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Federico Döring, Gibrán Ramírez, Arturo Ávila y a la distancia Jasmin Bugarin | Jueves 01 de Octubre de 2026 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida.
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Son las ocho con treinta y dos minutos, estamos
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listos para nuestra mesa de los jueves. Arturo
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Ávila, ¿cómo estás? ¿Qué tal, Azucena? Muy buenos
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días, con el gusto de saludarte. Bueno, ahorita
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nos cuentas. Gibran Ramírez, Movimiento Ciudadano,
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¿cómo estás, Gibran? Bien, contento de estar
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aquí contigo. Me da gusto verte como siempre,
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Federico Doring, diputado del PAN. ¿Cómo estás?
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Bien y de buenas, yo no traigo libretita naranja,
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pero bien y de buenas. Oye, pero, ah, bueno.
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Oye, ¿usted es trampique o qué onda? No, pero
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esa es nueva. O sea, PAN y BC trampique desde
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la mesa de mujeres. mujeres hasta acá, ¿qué está
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pasando? Cuéntenme. No, nada. El PAN se quiere
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alear y AMC no quiere, y ahí está como que el
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resentimiento, ¿o qué está pasando, Dorín? No,
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¿qué está pasando? Pues yo me dedico a fiscalizar,
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a mí me pagan por fiscalizar. Si quieres que
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hablemos del gobierno de Mochano, no venía preparado,
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pero yo tengo que fiscalizar a los gobiernos,
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para eso me pagan, es la labor de un diputado.
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Bueno, oye, gracias, felicidades, porque fuiste
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de los únicos que se quedaron ayer a escuchar
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al secretario de Hacienda. Porque la verdad,
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qué pasadísimos de lanza, porque piden que vayan,
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los funcionarios van y luego desaparecen. Sí,
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pues yo, déjame hacer un comentario que lo puedes
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checar ahí. Yo llevo muchos años haciendo esta
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zona. Nunca había visto a la bancada del gobierno
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abandonar a un secretario de Hacienda al presentar
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el paquete. Siempre eran actos... casi de disciplina
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castrense. Estaban todos ahí, aplaudían como
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focas amastradas, vitoreaban al funcionario.
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La ausencia de legisladores de la 4 de ayer era
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sintomática de algo que me parece a mí merece
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un análisis mayor. La comparecencia fue bastante
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civilizada. Pues sí, pues no había nadie. No,
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bueno, pero también la oposición no le hizo a
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él un montaje político. Nosotros cuando íbamos
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en el PAN acudimos con, habiendo leído el informe,
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a cuestionarle cosas, no hacerle un evento propagandístico
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y también eso creo que se tiene que acreditar
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y valorar. No se le faltó al respeto. ¿Ustedes
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estuvieron? Sí, claro. Sí, qué bueno, gracias.
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¿Qué pasó, Arturo? ¿Por qué se fueron los de
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Morena? Bueno, a ver, yo ayer incluso, Yo estuve.
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Una parte no estuve y la parte que no estuve
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es porque yo he siempre sugerido, y lo hice ayer
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incluso al grupo parlamentario, que no citen
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comisiones cuando tenemos sesiones en el Pleno.
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Yo tuve dos sesiones, una de la Comisión de Relaciones
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Exteriores de mesa directiva y otra ordinaria.
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Y les decía, oigan, es que tenemos al secretario.
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Y estamos convocados además en la sesión, pues
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mejor que no se partan. Pero para poder eso tienen
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que tener el visto bueno de la JUCOP. Coincido.
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La ley no permite hacer eso. Yo creo que es un
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buen tema para llevar a la Junta de Coordinación
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Política, los que participamos ahí, algunos como
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invitados. Ricardo Monreal estaba enchiladísimo.
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Pues es que es correcto, pero también reitero,
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tiene que ver con... ¿Cómo logramos ese orden
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para que las comisiones legislativas no pacten
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sesiones cuando tenemos algo tan importante en
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el Pleno? Lo que dices es correcto. Eso es para
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que nosotros estemos en los debates. Pero esta
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no fue una sesión normal. Es en la que se discutían
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más de 10 billones de pesos, quizá junto con,
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después de que ya no acude la presidencia de
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la República a presentar un informe ante el Pleno.
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que se acabó ese evento del ritual presidencial,
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es quizá la más importante. Y cuando menos yo
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lo voy a decir, no sé si coincidan Gibran y Arturo,
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de todos los funcionarios que hoy día, hoy día
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están aprobados, que van a acudir al pleno, sin
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duda Edgar Amador. Es el más relevante, políticamente
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hablando, de todo el periodo. Porque no sabemos
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si va a acudir o se dice al pleno o no. Es por
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mucho la comparecencia quizá más relevante del
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periodo. No sé si ustedes coincidan. Dice el
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financiero que los mejor calificados, Omar García
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Harfuch... Pero no va a ir al pleno, tiene miedo.
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¿No va al pleno? No. Normalmente la reunión que
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se pacta con él, y es un pacto que hace con todos
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los grupos parlamentarios, sucede en la Junta
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de Coordinación Política. ¿Por qué? Porque Omar
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García Harfouch ha tenido la confianza de tratar
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temas incluso que tienen cierta confidencialidad
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por la razón y la naturaleza de la encomienda
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que tiene. ¿Crees en que tenga que ser privado,
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Gibran? No, yo creo que hay cosas que se pueden
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discutir en público. ¿Nunca lo fue antes en los
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gobiernos anteriores los mismos secretarios?
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Nunca fueron así. Pues se puede guardar la información
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más delicada para la Junta de Coordinación. Bueno,
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pero así lo pacta su coordinadora y así lo pacta
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la Junta de Coordinación Política. Yo creo que...
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que debería haber más rendición de cuentas y
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no menos. Y también debo decir que un poco estos
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ejercicios se hacen tediosos porque los secretarios
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ya no hacen ni siquiera por contestar las preguntas.
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Así se te contestó, ¿no? ¿Quién? El secretario
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de Hacienda. Con una evasiva. Bueno, bueno, sí,
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pero bueno. Pero es que hay veces que fingen
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trastornos mentales y como si nunca les hubieras
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tú. ¿He preguntado algo? Entonces, Omar García
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Jarpus y el más relevante es el financiero. Dice
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Gibran Ramírez y coincide Federico en que pueden
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hacer público lo que se pueda, pues tampoco es,
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¿verdad? Nadie es irracional. Marcelo Ebrard
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en segundo sitio. El mejor posicionado, Omar
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García, 63%. Marcelo Ebrard, 54%. Rosa Isela,
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52%. Leticia Ramírez, 50%. Edgar Amador, que
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estuvo ayer, 45%. Mario Delgado, 43%. Y Roberto
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Velasco, 39%. Esos son los mejor calificados
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según el financiero, en donde dice que la presidenta
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llega a su segundo año, a su tercer año de gobierno
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con 70 % de aprobación. Gibran, te sigo escuchando.
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Sí, y bueno, hay algunos otros que deberían estar
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ahí compareciendo también ante el Pleno. A mí
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me preocupa mucho y creo que tiene que discutirse
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de la manera más seria la crisis que atraviesa
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el Instituto Mexicano del Seguro Social, en donde
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se registran cada vez más... daños terribles
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por causas en las que no sucedían antes, que
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pueden atribuirse a negligencia de mandos medios,
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a su vez consentidos por altos mandos. Hay mucho
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que investigar allí, es otra cosa que deberíamos
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estar discutiendo en el Pleno, hay muchos diputados.
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que han mostrado esa apertura. Está ahí, por
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ejemplo, el presidente de la Comisión de Seguridad
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Social con la mejor voluntad, el doctor Arturo
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Olivares, que están también preocupados, que
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han vivido su vida en el instituto y que creo
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que podrían aportar mucho. No solamente desde
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las preguntas, sino también haciendo propuestas
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y hablando de problemas que seguramente en el
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pasado... se solucionaron de alguna forma dentro
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de la institución. Ya tienen candidatos en Morena
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para el 2027, Arturo. Coordinadores de la defensa
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de la transformación, que probablemente... ¿Los
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puedo ver? Claro, por supuesto. Pero fíjate,
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me gustaría empezar por algo que me parece relevante
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ahora que los estás viendo ahí. Cuando me pidieron
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en esta mesa, para los que nos ven y nos escuchan,
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que propusiera algún tema, yo mandé este tema,
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la muy desdibujada. triste y deprimida oposición.
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Y es curioso porque cuando Federico Dorin habla
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de trastornos mentales, pues yo digo, bueno,
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pues entonces me imagino que está una proyección
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clara de lo que ellos representan. La primera
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imagen que no quiero yo, por favor, dejar de
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enseñar para la gente que nos vea. Pero vean,
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están al borde. ¿Me trajiste una copia? No, es
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que traigo los tres momentos. El momento de cuando
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se ven fijamente y dicen tú y yo. Somos lo mismo.
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A ver, contexto. Alito, Jorge. Contexto. Ayer
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Alejandro Moreno, en lugar de estar votando en
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el Senado, se fue a hacer política a Nuevo León
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porque se están ahí, pues, jaloneando con Adrián
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de la Garza. Fue el informe del alcalde. ¿Y qué
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tiene? ¿Fue el informe del alcalde Alejandro
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Moreno? Lo estás defendiendo, Alito Moreno. No
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lo puedo... Está bien, miren. Jorge Romero es
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dirigente... Nacional. Ajá. Igual que nosotros.
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Sí, pero pues está bien que fuera. ¿Pero no tenía
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que estar Alito en el Senado? Sí. Nada más digo,
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no fueron a una tertulia política electoral,
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fueron a un informe. Bueno, fueron a eso. No,
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porque cuando los de Morena dan su informe y
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hoy la presidenta del presupuesto, Mary Pozos,
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da su informe en Jalisco y toda la plana mayor
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de la Cámara va a ir a Guadalajara. Ah, entonces
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sí. Pero no había votación en el Senado. Pero
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también han habido informes de ellos en Zacatecas.
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¿Dónde andaba Verónica Rodríguez? La semana pasada
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hubo informe. ¿Dónde andaba Imelda Sanmiguel
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del PAN? ¿Dónde andaba Mario Humberto Vázquez
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del PAN en la votación de ayer? Ya te lo dijo
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Leti Robles, no acudieron. Pero además es más
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delicado y más grave su ser. Pero hay una diferencia
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entre no acudir por la razón que sea y decir
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que andaban haciendo tertulia electoral. No,
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no, no. A ver, poco les faltó para el beso, Federico.
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Vea esta imagen. A ver, Adrián Delegarse era
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priista. ¿Ok? Y ahora PRI y PAN quieren llevarlo
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como candidato para que se enfrente a Mariana
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Rodríguez de MC. y a los Flores Carrales de Morena.
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No nos engañemos, no nos leamos la mano aquí
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entre nosotros. No, pues ni que fuera yo, Ávila.
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¿Qué andaba haciendo Fox? ¿Qué andaba haciendo
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Calderón? ¿Qué andaba haciendo Margarita Zavala
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allá? ¿Qué andaba haciendo Marta Zagún? ¿Qué
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andaba haciendo Alejandro Moreno? Es senador
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de la República y había una votación ayer. Te
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contesto por la parte del... Cuando regresemos,
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si te parece bien. Adiós. Y ojalá y me dejen
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terminar mi tiempo. ¡Ay, vamos a empezar! ¡Ahora
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ya va a chillar de sus tiempos! Quédate con nosotros.
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Quédate con nosotros. Las ocho con cuarenta y
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cinco minutos. Continuamos aquí. Gibran Ramírez,
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Federico Doring, Arturo Ávila. Nos mostraba Arturo
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esta imagen de Alejandro Moreno, Jorge Romero,
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en el informe de Adrián de la Garza, alcalde
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de Monterrey, que va a ser candidato a la gubernatura,
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probablemente en esta alianza con el PAN. Y bueno,
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es una serie de fotos que tú describes como una.
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Es te veo, te quiero y acepto. Bueno, ahí está.
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Oye, a ver, aquí te lo dijo Jorge Romero una
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y otra vez. Asu, Asu, porque así te dicen, ¿no?
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Jorge, que siempre me recuerda mucho a Clavillazo,
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con mucho respeto, pero me recuerda muchísimo.
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Jorge Romero te decía, Asu, te doy mi palabra,
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¿no? Mi palabra. Te la entrego, ¿no? De que no
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va a existir alianza. Meses después, dice, bueno,
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en algunos lugares sí. Y ahora lo vemos en una
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foto en donde claramente vemos que nunca, nunca
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han dejado de ser el PRIAM. Siempre han sido
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una simulación. Están juntos los dos, se ayudan,
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trabajan juntos. Y por eso, a mí me da mucho
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gusto decirte, cuando hablamos de los coordinadores
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de la defensa de la transformación, Azucena,
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yo digo, oye, todo el mundo sabe quiénes son
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nuestros coordinadores. Nos llevamos la agenda
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coyuntural durante tres semanas. Si tú hoy le
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preguntas a alguien, a quien sea, oye... ¿Quién
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es el coordinador de la defensa del Botox en
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Baja California? Del PRI, perdón, del PRI. Pues
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nadie sabe. Pero sí sabemos que es Julieta Ramírez.
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A ver, quebran. Rápido. ¿Quién es el coordinador
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de la defensa de la patria, de la familia y de
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la libertad de Baja California Sur? Nadie sabe.
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¿Manuel Cota? De la defensa de la transformación.
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Porque están... Nadie los conoce. Nadie está
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hablando de ellos. Una posición en el basurero
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de la historia. Bueno, el PRI y el PAN. han transitado
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a hacer una alianza y entonces por eso el PAN
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frenó lo que había dicho, que iba a ser un proceso
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de participación ciudadana. Lo que pasó ayer
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en el caso de la comparecencia del secretario
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de Hacienda es muy ilustrativo. Lo que pasa es
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que muchos ya están plenamente en la grilla.
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Como Morena adelantó los tiempos, eso está sucediendo.
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Por ejemplo, no estaba al final de la comparecencia
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la presidenta de la Comisión de Presupuestos.
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Se dirigía a ella el secretario y pues no estaba.
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Así es. Y creo que esa ausencia que hubo en el
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Senado de panistas y priistas que estuvieron
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dando lata toda la semana. por una abstención
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en comisiones para deliberar, que dijimos que
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harían, esas ausencias muestran que no les importa
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el país, sino posicionar un mensaje en las redes
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sociales, tener más likes, ser más estridentes,
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pero no toman su responsabilidad en serio. Y
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esto termina por hacerle el juego al régimen,
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porque aunque en este momento se queda en evidencia
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que Andrés Manuel López Beltrán se está convirtiendo
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cada vez más en un problema. Para su partido
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y para el proceso que han querido empezar cuando
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hay periodismo que revela que el prestanombres
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de López Beltrán está solo, desprotegido, que
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está huyendo, escondiéndose. Cuando se reviven
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entonces las pruebas en audios, en documentos,
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en contratos, cuando todo eso sucede. Le dan
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los recursos retóricos a Morena, se los ofrecen.
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Así, cuando se está hablando de Marina del Pilar
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y sus nexos, y los nexos de su exesposo con el
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cártel de Sinaloa, cuando todo eso sucede, le
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regalan esas fotos que tanto le gusta a Arturo
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para hacer chistes. Doring, Federico. Sí, a ver,
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yo no voy a crear provocaciones chairas, tengo
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mucha inteligencia para eso. Déjame citar una
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columna que valoro mucho el día de hoy. Abro
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comillas. En ese entendido, para el gobierno
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humillar al adversario es aceptable y agredir
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símbolos puede celebrarse como una victoria.
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Es lo que pincela Gibran. ¿Por qué están haciendo
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lo que hicieron de exceso de violencia con Calderón
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para ocultar al ratero de Amílcar, el azulejero
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del bienestar en Suiza? Hoy Mónica Garza hizo
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pública una información para poder siquiera tener
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el visado que él tuvo al no ser ni estudiante,
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ni trabajador, ni nada. tiene que haber entrado
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mínimo con 9 millones de pesos de guante fiscal
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en Suiza y tuvo que haber llenado un formato
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migratorio que diga que no tiene antecedentes
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penales y que no está siendo investigado por
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nada. Pues es verdad. No, es mentira. Hay una
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empresa. No solo la del balastro del bienestar.
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A mí no se me ha olvidado que dijo que se descarrila
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el TEN y que luego era otro pedo. Pero no tiene
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antecedentes penales ni está siendo investigado.
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No, sí está siendo investigado. Hay una denuncia,
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claro que sí. Es que Ernestina dice que no. Ah,
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bueno, pues Ernestina miente como Arturo por
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deporte. Portacelis Gas & Oil es una empresa
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que él constituyó y a la que el SAT denunció
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en la Fiscalía General de la República por un
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boquete fiscal de 834 millones. de pesos de defraudación
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de huachicol fiscal. Y te voy a dar dos datos
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porque yo me dedico a informar y a leer lo que
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miente el gobierno. Yo no vengo aquí con PowerPoint,
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me da más para eso. ¿Por qué no va Harfouch al
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perro? Las mentiras de Harfouch. Te traje otras
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dos de las que se habían quedado pendientes.
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Mira, según esto, primer dato. No, que el fentanilo
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y que ahora sí combatimos y que somos el Gabinetic.
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Mentira. Primer dato. Y te traje las dos fuentes
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para que no vaya a decir Arturito que... ¿Qué
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se ve aquí, Azucena? Los dos informes. Ajá. El
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de Andrés y el de Claudia. ¿No? Pastillas aseguradas
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con AMLO cinco... No, cinco millones seiscientos
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sesenta y dos mil doscientos cincuenta y ocho
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en todo el sexenio. Si eso lo divides. Ajá. Bueno,
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no, perdón. Es treinta y tres. ¿A qué te fuiste
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ahí? Andrés Manuel, en el sexenio los abrazos
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al narco Azucena. Decomisó 33 millones 907 mil
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548 pastillas de fentanilo. Aquí está el dato.
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No lo estoy inventando. Informe de Andrés. ¿Este
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no? Esa es la gráfica de estos datos. Ajá. Si
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tú divides los 33 millones entre 6 años, te da
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un promedio de comiso de pastillas de fentanilo
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con el narco de Andrés Manuel anual de 5 millones
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651 mil 204, que es la que tienes ahí. ¿Cuánto
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reporta el supergabinetazo de Ciudad Gótica y
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Sheinbaum? En el informe que estamos analizando
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en el último año. Solo un millón seiscientos
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cincuenta y cinco. O sea, menos decomiso en lo
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que va del sexenio de la presidencia. Cuando
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dice que no había fentanilo y dice que no combatían
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el fentanilo, decomisaban más con el super gabinetazo
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de Ciudad Gótica. ¿Estas cifras nos pueden llevar
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a concluir que no se está haciendo efectivo?
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Yo creo que hay una parte ahí de ser omisos.
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en esa parte de la política contra la droga.
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Diría Arturo que se están desmantelando laboratorios,
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que yo no creo que sea el caso, y además cuando
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ha sucedido se ha hecho sin decomisos significativos.
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Yo creo que se tiene que explicar eso, yo creo
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que se tiene que explicar a fondo la metodología
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para evaluar. los homicidios dolosos y la reclasificación
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que se ha hecho de otras muertes en diversos
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cajones estadísticos, que es algo que sucedió
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en la Ciudad de México. No nos lo estamos inventando,
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venimos siguiendo las cifras y hay un patrón
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en las gestiones de García Harfuch y de Claudia
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Sheinbaum, que consisten en que disminuyen los
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homicidios dolosos, pero al mismo tiempo aumentan
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y muy radicalmente las desapariciones. porque
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desgraciadamente es algo que en la conversación
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pública no significa la misma cantidad de violencia
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para las personas. Sin embargo, podemos ver también
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como la percepción de seguridad sigue más o menos
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estable. La gente se sigue sintiendo insegura
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en las ciudades y esto habla de que esas cifras
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no se están trasladando en el sentimiento y en
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la percepción, en el pensamiento de las personas.
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Entonces, uno de los funcionarios que no va al
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pleno y que le quieren hacer todas estas preguntas,
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García Harfuch. A ver, voy a empezar nada más
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por contestar muy rápidamente. Primero, entiendo
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que Federico Doring no actualice los sistemas.
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Que hoy se pueden utilizar y piense que traigo
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láminas de PowerPoint. PowerPoint yo lo dejé
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de usar hace mucho tiempo. Está bien. Yo me refería
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a tu capacidad. Entiendo que Federico es de otra
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época y lo vamos a respetar. Está confesando
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a tú que hace todo con chat. No tiene nada de
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malo. No tiene nada de malo. No tiene nada de
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malo. No, no, no. Son diseños, son diseños. A
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ver, a ver. No, no, no. Son diseños que hace
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el equipo. De aquí le mando un abrazo muy fuerte
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a mi equipo de diseñadoras. Todos egresados,
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algunos, por cierto, jóvenes construyendo el
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futuro, gente de primera, ¿no? Bueno, no sabe,
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pero bueno, él piensa que son PowerPoints. Gibran
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piensa que es Chachipiti. Seguramente el león
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cree que todos son de su condición. Déjenme terminar.
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Cuando inventaste que Anaya era escrito por Chachipiti
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como esmigo. ¿Te acuerdas de eso? El siguiente
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tema. ¿Te acuerdas de eso? No importa, yo lo
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distribuyo. ¡Ah! ¡Es real! ¡Hombre, sí! ¡Es real!
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Así lo describió. O sea, a Ricardo Anaya, Chachi
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Pitti dijo que le ponían este tipo de apodos.
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No nos quisiste enseñar esa vez cómo le preguntaste.
20:04
¿Por qué no? ¡Es real! ¿Me dejan concluir o no?
20:08
Bueno, déjenme concluir. El segundo tema por
20:11
el cual yo planteé la perdida oposición, la deprimida
20:14
oposición, la mala oposición. ¿Cuánto estuvieron
20:17
jode y jode, friegue y friegue con la ley antimemes?
20:23
Bueno, tratando de que la gente pensara algo
20:25
que no era. Explicamos en muchísimas ocasiones,
20:28
no, tiene que ver con fraudes, tiene que ver
20:31
con conductas ilícitas, no, la parte de propiedad
20:34
intelectual tiene que ver con que no se use la
20:36
piratería en plataformas digitales, ¿no? Y seguían,
20:39
la ley antimeme, te van a castigar por la sátira,
20:41
te van a castigar por la caricatura. Falso, era
20:43
una mentira, ¿no? Bueno. En el momento en el
20:46
que tuvieron la posibilidad de ir al Senado a
20:50
votar en contra, ¿dónde andaba Alito Moreno?
20:54
Pues dándose un beso con Jorge Romero. Bueno,
20:58
no solamente eso, no estuvo Añorbe, que también
21:01
era de los más críticos, es coordinador, incluso
21:05
coordinador de la bancada en el Senado, tampoco
21:09
estuvo la secretaria general del PRI. Carolina
21:12
Villano, es de pena la oposición que tenemos.
21:15
O sea, lo que yo te quiero decir es, no puede
21:18
ser permisible que en estas mesas vengan, inventen
21:21
tantas mentiras y a la hora de hacer su trabajo
21:23
legislativo, simple y sencillamente no se presenten.
21:27
Bueno, que el PAN y el PRI no vayan no quiere
21:29
decir que se trate eso de que sean mentiras.
21:32
Lo único que quiere decir es que no tuvieron
21:36
la responsabilidad de ir a sostener esos puntos
21:38
de vista. Porque no tienen argumentos. Pero ahí
21:40
estuvo Movimiento Ciudadano y claro que hay argumentos.
21:43
Movimiento Ciudadano que se abstuvo en comisiones.
21:45
Sí, claro. Y el peor debate del Movimiento Ciudadano
21:47
es de pena. Porque rechazaron ustedes hacer especificaciones
21:53
que... Tu voz está de vuelta. Grupo Fórmula.
21:58
Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Nueve
22:14
de la mañana. Ay, no, es que no dejamos de hablar
22:16
ni en el corte. ¿Me toca a mí? Sí, claro. Adelante,
22:19
por favor. Le vamos a dar la segunda clase de
22:21
fiscalización a Arturito. Nada más, Gibran, ¿terminaste
22:24
tu idea? Sí. Gracias. Segunda clase de fiscalización.
22:27
No, que en México no hay fentanilo y que la manga
22:30
al muerto. Mira, otra vez a Arturito. Los informes,
22:34
los informes. Falso, ahorita lo hablamos. ¿No?
22:37
Entonces, ahora sí, kilogramos de fentanilo.
22:39
En el México que no había fentanilo, pero Vector,
22:42
de Alfonso Romo, era el que conseguía los precursores
22:45
chinos de China. En el ridículo del ignorante,
22:48
el observador de, mi querido Xi Jinping, ¿me
22:50
puedes decir de dónde salen los precursores?
22:52
Sí, papi, los tienes tú en tus aduanas y te los
22:54
importa Alfonso Romo. Bueno, ¿cuáles son las
22:57
cifras que reporta el cabecita de algodón? 5
23:01
,515 kilogramos de fentanilo. El sexenio. Si
23:07
divides eso entre los seis, te da los 919 kilogramos
23:11
de promedio anual en el sexenio del narco de
23:14
decomiso de kilogramos de fentanilo. No lo estoy
23:17
inventando. Aquí está. Sexto informe del narco.
23:22
Segundo informe del gabinetazo de Ciudad Huótica.
23:26
¡Qué bárbaro estamos combatiendo como nunca!
23:31
738. Menos que con el narco que abrazaba al fentanilo
23:34
y al narco. Esto es medio anual, ¿ok? Para que
23:36
sí sea válido. 919 al año con AMLO, 738 al año
23:41
con la presidenta Sheinbaum. Arturo. Fíjate que
23:43
la... Híjole, trato de no... No quiero insultar
23:48
a Federico porque no uso ese tipo de adjetivos
23:52
en estas mesas. Pero me parece que a veces existe
23:57
mucha torpeza. en el debate, en la mesa, porque
24:02
claramente la estrategia de la presidenta Claudia
24:04
Sheinbaum tiene que ver con el reforzamiento
24:07
de las aduanas. Todas y todos sabemos que el
24:10
ingreso de este tipo de percusores viene de países
24:12
asiáticos. Y la reducción no quiere decir que
24:17
estén haciendo menos trabajo, quiere decir que
24:19
los percusores no están ingresando, quiere decir
24:22
que no haya rutas para el fentanilo. Y a diferencia
24:25
de lo que piensa Federico Döring, que trata de
24:28
utilizar un argumento para sacar raja política.
24:30
A mí lo que me da mucho gusto, Azucena, es que,
24:32
de acuerdo a datos de CBP, un 20 % menos de niñas
24:38
y niños, jóvenes y algunos adultos, no han muerto
24:44
a causa del fentanilo, desde que estaba gobernando
24:46
Claudia Sheinbaum. O sea, es una tragedia en
24:49
Estados Unidos. O sea, si le creemos a Estados
24:50
Unidos en una cosa así y en otra no, Estados
24:52
Unidos dice que ha bajado la migración, que ha
24:54
bajado el fentanilo, que han bajado las muertes
24:56
por fentanilo. Pero no solamente eso. Pero no
24:59
solamente eso. Pero no solamente eso. CBP también
25:03
dice, hemos incautado un 46 % menos de fentanilo.
25:09
¿Sabes el logro que significa eso? Y eso representa
25:12
no una acción como las que ellos hacen de sacar
25:14
al ejército sin estrategia, mientras alían con
25:18
un cártel, como lo hizo Felipe Calderón, el espurio
25:20
de Felipe Calderón. Que, por cierto, ahorita
25:23
hablamos del eventazo ayer, en donde invitaron
25:26
a Yanina Áñez, expresidenta de Bolivia, que organizó
25:28
un golpe de Estado, a Francisco Santos, que tuvo
25:31
la administración más sangrienta de Colombia.
25:34
Pues Dios los hace y ellos se juntan. Entonces,
25:37
cuando yo volteé a ver los datos, que era CBP,
25:39
CBP, ¿no? 20 % menos de muertes por sobredosis.
25:44
46 % menos de incautaciones. Y cuando voy incluso
25:47
al mayor decomiso histórico que sucedió en este
25:49
gobierno, en 2024, para ser muy concreto, de
25:53
1 ,100 kilos de fentanilo, digo, gracias, Presidenta.
25:57
Gracias por sacarnos del desmadre que nos dejó
26:02
el PRI y el PAN. ¿Qué verán? Otra posible línea
26:06
de explicación. de la reducción reciente del
26:09
ingreso del fentanil a los Estados Unidos, es
26:11
que Rubén Rocha Moya y Enrique Insunza dejaron
26:14
de gobernar el estado de Sinaloa. Como sabemos,
26:17
eso les quita capacidad de operar. para el cártel
26:21
de Sinaloa, como hacían anteriormente, y como
26:24
está acreditado en fuentes periodísticas. Y de
26:28
ahí no se dice nada. A veces Arturo dice que
26:30
es increíble que el PAN se atreva a hablar de
26:33
narcogobiernos cuando está el caso de García
26:35
Luna. Bueno, aquí es increíble que Morena se
26:39
atreva a hablar de lo mismo cuando está a la
26:41
vista de todos, pero además con protección. del
26:44
gobierno los casos de Rubén Rocha, de Enrique
26:48
Insunza, que no solamente juntaron al gobierno
26:51
con el cártel de Sinaloa, sino que también inmiscuyeron
26:56
al partido. Y no se ha investigado nada de esas
26:59
líneas de financiamiento, no se ha investigado
27:01
nada de los contratos de Amílcar Olán. para medicinas
27:06
en el estado de Sinaloa y no se ha investigado
27:10
nada sobre estos señalamientos que se han hecho
27:13
desde el servicio de administración tributaria
27:16
a esa empresa relacionada con Amilcar si es verdad
27:20
que no se está investigando nada están confesando
27:24
una omisión y una negligencia criminal. Y no
27:28
deberían hacerlo. También es falso lo que dice
27:30
Arturo de que se esté poniendo énfasis en las
27:32
aduanas. Si se dijo que no hay métricas para
27:36
el huachicol fiscal el día de ayer, quiere decir
27:38
que no tienen ni idea qué y cómo... La pregunta
27:40
parlamentaria que te había traído, se la formulé,
27:42
perdón. A ver, lo tenemos ahí, ¿no? ¿Podemos
27:44
poner la pregunta y la respuesta? No me desmintió,
27:47
no me respondió. No cuantifica, no cuantifica.
27:51
El boquete fiscal del delincuente de la Milcar
27:54
y el Andy. Oye, pero la presidenta Shevam dijo
27:56
que no se está investigando a Milcar ni a Andy.
27:59
Y Ernestina Godoy, la fiscal, dijo también que
28:02
no se está investigando. Si Portacelis fue denunciada
28:04
por el SAT ante Ernestina. Pero Portacelis no
28:06
está en nombre de Milcar. Está en nombre de su
28:08
contador. Ah, es el mismo contador que aparece
28:11
en las empresas que tienen que ver con ese huachicol
28:14
y con el balastro y con otras. O sea, ¿en serio
28:18
no van a investigar el proveedor del balasto
28:19
que costó 14 vidas el 28 de diciembre del año
28:21
pasado? Porque supuestamente era un error humano
28:24
y un exceso de velocidad. Eso es falso también.
28:25
El trencito sigue sin prestar servicios porque
28:28
sigue siendo inseguro. Pues es que es un sopilote
28:31
de la política carroñero Federico Dorín, con
28:33
todo respeto, Federico, pero es que no puedo
28:35
creer que después del dictamen de la Fiscalía
28:36
General de la República, en donde incluso estaba
28:39
geolocalizado el tren y efectivamente por error
28:43
humano... El vehículo iba mucho más rápido y
28:47
era imposible que en esa curva, a esa velocidad,
28:51
no sufra un descargamiento. ¿Qué tiene que ver
28:53
con el balastro? Pero que se inventan, ¿no? O
28:57
sea, lo que quiero decirte, Azucena, es que de
28:58
pronto... Yo vengo a esta mesa nomás a desmentir
29:01
las narrativas. Cuando es la doble nacionalidad,
29:04
ya se las desmentimos también. Así como no, compadre.
29:07
Ya traían ahora hasta la coordinadora de Nayarit,
29:12
a Yasmín Bugarín. Es que nació en Estados Unidos.
29:16
Pero la constitución es muy clara. Tú eres mexicano
29:21
por nacimiento si tienes padres mexicanos y mexicanos
29:24
incluso. Pueden ser naturalizados. Eso define
29:28
la constitución política. Pero tiene que renunciar
29:29
a su nacionalidad estadounidense. Sí, claro,
29:30
por supuesto, pero para que vean la nobleza,
29:32
para que vean la nobleza, renunció desde 2018.
29:35
No, es cierto. Hoy se presentó la información,
29:38
nada más para dejarlo claro. Hoy se presentó
29:41
la información. Déjenme terminar, déjenme terminar.
29:44
No, todos tienen derecho aquí a todo, menos yo.
29:46
Hoy esta mujer, esta mujer, cuya familia es originaria
29:51
de La Yesca, un municipio. de los 21 municipios
29:54
de Nayarit, con 12 mil habitantes. Una comunidad
29:58
de 200 personas, migrante. ¿Sabes qué? Jornaleros
30:01
de papás campesinos. Su papá cursó hasta segundo.
30:04
¡Claro! Una mujer de primera. Es más mexicana
30:08
que muchos de los que están en esta mesa. ¿Qué
30:10
dijo Bugarín? ¿Es eso? ¿Dijo algo Luis María
30:15
Alcalde sobre Bugarín? Esa iniciativa presidencial
30:21
que fue aprobada en ambas cámaras, por cierto,
30:24
ya aprobada en 20 entidades federativas. Solamente
30:28
hacer una acotación importante. Hay un transitorio
30:31
que dice lo dispuesto en este decreto será aplicable
30:34
a partir del proceso electoral correspondiente
30:37
al 2028. ¿Por qué? Porque ya no estamos en fechas
30:41
para poder hacer modificaciones legales que apliquen
30:45
para este proceso electoral. Que hablando concretamente
30:49
la pregunta de ayer de la senadora de Nayarit,
30:52
ella desde 2018 renunció a su doble nacionalidad.
30:57
Entonces, aunque no le fuera aplicable, lo hizo
31:00
desde 2018 en el trámite que hoy existe ante
31:04
relaciones exteriores. ¿Por qué no le marcas,
31:09
Arturo? Es que no nos quiere contestar. Pues
31:11
no es que no les quiera contestar. No nos quiere
31:12
contestar. No, claro que sí. Entonces... Yo he
31:14
hablado con ella permanentemente. A ver, márcale.
31:16
Y además, bueno, ahorita le marcamos si quieres
31:17
juntos todavía el teléfono. O sea, porque siento
31:19
que ella dijo otra cosa, que no había renunciado.
31:22
No, no, ella dijo, cuando salió en la entrevista,
31:24
ella dice, yo ya aclaré con la Comisión de Elecciones
31:27
de Morena. Pero entiendo, entiendo por qué. Y
31:29
les voy a decir por qué. Pero tengo dudas. Porque
31:31
nada más termino. Le tienen mucho miedo. O sea,
31:34
pero ya no tiene doble nacionalidad. A ver, reitero.
31:37
La facultad exclusiva, que esto es bien importante
31:40
decirlo, de determinar si procede o no procede
31:45
una renuncia es la Secretaría de Estado. Pero
31:48
ella renunció desde el 2018. Claro, ella presentó
31:51
su renuncia, ya, listo. Pero además no hay nadie
31:54
más mexicano que Yasmín Bugarín o mexicana, te
31:56
lo digo en serio. Pues conoce su historia. Nadie
31:58
más mexicano. Una mujer de primera. A ver, varias
32:02
presiones. Yo no le voy a creer las mentiras
32:06
a Ernestina cuando viene a hablar del peritaje
32:08
de la Fiscalía, Arturito. Si fuese una sílaba
32:12
de eso, verás, el tren estaría prestando servicio.
32:16
Si hubiera sido solo un error humano, solo un
32:18
exceso de velocidad, solo en esa curva, Azucena,
32:22
el tren estaría funcionando, ¿o qué no? Entiendo,
32:25
según ha dicho el gobierno, que no va a funcionar,
32:26
creo que hasta el próximo año. Primero, la paraclación.
32:29
Segunda, cuando dice Arturo que le tenemos miedo.
32:32
¿Le teníamos el mismo miedo que le teníamos a
32:34
Arturo para ser gobernador de Aguascalientes?
32:36
¡Cuac! ¿El mismo miedo que le teníamos a Arturo
32:38
para ser alcalde de Cuauhtémoc? ¡Cuac! Al paso
32:41
que Arturo va de representante de Casilla, hombre.
32:44
Entonces tenemos mucho miedo. Y orgullosamente
32:46
sería representante de Casilla. Te lo digo en
32:49
serio. Hay mucha gente que lo hace orgullosamente.
32:52
Yo lo que me quiero concentrar de este caso,
32:53
que tenemos mucho miedo, es lo siguiente. Muy
32:56
sencillo. Ella lo que dice es que tramitó. La
33:02
renuncia ante la Cancillería. ¿Qué caso suena?
33:05
Los que tienen millones en Estados Unidos saben
33:07
que se tramita. Ante la embajada de Estados Unidos
33:11
y el gobierno de Estados Unidos. Un pequeño detalle.
33:13
Un pequeño detalle. Tú sí sabes, ¿no? Eso, Arturito.
33:16
Sí le podemos llamar, ¿no? Ahorita en el corte.
33:18
No, pues ya. Les mando el teléfono. Tienen el
33:21
teléfono. Marquen el teléfono. Esta polémica
33:23
se acaba con que ella enseñe su certificado de
33:26
pérdida de nacionalidad que expide el Departamento
33:29
de Estado. No la casillería. A ver, vamos a preguntar
33:31
en el corte. Además, no lo va a hacer cuando
33:33
tú quieras, Gibran. Lo va a hacer cuando lleguen
33:35
los tiempos electorales. Sencillo. No, no es
33:38
cuando él quiera, es que la presidenta ha hablado
33:40
de eso. Hay una ley que se acaba de aprobar.
33:42
Vamos a ver si lo logramos en el corte aquí con
33:44
Arturo Avila. Quédate con nosotros. Quédate con
33:50
nosotros. Las nueve con quince minutos. Continuamos
33:54
en nuestra mesa de los jueves. Gracias, Yasmín
33:57
Bugarín, coordinadora de la 4T entre la escala,
34:00
por tomarnos la... No, Nayarit. Ay, qué bárbara
34:02
yo, perdónenme. Nayarit, perdón, estoy pensando
34:05
entre la escala, quién sabe por qué. Hola, querida
34:09
Susana. ¿Cómo estás, Yasmín? Buenos días. Muchas
34:12
gracias, con el gusto de saludarte. Saludo con
34:13
mucho cariño a mi compañero y amigo Arturo, a
34:16
Gilbran y a Dori. Saludos de los tres. Yasmín,
34:21
una duda. ¿Ya renunciaste a tu nacionalidad estadounidense?
34:50
Y la historia de mis padres, mi historia es la
34:52
de miles y millones de nayaritas y de millones
34:55
de mexicanos. por necesidad tuvieron que migrar
34:58
de jornaleros, se iban en temporadas de jornaleros
35:01
a trabajar en la pizca del algodón, de la fresa,
35:05
el jitomate, en el estado de California, en Estados
35:08
Unidos, y en ese escenario de esfuerzo a mí me
35:12
tocó nacer en Estados Unidos. Desde muy pequeña
35:15
mis padres me traen de regreso, ellos pudieron
35:17
regresar a su pueblo, a La Manga. Y yo termino
35:21
de estudiar la primaria en La Manga. Posteriormente,
35:24
toda mi vida pública y privada la he realizado
35:26
aquí en Nayarit, en la capital. Aquí soy la secundaria,
35:29
la prepa, la universidad. Soy egresadora autónoma
35:31
de Nayarit. Y en ese sentido, también mi función
35:35
pública ha sido al servicio de Nayarit y de México.
35:38
He ocupado cargos como diputada local, dos veces
35:41
diputada federal y hoy senadora de la República
35:43
con licencia. Yo, al igual que los que me están
35:47
escuchando y los que están mis amigos y compañeros
35:50
de esta mesa, soy tan mexicana como ustedes,
35:52
porque yo soy mexicana de nacimiento, así lo
35:55
establece la Constitución, a ser hija de padre
35:57
o madre. En este caso, tanto mi padre como mi
36:00
madre nacieron en La Manga, municipio de La Yesca.
36:03
Entendemos el punto del contexto. Exacto, gracias.
36:06
Y tu pregunta concreta, Susana, aún no he...
36:10
Iniciamos ya jurídicamente la ruta. porque anteriormente
36:15
en los encargos que he tenido no se me había
36:16
solicitado. Hicimos un trámite que en su momento
36:19
se nos solicitó en la Secretaría de Relaciones
36:21
Exteriores, donde firmamos un documento donde
36:26
renunciamos a cualquier sumisión, obediencia
36:28
y fidelidad a cualquier país extranjero, especialmente
36:30
Estados Unidos, y donde tomamos protesta para
36:34
adherirnos y obedecer a cualquier sumisión de
36:38
las leyes mexicanas. En el 2018... Fue el único
36:42
documento que a mí se me requirió para poder
36:45
ocupar los encargos que ya he tenido. En estos
36:48
tiempos de la defensa de la soberanía, pues no
36:51
debe existir la más mínima duda. Pero para este,
36:54
para este, para este, tienes que ir a la embajada
36:57
a pedir que ya te quiten la nacionalidad estadounidense.
37:01
¿Cuándo lo vas a hacer? Es correcto. Mi grupo
37:04
de abogados jurídicos ya están trazando la ruta.
37:08
Ya tenemos la... para poder atenderlo en los
37:14
tiempos y formas que se me requieran. Porque
37:17
en este momento, Azucena, también, o sea, yo
37:19
soy coordinadora. No me impide o no se me está
37:24
requiriendo. Pero para que te la puedan quitar,
37:26
no puede ser creo que año electoral. O sea, sí
37:29
tienes que darte prisa. Déjame, Federico, primero.
37:32
Dale. Hola, buen día. A ver, no le aplica para
37:36
esto por lo que acaba de decir la consejera,
37:37
el transitorio. Pues yo nada más le quiero decir,
37:40
¿Del 2028? Ah, está bien, pero se llama congruencia.
37:44
Perdóname, o sea, ese es otro asunto. Ya sé,
37:46
bueno. Pero a ver, yo le atesoro que nos está
37:50
diciendo la verdad, a diferencia de otros, y
37:53
que lo que está exponiendo es lo mal hecho la
37:56
reforma. Porque para que se pudiera registrar
37:58
candidata, tiene que haber conseguido un trámite
38:01
antes siquiera de haber sido votada, que es lo
38:03
que nosotros criticábamos. Habiendo dicho eso,
38:06
nosotros no la prejuzgamos. puede desde nuestro
38:08
punto de vista ser buena mexicana, tener la doble
38:11
nacionalidad, regresar como sus padres lo hicieron,
38:13
como lo hizo el rey del tomate en Zacatecas,
38:15
como lo hizo don Manuel que exponía a Paulina
38:17
Rubio en Jalisco. Nosotros no la vamos a prejuzgar
38:20
y si la votan, que la voten por sus méritos democráticos,
38:24
no en base a las calumnias y prejuicios de otros.
38:26
Ay, me encanta. Yo estoy de acuerdo. Muchas gracias.
38:30
Bueno, aquí se ha mentido al decir que ya había
38:33
renunciado, se habían hecho argumentaciones distintas,
38:36
que sí estaba aplicando retroactividad. que por
38:41
cierto se ha legalizado y se ha votado ya en
38:43
la Suprema Corte a favor de la retroactividad
38:46
en contra de los derechos de las personas. Nosotros
38:48
estamos de acuerdo en que participen. Y esto
38:51
exhibe una de las mentiras de Morena en el debate
38:53
sobre esa reforma, que es que solamente están
38:57
volviendo operativo algo que ya estaba en la
38:59
Constitución. Lo que se nos está diciendo aquí...
39:02
Pero estamos a partir de electos. No de candidatos.
39:05
Lo que nos acaban de decir es que había un trámite
39:09
para volver operativo eso que está en la Constitución
39:12
y que se realizó, como supongo que se realizó
39:15
en los casos de otros personajes que han tenido
39:18
cargos de elección popular y que tienen también
39:21
la nacionalidad estadounidense. Yo creo que esta...
39:27
además de desmentir esta diversidad de versiones
39:32
y dar cuenta del tamaño de las mentiras que se
39:35
dan, exhibe cómo la reforma que se hizo no solamente
39:40
afecta a quienes ellos decían, decían que era
39:45
por gente como cabeza de vaca, sino a gente que
39:49
también viene desde abajo y que por circunstancias
39:51
nació del otro lado. Hay muchos casos de estos
39:56
en que se convierten en líderes de movimientos
39:59
porque nuestra nación abarca mucho más que lo
40:02
que está en el territorio nacional. Uno no puede
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decir que conoce México si no conoce también
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lo que hay de nuestra nación del otro lado de
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la frontera. Yasmín, ¿sigue en la línea, Arturo?
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Sí, bueno, me parece el mejor ejemplo de cómo
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no existe la narrativa que la oposición estaba
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construyendo. cualquier mexicano mexicano puede
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ser gobernador, a gobernador, presidente o presidente,
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jefe o jefe de gobierno. Y este es el mejor ejemplo.
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Una persona que efectivamente... O sea, sí, cualquiera
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puede ser, pero no con doble nacionalidad. En
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el discurso decían que se le estaban quitando
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estos derechos a las y a los mexicanos. Lo dijeron,
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lo repitieron en tribuna muchas veces. Yo no
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los interrumpí. Tú me interrumpiste dos veces
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pasadas, Arturo. A ver, a ver. ¿Qué le quieres
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decir? A pesar de las mentiras, ¿cuál planteamiento
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quieres hacer, Gibran? Que la pérdida de derechos
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sí se da porque en cuanto se apruebe esa renuncia
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y ella tenga su certificado de pérdida de nacionalidad,
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no podrá recuperar esos derechos que tiene. También
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en los Estados Unidos. Así es. Es irrevocable,
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irrenunciable esa condición. Primero, decir que
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es falso. Segundo, dejar con toda claridad que
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es una decisión personal que hace quien decide
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participar. Es decir, la misma decisión que tendría
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yo si quiero ser presidente o presidente de México
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y que establece ciertos requisitos constitucionales.
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Es decir, me los van a pedir los requisitos,
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¿no? Entonces yo entiendo que ellos por estrategia
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política traten de decir eso. Yo lo que puedo
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anticipar es nada más una. Con esto se desmiente
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el argumento que tenían con toda claridad. Y
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yo saludo con mucho aprecio a Yasmín desde aquí.
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que la conozco desde hace muchos años, porque
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sin duda representa lo mejor de las mujeres de
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nuestro país, representa lo mejor del Estado
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de Nayarit, pero sobre todo representa ese espíritu
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de lucha de millones de familias mexicanas, que
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en comunidades como la de ella, en la Yesca,
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han tenido que migrar como jornaleros al otro
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lado, y representa todo ese esfuerzo y esa lucha.
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Por eso creo que, sin duda, cuando llegue el
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momento electoral oportuno, no tengo duda que
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Yasmín... va a ganar, pero no solamente va a
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ganar, sino que va a ser una de las mejores gobernadoras
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de este país. Yasmín Bugarín, pues muchas gracias.
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Yasmín, ¿algo que quieras sumar? Gracias Arturo
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por tus palabras, a los demás compañeros también.
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A ti Azucena, muchas gracias por este espacio
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y yo sí quiero nada más refrendar mi compromiso
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que siempre ha estado con mi patria, que yo decidí,
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no decidí dónde, no pude elegir como sé dónde
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nacer, pero sí a qué patria pertenecer. He defendido
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y he representado a Nayarit con mucho orgullo
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y dignidad y a México y lo seguiré haciendo.
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defendiendo los intereses de los mexicanos, de
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la soberanía y de la transformación de la mano
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de nuestra presidenta Claudia Sheinbaum. Correcto.
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Gracias por esta comunicación, Yasmín Bugarín.
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Buen día. Muchas gracias. Buen día. Nos queda
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poquito, 40 segundos para el cierre, ¿está bien?
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¿O se quieren ir al otro bloque? De una vez.
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40. Arturo. Agradecerte mucho, como siempre,
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este espacio. Cada vez va a ser más recurrente
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para la gente que nos escucha. Ver a una oposición
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desesperada, desmedida. Lo vimos ahorita en el
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ejemplo de Gibran que brincaba desesperado tratando
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de interrumpirme porque no tiene argumentos y
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porque no puede tener la paciencia que es una
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virtud cardinal fundamental. Es el más paciente
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que conozco. La virtud cardinal fundamental que
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no pudo tener porque no tienen argumentos. Se
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les agotan cada vez más. No dejen de ver estas
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17 caras porque estas 17 caras van a seguir haciendo
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historia. en nuestro país. La gente que ve esta
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mesa sabe cuánta paciencia tengo y quien quiera
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ver que es verdad el argumento que di en ese
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momento, que no deje pasar las mentiras de Arturo,
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busquen en Google si la pérdida de nacionalidad
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se puede revertir en los Estados Unidos van a
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encontrar cuál es la verdad. Es ilustrativo que
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Morena coincida con Trump en esto de quitar derechos
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a hijos de migrantes mexicanos nacidos en los
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Estados Unidos. Eso debe quedar muy claro. Yo
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creo que quienes están desesperados son los de
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Morena, porque apenas sale un tema que ensucia
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a todo el movimiento, como lo de Andy López Beltrán
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y a Milcar, y tienen que saturar la agenda pública
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de ruido y de gritos. Federico. Sí, termino con
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una denuncia pública en tu espacio. A ver, mira,
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este es Pablo Lemus, en las cascadas de Huaxla.
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Un patrimonio ambiental y turístico de Jalisco,
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en Zapopan. Así estaban, cuando él hacía campaña.
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Así estaban y así se paseaba él de cuando era
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candidato. ¿Y ahora? Ahora están así, contaminadas
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por lixiviados, por una empresa a la que le siguen
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dando contratos de 90 millones de pesos, el alcalde
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Franji de Zapopan. Es el responsable porque es
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la empresa que maneja la basura y los residuos
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tóxicos ahí. Su hijo Iker es el encargado de
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la Procuraduría Ambiental. ¿Y qué crees que pasó,
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Azucena? Que el hijo del alcalde no quiere multar
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ni a la empresa ni al municipio. Nos quedamos
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con ese pendiente. Esta voz está de vuelta. Grupo
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Fórmula. Esta fue una producción de Grupo Fórmula.