a gente pensar que, sei lá, a
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gente falou da geração TikTok não, mas não só TikTok, né?
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Twitter, né? Ou x, né?
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O próprio Instagram, os vídeos dos storks ali do do do YouTube
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ou. Os próprios vídeos completos do
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YouTube, que a gente acaba hoje tendo um costume muitas vezes,
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pô, você está ali, sei lá, no na fila do ônibus, né?
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Ou dentro do ônibus, ou dando uma barrigada em casa, sei lá,
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na hora do almoço, do trabalho, você dá aquela escrolada ali no,
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no rios, e aí você vê uma cena de um anime e aí você fala, pô,
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interessante, vou ver. Isso é algo que você não tinha,
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é anteriormente. E aí você tem mais chances de
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conseguir acertar uma obra que vai ter esse impacto de esse
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chamariz. Se você tiver várias obras, né?
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Então, às vezes você vai lançar uma obra.
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Parcela de 100 episódios, mas pô, é a mesma história, cara, é
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mesmo, então são as mesmas personagens e talvez aqueles
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personagens daquele mundo não tem algo atrativo para tu fazer
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aquele cat, né? Fazer aquela daquela pegada na
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pessoa no vídeo, ali de segundos, durante 40 segundos,
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um minuto, no short, no, no, no TikTok, ali, tudo mais.
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Então assim, a geração, claro que é, eu acho que a galera que
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vê ali mais frequentemente não é tão pegada por isso.
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Mas assim, quando você fala de atrair público novo, você ter
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essa rotatividade é é muito interessante e só mais um ponto.
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Só pra eu, eu não vamos esquecer hoje em dia, pela globalização
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ali do do streaming e pelas redes sociais, hoje a gente
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acaba tendo e a gente é feliz por isso, uma resposta de em
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produção muito boa dos animes, né?
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Do do, do dos da produção dos animes.
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Então hoje em dia você um anime faz sucesso.
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Muito provavelmente ele vai ter uma continuação com aquele
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aninho que faz sucesso com a no ocidente ali, porque sei lá, um
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aninho que faz sucesso no Brasil hoje em dia, muito provavelmente
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ele faz sucesso nos Estados Unidos e muito provavelmente
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eles também está fazendo sucesso na Europa.
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Questão de sociedade, tudo mais. Nos anos 90, 2000, ainda havia
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muito naquela questão de pô, ter um anime que faz muito sucesso
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no Brasil, mas o resto da América do sul não está nem aí,
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resto do Japão está nem aí. Então você tinha muita
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dificuldade às vezes de seguir o que está tendo sucesso no mundo,
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porque você tem. Quando você falou Na Na TV, você
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é obrigado a ver o que tinha na TV.
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Então, assim, se a Globo comprou os direitos de de modo de
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venture um, você só vai ver de verão de venture um e acabou se
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OSBT, tá passando Naruto? Só você só vai ver Naruto.
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Isso é uma coisa que é bem interessante.
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Né, eu, como geógrafo, eu consigo ver claramente na tua
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descrição as características da da globalização no geral, né?
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Então eu vou dar uns exemplos bem curiosos aqui para vocês,
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não quero dar uma aula, né, mas mas alguns conceitos bem básicos
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aí um é o é o conceito de soft Power e Hardy Power, que vem
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diretamente da geopolítica, né, que é o estudo das relações de
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poder entre os estados, entre as nações.
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O que significa isso, né? O Hardy Power, essencialmente, é
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a influência que um estado com e maiúsculo, né, um país tem sobre
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o outro. Geralmente é um que estão à
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medida, como tecnologia militar. Quanto de gente vive nesse
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território? A economia desse país, sacou?
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E o soft Power, por outro lado, é o quanto um estado pode
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influenciar a mente de outro, pode influenciar, seja
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diretamente ou indiretamente, o comportamento e até mesmo os
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interesses das pessoas. É quando você está jogando
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civilization e aí você decide se você quer ganhar o jogo por
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dominação ou por cultura, é? É tipo isso, é tipo isso.
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Então o soft Power assim é quando vocês vão.
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No shopping. E aí está um calor do inferno de
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40 e poucos graus lá de fora e tem um Monte de rena, neve e
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Pinheiro. Está entendendo?
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No, na, nas coisas de Natal, porque vocês estão sendo
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influenciados, estão engolindo a cultura diretamente dos Estados
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Unidos. Sacou então o Japão dos anos 2,
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metade dos anos 2000 para cá, assim, com a essa, essa
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crescimento da influência das redes sociais e sobretudo da
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derrotada, assim o crescimento absoluto dos streamings com a.
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Partido do Netflix começou se uma nova fase, pelo menos na
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minha perceção de soft Power. A partir do Japão existe uma
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quantidade de obras que como Oo. Lucas comentou que se fizesse
1:00:04
sucesso no Brasil, jamais viria um sol, uma sequência, né?
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E hoje em dia isso é possível porque nós somos consumidores
1:00:11
que somos vistos, né, somos vistos, somos observados e muito
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a ver também com um negocinho chamado homogeneização da do
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consumo, né? Uma característica ruim da.
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Globalização é que todos os territórios começam a consumir
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igual por influência de algum estado muito poderoso, no caso
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aqui, quando se trata de alimento, está sofrendo a
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influência do que da terceira maior economia do mundo.
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Terceira, quarta maior economia perdeu pra Alemanha, né?
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O ano passado, quarta maior economia do mundo, que é o Japão
1:00:37
aí né, com sua cultura entrando na mente, nos corações das
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pessoas. Então quando tu vê uma criança,
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sabe, de 7 anos com mochila do Naruto, cara, tu sabe, o Japão
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já está vencendo, né? Culturalmente, porque está nos
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alcançando como essa criança está se.
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Assistindo Naruto, se poxa, não passa mais nessa TV, porque não
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importa, porque agora todos os meios que estamos aí na
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internet, de forma oficial, conseguem permitir que essa
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criança aí, com o celular, consiga acessar esse conteúdo.
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Então, uma massificação de consumo, né?
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E aí a gente vem com as segunda, eu trouxe 2 conceitos, né?
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O soft Power EEA homogeneização do consumo e aí eu trago 11.
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Terceiro ponto, que é uma notícia que o Netflix saiu no
1:01:16
Hollywood Reporter e que é o seguinte, Netflix anunciou em
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julho, agora desse. Esse ano que 50% dos seus
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assinantes do mundo inteiro consumem anime assistem anime.
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Isso quer dizer que é basicamente 150000000 de casas,
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150000000 de lares. Consomem anime é um dado muito
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poderoso, né, velho? AA indústria eu não gosto de
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dizer que algo é pequeno, mas eu às vezes eu tenho a impressão de
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que a indústria do anime é pequena pro pro tamanho dos
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números que ela alcança, sabia? Pode ser.
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Eu tenho muito essa impressão, eu tenho muito essa impressão,
1:01:45
às vezes de que tipo assim, todo tudo o que acontece, às vezes
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porque vários estúdios estão localizados numa mesma parte de
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toque e tal. Tal, eu acho muito louco como é
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algo tão às às vezes assim, uma produção pode ser algo tão
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pequeno, mas que vai, principalmente agora nesse caso
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do streaming, né, atinge tanta gente.
1:01:59
Eu eu gosto sempre de falar, cara, que ó uma vez lá, muito
1:02:02
atrás, não sei se o Carlos e o Valente vão lembrar, porque eu
1:02:04
acho que a gente estava nesse episódio, mas ele teve um
1:02:06
episódio do katum que eu participei, em que eu falei que
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eu sou realmente o maior hater do sistema de comida de
1:02:10
produção, sabe, eu não gosto hoje em dia, Eu Acredito que,
1:02:13
cara, o toda a situação do streaming assim e tal, de mais
1:02:16
aulas poderiam ser viabilizadas e serem, tipo assim, continuadas
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também. Eu fico muito feliz.
1:02:21
Vez porque hoje em dia a sensação que passa é que eles
1:02:24
escutam a gente sabe Oo barulho que a gente faz aqui, ele
1:02:27
realmente não não tinha talvez tanto impacto a eu não digo nem
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10 às vezes, até, sei lá, 6 anos atrás, né, galera?
1:02:33
Tipo, 7 anos atrás duvidar, né? Hoje eu a sensação que me passa,
1:02:37
cara, é que o impacto que que o streaming tem sabe, tipo assim,
1:02:40
no nosso poder de fala, não só do brasileiro, do mexicano, do
1:02:44
francês que consome muito anime, do americano, cara, eles escutam
1:02:47
muito, tipo assim, o que o ocidente fala, tipo, não é mais
1:02:50
algo só do que realmente. Está preso ali, né?
1:02:52
Mas ô Guaraná, aí vem a questão, né, o que que tem a ver com tudo
1:02:55
isso que o Cristian falou, pô, da hora interessante massa com o
1:02:58
anime serem mais curtos, né? O que que tem a ver é que
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simples, no momento que tu tem obras que são desenvolvidas com
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gasto menor de produção, com mais segurança de retorno do que
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e se perder não será 11 grande derrota, né?
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Financeira tu torna esse produto muito mais fácil para exportar e
1:03:15
quando tu exporta tu garante um aumento considerável do teu
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público consumidor e. Então, um brasileiro que quer
1:03:22
consumir produtos de, sei lá, Juju dos cissen é um potencial
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consumidor de produtos que podem, por algum motivo, não
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vender em um território ou outro, sabe?
1:03:30
Então, o que que acontece é uma expansão absoluta de conteúdo.
1:03:34
E quando eu digo sobre software é que há interesse estatal.
1:03:37
Há interesse de genuíno do Japão.
1:03:40
É pop, né? OK, pop foi muito disso.
1:03:41
OK, pop foi investimento total estatal da Coreia do Sul, né?
1:03:45
EONME não é diferente. ONME é investimento também.
1:03:48
Existe uma parcela de interesse estatal, de expansão.
1:03:51
Da influência do que é OA cultura japonesa.
1:03:54
O que são os preceitos japoneses?
1:03:55
O que são AA ética japonesa, né? Que nós conhecemos já há
1:04:00
décadas, porque a gente consome desenhos japoneses, consome
1:04:03
anime aos Montes, né? Eu consigo citar nos últimos,
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sei lá, 8, 10 anos é aumentos em diversas áreas de mídia aqui no
1:04:12
Brasil, onde você vê que Oo Japão tá cada vez mais dentro da
1:04:16
nossa, da sua cultura, né? Por exemplo, mangás que
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antigamente não. Não sairiam no Brasil.
1:04:22
Estão começando a sair a quantidade de mangás que está
1:04:25
sendo publicado no drasticamente.
1:04:27
O mangá no Brasil é uma das é o quadrinho que é mais consumido,
1:04:32
ou seja, ele já passou o quadrinho americano.
1:04:34
Ele carrega a indústria de gibi nas no Brasil, nas costas, o
1:04:37
Maga. É, então ele já passou o
1:04:39
quadrinho americano há bastante tempo.
1:04:41
Consequentemente, com a vinda dos streamings ou a quantidade
1:04:45
de dublagem nos animes tem aumentado muito e tem aberto
1:04:49
acesso para diversas pessoas que.
1:04:51
Não conseguiam assistir legendado.
1:04:53
Consequentemente, a quantidade de filmes de anime que tem vindo
1:04:57
para o Brasil tem sido maior a cada ano.
1:05:00
A gente vê isso com. No cinema, né?
1:05:02
É, recentemente, o próprio demons layer acabou de lançar a
1:05:06
tendência é cada vez tendência, cada vez mais.
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A gente não tem como voltar atrás mais.
1:05:11
Voltando para o tema do podcast, né?
1:05:13
O que temos menos animes, menos animes longos.
1:05:16
Assim, todos os argumentos que a gente falou hoje são vários
1:05:19
motivos, né? Tem motivos sociais.
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Motivos tecnológicos, motivos de comerciais, motivos econômicos,
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então assim. Interesse político, né?
1:05:28
Político olha assim a questão da quantidade do de episódios, né
1:05:31
propriamente dito. Tipo, cara, pô, hoje em dia eu
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quero é investir em mais animes. Eu quero me expor menos a risco.
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Eu quero divulgar mais porque eu quero usar no streaming.
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Então eu tenho mais quantidade, então vou gastar mais tempo
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produzindo várias coisas do que uma coisa só.
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Eu quero combinar eu falar com mais gente.
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Eu quero engajar pessoas mais rápidas rapidamente.
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Então eu quero fazer animes mais curtos porque eu quero engajar.
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Era o lucro mais rápido, né? Quero o lucro mais rápido.
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Então assim só é. É uma série de fatores que foram
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mudando ao longo dos tempos que combinaram nisso.
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Só pra gente finalizar o argumento, a única coisa que eu
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lamento um pouco. Pouco é que assim, no geral,
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tudo isso é muito bom, tá? Eu acho muito bom.
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Eu, eu só acho uma pena que o não se dá mais tempo para animes
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como a gente falou a no começo e esse a gente falou até um pouco,
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acho que nós vimos aí não lembro qual episódio que não se dá mais
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aquele tempo para você ir mastigando o dia a dia dos
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personagens, né? Você ir se adaptando e ver o
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perigo chegando aos poucos. Hoje em dia você tem que você
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tem muitos casos, um episódio para convencer o cara e acabou.
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Então assim, tem muito anime aí que você que hoje em dia não,
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simplesmente não sairia porque não funcionaria não.
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Daria tempo para ele funcionar? Até os próprios mangás são
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produzidos já pensando quando eles vão virar animetros?
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Ou pra pensar, eu sou muito louco, né, velho?
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Sim, sim, sim, sem mangá é um problema meio Sério de mangá ter
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virado um pouco mangá e quadrinho no geral americano,
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especialmente virar, começar a virar storyboard.
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Mano, esse é um problema sim, mas assim só pra dar uma
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amarrada aqui, eu acho bem legal tudo que comentou esse, esse
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essa deixa do Lucas agora no final foi muito boa, porque uma
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coisa que isso vale um programa por si só, então uma mudança que
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a gente também tem que entender. É que depende que a partir dessa
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mudança geracional, dessa mudança de demanda, que que a
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que o público demanda, e entre aspas, né, também é uma demanda
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passada pelas próprias, é pela própria indústria para o
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público. Com a entrada do streaming é que
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o processo de roteiro mudou e por isso que eu falando que isso
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é um programa à parte, então essa estrutura histórica que de
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narrativa que o Lucas está falando, de dar tempo, a
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construção e tudo mais e tal, isso sofre da demanda de de
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apresentação das obras. E como que elas têm que ser
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apresentadas pra pro público atual, né, com essa geração de
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TikTok e o Valente comentou com essa geração.
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São de de estímulos muito rápidos, né?
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Então isso que o Lucas acabou de comentar no final é muito, muito
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marcante, muito, muito séria, né?
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Eu lembro qual foi a obra que eu estava falando, que que eu
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estava comentando, não sei se foi o capítulo, não sei se foi
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aqui no MDA que eu brinquei falando, olha, esse primeiro
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episódio, o primeiro capítulo de mangá nunca IA acontecer,
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recentemente era um era. O mangá é um anime mais antigo,
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ele nunca IA acontecer agora porque ele é inviavelmente, é
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comercial, tá ligado para estrutura que funciona hoje em
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dia. Não foi o Rock Show, não.
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Foi foi o Rock Show, primeiro capítulo de Rock Show nunca.
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Tem acontecido do jeito que ele, que ele foi feito pelo togaste e
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agora recentemente. E aí, cara, eu acho legal
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comentar que tipo assim, com a entrada do streaming, amarrando
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todos esses processos que a gente está falando é a morte dos
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animes de longo prazo, de de construção.
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Assim, por vários fatores que a gente já comentou aqui, né, pela
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necessidade de catálogo que a que uma Netflix tem, pela
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estruturação, como é que foi feita ao redor do mundo assim,
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nesses comitês de produção, de mitigação, de de de custos desse
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tipo de coisa, na verdade, até de vez em quando, nem somente
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mitigação de custos, né? Mas você você injetar mais
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dinheiro num projeto menor de vez em quando.
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Né? Então o dinheiro que você já
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estaria todo no projeto de 50 episódios projetam numa pegada
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de 24 e entrega um demons layer, né?
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De produção, esse tipo de coisa entrega um jujutiscaicen, que é
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uma produção mais rica assim e tal.
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Por mais que tenha seus problemas, né?
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Sei lá, você entrega um. Pô faz 4 animes de 12.
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É, entende? Você, você entrega um anime,
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você entrega um soma do esquerdo agora que está com uma animação
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absurda pro pro projeto que é, entende?
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E aí? Você faz 4 animes de 12 e 1
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desses 4 animes de 12 é só pra fazer menina de biquíni e vender
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boneco. É.
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É EEE assim, cara, e esse projeto que o que o que o Cris
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estava falando e que o Guaraná está?
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E o Guaraná comentou que parece que a indústria de anime é muito
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pequena, mas na verdade a indústria de anime, como o Cris
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comentou, uma indústria do Japão para sair pra fora hoje em dia,
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né? Porque se a gente for perceber o
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anime, ele é aponta de contar tudo dessa parte.
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Mas o que o governo japonês tem feito hoje para bloquear a
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pirataria de de mangá, desenvolvimento de vendas, de
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licenciamento de gancho a pão para o resto do mundo e por aí
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vai, cara, é uma indústria que se completa, que faz o círculo
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completo para para se vender hoje em dia, né?
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E nesse barco a gente vê outros países.
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Vezes vindo nessa indústria também, como a China, que a
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gente comentou no início que é outro podcast que a gente pode
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fazer. Então é um processo de de de
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morte desses animes longos, né? Que a gente estava comentando
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que a gente fez. Quando a gente senta, saudade de
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de saber que tem o nosso animezinho da semana pra pra
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assistir ali, né? Por um projeto estrutural da não
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só da indústria japonesa, né, mas como no ambiente global, né?
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Até porque, tipo, a partir do momento que você vai receber uma
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demanda de uma Netflix, uma Netflix para uma Amazon adentrar
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num num projeto desse e de vez em quando eles adentram nesse
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projeto só sendo distribuidora, tá gente?
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Não entendo muito, muito. Isso não tipo Dan Dan Dan.
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Netflix é só distribuidora, vários animes da Amazon hoje em
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dia a Amazon voltou para anime, né?
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É, ela é distribuidora só ela não tem participação direta em
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comitê de produção, de estruturação, investimento de
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dinheiro. Não, ela só é a distribuidora do
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processo e aí, mas pra. Para estar dentro desse
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catálogo, você tem que seguir os processuais deles.
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E aí esse desenvolvimento de séries, de de episódios, de
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número marcado e tudo mais e tal, até para a averiguação de
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dados, para você ter o feedback rápido, como se tem hoje em dia,
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é mais importante que seja em menor tempo e menor episódios
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para você ter uma noção de what time esse tipo de coisa, porque
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foi o que a gente falou, cara, você vai fazer uma construção e
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aí você estoura 11 anime no episódio 30, o what time dos
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outros episódios estão tudo para trás, sabe?
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Então tem como uma construção que se que se perde aí na.
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Da partir da da desenvolvimento do streaming e do streaming
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sendo um dos principais processos de cadeia, né?
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A gente comentou a aniplex Sony tendo a cadeia completa para
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apresentar esse desenvolvimento, né?
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Então os jogos ficaram um pouco mais marcados agora com a
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diminuição da TVE, com o streaming vindo mais forte assim
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e com o mercado Internacional ganhando força, né?
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É muita. Mudança, né?
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Mas é importante sempre lembrar que ATV ainda é bem forte no
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Japão, né? Tanto que até que esqueci de
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comentar. Aberturas e encerramentos, elas
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são uma instituição por. Por causa da existência da TV,
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do modelo TV, né? Para indicar o começo e fim de
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horários e tal. Isso é bem curioso e ainda se
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mantém, né? É uma vaca sagrada aí.
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Do de anime e tal. Ah, e um mercado muito forte
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para deixar é fonográfica, né, velho?
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Porque só velho liga só toca no Brasil e o Jair Band de japonês
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só toca no Brasil no anime of France.
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Porque que você gosta por causa disso?
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OOO, reding só faz turnê mundial por causa de animetro, por causa
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de filme. É uma coisa de encaixe.
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Exatamente esse negócio de obras se darem o seu devido que de
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forma sucinta, né? Mas é que o modelo de de
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produção mesmo e geracional. Na aula, a perceção da geração
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em relação às obras mudou, né? Totalmente, eu acho impossível,
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por exemplo, um quinta ama novo parecer do jeito que que foi,
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sabe que a história se desenvolveu por cento e poucos
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episódios até nós vermos um verdadeiro arco de
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desenvolvimento grande onde tudo se encaixa, sabe?
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Mas isso é outro programa, né? Curiosamente, deixou de ser
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longa produção no final, inclusive, mas isso é assunto
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para outra coisa. Até coloquei aqui a ideia, ó,
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por que que hoje os mangás tem tanta pressa?
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Ah, e o be there what lá o Michael Jordan?
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Eu só queria tipo concluir falando que tudo isso, tipo o
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Lucas, ele foi uma situação muito importante, porque eu
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lembro muito o negócio que eu falei lá no começo, a gente pode
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dar tipo n motivos e talvez nenhum deles seja realmente um
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fato, sabe? A gente está realmente sabe,
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fazendo várias teorias, coisas assim, Oo que aponta, sabe o que
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o que dá para entender com todos os acontecimentos é por esses
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motivos que a gente citou, mas não necessariamente mais uma
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vez, para todo mundo que está escutando é um fato.
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Então para todo mundo que escutou esse episódio quiser
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deixar tipo um comentário um e-mail alguma coisa do tipo,
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dando a sua própria teoria, falando o que que você acha,
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sabe qual foi tipo aonde, que? Terceiro, sabe essa mudança tão
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súbita na indústria? Fique à vontade.
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A discussão é sempre aberta e a gente agradece qualquer tipo de
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feedback. Valeu, estamos elacubrando
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Guaraná elacubrando, eu adorei a palavra presente, professor, né
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velho palavra de hoje, elacubrar é um verbo.
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É isso aí, escreve aí no se você ouvir esse podcast até o final,
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escreve aí nos comentários essa palavra maravilhosa que o nosso
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querido Cris comentou aí, tá? Repete, repete a palavra
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elacubrar na era pro Carlos, pra ver se ele estava assim.
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Ele. Ele falou essa palavra aí, tá
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essa palavra? É só a palavra aí, pô, elou
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cobrar porra, muito bonito. Tem um professor, tem um
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professor na casa, é muito bom, tá vendo?
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Ele é Oo vocabulário da pessoa, é muito extenso.
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O léxico, olha só, mais um palavrão difícil e.
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Então, então, então a conclusão do podcast de hoje é que a
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indústria ficou uma merda e os animentos novos são tudo um
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lixo, é isso mesmo, pessoa? É isso, não ninguém falou.
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Isso não fazem mais Nura? Se não fazem mais Nura, então
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ela só ficou melhor, né? Falta um príncipe trending, né,
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velho? Falta um Prince of tênis, né,
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família? Falta um Prince of tênis pra
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indústria. Irmão, cala a boca, cala a boca.
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Guaraná meu Deus. Já saiu podcast de filha, falta
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episódio do Goku e do pico tirando carteira de motorista?
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É isso que está faltando na indústria do anime?
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Carteira possa vacilo, cara. Ó gente, killing 11 spin home de
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diante, killer cobre é o Ferreira como protagonista.
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Meu Deus, não, pelo amor de Deus.
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Ah, saca? É um battle shoning que é sendo
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invocado, em vez de ter aqui o é o capeta nesse.
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Técnico, enfim. Precisa voltar o ano e meio da
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my Melody de novo. É isso aí confirmado.
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Onde mais vale ser anime? Nossa senhora only my Melody.
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Não Mano, pelo amor de Deus, não.
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Enfim, ouvintes, se vocês gostaram, se vocês querem fazer
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seus comentários, se vocês querem dar os seus motivos, se
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vocês querem dar mais pautas para a gente comentar aqui,
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mande seus e mails. E se você quiser contribuir e
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falar diretamente com a gente, dando ideia de pautas,
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participando das votações e sabendo mais do sobre os
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bastidores, seja um apoiador lá em.
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Catarse, ponto ME barra MDA, assim como Alex eliger, Bruno
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Rezende, Carlos petroni, Guilherme Henrique, Guilherme
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loureis em yamaguti, Lucas Batista, Natan, clima, Yasmin
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Gonçalves. Galera, meu muito obrigado.
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Até a próxima semana e valeu.