Latest / Дональд Трамп и все-все-все / 25. Центр Э — теперь и в Америке!

Transcript

25. Центр Э — теперь и в Америке! · Дональд Трамп и все-все-все

0:00
Привет, это Евгений фельдман и вы слушаете 25 уже выпуск моего
0:04
подкаста Дональд Трамп и все все все.
0:06
Сегодня я расскажу про один очень важный даже не указ, а
0:12
меморандум Трампа, который, кажется, создаёт фундамент для.
0:17
Такого вот легалистского сдвига в диктатуру как то, что мы
0:22
видели в исполнении Путина, когда невинные вещи объявляются
0:26
экстремизмом, когда это даёт силовикам, причём не просто
0:30
какимто силовикам, а то их части, которая лишена надзора
0:33
возможности выбивать реперные точки протеста.
0:37
Вот такие вот ключевые точки сборки недовольных.
0:40
С другой стороны, не все согласны с тем, что.
0:44
Это конкретное решение создаёт этот самый фундамент, поэтому в
0:48
конце. Этого выпуска со мной поспорит
0:50
Игорь слабых американский юрист, который как раз считает, что вот
0:53
именно здесь особо повода для напряжения паники нет.
0:58
Ну что, поехали легалистский авторитаризм?
1:01
Вот как у Путина это очень скучно.
1:03
Тут изменили процедуру выборов, там создали какойто реестр.
1:06
Здесь ввели ограничения для сми там безликие.
1:09
Значит, написали какуюто справочку, доклад и так далее.
1:13
Понятное дело, что если на все эти истории смотреть в сумме, то
1:17
выясняется, что за ними скрывается по.
1:19
Движение диктатуре но а как журналистам про это рассказывать
1:24
ян, когда время сам работал, например, ну по сути думским
1:27
корреспондентом Новой газеты и давно понял, что никто не читает
1:31
статьи про изменение пункта б статьи 7 Федерального закона
1:34
номер 56 ты можешь сколько угодно сидеть в этих реестрах
1:37
сколько угодно выискивать. Ужасное изменение там, но,
1:40
конечно, становится слишком много.
1:42
И когда общая динамика, как бы всем всё это понятна за
1:44
конкретными историями никто не следит.
1:47
Это действительно скучно. Ну никому не интересно
1:49
разбираться в том, как написаны законы, что они запрещают и как
1:52
их поменяли. Перемены, которые проводит
1:55
Трамп, часто куда более эффектно всю.
1:58
Прошлую неделю американский твиттер политический, по крайней
2:02
мере заполняли видео из. Окрестностей базы традиционной
2:07
полиции в Чикаго и портленде значит там ездят бронетехника
2:12
лёшки снайперов. Министр внутренней безопасности
2:14
приезжает их всех подбадривать. И всё это тогда, когда в одном
2:20
плане в одном кадре видна горстка протестующих с
2:23
плакатами, которые стоят гдето вдалеке, и полиция при этом не
2:26
чурается. Ну натурально провоцировать,
2:29
даже применять насилие к этим мир настоящим людям, если,
2:31
например, видео из. Портланда кажется, где мир
2:35
настоящие люди. Ну довольно так заведённо спорят
2:39
с силовиками и в какойто момент изза их спин выходит человек с
2:42
баллона перцового газа, так даёт команду своим товарищем, они
2:46
отступают на шаг, а он прямо в лицо девушке, которая значит,
2:49
както видимо, резко позволила себе спорить эту перцовку
2:52
выплёвывает и таких примеров много.
2:55
Да, конечно, не все протесты. Да, абсолютно мирные, но
3:00
инциденты, которые вызывают несразмерную.
3:05
На несразмерное насилие с точки со стороны федеральных
3:07
силовиков. Это, например, ктото нарисовал
3:10
граффити на заборе на стене этого самого здания IC
3:14
депортационной полиции. Или там ктото поджёг какуюто
3:19
урну рядом? Ну, тем не менее, да это не
3:22
делает протест немирным и да понятно, они ощутниваются в том
3:25
числе потому, что была вдалась стрельба, я рассказывал про него
3:27
прошлые недели. Тогда убили 2 задержанных
3:29
мигрантов в фургоне. И якобы целью были как раз
3:33
офицера депортационной полиции, но в томто и дело, да, когда по
3:37
лисингам, когда обеспечением правопорядка занимаются не
3:41
полицейские, не люди, которые являются частью комьюнити,
3:43
которым потом жить в этом городе, а какието сторонние
3:46
чуваки, которых направили в город, значит, дали дубинке в
3:49
руки и всегда тренировали применять силу.
3:52
Ну так они и будут применять силу по любому поводу.
3:54
Это будет проводить только к новым и новым виткамэскалации,
3:57
которую дальше силовики смогут делать новыми и новыми.
4:01
Новые новые причины и для следующих витков эскалации, но
4:04
это же путь в никуда, очевидно, самое яркое видео, которое они
4:08
публиковали, это невероятно снятый ролик про рейд в Чикаго
4:14
25 камер вертолёты блин снайперы.
4:19
Ну вот зачем это всё? Да по итогам ночи задержаны 37
4:23
человек. Судя по всему, этот мигранты
4:25
непонятно, какой у них статус, но при этом действительно во
4:29
всём этом большом здании устроен полный переполох до трёх ночи в
4:33
наручниках держали как минимум одну американку задержаны
4:36
несколько малолетних детей, которых в том числе тоже держали
4:39
в наручниках. Это дети американцы, родившиеся
4:41
на территории с ш а и получившие гражданство по рождению, а и вот
4:45
их родители, значит, забрали и увезли, ну и вместе с детьми да
4:49
наставляли о. Детей обыскивая по крайней мере
4:52
одну женщину шутили, что то про секс.
4:55
При этом, судя по всему, у силовиков не было судебного
4:58
ордера, и они искали якобы членов преступных группировок.
5:01
А почему они это делали? Потому что Трамп объявил такие
5:04
банды иностранные террористическими организациями
5:06
и, соответственно, из этого вытекает право давить их любыми
5:10
средствами. И вот в этой точке 2 части этого
5:14
процесса оказываются связаны есть крючкотворство незаметно
5:18
есть. Вот это демонстративная сила,
5:21
демонстративная эффектная давление на публику вроде всё
5:26
красиво отправлено официальным приказом солдат и выполняют
5:28
команды начальства, добиваясь законности.
5:31
И получается, что если ктото с этим борется, он, наоборот,
5:34
мешает деятельности федеральных силовиков, совершает
5:37
преступления. И именно поэтому важно говорить
5:41
про вот другую часть этого сдвига авторитаризм как раз ту,
5:44
которая происходит в незаметных бумагах, инструкциях,
5:46
директивах, указах, потому что следующие рейды такого типа
5:50
следующие атаки на мирных протестующих или на мирных, но
5:53
неважно, будут основаны на новых законах и указах, которые всё
5:57
сильнее и сильнее расширяют. Вот эту практику.
6:00
Да, фундамент для этого. Эта демонстрация насилия. 25
6:05
сентября Трамп подписал н п с м 7 меморандум о национальной
6:10
безопасности, сделал этот ошест на подкамеры и улыбался
6:14
журналистам, собранным в овальном кабинете.
6:16
Юридически этот самый н п с м 7 это документ уровня указа, не
6:21
требующий утверждения конгресса. Часто при этом такие директивы
6:25
оказываются секретными. Это, по сути, такой политический
6:28
гайд, который принимает президент, который разным
6:31
ведомством комплек. И как бы сразу указывает о ну
6:35
какихто новых политических приоритетах, которые как раз
6:38
президент и устанавливает Картер.
6:41
Например, именно так именно такого уровня документами.
6:48
Регулировал процедуры, по которым действовал американский
6:52
ядерный щит абушмавший. Например, именно этими самыми н
6:55
п с н п с м вводил правила, по которым осуществлялось после
7:00
терактов 11 сентября. 1 1 программа слежки за
7:04
американцами. То, что потом сначала принял
7:07
конгресс, потом сократили благодаря вмешательству Минюста,
7:11
и я в прошлый раз подробно про это.
7:13
Рассказывал буш. При этом каждый президент,
7:16
обычно, применяя, принимает. Ну десятки этих самых указов за
7:22
каждый свой срок. Трампа за 1 4 год.
7:25
Свое управление принял 36 директив такого уровня.
7:28
Из них опубликованы только 15, а соответственно такой 19
7:32
остаются. И 19 19 нет Господи 18 нет, не
7:38
17 у меня оставалась математика в голове.
7:40
Извините, пожалуйста, в общем, больше 20:30 получается,
7:45
остаются секретными, а 15 были опубликованы в этом. 2 сроке
7:52
Трамп, как вы поняли из заголовка принял уже 7 такую
7:56
директиву и из этих 75 первых были унылыми и или техническими
8:01
ну такого прям совсем уныло уровня.
8:04
А. 6 был засекречен. Мы не знаем ни когда он был
8:07
принят ни что в нём внутри. Ну и вот 7.
8:11
Достоин кажется отдельного разговор начинается он вот Так
8:15
вот он опубликован полностью на сайте Белого дома.
8:19
Очень всё травматично капслоком секретная директива начинается
8:25
её, собственно, текст с понятное дело однобокого перечисления в
8:29
случаев политического насилия кёрку убили на консервативного
8:32
судью Верховного суда, готовили покушение в Трамп, стреляли
8:35
дважды против депортации. Устраивают беспорядки.
8:38
Ну как раз вот те самые протесты, так они называют
8:41
протесты. У этих самых пунктов баз
8:44
дебрационной полиции. Разумеется, в этом указе дальше
8:48
все эти действия названы не. А Цитата не серии отдельных
8:53
инцидентов, возникших органических а кульминации умный
8:56
организованной компанией радикализации и насилия.
8:59
Ну, опять же проговорю необходимое, да, никакой
9:02
компании не существует. Все эти инциденты это действие
9:06
какихто отдельных сумасшедших людей мы точно знаем.
9:08
Это про 2 людей, которые покушались на Трампа.
9:11
Один из них вообще республиканец.
9:12
У 2 непонятно, какие взгляды вот тот, который его ранил
9:15
республиканец это известно ни из чего не следует, что он какойто
9:19
левак часть какихто политических групп или ещё чегото.
9:22
Ровно то же самое с убийцей тёрка.
9:25
Мы уже довольно много знаем про его взгляды и про его прошлое.
9:28
Ничего не следует, что он какойто.
9:32
Значит, член антифы или ещё чегото Трампу, чтобы сделать вот
9:36
этот вывод о системности, разумеется, приходится
9:38
вычеркивать примерно половину эпизодов насилия.
9:41
Вот убийство демократов в миннесоте он не замечает угрозы
9:45
либеральным судьям Верховного суда не замечает.
9:48
Если мы половину событий, половину актов политического
9:51
насилия или угроз оставляем за кадром попытку.
9:55
Похитить губернатор комната. Ничего так горячо, а если мы это
10:02
не замечаем, то это оставшуюся за половину действительно
10:05
складывается в пат раскладывается в нарратив,
10:07
складывается. Вот история о том, как страшные
10:09
леваки системно целенаправленно занимается политическим
10:12
насилием. Но важнее следующее, что
10:15
объединяет все эти эпизоды в кампанию?
10:18
Описание этой самой важнейшей стратегической директивы,
10:22
подписанной президентом с ш а длинная Цитата, это самый важный
10:26
абзац в 1 части меморандума Цитата, существует повторяющаяся
10:30
повторяющиеся мотивы и признаки, объединяющие этот паттер
10:33
насильственной террористической деятельности.
10:35
Под эгидой самопровозглашённого антифашизма в граничных кавычках
10:38
эти движения представляют, представляют основополагающие
10:42
американские принципы, например, поддержку правоохранительных
10:44
органов обграничного контроля как фашистские, чтобы оправдать
10:48
и поощрить акты насильственной революции.
10:50
Это антифашистка, опять же в кавычках ложь стало организующим
10:54
лозунгом, используемым внутренними террористами для
10:56
введения насильственного наступления на демократические
11:00
институты, конституционные права и основополагающие американские
11:03
свободы. Общие мотивы, лежащие в основе
11:06
прогрессивного поведения, включают антиамериканизм,
11:09
антикапитализм и антихристианство, поддержку
11:12
свержения правительства с ш, а экстремизм в вопросах миграции,
11:16
расы и пола и враждебность с кемто придерживается
11:18
традиционных американских взглядов на 7 религию и мораль.
11:22
Как указано в указе от 22 сентября 25.
11:26
Признание антифа а внутреннее террористической организации
11:28
группой организации, поддерживающей этот экстремизм,
11:31
создали движение, которое поощряет и пропагандирует
11:33
насилие для достижения политических целей, в том числе
11:36
оправдывая дальнейшие убийства. Например, предполагаемые
11:40
убийства убийца Чарли кёрка выгравировал на пулях
11:42
использованных при убийстве так называемого антифашистскую
11:45
риторику. Подчеркну, тут 2 вещи.
11:48
Ну, вопервых текста нет никаких вообще догадательств, что эти.
11:52
Отдельно относили как то связано они что то перечисляют и говорят
11:57
патта. А дальше для Того, чтобы ну как
12:00
бы доказать этот тезис о паттерне доказать, что ведётся
12:03
компания против, значит, Трампа бозовичков и так далее.
12:07
Они пытаются вот натянуть на эти отдельные действия.
12:12
Да, какуюто как бы идеологию. И дальше.
12:15
Как бы. Этой идеологией.
12:18
Эту идеологию назвать ну как бы как сказать следами источниками
12:23
этого самого экстремизма. И вот ещё раз, что они называют,
12:27
если ктото против христианства. Он часть этого экстремистского
12:32
движения, в чём, как бы извините, проблема в США нету
12:36
государственной религии, это запрещено Конституцией. 1
12:40
поправка вообще как бы существует, ничто не мешает мне,
12:43
например, быть ну как бы против христианства.
12:45
Я считаю, что организованные религии.
12:47
Принесли огромную зло человечеству.
12:49
В этом нет никакого экстремизма, нет ничего такого, не значит,
12:52
что я пойду возьму британку и пойду убивать Попов, да ну, как
12:56
бы считаю, считаю это право ктото против капитализма.
13:01
Говорят, они это тоже делают этого человека частью
13:04
экстремистской организации это самое эфемерной, но опять же, я,
13:07
например, закапитализм читаю его важнейшей.
13:10
Силы, которая улучшает конкуренцию и позволяет
13:14
человечеству чтото создавать, но это не значит, что я считаю, что
13:17
все, кто против капитализма, какието, страшные экстремисты,
13:20
нет, я с ними не согласен. Считаю эту глупостью, но опять
13:23
же. Считаю так, пусть спорят вроде
13:27
как америк строилась на дискуссии политической.
13:30
Дальше, конечно, самая безумная, если ктото против семейных
13:33
ценностей традиционных, то он тоже часть.
13:35
Вот этого экстремистского течения опять же вы.
13:39
Берёте хоть от довольно произвольно набор семейных
13:42
ценностей, объявляете его традиционным и священным и
13:46
говорите, что всё, что против него это экстремизм.
13:49
Я не знаю, у вас там глава Министерства финансов открытый
13:52
гей скотбесен, ну, как бы и что он теперь этот экстремизм влево
13:55
семьи слева ну вроде нет, а почему, а не понятно.
14:00
Если считаю, что там не знаю, подростки могут пользоваться
14:03
блокаторами. Победа это для Того, чтобы потом
14:06
став совершеннолетними решить, делать переход или нет.
14:10
Ты тоже какойто экстремист, страшный, непонятно, так считают
14:12
существенное большинство учёных. Например, в чём проблемато?
14:16
А дальше да вот в этом же стремноватом перечислении
14:20
оснований считать тебя экстремистом про христианство
14:23
про капитализм и так далее. Вдруг какието мемы из виде игры
14:26
какой то, который какой то отдельный чувак написал на
14:31
гильзах, ну и что, в чём проблема, как это связано?
14:34
Всё непонятно. Но это всё ладно.
14:38
Да как бы мы понимаем, что все такие документы, политические,
14:43
да, они всегда так пишутся, максимально обтекаемо
14:46
максимально какойто широкий перечень признаков, которые
14:50
определяют, кого же мы значит, будем крощить.
14:53
Ну хорошо, окей, допустим. Но что же именно грозит этим
14:58
самым проклятым антифашистам, борцам с семейными ценностями?
15:02
Вот тут начинается самое интересное в этом указе, потому
15:05
что меморандум приказывает разным силовым органам
15:08
преследовать все эти организации, подпадающие под эти
15:11
критерии, то есть борющиеся семейными ценностями, например,
15:14
до Того, как они сушили акты политического насилия, вы
15:18
собрались с друзьями. На кухне стали обсуждать, что
15:21
вам не нравится Трамп? Среди вас есть, допустим, гей
15:26
потом рядом человек, которому не до конца нравится капитализм и,
15:30
может быть, ктото ещё из вас играет в видеоигры всё
15:33
поздравляю, вы экстремистская. Организация то, что вы потом,
15:37
когдато можете совершить акт насилия ничего не вытекает, но
15:42
если так решит, вдруг какойто момент этого достаточно, чтобы
15:45
както вас преследовать. И тут ещё очень важное в этой 2
15:49
части документа деталь, потому что.
15:52
Ещё один важнейший аспект этого меморандума в том, что он
15:55
обращается не к случайным силовикам, не только к минюсту,
15:58
например, который и так может делать что угодно по воле
16:02
президента. Да, в целом, ну по крайней мере,
16:05
вот этот самый политический гайденс да президент может
16:08
направлять в Минюст. Обращается этот самый
16:11
трамповский меморандум к объединённой национальной группе
16:13
по борьбе с терроризмом. Она называется JTF джой таск
16:16
форс joney trais tast forts это межведомственная группа, которая
16:21
объединяет локальных силовиков, то есть те, кто формально
16:24
президенту не подчиняется. С федеральными её запустили ещё
16:28
в 80, но, понятное дело, действительно заметно с ячейками
16:31
во всех крупных городах и штатах она стала после терактов 11
16:35
сентября. Разумеется, под этим флагом,
16:38
получив все эти полномочия и значит, флаг борьбы с
16:41
терроризмом в руки. Разумеется, это самое джитиф не
16:45
стеснялись игнорировать пенсионные свободы и, например,
16:48
внедрялись в Гринпис коммуны веганов.
16:50
Но опять же, вы знаете, это кровавая секта со своими ёбаными
16:53
огурцами. Да, обязательно поставить там
16:55
всех на прослушку. Не собираются, они избираются
16:59
они вызывать мясоедов, делать все это под эгидой джитиэф
17:04
силовикам было особенно удобно, поскольку эта группа непонятно
17:07
из кого непонятно, по каким правилам какого уровня
17:09
работающие, то ли по федеральным, то ли по локальным,
17:12
гдето на стыке находящиеся. Взирать за ней некому во многих
17:16
других силовых органах есть какието, отделы юристов, да
17:20
какието люди, которым нужно там бумажку принести на подпись,
17:22
когда ты чтото радикально собираешься делать, поменять там
17:24
какуюто ведомственную инструкцию уже TF ничего такого нет, нет
17:28
никакого центрального. Ну вернее есть центральный жити
17:30
ф, но это такая. Ну как сказать горизонтальная, в
17:34
общемто структура с кучей какихто отдельных отделений,
17:36
которые существуют, ну не до конца понятно каким принципам.
17:40
И вот что он теперь приказывает Трамп Цитата расследовать
17:43
потенциальные федеральные преступления, относящиеся к
17:46
рекутированию и радикализации для участия в политическом
17:49
насилии и подавлении прав. Вот вы собрались на кухне своей
17:52
сомнительной кампании? Смейте обсуждать капитализм
17:55
традиционную и семейные ценности.
17:57
Может быть, вы постепенно придете кадикализации, а может
18:01
быть вы еще и кого то 4 и 5 позовете на свою встречу?
18:04
Вот вам рекрутирование. Вот вам радикализация.
18:08
Вчера вы говорили голосую за камула харис сегодня вы говорите
18:10
фактрам вот пример радикализации Более того.
18:14
Сюда же они привязывают американский реестр иногентов.
18:17
Надо следить, пишет Трамп. Не на иностранные ли деньги?
18:20
Вся эта радикализация происходит меморандум к тому же требует,
18:25
чтобы генпрокурор выпустила гайд о том, что внутриполитическим
18:28
терроризмом теперь считаются и дальше даже физическая Цитата.
18:33
Организованные кампании по доксингу это когда вы
18:36
деламизируете, какойнибудь силовика, который в маске пришёл
18:39
разгонять протест? Вот как я показывал, да?
18:43
Распыляя перцовый газ в лицо в мирном протестующим.
18:46
Вы его сфотографировали, выяснили, в лицо повесили плакат
18:49
на столб вася Петров мудак это доксинг генпрокурор теперь
18:54
напишет гайд и за вами придут, потому что это уже компонент
18:57
радикализации. Райтинг.
19:00
Окей тресинг, то есть пересечение, ну какихто границ
19:05
зданий, на которое можно попасть?
19:07
Да вот если вы перепрыгнули забор и попытались нарисовать
19:10
граффити или даже подошли вплотную к забору и попытались
19:13
нарисовать граффити. Факт айс на.
19:15
Здании, которое ведомство, которое развивается
19:17
депортациями, вы теперь страшный, радикализованный
19:21
экстремист, угрозы насилия, угрозы.
19:24
Не насилия, уничтожение имущества вы кинули пластиковую
19:29
бутылку в полицейскую машину или поцарапали каску полицейского.
19:32
Это теперь тоже признак радикализации, а последний пункт
19:36
этого пересечения этого переселения такой давайте
19:39
сначала ещё раз прочитаю и эффектно закончу.
19:41
Организованные компании по доксингу, рейтинг, треспоссинг,
19:44
угроза насилия, уничтожения имущества и акты гражданского
19:48
неповиновения. Ой вот ну то есть вот в этом
19:52
длинном списке индикаторов внутриполитического терроризма
19:58
есть и акция гражданского неповиновения.
20:01
Вы встали перед автозаком и отказываетесь уйтись проезжей
20:04
части вы устроили забастовку. Ну и так далее, это всё теперь
20:10
домашний терроризм. И тут.
20:14
Невозможно уйти от сравнения, потому что ровно так это
20:19
происходило в России. Ну то есть вопервых, да что
20:23
здесь делают силовики? Да, это по сути развязывание рук
20:27
для давления на реперные точки любых оппозиционных структур.
20:32
Фонд Сороса даёт деньги кучу разных организаций.
20:36
Мы ненавидим Сороса, потому что это очень любит антимиты, но тут
20:39
мы будем его куращить именно за это.
20:42
Да как бы вот о чём он деньги даёт, мы придём.
20:45
Документы мы будем давить на его юристов, кто то из них
20:48
разбежится. Да, ктото перестанет участвовать
20:51
в стрёмной деятельности. Ну никто и не хочет просыпаться,
20:55
глядя на обыск или там не знаю ходить на допросы.
20:57
В конце концов, не все организации могут пережить траты
21:00
на юристов. Да то же самое мы применим к
21:02
журналистам, а чего это они написали?
21:04
Плохо про нашего Трампа это часть системной работы по
21:08
радикализации американского общества, а почему они написали
21:11
статью, которая осуждает наши депортации или действия агентов?
21:16
Который вот протестующим. Перцовку в лицо.
21:18
Распыляет. Это же касается юридических
21:21
фирм, какихто активистов, ну и так далее.
21:23
Да вот эти самые реперные точки то, что делал Путин с.
21:28
Тем же списком прозащитная организация, активисты,
21:31
журналисты, да ты выбиваешь точки сборки гражданского
21:34
общества, точки сборка сборки недовольных тебе.
21:37
И тут же оказывается, что оппозиция разобщена.
21:39
Остаётся один фонд борьбы с коррупцией, за которым так
21:41
удобно бегать всех его сотрудников, отправлять в
21:43
автозак. Тут есть еще одна, очень, как
21:46
мне кажется, говорящая параллель.
21:49
Как вы знаете, в России есть центр э центр по борьбе с
21:52
экстремизмом. Это такая тоже межведомственная
21:55
группа, которая формально вроде как находится в м в д.
21:58
При этом считается, что в ней работает в основном
22:00
прикомандировано из о ф с б сотрудники и она тоже значит,
22:04
окречена, не подлежит надзору, непрозрачна.
22:09
Ни перед кем не отчитываться. Более того, как центр возник,
22:13
были такие ван российском мвд Российской полиции об
22:17
объединения по борьбе с экономической преступностью были
22:22
группировки солнцевских в. М в д были созданы группы
22:26
ментов, которые с ними боролись. Ну а как ты будешь бороться с
22:29
солнцевскими, ну ты будешь по ним стрелять, да ты борешься с
22:33
ними не так, как с политической оппозицией, если ты хочешь.
22:36
Ну, в идеале да в демократии там не знаю бороться с.
22:40
А я не знаю чёрные пантеры радикальные политические группы,
22:43
ну ты с ними будешь бороться полицейскими методами?
22:46
Да там они разгромили здание суда, ты будешь выискивать, кто
22:50
это сделал и приходить к ним, ожидая, что у них там, в штабах
22:54
мегафоны и плакаты политические. Но если ты обэп, ты борешься с
22:59
теми от когото ждёшь, что они будут стрелять, и ты поэтому
23:02
стреляешь в ответ. И вот когда в России обэп ну,
23:05
победив, в общемто организованную преступность.
23:08
Переделали в центре р. Сначала, кстати, они занимались
23:10
политической функциями политической позиции ещё до
23:13
переименования. Да вот они будут вести себя с
23:17
политической оппозицией так, как будто они борются с
23:19
солнцевскими. Именно так и случилось об этот
23:23
самый ещё до Того, как он стал центрамэ.
23:24
Например, убил нас было червочкина.
23:27
Вот тоже неудобный, протестующий.
23:29
Вот там значит жалобы писал в акции какихто неприятных
23:32
участвовал, взяли и забили его до смерти.
23:35
Таких историй было не очень много в России.
23:37
Да, но этот самый центр э давил на активистов, повышая ставки.
23:44
Этого попытались на сотрудничеству.
23:47
Этому угрожали тюрьмой, тому угрожали изнасилованием.
23:51
Я в общем, и сам, например, как молодой журналист, много раз с
23:53
ними сталкивался. Вот такой, например, был
23:55
легендарный в этом самом ц п окопный легендарный такой
24:00
силовик ходил в шапочкой. Собственно, он на обложке этого
24:03
стрима ходил на всех, снимал и он он в какойто тоже начал, ой,
24:07
женя привет, расскажи, что там вот просто о митинге подходят и
24:10
начинают. Ну как бы рисовать это, давай
24:12
неприятно, я в общем, о том, что там.
24:15
Разговоры прослушивают, узнал, ну, в 21 год только только начал
24:19
заниматься журналистикой. Было реально неприятно.
24:22
Ты понимаешь, что вот ты вдруг оказался в зоне, где никаких
24:26
правил нет. Ну и ладно, я там с детства из
24:29
политической семьи достаточно всегда был.
24:31
Ну как радикально и хотел какието митинги меня бесило
24:34
полицейское насилие, я не не оставился и продолжал, но это
24:38
ладно я упоротый, а любой нормальный человек надо
24:41
посмотрит, скажет, ну его нахер я этим завися, не буду я,
24:44
конечно, против Путина. Но зачем мне нужно, чтобы
24:47
какието мудаки в автозаке? Угрожали мне изнасилованием, ну
24:51
хватит, пожалуй. И Так в оппозиции остаются
24:54
только радикалы. Или ну как бы да, опять же более
24:58
ну такие убеждённые, да в своих позициях люди, но опять же
25:02
вымываются как бы центристы те, кто могли бы стать ну основой
25:06
массой протеста. Да, опять же вымываются вот эти
25:09
как бы точки связи, да, оппозиция изолируется, у меня
25:12
есть радикал ну бегает там, ну нормальные люди этим заниматься
25:15
не будут, если ты не радикал. Ну что ты лезешь то политика это
25:18
страшное дело, могут и убить. Да вокруг этого самого центрава
25:22
тогда появились тоже всякие, значит припёздыши, которые вот
25:25
Так вот комментировали это, но что вы хотели?
25:27
Ну убили, надо было червочкина политика это грязное дело, не
25:31
надо в это лезть, если ты не фанатик, ну это не политика, это
25:34
авторитаризм и. Важно оговорка еще что
25:38
фотографии на обложке этого стрима фотографиях, красоко,
25:41
которых немного снимали. Я вот когдато снимал и не смог
25:44
найти фотографию себя в архиве, но в целом не так много
25:46
известных фотографий. Эта фотография, где он вплотную
25:51
на телефон снимает. Того, кто снимает его снятая
25:54
дима Ивановым российским политзаключённым, который,
25:57
собственно, за эту фотографию оказался в автозаке, был там
26:00
избит и угрожали изнасилованием, хотя он снимал человека, про
26:03
которого все знают, что он буквально убийца.
26:07
Его диму Иванову за это задержали он, тогда как раз
26:10
попал на радар его протестный м г у его движения, которое он я
26:14
же не знаю, возглавлял не сголял, честно говоря, не знаю,
26:16
насколько там была структура. Он был его самым известным
26:19
участником стали тогда пытаться громить и сейчас дима Иванов,
26:23
который оказался уезжать, несмотря на угрозы.
26:25
Несмотря на большое количество системных арестов, сидит помоему
26:29
в восьмилетний срок. Если я не путаю в описании этого
26:33
стрима есть ссылка на телеграм канал в его поддержку.
26:35
Если хотите, напишите диме Иванову.
26:37
Письмо он, в том числе и автор одной из фотографий убийцы
26:41
окопного, а у нас те фотографии немного.
26:44
Ну, в общем, вот это очень похожая история, да, когда
26:47
какихто одних силовиков, которые привыкли бороться с
26:50
террористами, вдруг отправляют бороться с политической
26:53
оппозицией. Ну вот они так себя и ведут, да?
26:55
А для них мирный спор с ними невозможен, но они не привыкли,
26:59
что с ними спорят, да не не бывает споров у
27:03
антитеррористических ментов, а тут Ну вот как бы да, а как они
27:07
это человек на спор? Ну вот Так вот персовка в лицо
27:09
аргументов нет менты. Люди в целом не очень умные,
27:13
более там у этого трамповского плана у этого меморандума есть
27:16
ещё один большой для Белого дома.
27:18
Плюс потому что использование этих самых джитиев группа борьбе
27:22
с терроризмом позволяет обойтись без конгресса.
27:24
Ну, то есть конгресс уже. Принял закон о существовании
27:27
этих групп уже как бы рамгали их работы создал, а дальше
27:31
президент может ему как бы и сдвинуть, указать им бороться не
27:35
с алькаидой, а с Демократической партии или с антифашистами, но
27:41
опять же антифашистского движения не существует, а
27:43
критерии, которыми они определяют этих самых
27:45
антифашистов, они вот такие вот антифашисты.
27:47
Это люди, которые до совершения актов политического насилия, о
27:52
чём ты там разговаривают, может быть, им не нравится капитализм,
27:55
может быть, им не нравится семей.
27:57
Власти, может быть, им не нравится христианство.
27:59
Ну, извините, я думаю, что целом более менее не знаю, 60%
28:03
населения США, наверное, под это определение в том или ином виде
28:08
подпадать. Но теперь все эти люди при
28:11
желании могут стать жертвами вот этого политического давления.
28:16
Тем крипенштейн журналист, который как раз внимание прессы
28:18
и политиков к этому указу и привлёт, пишет, что, по оценкам
28:22
его источников, список американцев, за которыми следят
28:25
как за потенциальными террористами в ближайшие месяцы
28:28
должен удвоиться за десятилетие. В этот список включили 5000
28:32
человек. И вот за ближайшие месяцы ещё
28:35
столько же, видимо, добавят и. Да, все эти истории сливаются в
28:39
одну и грань здесь тоже стирается, потому что Минюст,
28:42
например, в эти же последние недели добился от Apple удаления
28:46
приложения, которое позволяло американцам отмечать на карте
28:50
патрулить депутационные полиции. Ну то есть.
28:53
Как бы любой легальный протест, да, ненасильственный, не
28:57
включающий в себя ну избиение ментов под жжение там баррикад и
29:02
так далее. Да не включающий ничего такого
29:05
никакого радикализма. Ты просто сообщаешь на карте,
29:09
что вот тудато едет патруль, который сейчас будет какихто
29:12
несчастных рабочих вязать и депортировать через чудовищные
29:15
условия это нельзя. Минюст потребовал Apple,
29:19
подчинилось это приложение удалить всё это.
29:23
Происходит на фоне ну, например, вот таких вот постов Трампа, где
29:26
он называет демократическую партию партии ненависти, зла и
29:29
сатаны. Ну то есть опять же, да, если у
29:32
тебя есть партия сатаны и ты картинки про это постишь.
29:34
Блин, президент страны, ну так от этого полшага, да для Того
29:39
чтобы сказать, что так это демократическая партия
29:40
занимается радикализацией и рекрутингом в эти самые группы,
29:45
которые ненавидят христианство. Недавно на этой же неделе там
29:50
выступал перед газетами флота и там прямым текстом назвал
29:54
демократов комарами, от которых просто нужно отмахнуться.
29:59
По улице таяли с нами? Для всего Россия голода для
30:02
операции о региолова маленькую Алисе политики до конца, они
30:07
давая играть на идею под направленные свой неделю до этой
30:11
каменной брата меньше выбрали валяции к деду.
30:15
Вот такая история, да и кажется, что ну, динамика действительно
30:21
чудовищно, но оговорюсь, я стараюсь в этих стримах и
30:25
подкастах, которые из них делаю, следовать.
30:28
Ну какимто наилучшим журналистским практикам не
30:30
превращаться в блогеры не снижать стандарты.
30:33
Поэтому я поговорил с экспертами, не все они согласны,
30:36
что это такая уж проблема, не то, что все они считают, что всё
30:40
хорошо, но. Кто то считает, что этот указ
30:43
ну, в общем, никаких новых полномочий силовикам нет.
30:47
Один из таких экспертов это Игорь слабых американский юрист,
30:50
которым мы вчера вечером поспорили о том, что значит этот
30:54
указ вот его рассказ. Привет Игорь.
31:00
Привет. Спасибо большое, что подключился
31:03
и позвал я тебя, потому что я знаю, что мы с тобой не
31:06
согласны, и это кажется довольно важная точка для Того, чтобы ну
31:09
както дать платформу разным взглядам, я буду тоже то, что
31:13
сейчас рассказывал на стриме. Мне кажется, что этот указ
31:16
Трампа это способ такими разными легалистскими способами в обход
31:21
ещё и конгресс в обход какихто подробных процедур засунуть в.
31:25
Правила, которые работают разные ведомства, в первую очередь вот
31:29
это самое антитеррористическое межведомственная группа.
31:31
Такие правила, которые позволят усилить давление, необязательно
31:35
управлять тюрьму, но усилить давление на разные.
31:39
Вот такие реперные ключевые точки сборки оппозиция в самом
31:43
разном виде активистки групп юристов, которые завещают, в чьи
31:46
нибудь права журналистов в конце концов, да и так далее.
31:50
Теперь за что угодно. Вот за антиамериканские взгляды,
31:53
как в 53 году в комиссии. Что за значит создание акций
31:59
гражданского неповиновения можно будет?
32:01
Ну как бы оказывает этих людей давление угрожать им судом,
32:05
добиваться у когото показаний, голосовывать антифашистов в
32:09
подвал, святить ему лампы в лицо и говорить 20 лет тюрьмы.
32:12
Или. Скажи, что Джордж сорос Нэнси
32:14
пелозе лично отправили тебя на эту акцию протеста, на которой
32:18
ты стал с плакатиком сука и. Это не приведет, наверно к тому,
32:22
что вот появится пресс экстремистских организаций и,
32:26
значит, само членство в них будут сажать.
32:28
Но демократия работает тогда, когда у оппозиции есть
32:33
возможность собираться. Есть медиа, которые формируют
32:37
повестку, противоречащую позициям властей.
32:39
Есть активистки группы, есть юристы и так далее, и всё это
32:42
как бы ну не то, что помогает друг другу, способствуют друг
32:45
другу. Да и если какието звенья этого
32:48
вышибаются, то ну как сказать конверсия оппозиционной
32:51
деятельности? Резко отлично от конверсии
32:53
провластной деятельности. И вот мне кажется, что это очень
32:56
такая системная штука, которая вот эту на эту чашу весов да
33:01
кладёт огромный кирпич в одну сторону и наоборот, убирает
33:04
чтото с другой, помогая ей взмыть вверх.
33:07
Я сама не согласен. Расскажи почему?
33:10
Смотри, я частично с тобой не согласен, потому что Я согласен,
33:14
что ничего хорошего в этом указе нету.
33:16
Это, безусловно, и этот указ действительно будет.
33:20
Иметь да то, что называется Чили.
33:23
Ожидающий эффект, но я короче 2 словах, я считаю, что это ужас,
33:28
но не ужас, ужас почему? А потому что я не вижу, чтобы
33:33
этот указ он вот что то Так вот стратегически менял.
33:38
Потому что всё, о чём ты говоришь, что там возможно
33:41
оказывать давление и так далее и тому подобное это ну
33:44
правоохранительные органы и так могут делать.
33:46
То есть если мы посмотрим на тот же указ Трампа, связанный с
33:50
борьбой с антифа там, тоже такое есть.
33:52
Что вот мы там за все хорошее будем сражаться.
33:55
Против всего плохого и настолько это все размыто обоих указов,
34:00
что вот это вот хорошее и плохое будет определяться.
34:02
Безусловно, администрации президента и Минюст там но.
34:08
Этот указ он не меняет ничего принципиально, потому что Минюст
34:13
и так может определять, чем он занимается.
34:15
И Более того, ну никто туда не может вмешиваться, потому что
34:19
это Исключительные полномочия исполнительной власти.
34:22
Если ктото даже попытается это оспорить с большой с большой
34:26
долей вероятности на 99%. Я уверен, что.
34:29
Не получится, потому что суд скажет, ну слушайте, мы не можем
34:33
вмешиваться в работу Минюста, поэтому меню сам может
34:36
определять свои приоритеты. Да, в феврале, по моему, Трамп
34:40
издавал указ о том, что не надо работать с.
34:44
Законом об об иногентах да, а вот Сейчас мы смотрим вот этот
34:48
новый новый меморандум Трампа там написано наоборот, давайте
34:52
работать с иногентами, скажи. Мне кажется и проблема.
34:57
Да ну то есть. Вот как бы в целом давайте не
34:59
работать, а этих демократов проклятых комаров наших плечах.
35:03
Да, значит, можно укрочить и с помощью этой штуки и опять же.
35:07
Ну вот джи те же взаимодействуют не только с миньюстом.
35:10
Да, это как раз ещё и группа, которая включает в себя локально
35:13
силовиков. Понятно, что силовики в
35:15
иллинойсе или там в Чикаго что уровне штата, что на уровне
35:18
города не будут в этом участвовать.
35:19
Да, но протестные группы не знаю группы, которые помогают
35:22
женщинам, которым мешают совершить оборот, да существуют
35:25
и в. Не знаю в Техасе да где аборты
35:27
запрещают и как раз. Когда раньше да республиканцы
35:32
так говорили про наши права Штатов и так далее.
35:35
Это же в том числе касалось самых нидовых инициатив не
35:37
только на уровне Штатов, но и на уровне тех, кто уже комьюнити.
35:40
Да, там может быть както какието прикосы в решениях Штатов тоже
35:43
както компенсируют и Ну вот мне кажется, что как раз проблема
35:47
именно в этой как бы системности.
35:48
Ну то есть вот теперь ну условной как бы как это сказать,
35:51
это вежливо, ну менты в целом люди не очень.
35:56
Интеллектуальные в целом, да и они так как бы текут по течению.
35:59
Вот раньше течение было. Ну как бы особо никого не
36:02
трогают. Ну как бы мы всётаки по лицам
36:04
должны входить в комьюнити мы как бы вне политики, а теперь Ну
36:08
вот этому районному менту из значит города, абилин в Техасе у
36:12
когонибудь небольшого, как бы президент сказал, вот этих вот
36:16
за значит все нарушения семейных ценностей.
36:18
Нука давай ногти и он пойдёт, не знаю дубинкой бить какойнибудь
36:22
гей пару. Смотри, ну как бы вопервых
36:25
президент не может. Сказать, потому что президент
36:28
это? Указом это.
36:29
Говорит, ну это ты же понимаешь, да, там он много чего говорит
36:33
своими указами он говорит, и он, и гражданство по рождению
36:37
запретил он и требует сажать на год тех, кто сжёг флаг
36:43
американский. Ну, хотя формальное совершение.
36:45
Верховного суда. Потому что оно там там сложно,
36:49
потому что он же он устно сказал, а потом ещё и через
36:51
некоторые повторил соцсети. Правда, что сажать будем на год,
36:55
но если ты посмотришь текст. Это указы то там этого нету, но
36:59
тем не менее, то есть написать он может все что угодно.
37:02
Да что я хочу сказать что. Механизмы, а настраивать
37:08
правоприменения они в любом случае есть у генерального
37:10
прокурора и Генеральный прокурор этими механизмами пользуются в
37:14
любом случае. Как бы мы сейчас видим, что вот
37:17
президент сказал там для меня важно.
37:20
Вот вот это вот это вот это да, это это это последствия проекта
37:24
20, 25 это тоже можно долго об этом говорить, но для меня это
37:28
безусловно, оно. Это это внутри, а как бы снаружи
37:33
вот по по форме по большому счету, неважно, кто назовет эти
37:37
приоритеты. Их назовет генеральная бонде или
37:40
их назовет президент Трампа. Любом случае эти приоритеты это
37:44
есть, но этого указа и будет явно недостаточно для Того,
37:49
чтобы преодолеть там тоже вот большое жюри, которое мы с тобой
37:52
как то недавно говорили. Да потому что богораде это
37:56
может. Координировать все, что угодно,
37:58
но от этого ситуация не изменится, что?
38:01
В большое жюри нужно принести такое дело, где большинство
38:07
присяжных ну больше 12 присяжных большом жюри согласится с тем,
38:11
что есть какието основания и этого указом он не меняет этой
38:16
ситуации. Опять же, есть внутренние
38:19
документы Минюста там уже немножко сложнее, потому что я,
38:23
если честно, не не успел. Была у меня такая идея, но я не
38:26
успел посмотреть, потому что, ну, во всяком случае, до
38:29
недавнего времени внутренние документы Минюста они очень
38:33
подробно регулируют. Каким образом проводится
38:36
проверка и в документах сказано, что проверка именно в рамках
38:40
такая вот для возбуждения уголовного дела должна
38:42
проводиться при наличии ну то, что называется, там признаков
38:45
состава преступления упрощённо. И указ это никак не поменяет, то
38:51
есть и получается, что. По сути дела, это вот такое
38:57
политическое больше заявление, которое, с одной стороны,
39:01
безусловно плохое. Я как бы я не хочу сказать, что
39:04
это хорошее и что там чтото там, что значит чтото не так, что ты
39:08
чтото неправильно понял, что ты правильно понял, что ты
39:10
правильно говоришь? Но я не вижу, чтобы это имело
39:14
какихто далеко идущих последствий, чтобы это как то
39:18
перекраивало процесс. Да вот, чтобы это меняло подходы
39:22
прокуроров к делам, посмотрим, может быть, на основании.
39:26
Вот это вот меморандума генеральная прокурор скажет.
39:29
Формально закрепить то, что написано проекте 20, 25, что
39:33
основанием для проведения там проверки является не наличие
39:36
признаков состава преступления, а желание президента.
39:40
Ну вот тут я с тобой соглашусь, что это будет действительно
39:43
такое, это будет реально такой. Как только систематические
39:48
системные сдвиг и которые, как по сути дела, скажет
39:52
правоохранительным органам, там расследуйте, что угодно.
39:55
У нас опять же есть какие то вещи, которые уже Сейчас мы
39:58
видели. Например, в одном из исков,
40:01
который был связан с грантами ещё, который выделил Байден по
40:05
экологии в одном из таких исков, как бы там фигурировали письма
40:11
из фбр? Которые написала в банк среди
40:14
Того что вот там кто то получил деньги по грантам, мы
40:16
подозреваем, что это мошенничество.
40:18
Да пожалуйста, заморозьте их. И действительно они взяли и
40:21
заморозили банк. Бы это это все равно было есть
40:26
и, наверное, будет. Вот с этой точки зрения этот
40:29
меморандум Трампа он ничего не поменяет, но как бы опять же к
40:35
антифа борьба с антифа. Вот с этим вот совсем, а под
40:38
антифама подведём всё что угодно.
40:40
Да у нас ты вот почитай левые, правые, правые, какие то
40:44
аккаунты, там же у них всегда леваки виноваты, да кто такие
40:48
антифа леваки? Канал телеграме я считаю,
40:50
прекрасный тоже ты выглядишь вполне себе антифой иногда.
40:54
Да ну как бы и да что Ну вот да, поэтому у тебя.
40:59
Хранится гденибудь чёрное. Есть не балаклавы не динамита
41:03
ничего. Слова проверят специально
41:06
обученные люди. Слово моё оружие.
41:11
Скажи просто все таки. Вот если чуть подругому
41:13
сфокусировать эту проблему не на том, будут ли приходить они
41:17
большое жюри и заводить дела и так.
41:20
Далее а всётаки. На предыдущей фазе.
41:22
Вот когда они будут пытаться давить, вот все эти.
41:26
Точки сборки от медиа да активистки группы как блэкблока
41:31
вот этими самыми как бы неформальным давлением тут
41:34
позвали на допрос. Тут провели обыск, тут
41:36
потребовали там. Ну не знаю юриста нанять эту
41:39
кучу денег стоит и всё такое. Вот неужели объясни, почему ты
41:43
считаешь, что этого давления само по себе будет недостаточно,
41:47
чтобы ну существенно навредить тем, кто ведёт антиамериканскую
41:51
антисемейную деятельность? Смотри, провели обыск.
41:55
Для обыска этого меморандума мало для обыска нужны основания
41:59
и нужно решение суда. Нужно, чтобы суд выдал ордер, а
42:03
суд выдаст ордер только при наличии оснований, да, там
42:07
причинно следственной связи, что проба был коз, обязательно и так
42:11
далее и тому подобное, то есть на область.
42:13
Уже мы же. Видим, извини я давай сейчас
42:15
спорить с тобой буду, ну смотри, мы с тобой видим, что каждый
42:17
раз, когда администрация президента приходит в суд.
42:20
Успешно занимаясь, Ну вот этим както среди стрипфишингом, да
42:23
выискивая округ, которым вероятнее дело пойдёт к суде
42:26
трамписту. Если он подает судья трампиства
42:28
за редчайшим исключением. Они подписывают всё что угодно.
42:32
Трамп и в 1 срок начал почти рекордное количество судей.
42:34
Да и сейчас. Ну, понятно, ещё проводят и
42:36
проводят, и там через 3 года. В этом смысле ситуация будет
42:39
совсем плохой. Да ну то есть я не говорю тебе,
42:41
что судьи в Калифорнии будут эти ордеры подписывать там случайный
42:45
судья, но наверняка вот както так, они могут оптимизировать
42:49
этот процесс тут просто допрос позвать.
42:52
Для этого жордер не нужен, да тут там правильный правильного
42:55
судье подсунуть. Ордер как раз, но тогда запрос
42:59
обороны дня. Смотри, нет, я здесь не вижу,
43:02
потому что ну смотри, сколько у нас есть.
43:05
Политических врагов президента Трампа?
43:07
Да, мы знаем только об одном обыске, который проводился у
43:10
Джона болта. При этом этот обыск проводился у
43:14
него в рамках уголовного дела, где оно оно не высосано из
43:17
пальца. Там вопрос оценок, да, но как бы
43:20
факт остаётся фактом, и это было подтверждено в рамках там
43:24
гражданского судебного процесса. Что Болтон в книжке использовал
43:27
определённые сведения, которые ну дальше уже там спорно там они
43:30
секретные, не секретные, но какието основания там всё равно
43:33
есть. Ни там у адамашифа ни у летитшей
43:37
Джеймс да адам шифт, сенатор летит Джеймс, прокурор, прокурор
43:41
ньюйорка. Там не у Того же коми обыск не
43:44
проводился, потому что ну, никто не даст этот, собственно говоря,
43:48
у. Коми области не проводился, а
43:50
уголовное дело против меня очень большое жюри просто. $4000 он
43:55
потратит. Ну да нет, вот эта проблема есть
43:58
да эта проблема есть, но опять же вот в отношении коми это дело
44:02
протащили и без указа. Как бы.
44:05
Нормально в том то и дело. Смотри.
44:07
Они уже это делают, а теперь у них появился инструмент, чтобы
44:10
масштабировать не? Нет, ну а почему у них как бы на
44:14
основании указывается, они не могут масштабировать, вызвать на
44:17
допрос? Ну так они и без указа могут
44:19
вызвать на допрос. Опять.
44:21
Же вопрос, а теперь это государство повеление нет.
44:25
Нет, опять же тут система следующая, как бы ну к тебе
44:29
придут с тобой поговорят не то чтобы как бы тебе там опять же
44:33
пытки. Ну.
44:35
В Америке работающая система, мы видим сейчас по примеру
44:40
миграционной полиции, что она там постоянно стоит.
44:43
Тем не менее, потому что они сталкиваются с тем, чем они
44:46
вообще не сталкивались. Последний раз я вчера, по моему,
44:49
читал решение суда, когда? Задержали нелегального мигранта
44:54
со сломанной ногой, который типа там 30 дней провёл в больнице,
44:59
прикованным к кровати под охраной миграционной полиции.
45:03
Как только судья об этом узнал, его мгновенно отпустили.
45:07
Как бы к вам вопросу о пытках да никто не будет покрывать.
45:12
Ну я во всяком случае надеюсь, что в суде никто не будет
45:15
покрывать какие то случаи, связанными с пытками и даже если
45:18
подожди. Мы же с тобой не провели процесс
45:21
говорим, а про политический на каждого человека, которого
45:23
пытали, который выиграет миллион долларов суде потом обжаловать
45:27
эти. Путки.
45:27
Приходится 1000 человек, которые не пойдут на митинг, не пойдут
45:30
на следующее собрание своей чеки антифантибортной группы и так.
45:35
Далее. В этом же как раз логика, вот
45:37
это плане. Корки.
45:39
Поэтому поэтому я тебе говорю, что Я согласен с тем, что будет
45:43
охлаждающий эффект. Безусловно, но этот охлаждающий
45:47
эффект он и без этого меморандума его добивается.
45:52
Собственно, Трамп и как раз действия в отношении Того же
45:55
коми Джеймс и с ними это такие демонстративные действия,
45:59
которые Трамп проводит для Того, как раз, чтобы людям сказать,
46:03
там сидите. Выступаете вот эта вот вся.
46:07
Компания, которая была после убийства кирка да, о том, что
46:10
если ты там недостаточно, скорбишь и или не дай бог ты там
46:14
какое то плохое слово про убитого сказал, то значит, у
46:17
тебя будут какието, последствия тебя уволят и так далее.
46:20
Это элемент этого этой вот большой компании, и с этой точки
46:24
зрения, да, этот меморандум является.
46:27
Тем, что будет иметь вот этот охлаждающий эффект, но этот
46:31
меморандум не дает принципиально новых инструментов
46:35
исполнительной власти для Того, чтобы этот охлаждающий эффект
46:39
каким то образом увеличивать. Ну, Кроме того, что это сам по
46:43
себе пиар, потому что да его обсуждают и говорят о том, что
46:46
вот это плохо. Да, это плохо действительно, но
46:50
моё мнение, что и без этого пиара как бы у
46:54
правоохранительных органов достаточно возможностей, с одной
46:58
стороны, воздействовать с другой стороны, ну как бы мы видим, что
47:02
судебная система сейчас всётаки защищает людей, да, там Того же
47:06
коми мы возьмём да, действительно, в отношении него
47:09
дело возбудили, но. 1 из 3 эпизодов один эпизод уже
47:14
отвалился на этапе жюри присяжных, а 2 других эпизода
47:18
при минимуме в 12 присяжных, а всего их 23 за него
47:22
проголосовало 14 присяжных. Это значит, что при обычном в
47:28
обычных обычном жюри присяжных. Ну ну, никто никогда не наберёт
47:32
12 единогласных присяжных, которые скажут коми виновных.
47:37
Именно поэтому. Про это я говорил прошлый раз.
47:40
Да. Да вам.
47:41
Ну. Плохо, плохо, но не то чтобы
47:44
прямо вот ужас, ужас, потому что это опять же этот.
47:48
Этот меморандум повлияет на работу внутри правоохранительной
47:53
системы, но он не может ничего поменять внутри судебной
47:58
системы. И мне кажется, что здесь
48:00
достаточно много таких защитных механизмов, которые помогают
48:04
бороться с. Какими то плохими действиями со
48:07
стороны исполнительной власти? Ну хорошо, Спасибо большое.
48:11
В эфире был Игорь, слабых юрист, активист и антифашист, который
48:15
пока просто не нашли балаклаву. Спасибо, спасибо, что позвал.
48:20
Спасибо большое, спасибо, что слушали вообще.
48:23
Мне, конечно, не очень нравится проводить аналогии и кажется,
48:27
что это всегда натяжка. И.
48:28
Здесь в какойто степени натяжка, конечно, джиф это не центр э.
48:32
И вообще трампто, конечно, тоже не Путин и предпосылки, условия,
48:37
в которых существуют 2 этих правителю, наверное, может быть
48:41
похожим образом стремящиеся авторитаризму.
48:44
Не похожи друг на друга, но всётаки.
48:46
Конечно, все авторитарные режимы в конце концов похожи друг на
48:49
друга и замечать эти точки сдвига и замечать, чтото
48:53
похожее, замечать моменты, в которых демократия рискуют, по
48:58
крайней мере, создают внутри себя внутри своих систем риски
49:01
по этому самому авторитарному повороту кажется, необходимо.
49:06
В общем, спасибо, что слушали. Спасибо, что подписаны на этот
49:08
подкаст, если вы хотите поддержать мою работу.
49:12
Есть ссылка, по которой можно занатить она в описании подкаста
49:15
и там же ссылка на мой патрион это вообще самый лучший способ
49:19
платить нерегулярно немножечко денег и добавлять немножечко к
49:22
моей зарплате и заодно стать частью комьюнити, которая вокруг
49:26
этих самых моих рассказов складывается.
49:29
Спасибо большое до встречи на следующей неделе.