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Eternamente jóvenes: pánico a envejecer (PETAZETAS - CARNE CRUDA #1485) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Alguna vez has soñado con una mejor versión de ti?
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  Speaker 2: Más joven, más bella, más perfecta. Violeta,¿ alguna vez has
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  Speaker 2: soñado con una versión más joven de ti misma?
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  Speaker 4: Bueno, a ver, yo tengo 38 y según el número
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  Speaker 4: de casas que tengo soy muy joven.
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  Speaker 3: Pero sí que lo has pensado, ¿no? Sí que lo
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  Speaker 3: has soñado. Sí, sí. Pues yo que tengo 50, imagínate.¿
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  Speaker 3: Y te preocupa no entender las palabras que usan los
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  Speaker 3: veintañeros en Internet?
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  Speaker 4: Me está empezando a preocupar.
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  Speaker 3: Y has empezado a buscarte las arrugas cada vez que
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  Speaker 3: te miras en el espejo?
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  Speaker 4: Ya tengo arrugas. Lo que pasa es que me dan
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  Speaker 4: miedo las caras de porcelana que estoy viendo cada vez
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  Speaker 4: más en la calle, en la red.
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  Speaker 3: Y notas que cada día te pareces más a tu
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  Speaker 3: padre y a tu madre? Bueno, eso, claro, digo frases suyas.¿
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  Speaker 3: Sientes quizá que tu momento ya pasó?
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  Speaker 4: Bueno, nunca llegó.
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  Speaker 3: No sé, será porque acabo de cumplir 50 años, pero
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  Speaker 3: creo que el programa de hoy está hecho para mí. Amigos, amigas, amigues,
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  Speaker 3: nos hacemos mayores para bien y para mal.
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  Speaker 4: Bueno, la tendencia es hacerte pensar que para mal
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  Speaker 3: Esto es muy cuestionable porque ganamos experiencia... confianza, sabiduría... Bueno
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  Speaker 4: y significa que no te han muerto. Pero, además, tu
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  Speaker 4: aspecto se aleja cada vez más de lo que se lleva.
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  Speaker 4: Y para las mujeres, hacerse mayor implica prácticamente dejar de existir,
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  Speaker 4: perder el cuerpo y la piel que teníamos con 20 años.
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  Speaker 4: Es un fracaso personal por no habernos esforzado lo suficiente.
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  Speaker 3: En este momento en el que intentamos desesperadamente mantenernos al
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  Speaker 3: día y seguir siendo relevantes, viejo parece haberse convertido en
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  Speaker 3: el peor de los insultos. No sabría si llevarte un botellón,
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  Speaker 3: no sabría si llevarte a Benidorm con los yayos, la
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  Speaker 3: canción viejoven de Ojete Calor nos habla desde la sátira
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  Speaker 3: de este desprecio por todo lo que asociamos a la
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  Speaker 3: gente mayor. como este que os habla
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  Speaker 5: Tus facciones son de mujer mayor y me hacen tener
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  Speaker 5: ganas de amor. La abeja meque.
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  Speaker 6: La ciencia estudiará tu mutación, le pondrán tu nombre a
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  Speaker 6: una infección.¡ Qué bajón!¡ Porque eres viejo, ven!
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  Speaker 7: Suscríbete al canal!
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  Speaker 3: Qué joven no soy!
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  Speaker 8: Descubre los fascinantes petacetas, culturas, redes, tendencias, ideas, que explotan
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  Speaker 8: en la boca con un
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  Speaker 10: efecto efervescente superdivertido. Petacetas, petacetas, un espacio discorreante
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  Speaker 3: Buenísimo, me encanta. Me encanta, me encanta. A mí me
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  Speaker 3: encanta tener con nosotras de nuevo a la periodista, creadora
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  Speaker 3: de contenido digital y obsesa de las redes sociales e internet,
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  Speaker 3: Sara Ribeiro. Acá vuestra amiga y vecina Sara Ribeiro en X-Twitter.
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  Speaker 3: Sara Ribeiro, Sara Ribeiro, Sara Ribeiro. Crudos días. Bienvenida, bienvenida,
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  Speaker 3: Sara Ribeiro.¿ Cómo estás? Bien.
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  Speaker 11: Muy bienvenida y muy agradecida. Igual había que quitar ya
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  Speaker 11: lo de Twitter porque la verdad es que por ahí
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  Speaker 11: ya no estoy mucho.
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  Speaker 3: Desde
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  Speaker 11: el programa que hicimos me quedé un poco traumada, pero
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  Speaker 11: el resto de sitios sigo estando.
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  Speaker 3: Te está yendo mucha gente.¿ Te has ido a Blue Sky?
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  Speaker 4: Me he ido a Blue Sky. Pero sigue siendo allí
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  Speaker 4: nuestra querida
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  Speaker 11: Vale. Siempre voy a ser vuestra amiga y vecina. Y
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  Speaker 11: hoy estoy muy contenta porque venimos con un tema bastante intenso.
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  Speaker 3: Sí, la verdad es que tiene telita. Te pedimos que
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  Speaker 3: nos traigas un programa joven y tú quieres hablar de
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  Speaker 3: hacerse mayor. Y lo haces justo cuando acabo de cumplir
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  Speaker 3: medio siglo. No tienes piedad.
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  Speaker 11: Es que no hay nada más joven que no querer
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  Speaker 11: hacerse mayor.
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  Speaker 3: También es verdad.
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  Speaker 11: Claro, eso es muy verdad. Hoy vamos a hablar de
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  Speaker 11: la presión estética por parecer siempre una niña de 15
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  Speaker 11: años y de cremas y operaciones rejuvenecedoras. Pero también vamos
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  Speaker 11: a hablar de la calidad de vida de la gente
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  Speaker 11: mayor y del miedo a dejar de estar en tu prime.
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  Speaker 3: Si no sé lo que es estar en tu prime,
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  Speaker 3: entiendo que es que ya no soy joven.
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  Speaker 11: Cada vez,
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  Speaker 3: chec, chec, chec, cosas que me hacen viejo.
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  Speaker 11: Que no, que no, que este programa os va a
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  Speaker 11: dejar muy tranquilos. Venga, a ver. Para que os hagáis
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  Speaker 11: una idea... Va a ser un
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  Speaker 3: lifting
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  Speaker 11: radiofónico. Sí, sí, sí. Estar en tu prime significa estar
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  Speaker 11: en tu mejor momento. Pero al margen de eso, yo
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  Speaker 11: quiero aprovechar para reivindicar que si no conoces la jerga
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  Speaker 11: que usan los adolescentes en Internet, no es que seas viejo,
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  Speaker 11: es que simplemente no eres un adolescente en Internet y
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  Speaker 11: estás en otros círculos. No tiene sentido medir lo muy
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  Speaker 11: moderno que es alguien por lo mucho o poco que
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  Speaker 11: entienda las bromas internas de un streamer concreto de Twitch.
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  Speaker 4: Esto está muy bien decirlo porque además si no, no
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  Speaker 4: iría bastante regular.
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  Speaker 11: Yo hoy he venido a poner calma por esta obsesión
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  Speaker 11: por no ser el señor Barnes con gorra.
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  Speaker 4: Bueno, algún meme de
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  Speaker 11: eso le ha caído.
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  Speaker 4: Algún meme no ha caído más de
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  Speaker 3: una vez. A
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  Speaker 4: mí especialmente
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  Speaker 3: ¿Ves? Mira. El Adir meme del programa que el Urroble
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  Speaker 3: metiéndome al señor Barnes riéndose. Mira.
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  Speaker 11: Es que son malas, son malas. En fin, uno de
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  Speaker 11: los motivos por los que quería hacer este programa... es
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  Speaker 11: el revuelo que ha habido con la película de la sustancia.
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  Speaker 11: Que si alguien no la ha visto, cuenta la historia
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  Speaker 11: de una actriz muy famosa... que cumple 50 años, como
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  Speaker 11: aquí nuestro querido amigo... y se da cuenta de que
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  Speaker 11: ya no está de moda.
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  Speaker 3: Está bastante bien, bastante mejor ella que yo, pero en fin...
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  Speaker 3: no contemos spoilers, porque la película, por cierto, merece la pena.
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  Speaker 11: No, no, no, yo voy a contar lo básico para
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  Speaker 11: que entendáis la referencia... sin que os enfadéis conmigo. Este personaje,
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  Speaker 11: interpretado por Demi Moore, siente una gran presión... para seguir
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  Speaker 11: pareciendo joven y seguir siendo relevante. Así que empieza a
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  Speaker 11: tomar un tratamiento experimental... para convertirse en una mujer mucho
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  Speaker 11: más joven y exitosa. Pero, como os imaginaréis, esto tiene
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  Speaker 11: unos efectos secundarios bastante chungos.
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  Speaker 4: Y es bastante simbólico que hayan cogido para esto a
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  Speaker 4: Demi Moore, que es una actriz que tiene ya 60
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  Speaker 4: años y que habrá vivido más que nadie en sus
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  Speaker 4: propias carnes esa presión por seguir siendo como cuando tenía
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  Speaker 4: 20 años y estaba en su prime. Muy
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  Speaker 11: bien, muy bien, te veo ya pillándolas. Qué
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  Speaker 3: moderna, qué guapa, qué joven.
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  Speaker 11: Es que aquí Demi Moore ha dicho que este es
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  Speaker 11: el papel de su vida y que esta película ha
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  Speaker 11: abierto un debate gigantesco sobre los cánones de belleza y
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  Speaker 11: las operaciones estéticas, porque la película, de nuevo, sin hacer spoilers,
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  Speaker 11: acaba teniendo una moraleja un poco conservadora en la que
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  Speaker 11: se castiga a las mujeres que intentan desafiar a la
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  Speaker 11: naturaleza y al paso del tiempo.
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  Speaker 3: La verdad es que es una película que, aparte de
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  Speaker 3: que tiene escenas muy gores y desagradables, que son, por cierto,
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  Speaker 3: homenajes a grandes películas del género, ha generado, valga la redundancia,
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  Speaker 3: muchísima polémica.
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  Speaker 11: Y para bien y para mal yo creo que define
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  Speaker 11: muy bien el momento que estamos viviendo. Pero mientras yo
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  Speaker 11: la veía no paraba de pensar en que me recordaba
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  Speaker 11: algo muy anterior. Pero muy anterior rollo del siglo XIX.
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  Speaker 11: Hay una versión decimonónica de la sustancia. Un poco. Toda
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  Speaker 11: esta trama de hacer un trato para mantenerse joven para
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  Speaker 11: siempre no recuerda al retrato de Dorian Gray.
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  Speaker 3: Absolutamente. Es verdad.
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  Speaker 11: Es que en el libro de Oscar Wilde, que aquí
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  Speaker 11: sí que puedo hacer spoilers porque tiene 130 años, así
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  Speaker 11: que no relajamos, se cuenta la historia de un joven
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  Speaker 11: bellísimo que al ver un retrato suyo piensa en lo
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  Speaker 11: injusto que es que él vaya a envejecer y el
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  Speaker 11: cuadro se vaya a quedar así para siempre. Así que
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  Speaker 11: suplica que pase al revés, que el cuadro envejezca y
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  Speaker 11: que él siga siendo igual. Y se le concede el deseo.
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  Speaker 11: Aunque una vez más, como le pasa muchos años después
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  Speaker 11: a Demi Moore, esto acaba teniendo terribles consecuencias que nos
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  Speaker 11: demuestran que no podemos engañar a la naturaleza. Todavía.
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  Speaker 4: Entonces parece que la película La sustancia al final es
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  Speaker 4: muy actual, pero el miedo a envejecer ha estado ahí
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  Speaker 4: desde siempre.
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  Speaker 11: Pero 100% desde el principio de los tiempos. Se puede
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  Speaker 11: ver en mil tópicos literarios como Col y Gebirgo Rosas,
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  Speaker 11: que es una locución latina de un poema de Virgilio,
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  Speaker 11: imaginaos lo viejo que es esto, que quiere decir coge
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  Speaker 11: muchachas las rosas y se usa para hablar de la
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  Speaker 11: presión por aprovechar la belleza de la juventud antes de
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  Speaker 11: que se marchite. Me
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  Speaker 3: gustaría aprovechar este momento para decirle a todas las muchachas
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  Speaker 3: y muchachos del mundo que las rosas van a seguir ahí.
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  Speaker 3: Y que no se estresen tanto
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  Speaker 11: Exacto. Y si os agobia mucho pensar en esto del
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  Speaker 11: paso del tiempo, no os preocupéis porque traigo grandísimas noticias.
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  Speaker 11: En este momento, en este mismo momento... Hay personas que
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  Speaker 11: están haciendo grandes avances en el terreno de retrasar el
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  Speaker 11: envejecimiento y conseguir la inmortalidad.
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  Speaker 12: Descubramos qué pasaría si fueras inmortal. Durante tus primeros 30
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  Speaker 12: años empezarías a notar que todos tus amigos y conocidos envejecen.
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  Speaker 12: Pero tú sigues viéndote como si tuvieras 18 años. Después
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  Speaker 12: de 70 años, la gran mayoría de tus familiares han muerto.
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  Speaker 12: Y solamente quedarías tú. Vamos a ver
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  Speaker 3: vamos a ver, vamos a ver, vamos a ver un segundo.
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  Speaker 3: Lo de retrasar el envejecimiento, puedo entenderlo. Pero¿ qué me
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  Speaker 3: estás container, esto es muy antiguo, de la inmortalidad?
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  Speaker 11: Que sí, de verdad, yo os lo prometo. Hay un
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  Speaker 11: científico importantísimo español que está a punto de conseguir la
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  Speaker 11: fórmula para poder vivir para siempre.
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  Speaker 4: Pero,¿ cómo es posible que estos medios de comunicación no
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  Speaker 4: lo estén cubriendo?¿ Y
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  Speaker 3: qué
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  Speaker 11: No le
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  Speaker 4: ha
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  Speaker 3: hablado de esto
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  Speaker 11: Una noticia increíble.¿ Qué está pasando?¿ Más periodismo? Eso mismo
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  Speaker 11: me pregunto yo, pero es que lo que pasa es
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  Speaker 11: muy fuerte. Es que le tienen manía y le quieren silenciar.
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  Speaker 3: Los medios le tienen manía a este científico?
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  Speaker 11: Es que no se lo toman en serio porque
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  Speaker 3: resulta que es youtuber.
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  Speaker 11: Eh, cuéntanos ya de qué habla. A ver, que nos
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  Speaker 11: lo cuente bien él.
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  Speaker 13: Hola chicos,¿ qué tal?¿ Cómo estáis? Bienvenidos a otro de
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  Speaker 13: estos vídeos increíblemente reflexivos y a veces un poquito rozando
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  Speaker 13: el absurdo en el canal de las sinfiltros. No sé
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  Speaker 13: ni por dónde empezar. Quiero poder descubrir la inmortalidad.
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  Speaker 3: A ver, Sara, por Dios, dime que no acabamos de
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  Speaker 3: escuchar a Dalas Review
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  Speaker 11: Quiero pedir perdón a toda nuestra audiencia, pero sí. No.
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  Speaker 11: Por si alguien no le conoce, en primer lugar, enhorabuena
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  Speaker 11: y me alegro. Dallas Review es uno de los youtubers
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  Speaker 11: más polémicos, problemáticos y, esto lo digo yo a título personal,
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  Speaker 11: despreciables y asquerosos que ha habido jamás en España.
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  Speaker 3: Durísimas declaraciones
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  Speaker 11: Más uno. Más diez, más mil. Y muy merecidas. Tiene
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  Speaker 11: varias denuncias, esto está bien recordarlo siempre, tiene varias denuncias
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  Speaker 11: por maltratar a sus exparejas y numerosas acusaciones de grooming
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  Speaker 11: a fans menores de edad y en general nunca le
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  Speaker 11: mencionaría en este programa para nada porque da bastante asco.
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  Speaker 11: pero es que no podía hablar de envejecer sin mencionar
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  Speaker 11: que este señor, con decenas de millones de seguidores, que
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  Speaker 11: no es ninguna coña, lleva ya aparentemente más de cuatro
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  Speaker 11: años diciendo que tiene un laboratorio en el que va
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  Speaker 11: a descubrir la clave para la inmortalidad. A ver,
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  Speaker 3: pero a este señor solo lo deben de creer los
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  Speaker 3: terraplanistas y por cierto, hablando de palabras juveniles, ¿grooming?
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  Speaker 11: Grooming es básicamente establecer una relación de confianza con una
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  Speaker 11: persona menor de edad aprovechándote de que eres mayor y
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  Speaker 11: que confía en ti para acabar seduciéndole. O sea, dar
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  Speaker 11: bastante asquito. Muy tétrico
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  Speaker 3: muy tétrico esto.¿ Y cómo deseáis este tema de dar
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  Speaker 3: la review y la inmortalidad? A
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  Speaker 11: ver, hay que tener en cuenta que casi todo lo
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  Speaker 11: que hace este señor acaba convirtiéndose en una especie de
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  Speaker 11: estafa piramidal en la que niños de 15 años le
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  Speaker 11: roban dinero a sus padres para comprar sus criptomonedas Pero
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  Speaker 11: en este caso es una narrativa con la que lleva
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  Speaker 11: ya varios años y que parece tomarse bastante en serio.
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  Speaker 11: De hecho, por si alguien está en paro, hace dos
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  Speaker 11: años en teoría empezó a contratar gente.
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  Speaker 13: Sí, tal cual estáis leyendo en el título del vídeo,
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  Speaker 13: comienza la fase 1 del laboratorio de la inmortalidad. Nombre
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  Speaker 13: sujeto a cambios. Y sabéis lo mejor del tema, que
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  Speaker 13: absolutamente todos y cada uno de vosotros podéis poner vuestro
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  Speaker 13: granito de arena... Para hacer que próximamente, más pronto que tarde,
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  Speaker 13: seamos todos inmortales. Y sé que esto parece un...¿ Quieres
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  Speaker 13: ser tu propio jefe? Trae a dos amigos más. Pero no,
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  Speaker 13: no tiene nada que ver ni con dinero, ni te
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  Speaker 13: voy a pedir dinero. Por pedir ni siquiera te voy
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  Speaker 13: a pedir conocimiento previo de absolutamente ningún tipo de área.
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  Speaker 13: Porque no la necesitas, literalmente.
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  Speaker 3: O sea, me estoy haciendo muy viejo a mucha velocidad
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  Speaker 3: porque a mí no entender por qué este hombre tener éxito.
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  Speaker 11: Pues empezó allá por 2008-2010 y no paró, la verdad.
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  Speaker 3: Y cómo tiene pensado conseguir la inmortalidad con toda esta
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  Speaker 3: gente sin estudios previos?
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  Speaker 11: En realidad, no os lo vais a creer, pero es
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  Speaker 11: un poco clickbait, como todo lo que hace, por otro lado.¿
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  Speaker 11: En
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  Speaker 3: serio? Esto sí
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  Speaker 11: que no lo
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  Speaker 3: vi venir
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  Speaker 11: Sí, yo me quedé súper decepcionada cuando lo investigué, la verdad.
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  Speaker 11: Él dice que su plan es conseguir la forma de
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  Speaker 11: meter nuestros cerebros en robots y que todos seamos como cyborgs.
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  Speaker 11: Que por mi parte está guapo, pero no es ni
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  Speaker 11: de lejos tan guay como tener un cuadro mágico que
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  Speaker 11: envejece por ti. La verdad
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  Speaker 4: hombre, he esperado algo más de Dallas. Tenía buena pinta.
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  Speaker 11: Yo me comprometo, me sacrifico por el equipo, como siempre
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  Speaker 11: en este programa, y voy a seguir investigando. Y si
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  Speaker 11: llega algo relevante, como que de repente es inmortal, yo
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  Speaker 11: vengo aquí y os lo cuento. Pero no te
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  Speaker 4: presente al casting este para trabajar en su sótano. A
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  Speaker 4: priori
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  Speaker 11: ya tengo muchos trabajos, pero yo estoy atenta. Tengo
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  Speaker 3: que deciros que yo me he quedado en shock con esto.
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  Speaker 11: Ya.
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  Speaker 3: Porque, en fin, no salgo de mi asombro. Yo pensaba
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  Speaker 3: que esto iba en serio, pero bueno, al principio hablaste,
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  Speaker 3: por otro lado, de personas en plural.
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  Speaker 3: Tenemos a alguien más buscando la inmortalidad?¿ Todavía me queda
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  Speaker 3: algún recurso?¿
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  Speaker 11: Alguna esperanza? Tenemos a otra persona en la que sí
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  Speaker 11: que creo que te puedes aferrar, que es Brian Johnson.
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  Speaker 11: Este señor ya es más café para cafeteros de internet
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  Speaker 11: y hay que ser muy intensito para conocer de lo
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  Speaker 11: que hablo, pero os lo traigo aquí, lo saco de
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  Speaker 11: la deep web. Estamos hablando de un señor millonario estadounidense
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  Speaker 11: que se hacía transfusiones de sangre de su propio hijo
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  Speaker 11: para mantenerse joven
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  Speaker 4: Lo hemos mencionado por aquí, entre estas locuras de cripto... cripto-inmortales, ¿no?¿
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  Speaker 4: Es como un vampiro?
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  Speaker 11: Sí, es bastante rollo vampiro. Y, de hecho, una de
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  Speaker 11: mis cosas favoritas es que habla de su hijo, al
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  Speaker 11: que le saca la sangre, como Blood Boy, o el
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  Speaker 11: niño de la sangre. Es
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  Speaker 3: que es creepy todo esto, ¿eh?¿ Y quién es este señor? Explícanos.
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  Speaker 11: Brian Johnson es un señor de 47 años que tiene muchísimo,
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  Speaker 11: muchísimo dinero. Eso empieza a ser un problema para todo
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  Speaker 11: el mundo. Y un día decidió que iba a dedicar
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  Speaker 11: todo su tiempo y todos sus millones a ser la
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  Speaker 11: persona más sana del mundo y retrasar al máximo su envejecimiento.
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  Speaker 4: Madre mía.¿ Y qué está haciendo para conseguirlo, aparte de
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  Speaker 4: chuparle la sangre a su hijo?
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  Speaker 11: Está haciendo un montón de cosas, de verdad. O sea,
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  Speaker 11: es un full-time job y es agotador. Hay un youtuber
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  Speaker 11: llamado Lord Dragur que tiene un vídeo explicando su rutina
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  Speaker 11: solo por las mañanas.
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  Speaker 9: Y diseñó la siguiente rutina. Se despierta a las 5
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  Speaker 9: de la mañana y lo primero que hace es meterse
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  Speaker 9: un termómetro por la oreja. Luego toma un poquito de
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  Speaker 9: rayos uva y empieza a tomar sus primeras pastillas. Vale,
• 13:41
  Speaker 9: no me voy a poner a nombrar los suplementos porque
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  Speaker 9: toma más de 100 pastillas todos los días. Algunos son
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  Speaker 9: simplemente suplementos y otros son medicinas. Entre las medicinas tenemos rapamicina,
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  Speaker 9: cuyos efectos para longevidad solo se han probado en ratones,
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  Speaker 9: una microdosis de litio, por si se pone un poco loquillo,
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  Speaker 9: y un poquito de testosterona para hacer barpees como una bestia.
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  Speaker 12: Pues
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  Speaker 3: mira, yo no sé si rejuvenecerá, pero vayasco de vida, ¿eh?
• 14:09
  Speaker 3: Y eso solo en una mañana, ¿será?
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  Speaker 11: Sí, sí, es que todo lo que hace está perfectamente medido.
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  Speaker 11: Por un lado hace ayuno intermitente, come siempre lo mismo,
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  Speaker 11: hace ejercicio todos los días, usa muchísimas terapias de luces,
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  Speaker 11: pero todas las luces que os imaginéis, ultravioletas, azules, rojas, todas, todas.
• 14:22
  Speaker 11: Yo
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  Speaker 3: también voy a discotecas.
• 14:23
  Speaker 11: Claro, claro, esa es la clave. Después otra cosa que
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  Speaker 11: me pone un poco triste es que duerme siempre solo
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  Speaker 11: para que nadie afecte a sus horas de sueño. No
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  Speaker 11: tiene amor, está
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  Speaker 3: solo.
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  Speaker 11: Es que yo creo que no te da tiempo a
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  Speaker 11: enamorarte con este ritmo de vida. Y todos los días
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  Speaker 11: tiene que medir su masa corporal, su hidratación, su grasa
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  Speaker 11: y algo que no he terminado de entender que le
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  Speaker 11: llaman velocidad de onda de pulso, sea lo que sea.
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  Speaker 11: Y ojo a esto que cuenta también un reportaje del Confidencial.
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  Speaker 14: Hace unos meses viajó hasta Próspera, una isla frente a
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  Speaker 14: la costa de Honduras que es conocida por sus instalaciones
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  Speaker 14: médicas experimentales por no existir regulación alguna. Allí participó en
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  Speaker 14: una terapia génica con folistatina. no aprobada por la FDA...
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  Speaker 14: la Administración de Medicamentos de Estados Unidos... que según él...
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  Speaker 14: relentizó su velocidad de envejecimiento... de modo que ahora celebra
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  Speaker 14: su cumpleaños... cada 19 meses en lugar de 12. Bueno,
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  Speaker 3: esta persona claramente no es feliz... no puede comer tarta
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  Speaker 3: en su cumpleaños.
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  Speaker 11: Todo lo que hace está perfectamente monitorizado... por un equipo
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  Speaker 11: de más de 10 médicos... que miden hasta sus erecciones nocturnas.
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  Speaker 11: Ay madre
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  Speaker 4: Dios mío... y le está sirviendo... por lo menos, de algo.
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  Speaker 11: En teoría, sí. Dicen que ha reducido su edad biológica
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  Speaker 11: en 5,1 años y también asegura que ha conseguido tener
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  Speaker 11: los mejores biomarcadores integrales del mundo. O sea, ser la
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  Speaker 11: persona más sana del mundo.
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  Speaker 4: Pero eso lo habría conseguido solo no trabajando.
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  Speaker 11: Claro, que tiene dinero para
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  Speaker 4: no hacerlo. Bueno
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  Speaker 4: vale, ya está
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  Speaker 3: Sí. Lo que yo me estaba preguntando es si las
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  Speaker 3: elecciones nocturnas las tendrá por sí mismo, claro, que está
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  Speaker 3: enamoradísimo de su persona. Claro, también, por él mismo, claro.
• 15:52
  Speaker 3: Que yo le estoy viendo y tampoco está tan joven.
• 15:55
  Speaker 4: Tiene una imagen curiosa. 5 años más viejo sería
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  Speaker 3: Bueno, que tiene 3 años menos que yo y... Brian,
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  Speaker 3: no te veo mucho mejor.
• 16:02
  Speaker 4: Es que no sabemos qué haces tú por la noche,
• 16:03
  Speaker 4: Javi
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  Speaker 3: Bueno, a ver, yo me echo mis cosas.
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  Speaker 11: No sabemos si tú tomas 100 pastillas al salir del programa,
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  Speaker 11: por si acaso.
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  Speaker 3: Sí, sí, como siempre lo mismo y duermo solo.
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  Speaker 11: Él es plenamente consciente de que es una especie de
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  Speaker 11: conejillo de indias y creo que esto es justo uno
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  Speaker 11: de los pocos aspectos en los que entiendo un poco
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  Speaker 11: lo que hace y lo valoro, porque es verdad que
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  Speaker 11: nadie podía hacer lo que él está haciendo porque tienes
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  Speaker 11: que dedicarte todo el tiempo y tener muchísimo dinero... Pero
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  Speaker 11: es verdad que él siempre dice que haciendo estos experimentos
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  Speaker 11: consigo mismo se podrían llegar a descubrir cosas que ayuden
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  Speaker 11: a la ciencia.
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  Speaker 4: Vale, pues nada, vayamos todos a nuestra casa y pongámonos
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  Speaker 4: a investigar qué come este señor y para qué sirve
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  Speaker 4: medir las erecciones nocturnas.
• 16:37
  Speaker 11: A ver, obviamente hemos empezado el programa con dos ejemplos muy,
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  Speaker 11: muy frikis y muy extremos porque me hacen mucha gracia
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  Speaker 11: y me tienen muy loca. Pero al margen de la
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  Speaker 11: review y Brian Johnson, creo que todas estamos en mayor
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  Speaker 11: o menor medida preocupadas por envejecer. La pregunta
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  Speaker 15: del año. La gente siempre me dice... Es que tú
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  Speaker 15: nunca aparentas tu edad, no sé qué. Vale, a mí
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  Speaker 15: me han echado de 0,7 a 0,3. No más ni menos.¿
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  Speaker 15: Qué edad aparento? Porque soy 0,4. Que sé que no
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  Speaker 15: lo parece, pero es que, por favor, dejad de decirme
• 17:08
  Speaker 15: es que pareces 0,7, es que pareces 0,6
• 17:11
  Speaker 7: No, no.
• 17:13
  Speaker 15: O sea, que bien porque me estáis diciendo que tengo
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  Speaker 15: cara más bebé, entonces cuando sea más mayor voy a
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  Speaker 15: envejecer más lento, en plan voy a parecer más joven. Pero...
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  Speaker 3: O sea, que estoy fuerísima. Antes de seguir,¿ qué es 07, 04, 03?
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  Speaker 3: Yo diría que son los tonos
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  Speaker 4: del pintalabios, ¿no?
• 17:27
  Speaker 3: No.
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  Speaker 11: A ver, yo como persona nacida en 1900...¿ 1900 tú? Claro, claro.
• 17:29
  Speaker 11: Si pareces
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  Speaker 3: de los 2000
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  Speaker 11: Yo esto lo descubrí hace poco hablando con mis primas pequeñas,
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  Speaker 11: porque resulta que la gente nacida a partir del 2000
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  Speaker 11: dice a menudo la edad que tiene a partir del
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  Speaker 11: año en el que haya nacido. Entonces, la gente nacida
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  Speaker 11: en 2003 dice, soy 03. La gente nacida en 2007,
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  Speaker 11: soy 07. Y así con todo.
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  Speaker 4: Que somos tan mayores que este programa me está afectando psicológicamente, Sara,
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  Speaker 11: perdón. Que no, de verdad, no os preocupéis. Yo escogí
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  Speaker 11: el audio de esta chica 04, es decir, de 20
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  Speaker 11: o 21 años, porque representa esta obsesión constante por saber
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  Speaker 11: cuántos años aparentamos.
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  Speaker 3: Además teniendo ya en mente desde muy joven que aparentar
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  Speaker 3: menos es algo bueno.
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  Speaker 11: Es que hace unos años se puso de moda subir
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  Speaker 11: un vídeo a TikTok en el que se te viera
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  Speaker 11: la cara y decir, sed completamente sinceros,¿ cuántos años aparento?
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  Speaker 11: Y dejar que la gente de comentarios te respondiera con
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  Speaker 11: mayor o menor sinceridad y mayor o menor crueldad, también digo. Claro,
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  Speaker 4: quién no querría que la gente de internet a lo
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  Speaker 4: loco opinara sobre su cara? Claro.
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  Speaker 11: Es que supongo que tenían la esperanza de que les dijeran,
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  Speaker 11: madre mía, qué bien te conservas, te habría echado 10
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  Speaker 11: años menos. Pero por lo que sea, internet y los
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  Speaker 11: comentarios no suelen funcionar así
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  Speaker 3: Vaya, oh sorpresa. Y supongo que esta obsesión con la
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  Speaker 3: edad también tiene mucho que ver con que ahora todo
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  Speaker 3: el mundo tenga una rutina de cuidado facial más elaborada
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  Speaker 3: que muchas recetas de cocina.
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  Speaker 11: Sí, aquí es verdad que el skin care no es
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  Speaker 11: nada nuevo y ya nuestras abuelas usaban cremas anti-edad, pero
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  Speaker 11: es obvio que en los últimos años esto se ha
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  Speaker 11: extendido muchísimo más a todas las generaciones. Además, es un
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  Speaker 11: terreno un poco complicado porque a menudo se habla del
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  Speaker 11: tema desde la preocupación por la salud, cuando en realidad
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  Speaker 11: detrás también suele haber preocupaciones estéticas y, una vez más,
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  Speaker 11: el deseo de parecer más joven. Claro, está
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  Speaker 4: genial que ahora todo el mundo hable de usar crema
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  Speaker 4: para el sol, pero tendríamos que ser honestas con nosotras
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  Speaker 4: mismas y reconocer si lo estamos haciendo para prevenir melanomas
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  Speaker 4: o para prevenir arrugas.
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  Speaker 11: Es que de hecho hay gente que ya compara el
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  Speaker 11: mundo del skin care con la cultura de la dieta
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  Speaker 11: o la obsesión con estar delgada a cualquier coste. La
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  Speaker 11: periodista Nuria Lavari escribía esto en un artículo del país.
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  Speaker 14: Si la diet culture disparó la anorexia, la cultura de
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  Speaker 14: la skin care se ha impuesto entre las mujeres más jóvenes,
• 19:23
  Speaker 14: que empiezan ya a padecer la cosmeticorexia, el nuevo trastorno
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  Speaker 14: que relaciona la compra de cosméticos con la ansiedad. Actualmente
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  Speaker 14: millones de niñas practican una rutina de cuidado facial desde
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  Speaker 14: los 9 años. El hashtag Sephora Kids acumula 400 millones
• 19:39
  Speaker 14: de visualizaciones en TikTok y exhibe a niñas prescribiendo cosméticos
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  Speaker 14: como si fueran juguetes. Las mujeres adultas hemos caído en
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  Speaker 14: la trampa. Hemos pasado de esculpir el cuerpo a esculpir
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  Speaker 14: el gesto. Un ejercicio destinado al fracaso y a la
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  Speaker 14: decepción que hemos maquillado con la palabra cuidado.
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  Speaker 3: Bueno, vamos a traducir un poco que también aquí hay
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  Speaker 3: mucho anglicismo. La diet culture es la cultura de las
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  Speaker 3: dietas y la skin care es el cuidado de la piel,
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  Speaker 3: por si alguien no se entera. Todo esto suena un
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  Speaker 3: poco terrifying, o sea, terrorífico
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  Speaker 11: Un poco terrifying. Tampoco quiero ponerme súper alarmista en plan
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  Speaker 11: el telediario de Telecinco diciendo la peligrosa moda entre las
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  Speaker 11: jóvenes adictas al maquillaje. Porque en realidad yo lo pienso
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  Speaker 11: y yo de niña también le robaba las cremas a
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  Speaker 11: mi madre porque eran divertidas y bonitas y quería imitarle
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  Speaker 11: jugar a ser adulta. Pero es verdad que cuando hablamos
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  Speaker 11: de niñas con cuentas de TikTok dedicadas a generarle a
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  Speaker 11: otras niñas la necesidad de usar productos que literalmente ni
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  Speaker 11: están pensados para ellas... Ahí sí me empieza un poco
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  Speaker 11: a agobiar.
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  Speaker 4: Claro, y que las grandes empresas cosméticas son plenamente conscientes
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  Speaker 4: de que están generando esa necesidad en cada vez más
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  Speaker 4: personas y cada vez más jóvenes y que lo explotan
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  Speaker 4: para conseguir beneficio.
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  Speaker 11: Mira, para que os hagáis una idea, según la revista
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  Speaker 11: Fortune Business Insights, la industria cosmética estaba valorada en 374.000
• 20:50
  Speaker 11: millones de dólares en 2023 y se espera que esta
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  Speaker 11: cifra llegue a los 758.000 millones en 2034, es decir,
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  Speaker 11: en menos de nueve años. Guau,
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  Speaker 3: cómo está el tema si hablamos de operaciones estéticas? Entiendo
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  Speaker 3: que también... habrán aumentado considerablemente
• 21:04
  Speaker 11: Pues efectivo, Ander. La Asociación Internacional de Cirugías Plásticas y Estéticas, ISAPS,
• 21:09
  Speaker 11: decía en 2024 que en los cuatro años anteriores había
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  Speaker 11: habido un aumento del 40%. Por ejemplo, en 2023 se
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  Speaker 11: hicieron 35 millones de procedimientos, de los cuales 16 millones
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  Speaker 11: eran quirúrgicos y 19 millones eran no quirúrgicos.¿ Y
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  Speaker 4: cuáles son las operaciones más comunes?
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  Speaker 11: Las operaciones más comunes son las liposucciones, el aumento de
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  Speaker 11: pecho y rejuvenecimiento de párpados. Y también las abdominoplastias y
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  Speaker 11: operaciones de nariz. Lo que nos interesa más para el
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  Speaker 11: tema del envejecimiento igual son también algunos procedimientos que no
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  Speaker 11: requieren de operaciones quirúrgicas, como el botox, el ácido hialurónico
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  Speaker 11: y los tensores de piel.
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  Speaker 3: Supongo que el botox es la más común o al
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  Speaker 3: menos es la que más nos suena.
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  Speaker 11: Sí, con respecto a 2023 es la intervención no quirúrgica
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  Speaker 11: más común, tanto en hombres como en mujeres, con 8,8
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  Speaker 11: millones de usos, seguido por el ácido hialurónico que tuvo 5,5
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  Speaker 11: millones de usos. Además, en el caso del Botox se
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  Speaker 11: estima que más del 80% de sus usuarios son mujeres.
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  Speaker 4: Vale, confirmamos así un poco esa sospecha que teníamos de
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  Speaker 4: que a priori las mujeres nos enfrentamos a una mayor
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  Speaker 4: presión por seguir teniendo la piel tersa y suave como
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  Speaker 4: si fuéramos niñas de 10 años.
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  Speaker 11: Este tema a mí siempre se me hace muy complicado
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  Speaker 11: porque siento que muchas veces que se habla de cremas,
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  Speaker 11: maquillajes y operaciones estéticas acabamos juzgando a las personas que
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  Speaker 11: las utilizan, especialmente a las mujeres, tachándolas con condescendencia de
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  Speaker 11: víctimas alienadas del patriarcado. Así que me he ido a
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  Speaker 11: una persona más lista que yo y le he preguntado
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  Speaker 11: a Noemí López Trujillo, periodista especializada en temas de género
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  Speaker 11: y que lleva bastante tiempo intentando dar una vuelta a
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  Speaker 11: estos prejuicios. Yo
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  Speaker 16: creo que una muestra de la reacción que estamos viviendo
• 22:32
  Speaker 16: es que intentan mantenernos estáticas e inmutables porque precisamente lo
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  Speaker 16: que se hace indudablemente a través de la apariencia. A
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  Speaker 16: su vez, hay un endurecimiento de las políticas antigénero que
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  Speaker 16: de hecho sitúan o ponen como excusa la infancia para
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  Speaker 16: imponer lógicas securitarias, sobreproteccionistas y sexofóbicas. Y al mismo tiempo,
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  Speaker 16: vincular a las mujeres con esa supuesta idealización de la
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  Speaker 16: infancia y la juventud les permite colocarnos en un lugar
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  Speaker 16: de protección y de subordinación. O sea, que todo eso
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  Speaker 16: está pasando a la vez y no es casual. Digamos
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  Speaker 16: que siempre ha sucedido, pero yo creo que ahora está legitimado.
• 23:11
  Speaker 4: Bueno, esto suena bastante al bucle en el que vivimos
• 23:13
  Speaker 4: las mujeres y creo que hay que analizarlo con calma
• 23:15
  Speaker 4: porque hay mucha chicha aquí, ¿no?
• 23:17
  Speaker 11: Claro, a mí este audio me voló la cabeza y
• 23:18
  Speaker 11: se lo dije, que sentía que me nacían neuronas nuevas
• 23:20
  Speaker 11: de repente después de escucharlo. Creo que tiene toda la
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  Speaker 11: razón en que la forma en la que juzgamos a
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  Speaker 11: las mujeres que envejecen y la forma en la que
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  Speaker 11: juzgamos a las mujeres que se operan son parecidas, porque
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  Speaker 11: a las dos las estamos juzgando por cambiar, sobre todo
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  Speaker 11: si cambian de la forma que no esperamos o que
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  Speaker 11: no consideramos correcta.
• 23:35
  Speaker 3: Y también es muy interesante lo que dice sobre la
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  Speaker 3: protección de la infancia.
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  Speaker 11: Es que estamos viviendo un momento muy conservador en el
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  Speaker 11: que a cada paso que dan las feministas o el
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  Speaker 11: movimiento LGTBIQ+, hay alguien agarrándose las perlas y gritando, es
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  Speaker 11: que nadie piensa en los niños. Y si se idealiza
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  Speaker 11: un canon de mujer más juvenil, es más fácil meternos
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  Speaker 11: en ese saco de seres vulnerables y frágiles sin autonomía
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  Speaker 11: a los que hay que proteger del mal y de
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  Speaker 11: paso controlar un poquito.
• 23:56
  Speaker 4: Bueno, creo que nos vamos a quedar dándole vuelta a
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  Speaker 4: esto cuando acabe el programa, pero¿ de esto no tendremos
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  Speaker 4: algo de culpa los medios?
• 24:03
  Speaker 11: Pues se lo he preguntado. Le he preguntado si cree
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  Speaker 11: que los medios y la sociedad suelen o solemos caer
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  Speaker 11: en estereotipos misóginos al hablar de operaciones estéticas y de
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  Speaker 11: las personas y sobre todo de las mujeres que deciden operarse.
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  Speaker 16: Indudablemente sí. O sea, el mero hecho de que asociemos
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  Speaker 16: operaciones estéticas a feminidad, pasando por alto todas las intervenciones
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  Speaker 16: masculinas de reafirmación de género, porque es reafirmación de género,
• 24:24
  Speaker 16: es una muestra de esto que preguntabas. Yo que sé,
• 24:26
  Speaker 16: el injerto capilar o la ginecomastia son intervenciones, son de
• 24:30
  Speaker 16: las más comunes de las que se realizan los hombres.
• 24:33
  Speaker 16: y luego creo que reducirlo solo a algo que hacen
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  Speaker 16: las mujeres, además como una frivolidad, hace que los hombres
• 24:37
  Speaker 16: no quieran asociarse con ello y por tanto no lo
• 24:40
  Speaker 16: hablen o sea un tabú. Y esto implica que muchos
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  Speaker 16: de esos hombres que se preocupan por la estética, porque
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  Speaker 16: todo el mundo en realidad de una manera u otra
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  Speaker 16: se preocupa por la estética, por la presencia con la
• 24:48
  Speaker 16: que se presenta ante el mundo, por decirlo de manera redundante,
• 24:51
  Speaker 16: implica que puedan acabar en foros de la manosfera donde
• 24:54
  Speaker 16: se les invita a machacar su cuerpo de acuerdo a
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  Speaker 16: un ideal convencional masculino inalcanzable hasta el punto de desarrollar
• 25:00
  Speaker 16: TCA pero también conductas autolesivas o ideación suicida a
• 25:03
  Speaker 3: mí también me están haciendo nuevas neuronas escuchando a Noemí
• 25:06
  Speaker 3: hay que traerlo un día con más calma también para
• 25:08
  Speaker 3: que hable de muchos de estos temas creo que tiene
• 25:10
  Speaker 3: bastante razón en lo que dice
• 25:12
  Speaker 11: Sí, y otro tema que me interesaba mucho también, ya
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  Speaker 11: que la teníamos un ratito con nosotras en modo audio,
• 25:17
  Speaker 11: es que nos ayudas a entender por qué parece que
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  Speaker 11: hay modificaciones corporales válidas, dignas y legítimas, como cambiar tu
• 25:23
  Speaker 11: peso o modificar tu cuerpo haciendo dieta y ejercicio, y
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  Speaker 11: otras como las intervenciones estéticas que automáticamente son juzgadas y criticadas. Sí,
• 25:29
  Speaker 11: yo
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  Speaker 16: creo que parte del reaccionarismo está introduciendo una cultura del esfuerzo.
• 25:34
  Speaker 16: Basada en la mentira de la meritocracia y de la
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  Speaker 16: supuesta naturalidad. Porque te dicen que si haces una dieta
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  Speaker 16: hiperproteica o una cetogénica, que por cierto correlaciona con desarrollar
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  Speaker 16: un TCA. Si caminas X pasos al día, si haces
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  Speaker 16: ejercicios determinados de fuerza, entre muchas otras cosas, conseguirás lucir
• 25:51
  Speaker 16: joven y estupendo de manera natural. Y no es verdad
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  Speaker 16: porque si fuese natural no tendrías que hacer todo eso
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  Speaker 16: que también quita tiempo y dinero. Entonces, la naturalización de
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  Speaker 16: todo ese esfuerzo, que es un trabajo, es peligrosísima porque
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  Speaker 16: parece que todo el mundo puede lucir de una determinada
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  Speaker 16: manera sin hacer prácticamente nada. Igual que cuando dicen que
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  Speaker 16: todo el mundo puede montar un negocio y triunfar. No
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  Speaker 4: había pensado en esta relación entre la cirugía estética y
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  Speaker 4: la meritocracia, pero entiendo a qué se refiere. Esa idea
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  Speaker 4: de que si te lo curra, pues bueno, puedes conseguir
• 26:18
  Speaker 4: lo que quieras, aunque en realidad dependa de lo que heredes,
• 26:21
  Speaker 4: pues ya sea dinero o genética, claro.
• 26:22
  Speaker 11: Claro, y como yo no quería caer en estos mismos
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  Speaker 11: prejuicios de los que hablábamos, le pregunté cómo podíamos abordar
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  Speaker 11: mejor un tema como el de hoy, el miedo a envejecer,
• 26:30
  Speaker 11: la presión estética y las cirugías. A
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  Speaker 16: ver, creo que el primer paso sería asumir que todo
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  Speaker 16: el mundo, todo el mundo interviene en tu cuerpo de
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  Speaker 16: alguna manera y que pensar que hay intervenciones que son
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  Speaker 16: más legítimas unas que otras… me parece una forma horrible
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  Speaker 16: de abrazar por ejemplo la estética silenciosa femenina que promueve
• 26:48
  Speaker 16: la reacción que es esta idea de ser perfecta pero
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  Speaker 16: que no se note y no seas excesiva por supuesto
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  Speaker 16: que muchas de las decisiones que tomamos están mediadas por
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  Speaker 16: el mundo en el que vivimos y por supuesto muchas
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  Speaker 16: decisiones estéticas que tomamos están mediadas por la presión estética
• 27:02
  Speaker 16: pero hay que subestimar la autonomía de cada una y
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  Speaker 16: la propia búsqueda de la belleza individual desde la que
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  Speaker 16: decide dejar de maquillarse como Pamela Anderson hasta la que
• 27:10
  Speaker 16: se va a la tumba con las tetas más perfectas
• 27:14
  Speaker 16: que existen como
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  Speaker 3: Dolly Parton. Sí, igual los medios a veces hablamos del
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  Speaker 3: tema con descendencia, como si las personas que deciden operarse
• 27:20
  Speaker 3: fueran tontas o superficiales, cuando en realidad todos tenemos nuestros
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  Speaker 3: complejos y todos tomamos cada día decisiones sobre cómo queremos vernos,
• 27:26
  Speaker 3: ya sea afeitarnos o escoger una camisa que nos quede mejor,
• 27:29
  Speaker 3: como esta que me he puesto yo y, por ejemplo,
• 27:30
  Speaker 3: que me queda fantástica.
• 27:31
  Speaker 11: Es totalmente cierto esto que me dices. Ya para terminar
• 27:35
  Speaker 11: con Noemí, si antes hablábamos de Demi Moore y el
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  Speaker 11: paralelismo entre su carrera profesional y el personaje que interpreta
• 27:39
  Speaker 11: en la sustancia, Noemí recalca también que el pecado de
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  Speaker 11: Demi no fue solo envejecer, sino también operarse y tomar
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  Speaker 11: decisiones sobre su cuerpo con las que la gente no
• 27:47
  Speaker 11: estuvo de acuerdo.
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  Speaker 16: Yo creo que tenemos que poder hablar de estética sin
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  Speaker 16: partir siempre desde el mismo lugar y asumiendo que reducir
• 27:54
  Speaker 16: a las personas a marionetas del sistema pues es bastante
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  Speaker 16: estúpido porque así pensándolo, la gente se lamenta de cómo
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  Speaker 16: Demi Moore fue desahuciada de Hollywood por envejecer, cosa que
• 28:04
  Speaker 16: es dos puntos cierta, pero no es menos cierto que
• 28:07
  Speaker 16: la despellejaron viva por haber cambiado su apariencia y que
• 28:10
  Speaker 16: eso también hizo que su carrera quedase reducida a cenizas.
• 28:13
  Speaker 3: Queremos a Noemí López Trujillo un día en vivo y
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  Speaker 3: en directo
• 28:17
  Speaker 11: Yo también la quiero y voy a hacer lo que
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  Speaker 11: pueda por traerla. En retinol
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  Speaker 11: Pues si os ha interesado esta perspectiva, que estoy segura
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  Speaker 11: de que sí, y queréis investigar un poco más, os
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  Speaker 11: recomiendo muchísimo que leáis también el artículo de Noemí, Las
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  Speaker 11: chicas malas se ponen hialurónico y las chicas buenas hacen
• 28:31
  Speaker 11: hip thrust. Publicado en Neutral.
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  Speaker 3: Ya estaba tardando esta canción en llegar.
• 28:50
  Speaker 11: No la quise poner la primera porque sabía que la
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  Speaker 11: gente se la iba a esperar y quería hacerme un
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  Speaker 11: poco la interesante y porque Ojete Calor está muy guay,
• 28:56
  Speaker 11: pero sí, teníamos que ponerla. Para este programa además tenía
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  Speaker 11: claro que no solo quería hablar de hacerse mayor en
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  Speaker 11: términos puramente estéticos, como hemos comentado con las cremas y operaciones,
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  Speaker 11: sino también de lo que significa hacerse mayor a nivel
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  Speaker 11: social y a nivel de límites impuestos por el sistema
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  Speaker 11: y autoimpuestos, de creer que no puedes hacer cosas porque
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  Speaker 11: ya estás mayor para eso o que de repente la
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  Speaker 11: gente te ignore o no respete tu autonomía.
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  Speaker 4: El típico momento en el que una persona mayor ya
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  Speaker 4: no es productiva dentro del capitalismo, ya no sirve de
• 29:26
  Speaker 4: nada y es mejor que
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  Speaker 11: se aparte. Yo creo que como tratamos a la gente mayor,
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  Speaker 11: dice muchísimo del tipo de mundo que construimos y para
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  Speaker 11: saber más del tema yo os he traído a otras
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  Speaker 11: dos personas inteligentísimas.
• 29:35
  Speaker 3: No dudábamos de
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  Speaker 11: ello. Es que siempre os traigo a gente listísima, de verdad,
• 29:39
  Speaker 11: que están estudiando. precisamente eso el papel de los mayores
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  Speaker 11: en nuestra sociedad y cómo podemos mejorar su calidad de
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  Speaker 11: vida y de paso la nuestra
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  Speaker 3: Bueno, muy bien, pues cuéntanos ya quién está con nosotros
• 29:51
  Speaker 3: en el estudio, porque de hecho llevo media hora preguntándomelo.
• 29:54
  Speaker 11: Pues la primera persona a la que te voy a
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  Speaker 11: presentar es Leonor Cervantes, conocida en redes sociales como Leonera,
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  Speaker 11: que hace unos artículos chulísimos para público que me gustan
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  Speaker 11: un montón. Graduada en filosofía y políticas y premio Mejor
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  Speaker 11: Trabajo Fin de Grado con perspectiva de género por su TFG,¿
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  Speaker 11: qué es envejecer? Pensando el envejecimiento desde la gerontología crítica feminista.
• 30:11
  Speaker 3: Perdón, que te he cortado cuando el título tenía mucha
• 30:13
  Speaker 3: más enjundia. Leonor, crudos días, bienvenida.
• 30:15
  Speaker 4: Pues muchas gracias, gracias, hola.
• 30:18
  Speaker 3: Qué tal, cómo estás
• 30:18
  Speaker 4: Pues muy bien. Perdón, perdón, que con esta TFG tengo
• 30:22
  Speaker 4: que preguntarte lo que es envejecer. Algo que estamos haciendo
• 30:26
  Speaker 10: todo el rato.
• 30:27
  Speaker 11: Todo el rato, ahora mismo, ahora
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  Speaker 10: mismo. Y hasta aquí el TFG. Fin.
• 30:32
  Speaker 11: Vale, pues os presento también a la segunda persona, que
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  Speaker 11: es Dani Roses, trabajador social especializado en acompañamiento a víctimas
• 30:37
  Speaker 11: de LGTBI-fobia, que está ahora investigando el concepto de vejez
• 30:40
  Speaker 11: a través de la historia, la soledad en la vejez
• 30:42
  Speaker 11: y la calidad de vida de mayores LGTBI.
• 30:44
  Speaker 4: Crudo día, Dani. Bienvenido.
• 30:46
  Speaker 11: Muy buenos días
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  Speaker 4: Primera duda, la voy a plantear yo. Como a dos
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  Speaker 4: jovenzuelos como vosotros,¿ por qué os da de repente por
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  Speaker 4: estudiar el envejecimiento?
• 30:53
  Speaker 3: Has dicho jovenzuelo.
• 30:55
  Speaker 4: Quién ha escrito esto
• 30:56
  Speaker 3: Ah, no, ha dicho Jovenzuelo.
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  Speaker 4: Cómo va a salir de aquí hoy mi autoestima?
• 31:01
  Speaker 3: Baja.
• 31:01
  Speaker 4: Vale. No, en serio, venga, vale.¿ Cómo pensáis? Venga, voy
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  Speaker 4: a ponerme con el envejecimiento.
• 31:06
  Speaker 18: Pues a mí esto es una pregunta que me han
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  Speaker 18: hecho mucho y me parece que también evidencia la relación
• 31:12
  Speaker 18: que tenemos con el envejecimiento, que es como algo completamente
• 31:15
  Speaker 18: ajeno a mí, que soy una persona joven. Es como,
• 31:18
  Speaker 18: tú siendo joven,¿ por qué te has dado por esto?
• 31:20
  Speaker 18: Como si me hubiera dado por algo
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  Speaker 4: que está a mil kilómetros. Cuando en verdad, ontológicamente, vamos
• 31:24
  Speaker 4: a pasar por ahí. Quiero decir, nuestro destino es ese. Bueno,
• 31:28
  Speaker 18: sí, de hecho
• 31:28
  Speaker 4: del
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  Speaker 18: edadismo se habla como del tercerismo, o sea, el machismo,
• 31:33
  Speaker 18: el racismo... Y el edadismo, que es algo que vamos
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  Speaker 18: a padecer todos. Pero sobre todo esa idea de que
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  Speaker 18: a mí no me compete estudiar el envejecimiento y que
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  Speaker 18: una excentricidad, que esto siempre se dice mucho a las
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  Speaker 18: personas mayores, que esta persona es de otra época. Y
• 31:45
  Speaker 18: es como, no, es que no estás haciendo una ouija
• 31:47
  Speaker 18: para hablar con ella, está en la misma época que tú. Entonces, como,
• 31:51
  Speaker 18: la vejez no interpela.
• 31:53
  Speaker 3: Sí, Leonor, pero yo tengo la sensación de que interpela
• 31:55
  Speaker 3: cada vez más pronto. Que cuando yo tenía tu edad,
• 31:59
  Speaker 3: no pensaba en el envejecimiento como creo que ahora las
• 32:02
  Speaker 3: personas de tu edad estáis pensando en envejecer.
• 32:04
  Speaker 18: Sí, por supuesto. Y yo cada vez veo más trends
• 32:06
  Speaker 18: en TikTok hablando de me ha entrado la crisis de
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  Speaker 18: los 25. Claro, claro.
• 32:11
  Speaker 19: Es
• 32:11
  Speaker 18: que
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  Speaker 19: en mi caso un poco también tiene que ver la
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  Speaker 19: experiencia propia. Al final también yo tuve, como hemos tenido todas,
• 32:18
  Speaker 19: he querido tener todas abuelas y abuelos que pasaron por
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  Speaker 19: experiencias de envejecimiento. En mi caso mi abuelo pasó una
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  Speaker 19: experiencia terrible en una residencia. con una alzheimerada más galopante
• 32:27
  Speaker 19: y entonces vivir esa experiencia siendo joven pues me hizo
• 32:30
  Speaker 19: preguntar muchísimas cosas y también mi propio envejecimiento a la
• 32:33
  Speaker 19: hora de decir cómo quiero estar yo cuando sea mayor,
• 32:36
  Speaker 19: cuando no tenga mi propia autonomía, qué contexto quiero estar yo.¿
• 32:39
  Speaker 19: Y cómo quieres estar? Es una muy buena pregunta. Pues mira,
• 32:43
  Speaker 19: si puedo fantasear, porque voy a fantasear muchísimo, me gustaría
• 32:46
  Speaker 19: que me cuidaran mis amigas. No soy nada fan de
• 32:49
  Speaker 19: los recursos residenciales, lo comúnmente llamado residencia de tercera edad,
• 32:52
  Speaker 19: de mayores. Reconozco que no es un espacio en el
• 32:55
  Speaker 19: que yo quiero estar. Me interpela evidentemente que soy una
• 32:57
  Speaker 19: persona LGTBIQ+, y que el contexto de residencia no me
• 33:01
  Speaker 19: parece más adecuado a día de hoy, en el que
• 33:02
  Speaker 19: yo pueda tanto vivir mi propia identidad, construir mi orientación,
• 33:06
  Speaker 19: o sea, al final también encontramos espacios que son muy
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  Speaker 19: complejos y hay estudios que hablan también de cómo la
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  Speaker 19: población LGTBIQ+, que vive sola, es bastante mayor que la
• 33:15
  Speaker 19: población en general. La razón máxima es que el propio
• 33:18
  Speaker 19: contexto de residencias es muy, muy, muy complejo, más allá
• 33:21
  Speaker 19: de violencia de las propias trabajadoras que están allí o
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  Speaker 19: de la gente con la que puedas convivir en esos espacios,
• 33:27
  Speaker 19: gente que no vive su identidad y se armariza, cuando
• 33:30
  Speaker 19: odio esta palabra, pero bueno, para que no se entendamos,
• 33:32
  Speaker 19: se vuelve a armarizar en estos contextos. Y más que
• 33:34
  Speaker 19: nada es un poco como, no quiero estar en ese
• 33:37
  Speaker 19: contexto de esta manera. Lo que quiero es tener una
• 33:39
  Speaker 19: relación con mis amigas, donde podamos estar en el cohousing
• 33:43
  Speaker 19: que llaman ahora, que es un concepto que a mí
• 33:44
  Speaker 19: me gusta mucho también. Pues oye,¿ por qué no construir
• 33:46
  Speaker 19: algo así? Sí
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  Speaker 3: yo tengo cada vez más amigos y amigas que están
• 33:50
  Speaker 3: pensando en esto de envejecer juntas. Y de hecho tengo
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  Speaker 3: una muy buena amiga, Lola Puñales, que siempre habla de
• 33:55
  Speaker 3: vamos a retirarnos todos a Benidorm, que hacen muy buen
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  Speaker 3: rock and roll por ahí. Además hay como... Es una
• 34:00
  Speaker 3: ciudad muy pensada para los mayores y nos hacemos una
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  Speaker 3: comuna
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  Speaker 3: Nos hacemos ahí una comuna y nos hacemos un cohousing total. Oye, Leo,¿
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  Speaker 3: qué es esto de la gerontología feminista y cómo cambia
• 34:11
  Speaker 3: el concepto de envejecimiento si hablamos concretamente de mujeres? Vale,
• 34:14
  Speaker 3: me
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  Speaker 10: voy a enrollar un poquillo porque esta pregunta es un
• 34:18
  Speaker 10: poco difícil. Te hemos traído para eso. Es tu momento. Pero...
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  Speaker 18: Vale, para el reloj, para el
• 34:26
  Speaker 3: reloj
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  Speaker 18: O sea, creo que la forma buena de meterlo es
• 34:30
  Speaker 18: al hilo de lo que ha dicho el compañero, de
• 34:33
  Speaker 18: a mí me gusta pensar en envejecimiento para pensar cómo
• 34:35
  Speaker 18: voy a envejecer yo, creo que la gerontología crítica feminista
• 34:39
  Speaker 18: va mucho de la mano de... pensar que el camino contrario.
• 34:43
  Speaker 18: No hace falta pensar en el envejecimiento para saber cómo
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  Speaker 18: vamos a envejecer, sino que cómo envejecemos nos dice cosas
• 34:49
  Speaker 18: ya de las personas que somos a día de hoy.
• 34:51
  Speaker 18: Muchas veces parece que nos acercamos al envejecimiento por querer
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  Speaker 18: ir a algo que está más allá de nosotros, pero
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  Speaker 18: en realidad los prejuicios que tenemos sobre el envejecimiento y
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  Speaker 18: por qué discriminamos a las personas mayores dicen mucho de
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  Speaker 18: prejuicios y de discriminaciones actuales. Porque En realidad discriminamos a
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  Speaker 18: las personas mayores porque somos capacitistas, porque pensamos, por ejemplo,
• 35:11
  Speaker 18: que un cuerpo envejecido que no puede hacer ciertas cosas
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  Speaker 18: es un cuerpo peor. Pero eso en realidad me puede
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  Speaker 18: pasar a mí en el momento en el que no
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  Speaker 18: pueda correr una maratón actualmente. Los canones de belleza, lo mismo. Entonces,
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  Speaker 18: la gerontología crítica y luego la postilla feminista va disminuyendo.
• 35:30
  Speaker 18: en realidad de que envejecer no es algo cualitativamente diferente
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  Speaker 18: ni algo de un sector que se pueda hacer de
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  Speaker 18: forma homogénea. Es decir, a partir de 65 años, todas
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  Speaker 18: las personas de 65 años más son iguales. Esto nos
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  Speaker 18: parecería una locura si lo hiciéramos con cualquier persona de 50, 45, 18,
• 35:50
  Speaker 18: pero homogenizamos a las personas mayores de forma salvaje. Entonces,
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  Speaker 18: la gerontología crítica va de que en realidad envejecemos como vivimos...
• 35:59
  Speaker 18: y pensar el envejecimiento de otra forma... es cuestionar la
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  Speaker 18: totalidad de la vida... porque por supuesto yo... con las
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  Speaker 18: condiciones materiales que tengo no voy a envejecer igual... que
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  Speaker 18: un aristócrata... entonces pensar el envejecimiento... en realidad es pensar
• 36:11
  Speaker 18: la vida... y la gerontología crítica feminista... también pone el
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  Speaker 18: punto en el que... en realidad envejecer es una experiencia...
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  Speaker 18: cuantitativamente femenina... porque somos más... las mujeres que llegamos a mayores...
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  Speaker 18: Europa es la zona más envejecida del mundo y también
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  Speaker 18: la más feminizada porque son más mujeres. Entonces no podemos
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  Speaker 18: hablar de envejecimiento, no podemos hacer políticas de envejecimiento, no
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  Speaker 18: podemos pensar que envejece sin pensar en cómo envejecen las mujeres.
• 36:39
  Speaker 18: Que de nuevo va de la mano a cómo vivimos
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  Speaker 18: toda nuestra vida porque los hándicaps y también las oportunidades
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  Speaker 18: que siempre en el envejecimiento se habla con una visión
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  Speaker 18: muy pesimista están relacionadas con los que tenemos actualmente.
• 36:51
  Speaker 11: Y Dani, en tu caso, hablando de personas LGTBI, antes
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  Speaker 11: nos abrías varios melones, hablábamos de armarios, hablábamos de soledad.¿
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  Speaker 11: Cómo envejecen las personas LGTBI comparado con las personas cis heterosexuales?
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  Speaker 19: Pues es que está muy relacionado también con lo que
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  Speaker 19: decía la compañera un poco. Yo creo que también cuando
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  Speaker 19: hablamos de personas mayores LGTBIQA+, hablamos también de una doble discriminación,
• 37:08
  Speaker 19: tanto por el edadismo, por la edad que tienen. Y
• 37:11
  Speaker 19: cómo se les coloca en la sociedad, en qué lugar
• 37:12
  Speaker 19: se les coloca, pues podemos hablar desde los melones por
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  Speaker 19: abrir otro, de si son, si entienden deseo o si
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  Speaker 19: son deseables. O sea, también hablamos de residencias, nos encontramos
• 37:20
  Speaker 19: muchas veces donde este tabú a día de hoy, 2025,
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  Speaker 19: sigue cerrado. Habrá proyectos interesantes, pero en general no es
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  Speaker 19: algo de lo que se hable. Claro, esto influye también
• 37:28
  Speaker 19: en la orientación y la identidad de las personas mayores
• 37:30
  Speaker 19: cuando están en un recurso residencial, cuando hablamos de residencias. Envejecer,
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  Speaker 19: envejecer también porque se intersecciona también la parte LGTBIQ+, evidentemente
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  Speaker 19: hay una razón, acababa también antes de según qué recursos
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  Speaker 19: donde hay esta necesidad de decir, oye mira yo no
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  Speaker 19: quiero estar en un recurso en el que yo tenga
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  Speaker 19: que volver a armonizarme cuando no tengo ningún tipo de
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  Speaker 19: razón o porque ya lo he hecho hace años y
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  Speaker 19: entonces sientes esta necesidad que te encuentras con gente mayor
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  Speaker 19: que está viviendo sola en domicilio. Además, me relaciono también
• 37:55
  Speaker 19: con lo que decía, que te encuentras con el poder
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  Speaker 19: que tiene la familia elegida para muchas de esas personas,
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  Speaker 19: donde la mayor parte de las veces son mujeres las
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  Speaker 19: que les acompañan, las que dedican el cuidado. Hace poco
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  Speaker 19: tuve una entrevista para la tesis que hago para la
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  Speaker 19: percepción de su edad no deseada. Hago entrevistas cualitativas que
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  Speaker 19: son súper interesantes. Y la persona con la que se
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  Speaker 19: la hacía estaba viviendo con su cuñada desde hacía muchísimos años. Entonces,
• 38:18
  Speaker 19: como que el poder también que tiene la parte de
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  Speaker 19: la mujer en el propio cuidado de estas personas tiene
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  Speaker 19: un poder increíble también. Entonces, sí es cierto que hay
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  Speaker 19: una parte de redes de apoyo que es la de
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  Speaker 19: la familia elegida. Y luego también creo que hay una
• 38:30
  Speaker 19: necesidad por parte de estas personas que hablan de eso,
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  Speaker 19: de trabajadores que estén formados. O sea, que haya una
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  Speaker 19: formación en diversidad de género, de identidad. O sea, como
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  Speaker 19: que sean profesionales sobre el tema, porque es lo que
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  Speaker 19: hace falta realmente.
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  Speaker 4: Y desde vuestras dos perspectivas, supongo que podéis verlo cada
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  Speaker 4: uno de una manera,¿ qué relación creéis que tienen actualmente
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  Speaker 4: los jóvenes con el concepto de envejecer?¿ Le tenemos más
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  Speaker 4: miedo al envejecimiento que nunca o siempre ha existido esto?
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  Speaker 18: A ver. A mí en general me da un poco
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  Speaker 18: de miedo como hacer retrospectiva de si siempre ha pasado,
• 39:01
  Speaker 18: no lo sé, porque en esos enfoques no me siento
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  Speaker 18: del todo cómoda, pero sí que noto que, no sé
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  Speaker 18: si puedes rastrear a lo largo de la historia, un
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  Speaker 18: miedo atroz con envejecer, pero porque, joder, es que envejecer
• 39:12
  Speaker 18: es lo peor que te puede pasar, entre comillas, o sea,
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  Speaker 18: todo el imaginario pinta que envejecer es el horror, o sea,
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  Speaker 18: ser una persona mayor, por ejemplo, pues voy a ver
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  Speaker 18: a mi abuela porque así le hago el favor... Y
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  Speaker 18: entonces que soy muy buena persona porque voy a ir
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  Speaker 18: con mi abuelillo. Es que ya a mí si pensara
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  Speaker 18: que toda la gente que va a venir a verme
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  Speaker 18: con 80 años lo hace... Es por caridad, ¿no? Por caridad,
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  Speaker 18: pues la verdad no me haría ninguna gracia envejecer. Si
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  Speaker 18: no tengo personas mayores referentes haciendo cosas, esto yo no
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  Speaker 18: sé cuántas veces lo he contado cuando he hablado de esto,
• 39:44
  Speaker 18: pero cuando Anier no ganó el Nobel... que todas las
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  Speaker 18: fotos que pusieron los medios eran de ella joven y
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  Speaker 18: ella estaba vivita y goleando. Pero es que, claro, me
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  Speaker 18: puedes poner una foto actual de que yo piense que
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  Speaker 18: hay mujeres mayores haciendo cosas porque hay personas mayores haciendo
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  Speaker 4: cosas. Bueno, está la imagen del jubileta todoterreno que ahora
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  Speaker 4: va cogiendo un poco de fuerza, ¿no? Que ya nos
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  Speaker 4: da un poco de envidia de esas 20 años de
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  Speaker 4: supervida a tope que se está viviendo ahora más allá
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  Speaker 4: de los 70
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  Speaker 18: incluso. Bueno, a ver, aquí hay muchísimos intereses de que
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  Speaker 18: a nadie nos guste envejecer y no quiero ser naif y,
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  Speaker 18: por supuesto, envejecer trae ciertos dolores, trae ciertos achaques y
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  Speaker 18: el deterioro físico del cuerpo cognitivo no es una cosa
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  Speaker 18: agradable para nadie. Pero pensemos un momento lo que hablan
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  Speaker 18: algunos expertos que ya hablan de madurecencia para hablar otra
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  Speaker 18: forma del envejecimiento porque claro, es que por ejemplo ahora
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  Speaker 18: de los 60 a los 80 años tú puedes estar
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  Speaker 18: en unas condiciones plenas para vivir una vida al máximo
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  Speaker 18: que también estos discursos de vivir vida al máximo, capacidades
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  Speaker 18: plenas son tramposos. Pero hay mucho interés en que no
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  Speaker 18: pensemos que la jubilación es la leche, porque¿ quién va
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  Speaker 18: a querer pensar que a lo mejor hay un momento?
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  Speaker 18: O sea, las mujeres mayores, cuando enviudan y se libran
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  Speaker 18: de un tío que no les gustaba para nada, cuando
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  Speaker 18: dejan de tener cargas familiares que en el fondo nunca quisieron,
• 41:01
  Speaker 18: o cuando dejaron de tener un trabajo que las explotaba,
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  Speaker 18: son felices. A ver si nos vamos a tener que
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  Speaker 18: replantear de nuevo el movimiento, no de nosotros hacia la
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  Speaker 18: VG por caridad, sino que nos puede enseñar la VG
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  Speaker 18: a nosotros. Hoy, ¿no?¿ Cómo está todo planteado? Pero es
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  Speaker 18: que ser viejo es o ser el abuelo cascarrabia en
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  Speaker 18: el imaginario o ser el viejo sauce que te voy
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  Speaker 18: a contar todo el legado familiar de todo el mundo.
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  Speaker 18: Pero yo nunca soy protagonista de ninguna historia, yo soy
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  Speaker 18: mero testigo de otras historias o ser, las fotos de
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  Speaker 18: los periódicos, el jubilado viendo las obras. A ver, ya, ¿no?
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  Speaker 18: O sea, la gente mayor está haciendo otras cosas que
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  Speaker 18: no son de obras. Salvo si eres, perdón, el director
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  Speaker 18: de Gran Torino,¿ cómo se llama? Eh
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  Speaker 3: Sorrentino. No, no. Ah, no, no. Salvo si eres clinical,
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  Speaker 3: que eres
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  Speaker 4: protagonista de todo. Están los jóvenes más obsesionados con la juventud.
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  Speaker 19: Es que estoy muy de acuerdo con lo que estaba
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  Speaker 19: diciendo también. Yo creo que la relación que se hace
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  Speaker 19: con envejecimiento y deterioro es algo que se ha hecho siempre.
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  Speaker 19: Yo recuerdo mucho a mi madre hablar de mi abuela
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  Speaker 19: y cómo se removía cuando hablaba de hacerse mayor, de
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  Speaker 19: hacerse vieja. Yo recuerdo a mi abuela, lo que hablaba
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  Speaker 19: también antes Sara, de mi abuela poniéndose potingues en la
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  Speaker 19: cara que decía ella, como muy interesada en no querer
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  Speaker 19: tener ese físico de persona mayor que se vincula siempre
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  Speaker 19: con el envejecimiento. Entonces, no sé hasta qué punto, nunca
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  Speaker 19: creo que el envejecimiento, en este caso cuando se vincula
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  Speaker 19: con deterioro, haya sido siempre una tierra prometida. O sea,
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  Speaker 19: creo que siempre ha habido cierto rechazo en eso.
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  Speaker 3: Es que hay una cosa con la vejez, que se
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  Speaker 3: les quita agencia y se les convierte en niños. A
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  Speaker 3: mí esto de la infantilización de los mayores me parece espantoso.
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  Speaker 3: Esta cosa de hablar incluso como más agudo, añadirle diminutivos
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  Speaker 3: cuando hablas con un anciano o con una anciana. A ver,
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  Speaker 3: a ver, que esta persona probablemente tiene mucho más que
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  Speaker 3: decir sobre la vida que tú, que sabes mucho más
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  Speaker 3: qué es lo que hay que hacer y qué sentido
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  Speaker 3: tiene todo esto.
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  Speaker 11: Sí, y yo relacionado con lo que decías, Dani, estaba
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  Speaker 11: pensando en una cosa terrorífica que... tan de madre, no
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  Speaker 11: concretamente de mi madre, pero tan de estereotipo de madre,
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  Speaker 11: de no querer decir la edad que tienes. Y no
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  Speaker 11: tener velas en la tarta. Y esto de pequeña yo
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  Speaker 11: nunca lo entendía y me ponía como súper triste. Y
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  Speaker 11: es tan exagerado no querer reconocer la edad que tienes
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  Speaker 11: o ir como quitándote años para recuperar un poco esa
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  Speaker 11: sensación de ¡Ey, ey, ey! Sigo viva, sigo viva.¿ Y
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  Speaker 11: qué se hace a partir de una edad tan joven?
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  Speaker 18: Sí, es que de nuevo no... O sea, como que
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  Speaker 18: no quiero ser pesada, pero... toda la concepción que tenemos
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  Speaker 18: del envejecimiento es asociada a la decrepitud, a la pérdida,
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  Speaker 18: al sufrimiento. Entonces, si todo un imaginario te pinta una
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  Speaker 18: etapa vital como lo peor que te puede pasar, además
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  Speaker 18: de que a nivel empirismo tú compruebas que eres menos atractiva,
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  Speaker 18: llamas menos la atención, te llamas menos... Jolín, es que¿
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  Speaker 18: quién va a querer envejecer? Es que necesitamos pensar que...
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  Speaker 18: Y luego también que el envejecimiento no es una cosa
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  Speaker 18: que te llega de la noche a la mañana que
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  Speaker 18: viene el hombre del saco y te dice, ah, ya
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  Speaker 18: eres vieja, chao. No, en plan, estamos envejeciendo continuamente.
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  Speaker 19: Totalmente
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  Speaker 18: Y de hecho, el pensar, yo creo que, igual que
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  Speaker 18: yo esta mañana me he desayunado, me he duchado, he
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  Speaker 18: venido aquí, he envejecido, creo que es una cosa que
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  Speaker 18: mitiga la ansiedad y el pánico a envejecer.¿ Por qué?
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  Speaker 18: Si yo ahora mismo, como una acción más de mi día,
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  Speaker 18: estoy envejeciendo y conozco la felicidad, la plenitud, tener amigos,
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  Speaker 18: el sexo, todo,¿ qué me impide pensar que dentro de
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  Speaker 18: 40 años también voy a conocer todo eso? Porque no
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  Speaker 18: llegará un día un burofá y me dirá, ah, eres vieja,
• 44:30
  Speaker 18: se te quitó todo. Sino que yo ya estoy sabiendo
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  Speaker 18: lo que es envejecer y estoy sabiendo qué es la felicidad,
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  Speaker 18: por lo tanto... no tienen que estar separadas.
• 44:37
  Speaker 3: Lo que pasa es que la palabra envejecer está muy
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  Speaker 3: negativamente connotada. Es decir, tú piensas en envejecer como algo
• 44:43
  Speaker 18: que se
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  Speaker 3: está bajando a gran velocidad. Tú dices, yo estoy envejeciendo hoy.
• 44:46
  Speaker 3: Y piensas algo que se está pudriendo. Sí,
• 44:49
  Speaker 11: mientras
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  Speaker 3: que crecer. No, efectivamente.
• 44:51
  Speaker 11: O madurar
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  Speaker 3: Y a eso quería ir yo. Que también hay una
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  Speaker 3: diferencia entre hombres y mujeres porque en el hombre, el
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  Speaker 3: hombre maduro, la arruga puede ser incluso un signo de
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  Speaker 3: atractivo y sin embargo la mujer es todo lo contrario.¿
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  Speaker 3: Qué pensáis de esto?
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  Speaker 19: Totalmente. Yo creo que también hay una brecha de género, evidentemente,
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  Speaker 19: con el envejecimiento. También creo que está muy relacionado con
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  Speaker 19: qué definición tomamos de envejecer. Yo creo que también hay
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  Speaker 19: bastantes acepciones. Podemos hablar desde lo biologicista, desde lo psicológico,
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  Speaker 19: desde la gerontología, desde... Como que también siempre nos relacionamos
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  Speaker 19: el envejecimiento hacia el cambio físico. Probablemente no solo están
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  Speaker 19: los cambios físicos, los que también... Es decir, esta brecha,
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  Speaker 19: sino que también hablamos de unos cambios que pueden ser sociales,
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  Speaker 19: que pueden cambiar de roles, de género. que puede hablar
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  Speaker 19: de estatus de la propia persona. Entonces,¿ cómo relacionamos esto?
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  Speaker 19: La OMS también habla de una definición muy concreta como
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  Speaker 19: de un conjunto de cambios. Pero entre hombres y mujeres, evidentemente, sí,
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  Speaker 19: existe una diferencia total en la que nosotros creo que
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  Speaker 19: la presión es diferente. Aquí podemos ver también el melón
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  Speaker 19: de qué ocurre con los hombres maricas, porque también creo
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  Speaker 19: que hay una presión, una doble presión sobre nosotros a
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  Speaker 19: la hora de eso, del envejecimiento, de cómo nos cuidamos,
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  Speaker 19: de cómo... que creo que ocurre evidentemente también con las mujeres,
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  Speaker 19: y con nosotros esta presión se duplica en el sentido
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  Speaker 19: de decir, bueno, tenemos que estar con la presión nuestra
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  Speaker 19: propia de cómo espera la sociedad que seamos nosotros, cómo
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  Speaker 19: esperan los hombres con los que nosotros nos relacionamos a
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  Speaker 19: la hora también de vernos jóvenes o no. Entonces hay
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  Speaker 19: un problema grande aquí también.
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  Speaker 11: Y hablabas ahora de cambios sociales y cómo nos observa,
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  Speaker 11: cómo nos juzga la sociedad.¿ Creéis que la velocidad con
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  Speaker 11: la que se mueve el mundo actualmente, con todos los
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  Speaker 11: avances tecnológicos, la globalización y las modas cada vez más rápidas,
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  Speaker 11: que no te da tiempo ni a pillarla antes de
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  Speaker 11: que se acabe,¿ Creéis que eso ayuda a que la
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  Speaker 11: gente se pueda sentir desfasada un poco antes?
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  Speaker 3: Incluso la normalización de las operaciones estéticas hace que la
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  Speaker 3: gente diga, uy, tengo que estar al día, me tengo
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  Speaker 3: que poner más joven porque ahora sí que puedo.
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  Speaker 19: Lo que existe es... Lo está pensando, perdón. Si existe
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  Speaker 19: una brecha digital, creo que es obvia. O sea, siempre
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  Speaker 19: nos encontramos con problemas. Estoy hablando con un amigo que
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  Speaker 19: trabaja para temas de banco. Me decía, pues mira, cuando
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  Speaker 19: ocurre una especie de... Cuando hablamos de robo, por ejemplo,
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  Speaker 19: de tarjetas de crédito, de suplantación de identidad, existen protocolos
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  Speaker 19: en que cuando la persona es mayor de 65 años,
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  Speaker 19: directamente se le devuelve todo el dinero. Pero cuando eres joven,
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  Speaker 19: esto no ocurre. Te ponen más trabas. Quiero decir que
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  Speaker 19: es que incluso está normalizado y naturalizado El hecho de
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  Speaker 19: que tú, por ser mayor, lo que hablábamos antes sobre
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  Speaker 19: el edadismo, de pensar, de infantilizar o de dar por
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  Speaker 19: hecho que una persona mayor no va a saber sobre
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  Speaker 19: ciertos temas, en este caso también influye a la hora
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  Speaker 19: de decir, bueno, vamos a dar por hecho que todas
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  Speaker 19: las personas mayores son susceptibles de ser robadas o suplantadas
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  Speaker 19: la identidad para que a la hora que nos piden dinero, evidentemente,
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  Speaker 19: eso tenemos que dar todo.¿ Existe una brecha? Sí, totalmente.
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  Speaker 19: Pero también me ocurre a mí a día de hoy,
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  Speaker 19: o sea, yo tengo amigas que me tienen que explicar
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  Speaker 19: los memes o que me tienen que explicar ciertas frases
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  Speaker 19: que yo no entiendo, entonces, claro, no lo coloquemos solo
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  Speaker 19: en esta fase de envejecimiento de personas de las redes
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  Speaker 19: que a día de hoy, con mis 36 años, me
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  Speaker 19: está ocurriendo que yo llego, leo cosas en internet y
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  Speaker 19: es como, hola, buenas tardes, no estoy entendiendo esto,¿ me
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  Speaker 19: lo podéis explicar? Porque me siento como fuerísima.
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  Speaker 3: Bueno, pero también tú hablarás de cosas que alguien de
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  Speaker 3: 15 años menos que tú también estará fuerísima. Claro. Supongo
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  Speaker 3: que sí, espero. No, claro, es lo que ocurre. Como
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  Speaker 3: antes muy bien explicaba Sara, es que somos círculos diferentes y, claro,
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  Speaker 3: compartimos experiencias diferentes y, claro, hay veces en las que
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  Speaker 3: no nos enteramos de lo que se dice en ciertos círculos.
• 48:08
  Speaker 18: Yo, de hecho, también quería decir como un apunte que
• 48:11
  Speaker 18: creo que también todo esto de quedarte fuera de nuevo
• 48:13
  Speaker 18: vuelve a la primacía de la juventud como el estrato
• 48:16
  Speaker 18: donde si te enteras de lo que dicen los jóvenes,
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  Speaker 18: cool… pero si te enteras de lo que dicen los viejos,
• 48:21
  Speaker 18: eso da igual, no sirve para nada,¿ qué más me dan?
• 48:24
  Speaker 18: O sea, es como, sí, verdaderamente estoy en el siglo
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  Speaker 18: XXI porque entiendo un meme, pero no estoy más en
• 48:31
  Speaker 18: el siglo XXI si sé del patchwork que se pusieron
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  Speaker 18: todas las señoras mayores a hacerlo, fue la hostia y
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  Speaker 18: luego vimos la moda del patchwork en las pasarelas, pero
• 48:39
  Speaker 18: eso no era trend porque lo hacían las señoras mayores.
• 48:42
  Speaker 18: Exacto
• 48:42
  Speaker 19: totalmente
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  Speaker 4: Y el trend de ponerse botox a los 12 años?
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  Speaker 18: De ese tren?
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  Speaker 11: No me ha llegado, no
• 48:48
  Speaker 18: estoy
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  Speaker 11: en esos tiempos. A los 12 años no tanto, pero
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  Speaker 11: sí que es verdad que está surgiendo cada vez más
• 48:52
  Speaker 11: el concepto de baby botox preventivo para antes de que
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  Speaker 11: tengas… ¿What? Bueno, sí.¿ En serio
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  Speaker 4: Hablamos de un reportaje que hicieron los compañeros de Revista
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  Speaker 4: 5W y aumentaban mucho pinchazos y tal de niñas, casi
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  Speaker 4: siempre niñas, también niños, entre… no era lo normal, pero
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  Speaker 4: a partir de los 9 años. No he generalizado, pero…
• 49:11
  Speaker 18: pero que yo sé lo que es el baby botox
• 49:13
  Speaker 18: preventivo pero sé lo que es el preventivo de todo
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  Speaker 18: el ABG porque es que de nuevo el ABG es
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  Speaker 18: algo que hay que mitigarlo también con un estilo de
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  Speaker 18: vida juvenil. No entiendo qué es un estilo de vida juvenil.
• 49:23
  Speaker 18: Un estilo de vida juvenil es cuando decimos me siento joven,
• 49:26
  Speaker 18: lo que estamos diciendo es tengo ganas de hacer cosas,
• 49:28
  Speaker 18: tengo ganas de enamorarme, tengo ganas de mantener relaciones sexuales,
• 49:31
  Speaker 18: tengo ganas de aprender algo nuevo. Eso porque es un
• 49:34
  Speaker 18: estilo de vida juvenil y no es un estilo de
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  Speaker 18: vida viejo también.
• 49:37
  Speaker 3: Claro, pues yo creo que esa es una muy buena
• 49:39
  Speaker 3: respuesta para la última pregunta que quería haceros, que es
• 49:42
  Speaker 3: cómo envejecer dignamente, cómo convertimos el envejecimiento en algo que disfrutar,
• 49:48
  Speaker 3: a lo que ir, con alegría, felicidad y alborozo.
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  Speaker 19: A ver, yo creo que podemos caer en el cliché
• 49:54
  Speaker 19: de naturalizar, autoconvencernos de que esto es normal, pero es
• 49:58
  Speaker 19: verdad que eso no sé hasta qué punto llega. Es
• 49:59
  Speaker 19: verdad que yo siempre hablo mucho de patrones de acción,
• 50:01
  Speaker 19: que creo que son lo importante cuando somos mayores. Evidentemente
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  Speaker 19: creo que lo importante siempre es... crear factores de protección
• 50:08
  Speaker 19: en el sentido de hablar de ser una persona activa,
• 50:10
  Speaker 19: de tener curiosidad y no dejar de tener curiosidad, de
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  Speaker 19: una interacción social que obviamente influye en cualquier fase de
• 50:16
  Speaker 19: tu vida, o sea, no hay mucho más que hacer.¿
• 50:19
  Speaker 19: Podemos quedar en tejer y mantener relaciones sociales? Creo que
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  Speaker 19: para mí es lo más básico, además cuando interactuas o
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  Speaker 19: cuando hemos interactuado con personas mayores lo más básico ha
• 50:27
  Speaker 19: sido siempre hablar de esas interacciones sociales entre varios grupos
• 50:29
  Speaker 19: y tejer esas redes que
• 50:30
  Speaker 18: también te van
• 50:30
  Speaker 19: a proteger. Leo.
• 50:32
  Speaker 18: Pues yo pienso que, bueno, súper de acuerdo con todo
• 50:35
  Speaker 18: lo que has dicho, pero con el hecho de vivir
• 50:38
  Speaker 18: el envejecimiento como algo natural, porque es un proceso biológico natural,
• 50:43
  Speaker 18: y por ser propositiva, con empezar a cambiar los términos,
• 50:48
  Speaker 18: y por ejemplo, un término que a mí me voló
• 50:50
  Speaker 18: la cabeza, porque creo que también los medios de comunicación
• 50:53
  Speaker 18: tienen mucha culpa con las palabras y los términos que
• 50:55
  Speaker 18: están apostillando, como por ejemplo, envejecimiento demográfico, de lo cual
• 50:59
  Speaker 18: hay una concepción completamente fatalista Y se relaciona que cada
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  Speaker 18: vez haya más personas mayores con que va a ser
• 51:05
  Speaker 18: la destrucción del estado del bienestar y por lo tanto
• 51:08
  Speaker 18: podemos ser mucho más neoliberales y que tal sanidad pública
• 51:11
  Speaker 18: y todo eso porque las personas mayores solo vienen a
• 51:14
  Speaker 18: vampirizarnos y quitarnos recursos. Cuando es un éxito social, quiero decir,
• 51:17
  Speaker 18: vivimos más y vivimos mejor en teoría. Justo al hilo
• 51:20
  Speaker 18: de eso venía que, por ejemplo, un sociólogo que se
• 51:23
  Speaker 18: llama Julio Pérez Díaz acuñó el término democratización de la supervivencia.
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  Speaker 18: Para no hablar de envejecimiento demográfico, sino de democratización de
• 51:31
  Speaker 18: la supervivencia, que francamente, gente vieja ha habido siempre. Platón
• 51:34
  Speaker 18: se murió con 80 años. La cosa es que ahora
• 51:36
  Speaker 18: estamos llegando más a viejos y eso es un logro social.
• 51:40
  Speaker 18: Es democracia. Que depende de infraestructura del bienestar, de sanidad pública,
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  Speaker 18: de educación. Entonces, todos estos pequeños términos, y también las
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  Speaker 18: personas mayores no están vampirizando el sistema del bienestar, de
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  Speaker 18: hecho son Las primeras que conceden microcréditos a cualquier familia.
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  Speaker 18: Te quieres comprar un coche y si tienes una situación
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  Speaker 18: clase media, clase alta,¿ quién te va a dar 5.000 euros?
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  Speaker 18: Tu abuelo.
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  Speaker 3: Mi primer coche. Me lo regaló mi abuelo. Qué bien
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  Speaker 3: que la hayáis votando para que yo rematase. Dani y Leonor,
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  Speaker 3: gracias por hablarnos e iluminarnos sobre este tan invisibilizado y
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  Speaker 3: bonito tema de la vejez. Muchas gracias.
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  Speaker 21: Muchísimas gracias a vosotros.
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  Speaker 22: Es una comunidad para jubilar.
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  Speaker 21: Es vida independiente con mucha ayuda. Apoyo. Hemos decidido usar
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  Speaker 21: la palabra
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  Speaker 23: apoyo.
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  Speaker 21: Apoyo independiente con mucha ayuda
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  Speaker 23: Solo nos preocupa que viváis aquí
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  Speaker 21: solos. Tranquilos, nos tenemos la una a la otra. Sí,
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  Speaker 21: no sirvió de mucho cuando pasasteis un día entero sin
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  Speaker 21: poder levantaros del suelo. Sabía que ibas a sacar ese tema. Mira,
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  Speaker 21: ni necesitamos mandos de teleasistencia, ni necesitamos mudarnos ahora.¿ Cómo
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  Speaker 21: podéis ni sugerir que abandonemos nuestra casa?
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  Speaker 11: Estas dos señoras a las que acabamos de escuchar indignadísimas
• 52:50
  Speaker 11: ante la idea de que las metan en una residencia,
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  Speaker 11: son las protagonistas de Grace and Frankie, una serie de
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  Speaker 11: Netflix que recomiendo un montón y que va literalmente de
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  Speaker 11: las aventuras de dos señoras mayores, con dos pedazos de
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  Speaker 11: actrices como son Jane Fonda y Lily Tomlin. Ay
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  Speaker 3: cómo nos gusta Jane Fonda por aquí, ¿eh? Qué bien
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  Speaker 3: habla y qué bien lo hace todo.
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  Speaker 11: Es que es la mejor. Yo quería acabar el programa
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  Speaker 11: hablando de esta serie porque para mí ha sido un
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  Speaker 11: acercamiento increíble. desde la comedia y desde el cariño, a
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  Speaker 11: la realidad de ser mayor, que no tiene por qué
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  Speaker 11: ser siempre un drama y puedes seguir teniendo tus amigas,
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  Speaker 11: seguir teniendo tus planes, tus pasiones y el mundo sigue girando.
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  Speaker 4: Bueno, de hecho, conocemos todo a bastantes señoras que tienen
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  Speaker 4: una vida mucho más emocionante que la nuestra, la verdad
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  Speaker 11: Y dentro de las nuevas generaciones yo creo que hay
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  Speaker 11: una obsesión muy grande con que el mundo se acabe
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  Speaker 11: en cuanto cumples 25 años y automáticamente alguien te pone
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  Speaker 11: un traje y una corbata y te conviertes en un
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  Speaker 11: robot que solo paga facturas y va a una oficina,
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  Speaker 11: como si fuera ilegal a partir de esa edad tener hobbies,
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  Speaker 11: pasiones o disfrutar.
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  Speaker 3: No, hombre, no. Si la vida se acabase a los 25,¿
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  Speaker 3: qué hubiera sido de mí?
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  Speaker 11: Que
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  Speaker 3: yo empecé a triunfar a los 34. Claro,
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  Speaker 11: es ejemplo de superación. No, pero hay una presión autoimpuesta
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  Speaker 11: por exprimir al máximo, yo creo que prácticamente hasta los
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  Speaker 11: años de universidad. Y a partir de ahí el mundo
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  Speaker 11: se vuelve gris y aburrido y yo creo que es
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  Speaker 11: muy importante recordar que dentro de que obviamente es más
• 54:00
  Speaker 11: divertida la vida antes de entrar al mercado laboral, Esta
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  Speaker 11: sensación de que todo el mundo con más de 30
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  Speaker 11: años está amargada es una profecía autocumplida. Solo es verdad
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  Speaker 11: si te fuerzas a que sea verdad.
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  Speaker 4: Totalmente. Yo prometo, gen Z, gen alfa, que nos estéis escuchando,
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  Speaker 4: que a partir de los 30 la vida sigue y mola.
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  Speaker 4: A veces te duele la rodilla, pero bueno, por lo demás,
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  Speaker 4: no cambia tanto la cosa.
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  Speaker 3: Bueno, sí, pero aquí lo llevamos con mucha clase y
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  Speaker 3: mucha
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  Speaker 11: dignidad, como podéis ver. Y si necesitáis más referentes de
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  Speaker 11: gente mayor pasándoselo bien y viviendo su mejor vida, yo
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  Speaker 11: os quiero recomendar también un libro llamado Piso compartido del
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  Speaker 11: autor y traductora Ana Flecha.
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  Speaker 3: De qué va?¿ Tiene a señoras viviendo su mejor vida?
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  Speaker 11: Es la historia de una chica bastante joven que un
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  Speaker 11: día se despierta y descubre que por arte de magia
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  Speaker 11: comparte piso con unas señoras divertidísimas que le cuentan sus
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  Speaker 11: vidas y aventuras. Y si no os convenzo yo, que
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  Speaker 11: os lo convenza Bob Pop en el canal YouTube de
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  Speaker 11: La Marea.
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  Speaker 23: Una especie de chicas de oro, pero cañís. Unas señoras
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  Speaker 23: interesantísimas que las reciben sin hacer demasiadas alaracas ni escándalos,
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  Speaker 23: y con quien ella convive. Es fantástico.¿ Por qué? Porque
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  Speaker 23: es un libro breve, es un libro casi liofilizado, que
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  Speaker 23: en realidad va engordando y creciendo con nuestra lectura. Y
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  Speaker 23: porque los personajes todos, además del de la mujer perdida
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  Speaker 23: que acaba en un piso ajeno, son personajes encantadores y
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  Speaker 23: muy complejos.
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  Speaker 3: Oye, que ha dicho la chica de ahora, efectivamente, qué
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  Speaker 3: gran homenaje al envejecimiento que es la chica de ahora.
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  Speaker 3: Por
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  Speaker 4: cierto, que eran muy jóvenes
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  Speaker 3: cuando lo grabaron
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  Speaker 4: que es que tenían 50, 45, una cosa loca. Bueno,
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  Speaker 4: lo que
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  Speaker 3: pasa es que en esa época se parecía un poco mayor,
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  Speaker 3: con 50 y pico. Y que
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  Speaker 4: la laca era...
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  Speaker 3: La laca, el outfit, pues envejecía.
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  Speaker 4: Al final, el resumen es que hay que ver muchas
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  Speaker 4: series de Señoras Q y leer muchos libros de Señoras
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  Speaker 3: Q. Y escuchar muchos podcasts de Señoras Q. Me lo
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  Speaker 3: has vuelto a poner votando. ¿Cómo? Contando Mujeres, el podcast
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  Speaker 3: de Julia Montejo que hemos producido desde esta república independiente
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  Speaker 3: de la radio, la productora que hace Carne Cruda y
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  Speaker 3: otros maravillosos productos. El último episodio está dedicado a un mujerón,
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  Speaker 3: la gran escritora romántica Gertrudis Gómez de Avellaneda, Tula, la
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  Speaker 3: primera mujer dramaturga en estrenar en el Teatro Español.
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  Speaker 24: Gertrudis Gómez de Avellaneda gestiona personalmente su obra literaria sin
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  Speaker 24: intermediarios y aún entonces no se confía. Ella es muy
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  Speaker 24: consciente de que es la dueña de
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  Speaker 20: su trabajo. El amor no existe ya para mí. La
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  Speaker 20: gloria no me basta. Quiero dinero, pues. Quiero la vida
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  Speaker 20: de los viajes o la vida del retomo muelle y
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  Speaker 20: lleno de goces del lujo.
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  Speaker 24: Para asegurar su estabilidad, comienza a hacer préstamos de dinero,
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  Speaker 24: sobre todo a miembros de la aristocracia. Así, diversifica riesgos
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  Speaker 24: y garantiza la independencia que tanto anhela. Hola, soy Julia
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  Speaker 24: Montejo y hoy os vamos a contar la vida de
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  Speaker 24: Gertrudis Gómez de Avellaneda.
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  Speaker 25: Contando mujeres. La vida tras las biografías. Un podcast que
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  Speaker 25: descifra la historia más allá de los hitos.¿
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  Speaker 3: No queréis cosas viejas que molen? Pues esto es una
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  Speaker 3: cosa vieja que mola.
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  Speaker 11: Gertrudis, gracias por tanto, perdón por tan poco. Y ya
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  Speaker 11: para terminar, ya sí que sí, hoy en Cosas de
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  Speaker 11: Internet os traigo cosas de Internet que no son de Internet.
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  Speaker 4: Cosas de Internet que no son de Internet para que
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  Speaker 4: descanséis la vista un rato.¡ Qué guapo!
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  Speaker 11: Cómo ha cambiado la sección? Esto ya
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  Speaker 3: me parece un poco trampa, ¿eh? No puede ser que
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  Speaker 3: nos cambie la sección siempre, claro
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  Speaker 11: Yo es para que no os aburráis, os doy dinamismo, movimiento, alegría. ¡Juventud! Claro, claro.¿
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  Speaker 11: Qué cosas no de Internet nos traes? Me quedé muy
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  Speaker 11: preocupada en el último PTZ cuando hablábamos de edición a pantallas.
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  Speaker 11: Y hoy os traigo, para desconectar un poco y bajar
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  Speaker 11: el tiempo de uso, una película, un libro y una experiencia.
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  Speaker 11: Una
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  Speaker 3: experiencia, mira tú, qué curioso.
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  Speaker 11: Un paquete. Es que flipáis conmigo, yo ya lo sé
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  Speaker 11: Voy a empezar con la película, que se llama Bodegón
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  Speaker 11: con fantasmas. Y es una comedia sobre espectros y fantasmas
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  Speaker 11: en un pueblo de La Mancha.
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  Speaker 3: Mola.
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  Speaker 11: Está protagonizada por gente mayor bastante particular que convive con
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  Speaker 11: lo sobrenatural como buenamente puede. Esto
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  Speaker 4: es Almodóvar dirigiendo Casper. Exacto
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  Speaker 11: exacto, es que tal cual así. Y estas son algunas
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  Speaker 11: de las frases más icónicas que podéis ver. Dicen...
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  Speaker 17: Que hay un fantasma suelto por el pueblo. Uno de
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  Speaker 17: esos que se divierten haciendo putas.
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  Speaker 25: Yo no he escuchado nada. Te doy el consentimiento para
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  Speaker 25: que entres dentro de mí.
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  Speaker 23: Aquí hay una manera de que esto no sea el
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  Speaker 23: final final.
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  Speaker 17: Lo siento, padre. Ya sabe usted cómo funciona este pueblo.
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  Speaker 17: El Horacepa nuestro de cada día.
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  Speaker 25: Concentraros y pensar en una línea blanca infinita.
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  Speaker 3: Espíritu,
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  Speaker 25: estás ahí
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  Speaker 3: Espíritu,¿ estás ahí? Es un poco también, amanece que no
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  Speaker 3: es poco, versión el otro lado. Anotadísima.¿ Y de experiencia qué?
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  Speaker 11: Esto es un poco random, ¿vale? Paciencia. Hace un mes
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  Speaker 11: tuve la suerte de ir a un pueblecito de Teruel
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  Speaker 11: a un festival autogestionado de conservación medioambiental llamado AESCAMONDA. Hombre
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  Speaker 3: por favor, que aquí lo conocemos.
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  Speaker 11: Hombre, pues aquí os traigo directamente de sus bocas de
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  Speaker 11: qué consiste este festival.
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  Speaker 22: La escamonda es la práctica que estáis viendo, que consiste
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  Speaker 22: en quitarle las ramas a un árbol, ¿vale? Tiene una
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  Speaker 22: forma muy peculiar y a diferencia de la tala lo
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  Speaker 22: que se hace es dejar un tronco que conforme el
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  Speaker 22: paso de las escamondas se va engordando y por eso
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  Speaker 22: tiene esa forma tan característica. Y viene gente de todas
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  Speaker 22: las partes, del País Vasco... O
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  Speaker 4: sea, a ver si lo hemos entendido, viene peña de
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  Speaker 4: todo sitio a podar. Un poco
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  Speaker 11: sí, la verdad. Árboles. A ver,
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  Speaker 3: si es una dedicación maravillosa.
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  Speaker 11: Es una iniciativa que surge en un pueblo llamado Fuentes Calientes,
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  Speaker 11: en el que querían recuperar viejas tradiciones, reivindicar la cultura
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  Speaker 11: en los espacios rurales y, sobre todo, crear comunidad.¿ Y
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  Speaker 11: tú fuiste ahí con tu hacha a darlo todo? No,
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  Speaker 11: yo soy muy consciente de mis limitaciones y no cogí
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  Speaker 11: ningún hacha, pero yo me dediqué a ayudar a mover
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  Speaker 11: la madera, que también es un trabajo muy importante. Yo
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  Speaker 11: esta experiencia se la recomiendo un montón a todo el
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  Speaker 11: mundo que quiera volver a entrar un poco en contacto
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  Speaker 11: con la naturaleza, tocar hierbas, siempre lo decimos, está muy bien,
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  Speaker 11: pero sobre todo conocer un pueblo y unas tradiciones bien lindas.
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  Speaker 11: Así que si os interesa podéis seguirles en redes sociales
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  Speaker 11: en AESCAMONDAR y estar atentas para no perderoslo el año
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  Speaker 11: que viene.
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  Speaker 3: A mí me flipa la palabra, AESCAMONDAR. Os quiero ver
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  Speaker 3: a todas y a todos allí el año que viene
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  Speaker 3: moviendo troncos de arriba abajo en Teruel.
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  Speaker 11: A mí me pondría genuinamente contenta. Pero bueno, ya por
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  Speaker 11: último os traigo un libro que me ha gustado mucho, mucho, muchísimo,
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  Speaker 11: que sé que ya habéis hablado del tema. Se llama
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  Speaker 11: La península de las casas vacías de David Uclés y
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  Speaker 11: básicamente es la historia de un pueblo de Jaén durante
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  Speaker 11: la guerra civil escrito en clave de realismo mágico.
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  Speaker 4: Realismo mágico en Jaén. No flipó, la verdad.
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  Speaker 3: A ver,
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  Speaker 11: que en
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  Speaker 3: Jaén todo es realismo mágico.
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  Speaker 11: Es como el modo bar dirigiendo Casper. Totalmente. Es un
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  Speaker 11: concepto que entra. Le han dado muchos premios, pero pocos
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  Speaker 11: me parecen y está escrito con muchísimo cariño. Es súper
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  Speaker 11: triste y súper divertido a la vez y yo estoy muy, muy,
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  Speaker 11: muy obsesionada.
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  Speaker 3: Muy bien, pues que apunte la gente. Hay que leer
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  Speaker 3: La Península de las Casas Vacías, como ya os dijimos
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  Speaker 3: en su momento. Hay que ver Bodegón con Fantasmas y
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  Speaker 3: hay que ir a Escamondar a Teruel. Correcto. Estos son
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  Speaker 11: mis deberes para el mes de
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  Speaker 3: marzo. Sara Ribeiro, gracias por este nuevo viaje al mundo petaceta.
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  Speaker 11: Ha sido un placer traeros este programa y poder volver
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  Speaker 11: a mi verdadera vocación, que es no hacer nada. Así que,
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  Speaker 11: hasta la
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  Speaker 7: próxima.
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  Speaker 3: Ayuda a los mayores. Help the aged. Esto es lo
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  Speaker 3: que cantaba el grupo británico Pulp a finales de los 90.
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  Speaker 4: Es importante recordarlo y quedarnos con lo que nos han
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  Speaker 4: enseñado hoy Noemí, Dani, Leonor, para intentar sanar esa relación
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  Speaker 4: con la vejez a todos los niveles.
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  Speaker 6: Sí
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  Speaker 3: es bueno que intentéis sanar esa relación porque pronto vais
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  Speaker 3: a tener que haceros cargo de mí
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  Speaker 20: Sí, no, claro. Que estoy ya descansando. Y luego de
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  Speaker 20: mí y de
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  Speaker 3: todas. Y luego
• 1:01:59
  Speaker 20: de todas
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  Speaker 3: Hay que cuidarse. Podemos hacer la República Independiente un co-housing.
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  Speaker 4: Un co-housing. Bueno, ya es un co-housing
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  Speaker 3: Es un poco co-housing. Bueno, pues en este co-housing mañana
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  Speaker 3: volvemos con un fuera de serie del flamenco con Geray Cortés.
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  Speaker 3: Hablamos con él de su música, de su familia y
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  Speaker 3: de la peli documental que lo ha petado que ha
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  Speaker 3: dirigido Zetangana.
• 1:02:18
  Speaker 4: Y seguiremos hablando junto a Daniel Baltueña, autor de La
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  Speaker 4: España Rarita.
• 1:02:23
  Speaker 3: No, Españita Rara,¿ no es?
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  Speaker 4: No.
• 1:02:26
  Speaker 3: Es La España Rarita? ¿Ah, que ahí pone Españita Rara?
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  Speaker 4: No quiero corregir a mis mayores, pero creo que... Luego
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  Speaker 4: lo veremos a ver cómo es. Pero bueno, hablaremos con
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  Speaker 4: este autor sobre esos artistas del panorama nacional como Rosalía,
• 1:02:42
  Speaker 4: Rodrigo Cuevas, Samantha Hudson o los Javis que están reinventando
• 1:02:46
  Speaker 4: las costuras de estos clichés culturales patrios.
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  Speaker 3: Como el propio Gerard y Cortés. Bueno,
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  Speaker 4: pues
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  Speaker 3: hasta entonces...
• 1:02:54
  Speaker 4: Salud y república.
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  Speaker 3: Y que la radio... Os acompañe.