Latest / Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira / Como Usar IA e No Code na Criação de Produtos Digitais: Dicas Reais e Sem Hype! | Giampaolo Lepore
Transcript
- 0:00Cara, pensei em muita coisa aqui, Choi, mas no final o que
- 0:03eu convergi mesmo foi falta de paciência.
- 0:06Espera ser algo muito assim, cara, eu vou colocar amanhã já
- 0:09vai estar tudo ótimo, né? E tá EE, tudo bem, né?
- 0:12A gente tende que o contexto corporativo ele pede isso, né?
- 0:16Ele pede, cara, soluções que muitas vezes são mais
- 0:18imediatistas também, mas cara, tem que ter paciência, sabe?
- 0:22Não é na primeira interação que aquilo vai dar certo, é que nem
- 0:26pô, quem está começando AA programar agora e nunca.
- 0:29Ouviu de tech, cara, no primeiro erro que bate, se a pessoa
- 0:32desistir assim, nem Vibe code vai, vai resolver muito aquilo
- 0:37ali, entendeu? Tem que realmente, cara,
- 0:39persistir, ver o melhor cenário e terá que assim é a criação de
- 0:43produto como um todo, né? A diferença é que você está
- 0:45colocando em a no meio disso, essa falta de paciência, né?
- 0:48De cara de chegar no cenário que é o melhor cenário para o
- 0:51contexto daquela empresa, acho que é também.
- 0:54É o que não está ajudando tanto as empresas a olharem um pouco
- 0:57mais para isso, porque fala, Ah, a gente testou e aí fica naquele
- 1:00viés, né? Do tipo pô, a gente fez, mas não
- 1:02deu certo, né? Não funcionou não, não realmente
- 1:05sendo que cara não estressou o suficiente.
- 1:10Hoje, Oo papo é com alguém que está na linha de frente da
- 1:14aplicação prática de a em produtos digitais.
- 1:17Sem hype, sem enrolação e sem depender de um time de 20 deves,
- 1:22Jean Paolo lepole. Hã?
- 1:24É um italiano, Hein? Já está aqui, ó.
- 1:26Jean Paolo é cofundador da curling aí aí, criador da
- 1:31comunidade kodando, sem kodar que é ótima.
- 1:33O link está na descrição e um dos nomes mais interessantes e
- 1:37referência à autoridade quando o assunto é usar IAE ferramentas
- 1:41no code para resolver problemas reais.
- 1:43Problemas reais, não, Assis, que a gente vê por aí, enquanto
- 1:47muita gente ainda está tentando entender onde AIA se encaixa o
- 1:51Jean Paolo. Está lançando o produto,
- 1:54economizando tempo e mostrando que sim, dá para fazer mais com
- 1:58menos. Se você é PM, founder, design ou
- 2:02simplesmente alguém tentando descobrir como OIA pode virar
- 2:05ação, esse episódio é para você. Está ouvindo pelo Spotify e
- 2:10Apple podcast? Clique no botão seguir e deixe
- 2:13suas 5 estrelas. Está assistindo a gente pelo
- 2:16YouTube? Clique no botão inscrever se e
- 2:19deixe seu joinha e comente. Como que você está usando OAEA
- 2:22no dia a dia? Meu nome é Paulo shodi e seja
- 2:25bem-vindo à pranche. Gurus, muito obrigado Jean
- 2:29Paolo. Você está bem tudo.
- 2:30Certo, meu querido? Uma honra, né?
- 2:33Escutar essa introdução. Aí eu vou colocar para dormir,
- 2:36cara. Agora.
- 2:39É muito obrigado por você ter aceitado esse humilde convite
- 2:44para estar aqui nesse humilde podcast, é pra gente falar sobre
- 2:48um assunto que não tem como fugir.
- 2:50Né? A gente tenta fugir desse, eu
- 2:54principalmente tento fugir disso, mas não dá para fugir é
- 2:59disso. Por quê?
- 3:00Porque é o tema do momento. A gente tá falando sobre isso, é
- 3:05todos os criadores de conteúdos da área de produtos e até mesmo
- 3:08que quem não é da da área de produtos de tecnologia,
- 3:11começaram a falar sobre isso. É particularmente, eu acho que é
- 3:15uma bolha, ainda é. Uma bolha, porque na vida real,
- 3:21quando a gente vai na rua, ninguém está falando sobre isso.
- 3:25É que nem aquele meme do Twitter do ônibus lotado, não se fala de
- 3:30outra coisa aqui dentro. É, mas a gente vai abordar hoje
- 3:36a AI AI no code de uma maneira muito mais real com você.
- 3:40Então, muito obrigado por você ter aceitado esse convite que
- 3:43demorou, né? É, demorou, demorou.
- 3:45Mas foi no melhor momento, né? Eu acho.
- 3:47Acho que agora. A gente vai ter um papo legal.
- 3:50Começando o que que a maioria das empresas ainda não entendeu
- 3:53sobre AO? Jean, cara, isso é é um ponto
- 3:57bem interessante assim. E ainda bem que a previamente o
- 4:01shiode me avisou que IA fazer essa pergunta, né?
- 4:04Porque deu deu tempo de pensar aqui também, mas o que a gente
- 4:08está percebendo? Só pra você ter noção assim.
- 4:11Shiode, eu acho que no último mês, cara, eu conversei com 50
- 4:14empresas, né? Por conta da da curling e.
- 4:18Normalmente as empresas chegam pra gente muito no viés de
- 4:23solução, que eu imagino que você também já já deva imaginar, né?
- 4:26Eu tipo assim, cara, a gente precisa colocar IA, é seja
- 4:29porque o board tá pedindo, ou seja porque vê um top down
- 4:31também que que a gente precisa ter IA no produto EEA.
- 4:37Grande questão é que não se pensa muito Oo impacto que isso
- 4:41pode ter, né? Na métrica de negócio em si, que
- 4:43aumentar a receita no final e aumentar a receita, aumentar a
- 4:46margem. Diminuir custo, por exemplo.
- 4:49E o outro ponto que eu comecei a ver muito, porque eu não sei se
- 4:53acontece com você schrodi, mas em todas as equipes de produto
- 4:56que eu participei é o road map. Ele nunca era muito coerente,
- 5:01né? Então a gente sempre cara,
- 5:03colocava uma expectativa para o trimestre e assim a gente
- 5:07alcançava 6070 por cento. Só que agora com IA também,
- 5:11times híbridos e et cetera, você consegue ter uma assertividade
- 5:14maior do road map que você está colocando.
- 5:17Né? Então acho que são esses 2
- 5:18pontos assim. Eu acho que as empresas ainda
- 5:20não estão muito cientes de como é que isso pode ser real, né?
- 5:24Em termos de impacto de negócio, né?
- 5:26EE, muitas vezes que é só realmente, cara, suprir uma
- 5:29necessidade de algum stakeholder sem necessariamente estar
- 5:32olhando ali pra todas as métricas mais importantes que
- 5:35eles estão vendo, entendeu? Você mencionou a que você
- 5:38fundou, a curling, ótimo nome. O curling é do do esporte, né?
- 5:45Exatamente, exatamente. Excelente, excelente esporte,
- 5:51que eu gosto de assistir nas olimpíadas de inverno.
- 5:55Porque é emocionante ver aquele disco, aquela aquele bullying é
- 6:02deslizando e aí você fala, não vai dar, aí dá, aí você fala,
- 6:06caramba, aquela vassourinha ali fez milagre.
- 6:09E aí? E você também criou a comunidade
- 6:11codando, sem codar. O que conecta esses 2 projetos é
- 6:16o kodano sem kodar. Eu fui é influenciado, não sei
- 6:22se é esse, tá? Vídeos do TikTok, eu fui
- 6:28influenciado e por causa de você eu comecei a mexer.
- 6:33É nessas drogas dos jovens é de hoje chamado lovable e replete,
- 6:40replete é isso, né? É o que que conecta esses 2
- 6:45projetos. Legal, cara, eu acho que só
- 6:47falando da curling rapidinho que você falou a quem pensou nisso
- 6:50foi, OOO, meu sócio, que é o Alan.
- 6:53Só porque, cara, querendo ou não, pra você chegar No No ponto
- 6:59ideal da IA, você precisa tirar algumas fricções do caminho, né?
- 7:03Então você precisa, cara, ou ter um prompt melhor, você precisa.
- 7:09Entender realmente as nuances de como você coloca um agente para
- 7:12falar com o outro. E o curling é muito isso também,
- 7:16né, cara? Você vai ali para quem já viu,
- 7:18né? Fica com a vassourinha ali para
- 7:21que AA Pedra ande cada vez mais e chegue no alvo ali no final,
- 7:25né? Então acho que curling é essa
- 7:28explicação assim, cara, sobre os projetos em si, como é que eles
- 7:32se interligam? É em maio do ano passado.
- 7:37Eu saí do corporativo assim, né? Aí eu falei, cara, eu vou
- 7:39tentar, eu já empreendi no início da minha carreira e eu
- 7:42falei, vou tentar mais uma vez. Tinha uma grana ali pra pra
- 7:47ficar um tempo, e na época eu lancei o tech for pems, né, que
- 7:52a gente conseguiu até uma atração legal, só que não era
- 7:56assim, cara, o que ainda conseguia manter as coisas, né?
- 8:00Manter as contas e et cetera. E aí eu fui inteirando muito,
- 8:03schod, eu eu vou falar pra você que.
- 8:05Talvez se eu fizer um podcast daqui 5, 10 anos, a história
- 8:08seja um pouco mais bonita, né? Porque o fauna, ele sempre olha
- 8:11para trás. EE, ele começa a inventar umas
- 8:13histórias, né? Eu já vi, cara, eu já, eu tenho
- 8:16amigos, fawers assim que eu já vi umas 4 histórias diferentes
- 8:18deles assim, então é, mas por enquanto foi isso, cara.
- 8:23Ele foi inteirando muito na época.
- 8:26Eu o primeiro produto que eu fiz, né, com o que eles chamam
- 8:30de vibecode hoje foi o. Foi a plataforma de aulas da da
- 8:34SBC, né? Da tech PMs, em que eu substituí
- 8:38a plataforma. Enfim, essas plataformas usuais,
- 8:41né? De de vendas, de cursos, EE,
- 8:43etcetera. É justamente porque cara, não
- 8:46tinham analíticas muito bom e não tinha também.
- 8:49E tinha uma taxa muito alta, né? Nessas plataformas.
- 8:51Então eu falei, cara, não dá pra ficar pagando essa taxa e ainda
- 8:54não tem Oo que eu espero em termos de de dados.
- 8:58Então foi o primeiro projeto que eu fiz e olhando para trás hoje,
- 9:01olhe, já é 1 MB legado assim, porque porque cara, eu tava
- 9:04aprendendo ali e tal. Então depois eu tive que pegar e
- 9:09reformular tudo, basicamente é, mas nesse meio tempo eu comecei
- 9:16a mostrar ali no TikTok, né? Na verdade, em dezembro, final
- 9:19de dezembro. Então foi muito rápido até o
- 9:21processo, desde que eu comecei no TikTok.
- 9:23É, comecei a mostrar o que eu estava fazendo, falei, cara, eu
- 9:25estou fazendo assim. Aí eu colocava, por exemplo, AEA
- 9:28programando o curso ali, né, programando e tal, taranã e
- 9:32chamou muita atenção, né? E cara, rapidamente cresci ali
- 9:36no TikTok também. Acabou surgindo muita coisa b to
- 9:40BO que eu acho que ninguém espera, né?
- 9:42Ninguém espera que vem coisa b to b do do do TikTok, mas, por
- 9:47exemplo, um dos maiores contratos que a gente fechou
- 9:49hoje na curling. É de um cara que no TikTok se
- 9:52chamava user 0003, então assim, cara, tem que dar espaço, né,
- 9:59pra pra isso. E foi muito bom.
- 10:01Hoje na comunidade também, 8090 por cento vem de lá, então foi
- 10:04meio que natural, né? Aí começou a surgir os projetos.
- 10:08É, acabou que casou muito com outras 2 pessoas que casaram ou
- 10:12que casaram que foram. É executivos comigo também em
- 10:18outras empresas que eles também estavam nesse momento.
- 10:20De cara, quero empreender agora. EE, agora estamos os 3 full
- 10:25time, basicamente o que a gente faz é a criação desses projetos
- 10:29híbrido, né? Com o time de engenharia EOEAEA
- 10:32mesmo, pra gente acelerar um pouco mais as entregas, mas a
- 10:36gente também cria agentes, enfim, a gente faz o processo de
- 10:38ponta a ponta, né? A gente não só identifica ali
- 10:41onde que vai ser. A implementado AIAE como vai ser
- 10:45implementado? Mas também a gente tem A Entrega
- 10:47no final disso. Mas assim que se juntou tudo
- 10:49hoje, olha, é assim que eu cheguei aqui hoje também, cara.
- 10:52Muito se fala de IA, né? É, mas pouca gente aplica com
- 10:56clareza OA questão da IA que nem você falou.
- 11:00Tem gente que chega e fala, Ah, me, o bonde quer que coloque Ah,
- 11:04Oo stakeholder quer que coloque IA em tudo, tal, tal, tal, tal,
- 11:07tal. Quais são os sinais de que uma
- 11:10empresa está usando OIA de forma inteligente, e não só para
- 11:15parecer Moderna? Porque tem muito, né?
- 11:17Disso é, Ah, é, se antes da IA já a gente já ouvia o lance de
- 11:23Ah, eu quero fazer porque a Amazon faz.
- 11:25Ah, não, mas a Apple faz desse jeito agora com IA.
- 11:29É, pô, ficou meio que todo dia, toda a reunião gerencial, alguns
- 11:35vai falar de a. É schod.
- 11:37Eu até tive um caso, cara na semana passada de uma empresa
- 11:40que eu conversei e o atendimento piorou significativamente depois
- 11:45que eles colocaram em a. Então naquela expectativa de que
- 11:49cara, beleza, a gente vai diminuir aqui o custo da
- 11:52operação e pronto, vai ser tudo um mar de rosas aqui, né?
- 11:55E não é bem assim. E aí teve outro caso que ficou
- 11:58bem famoso também, que AO um chat bot ali de de uma empresa
- 12:03aérea, se eu não me engano, prometeu coisa demais, né?
- 12:07Então depois ele tinha esse respaldo jurídico, o cliente,
- 12:10né? Pra conseguir é solicitar o que
- 12:14a iate é prometido Pra Ele, né? Porque simplesmente não tinha um
- 12:19talvez ali, uma temperatura muito próxima do que deveria ser
- 12:22a resposta de fato. Mas são esses casos muito
- 12:27comuns, né? Tem outro caso também, por
- 12:28exemplo, quando o Bolt saiu, porque o Bolt antes do loveble,
- 12:32o Bolt que era o falado, né, não era o loveble.
- 12:34Assim é quando o Bolt saiu, cara, teve algumas empresas
- 12:38grandes aqui no Brasil que contrataram o Bolt, gastaram
- 12:41cara, milhares de dólares na expectativa de que aquilo IA
- 12:44suprir a necessidade, né, de uma empresa que já tem um legado,
- 12:48então, tipo, não é assim também, né?
- 12:50Então acho que. É, o ponto é parar um pouco e
- 12:56analisar, né, ver cara onde é que pode ter mais aplicabilidade
- 12:59com esse, com o cenário que tem hoje, né?
- 13:02Então, com o que é possível hoje e a cada 2 meses aumenta o que é
- 13:05possível. Então é um é um momento
- 13:07realmente bem interessante. É, mas eu acho que é nisso que
- 13:11você percebe, né? Chiori, aí tem aqueles casos da
- 13:13galera que substitui todos os leves por por desenvolvedor e
- 13:17depois volta atrás, né, e et cetera.
- 13:19Então é acho que. Tem que ter um pouco de cuidado
- 13:23ao abraçar o hype ali também, né?
- 13:25E não e não só falar, cara, Bora é isso?
- 13:27E a gente vai colocar IA e tudo. É porque 11 coisa que que eu não
- 13:31não entendo é assim. Eu Acredito que startups
- 13:35erlstage. Até faz sentido você ter lá
- 13:39AAEA, né? Ali e tal.
- 13:42Você testar tal não sei o que, mas empresas com um negócio mais
- 13:47é Maduro fazer isso. Antes de buscar uma melhora de
- 13:54eficiência de jornada natural, é porque me estranha muito.
- 13:59Como, por exemplo, trabalhei numa plataforma de e Commerce em
- 14:03que queria se colocar AEA para fazer a configuração da loja
- 14:10logo na entrada. Só que será que precisa mesmo da
- 14:15e a será que não dava para fazer algo?
- 14:18É simples, sem precisar de a sem precisar construir, né?
- 14:21É só uma questão Step by Step ali de de formulário, sabe então
- 14:26qual que é o seu nome? Qual que é o nome da loja?
- 14:28Aí o nome da loja aí verifica no banco se tem algum nome, volta,
- 14:32não tem, Ah, OK, então aceita né?
- 14:34Qual que é o ramo? Ah, o ramo é tal qual que é o
- 14:37template que você quer, que aí dá 35 templês, escolhe e quando
- 14:42deu, OK, download chumba no banco e pronto, está criado a
- 14:46loja. É, mas queria uma IA aí, quando
- 14:51você vai, vai pro time, fala assim, gente, vamos usar, IA
- 14:54aqui pra fazer, poxa, isso daí vai demorar.
- 14:58Hum, então me parece que é negócios muito mais maduros.
- 15:04Eles precisam muito mais entender qual o objetivo da IA é
- 15:09ali do que só colocar pra colocar e falar, colocar o ala
- 15:13bolar, é IA. Com a inteligência artificial é
- 15:16sendo que já dei pesquisas falando que isso não adianta é
- 15:20colocar a labelzinho de Ah, isso é feito.
- 15:22Cunha a isso é Power by IA tipo o usuário olha e fala assim,
- 15:28foda se é barato, resolve meu problema.
- 15:32Eu pode ser AIA ou pode ser alguém é AIA um indiano anônimo
- 15:38fazendo isso foda se mas na prática, hoje a.
- 15:42O que que muda na forma de construir?
- 15:45Aí entra nesse nesse ponto, a forma de construir produto.
- 15:48Quando você tem AIU no code, no centro da operação, esse é um
- 15:52ponto, né? A gente tá falando de I No code
- 15:54como uma opção para acelerar e não como o centro da operação de
- 16:02desenvolvimento ali da parte de delivery, né?
- 16:04É schrood, eu acho que, cara, você foi muito preciso assim, a.
- 16:08E até empresas que eu que eu vejo exatamente esse ponto que
- 16:11você falou, cara, que eles querem começar um processo já
- 16:18com OIA, né? Sendo que o ideal seria, cara,
- 16:21você estressar muito bem esse processo a ponto de você ter
- 16:24tanto contexto que OIA vai conseguir fazer aquilo, porque,
- 16:28enfim, você já tem muito histórico, né?
- 16:30Daquilo ali por trás. Então ela vai conseguir
- 16:33performar bem agora. Talvez seja por conta da
- 16:36facilidade que é colocar alguma coisa no ar, né?
- 16:39Com com IA criam se muitos processos que não foram
- 16:43estressados ainda, né? Que não faz sentido na
- 16:47perspectiva até do usuário que nem você falou e que uma solução
- 16:50que às vezes é até mais simples, né?
- 16:53Conseguiria resolver aquilo, né? Então.
- 16:57É cara desde 11 planilha que gera um dashboard, por exemplo,
- 17:02né, automatizado, pô, isso não precisa de Ah necessariamente,
- 17:05né, tipo, pra você fazer isso, é, então são vários pontinhos
- 17:11assim que que cara, eu também fico meio de cara assim, mas
- 17:16porque assim? Eu sempre fui um cara muito com
- 17:18viés de de, pô, velho, eu vou entender o processo primeiro,
- 17:21né, e depois eu vou ver onde é que eu vou automatizar isso, eu
- 17:23vou melhorar isso também, até na entrevista com o cliente, eu.
- 17:26Na minha cabeça eu estava colocando passo a passo aqui
- 17:28também, então, mas eu acho que o que muda, né?
- 17:32Até respondendo a pergunta é, que cara, em produtos que não
- 17:36são tão atrelados ao core, né? Que nem você falou oxi, ó de
- 17:39talvez. Faça sentido.
- 17:40Sim. Você, cara, criar uma versão
- 17:44mais rápida e mais simples para você validar aquilo, ver se faz
- 17:47sentido e depois você, cara, deixar um pouco mais robusto
- 17:52realmente com com o time de engenharia para suportar a
- 17:54escala que aquela empresa tem. Né?
- 17:56Então talvez eles sejam o melhor cenário nessas empresas, mas não
- 17:59com produtos muito alcor, né? Produtos um pouco mais
- 18:03afastados, assim é, mas é isso que eu vejo, principalmente as
- 18:08maiores empresas aí fora, automação, né?
- 18:09Xande eu acho que, cara, a automação aí volta no contexto
- 18:12que eu falei no início, né? Tem que ter muito contexto para
- 18:14você automatizar aquilo ali, senão não faz muito sentido, né?
- 18:18Senão realmente está sendo mais por para mostrar.
- 18:21Aí AI que nem você falou e depois até me manda essa.
- 18:25Essa pesquisa aí, cara, não é que está gerando tanto valor
- 18:27assim? Você falar que é IA as coisas
- 18:29ali, né? É, eu fui eu, fui eu me esbarrei
- 18:31nessa, nessa pesquisa é, eu acabei escrevendo sobre o que
- 18:35está na descrição. É, foi feito uma pesquisa com
- 18:39760, acho que 760 pessoas em que AIA mostra ali que AIA não é um
- 18:47fator que aumenta tanto a conversão assim é para novas.
- 18:54Novas vendas, né? Nova aquisição ali é e foi usada
- 18:58na pesquisa, é produtos, ferramentas já conhecidas, só
- 19:04que uma de um lado tinha IA com a labelzinha com IA e a outra
- 19:10sem label IA. Então tem ali.
- 19:13Claro que no final, numa parte ali de de receita é um pouquinho
- 19:17acima o que tem a mas aí eles explicam que é devido ao ticket
- 19:21e tal, não sei o que, mas. Tecnicamente é igual é, não tem
- 19:26nenhuma coisa do tipo, pô, se eu colocar, IA vai converter mais.
- 19:30Hum, não necessariamente, né, é. E aí volta naquilo lá, né?
- 19:35É, não adianta ter IA, né? Você precisa entender, é o
- 19:43problema e no final, não é a tecnologia, né, a experiência
- 19:49que vende. Então, se você tem uma
- 19:50experiência, é fluida. É, você vai vender, né?
- 19:56Enfim, se você tem um atendimento bom, você vai
- 19:59vender. Eu tenho uma visão de de de
- 20:01negócio. Ô Jean, não sei se você
- 20:03concorda, é que é se você pegar uma pesquisa de INPS de qualquer
- 20:11empresa, pode pegar, pode pegar você que tá ouvindo, pega a
- 20:14pesquisa de INPS, aí o relatório de INPS, vê o número que tá
- 20:19dando, agora você vai fazer o trade off, você vai tirar.
- 20:24Tudo que é relacionado ao atendimento e vê quanto que dá
- 20:28de NPS. Você vai perceber que a âncora
- 20:32do da satisfação do usuário do NPS tá ruim é o atendimento.
- 20:38Então a gente acho que tem alguns negócios que se preocupa
- 20:42muito com tecnologia. Jean, enquanto isso, o
- 20:44atendimento tá uma merda. É faz sentido isso.
- 20:48Então muitas vezes que nem. Tem o que esse da Nubank, né?
- 20:52Que esse da Nubank, que une AIA, mas AIA não substitui o
- 20:56atendimento humano. Ele é uma ferramenta de suporte
- 20:59para o atendente humano da Nubank para gerar um atendimento
- 21:03mais humanizado. É, no seu ponto de vista, faz
- 21:07sentido, é esse essa leitura. Por isso que por isso que eu
- 21:11falo, pô, tem que entender melhor, né?
- 21:13O lance do do o que quer fazer com AIA.
- 21:16Não o chiod. Ih cara, tenho 2 exemplos agora
- 21:18que você falou. Cara, eu estou estava
- 21:23conversando aqui com o atendimento aí, sabe quando você
- 21:25coloca o prompt em cima do tipo a faça com que essa mensagem tem
- 21:29um tom mais formal aí tá Na Na cara.
- 21:32Eu recebi isso na mensagem, né? Tipo assim, veio colado na
- 21:35mensagem isso No No negócio e. E assim é, é, é, é bizarro, né?
- 21:43Porque a galera realmente começa a implementar de qualquer jeito,
- 21:46né, e acaba caindo na qualidade mesmo.
- 21:48Teve outro cenário, por exemplo, não sei se já viu aquelas ias
- 21:51que ela emula sua voz, né? Então você, Ah, e aí, pô, acho
- 21:57que Eleven aps até que que faz isso.
- 22:00E aí, cara, foi um cenário em que eu já tinha conversado com a
- 22:05pessoa anteriormente sobre isso por telefone mesmo, só que aí
- 22:09ela usava isso no atendimento. E o atendimento não tinha esse
- 22:12contexto, né, que eu tinha falado no telefone, então ficava
- 22:15sendo redundante, né? Mas assim, mandando por áudio,
- 22:18aí eu acho que você fica ainda mais com raiva, né?
- 22:20Porque você fala, cara, não é possível, cara, aí tu fica
- 22:23pensando, não, isso aqui deve ser uma IA, não é possível, né?
- 22:25Que tá que tá nesse cenário, então é cara, um mix.
- 22:30Eu acho que hoje a gente ainda tá no momento, oxe, ó, de tanto
- 22:33pra desenvolvimento, né, ali pensando em.
- 22:36Um cotando sem codar e tal. Quanto para essas coisas, que é
- 22:39até mais híbrido do que necessariamente 11, vamos vamos
- 22:45fazer comparação com o carro, né?
- 22:46100% elétrico, entendeu? Tipo, mas acho que é mais esse
- 22:50momento, talvez isso mude um pouquinho mais para frente.
- 22:52Tá tá mudando tudo muito rápido, pode ser que sim, mas no momento
- 22:56agora me parece que a maior parte das coisas, o híbrido
- 22:58funciona melhor de. Fato, ô, no seu ponto de vista,
- 23:02qual é o maior erro? O maior erro, não o erro mais
- 23:04comum. De que começa a testariar nos
- 23:07times de produtos? Cara, eu pensei em muita coisa
- 23:10aqui, xioli, mas no final o que eu convergi mesmo foi falta de
- 23:13paciência. Cara, é, espera ser algo muito
- 23:18assim, cara, vou colocar amanhã já vai estar tudo ótimo, né?
- 23:22E tal. EE, tudo bem, né?
- 23:23A gente entende que o contexto corporativo ele pede isso, né?
- 23:27Ele pede, cara, soluções que muitas vezes são mais
- 23:30imediatistas também. Mas cara, tem que ter paciência,
- 23:34sabe? Não é na primeira interação que
- 23:35aquilo vai dar certo, é é que nem pô, quem está começando AA
- 23:40programar agora e nunca ouviu de tech cara no primeiro erro que
- 23:45bate, se a pessoa desistir assim, nem Vibe code vai, vai
- 23:49resolver muito aquilo ali, entendeu?
- 23:51Tem que realmente, cara, persistir, ver o melhor cenário
- 23:54e terá que assim é a criação de produto como um todo, né?
- 23:57A diferença é que você está colocando em a no meio disso,
- 24:00então. Essa falta de paciência, né?
- 24:03De cara, de chegar no cenário, que é o melhor cenário para o
- 24:06contexto daquela empresa, acho que é também é o que não está
- 24:11ajudando tanto as empresas a olharem um pouco mais para isso,
- 24:14porque fala, Ah, a gente testou e aí fica naquele viés, né?
- 24:16Do tipo, pô, a gente fez, mas não deu certo, né?
- 24:19Não funcionou não, não realmente, sendo que cara não
- 24:22estressou o suficiente. Pausa para um recado importante
- 24:25da nossa patrocinadora. O futuro dos produtos digitais
- 24:29já começou e a inteligência artificial é parte do time.
- 24:32APM 3 acaba de lançar a formação em gestão de produtos de IA, um
- 24:36curso pensado para a proit managers que querem criar,
- 24:39delegar e inovar com mais inteligência.
- 24:42Muito além dos prompts, você vai aprender a liderar produtos
- 24:45baseados em IA. Dominar temas como machine
- 24:48learning, deep, lune e agenerativa e aplicar novas
- 24:51formas de Discovery, experimentação e validação.
- 24:55Prepare se para o mercado que mais cresce no mundo e torne se
- 24:58OOPM que lidera a transformação. Acesse o link na descrição e
- 25:03saiba mais. Vamos jogar bola para você, tá?
- 25:06Eu não vou responder por alguém não.
- 25:08Você vê PMSE times muito preocupados com ferramentas, né?
- 25:13É, e a gente abriu o LinkedIn. Tem um Monte, mas o que importa
- 25:20mais é a steck ou a mentalidade o Jean?
- 25:25Cara, eu acho que esse é o motivo que eu não consigo
- 25:27viralizar tanto o LinkedIn, porque eu não consigo falar
- 25:31tanto de ferramentas assim, entendeu?
- 25:33Então o Eu Acredito muito na questão da da mentalidade, né?
- 25:39Principalmente no momento cara, em que você.
- 25:43Você sabe lidar com frustrações. Você sabe ser curioso de fato, e
- 25:46continuar procurando a melhor alternativa para aquilo.
- 25:51É ler também um pouco o contexto que você tá, né?
- 25:55Do tipo, pô, eu acho que 11 das coisas que eu mais olhei hoje em
- 25:58dia, George, é, é isso aqui. Ele já apareceu tanto para mim,
- 26:03aponto, que eu tenho que entender o que é isso ou não é
- 26:06só algo mais passageiro que. Que não é agora, tipo o paribês
- 26:10Studio, por exemplo, né? O paribês Studio cara teve
- 26:13aquele hype forte no mundo inteiro, é, e aí eu dei uma
- 26:17olhada só pra ver se não, pô, é isso aqui que eu realmente tenho
- 26:20que investir um pouco mais meu tempo ou não?
- 26:21E eu vi que, pelo menos no momento, não, né, não, não
- 26:24deveria investir. Então, cara, mas assim acaba que
- 26:29do modelo mental dessas pessoas surgem o ferramental, que é mais
- 26:34fácil, né? Você consegue simplesmente só
- 26:36replicar aquela ferramenta, cara.
- 26:39Colocar No No teu contexto. Mas não é a maneira como eu
- 26:42faço, né? Tem muita gente que eu tenho
- 26:43certeza. Jorge, aí, cara, cresceu com
- 26:48frameworks ou ferramentas específicas e subiu no
- 26:51corporativo e é até conhecida por isso, né?
- 26:53No Ah, não, pô, fulano gosta que a gente usa.
- 26:56Vou vou dar exemplo aleatório, tipo Rice, pra tomar decisão, e
- 27:00aí todo mundo tem que usar Rice, né?
- 27:01Então é. Eu acho que respondendo de forma
- 27:06pragmática, sim. Eu acho que o modelo mental
- 27:08importa muito mais do que do que as ferramentas.
- 27:11Porque, cara, No No cenário de hoje, ó, tipo assim, a
- 27:15ferramenta, ela pode mudar muito rápido.
- 27:17Mas a forma como você vê as coisas talvez seja um pouco mais
- 27:20perene, né? Qual é o papel da experimentação
- 27:24nesse novo cenário com IAEA automação?
- 27:27Por todo lado, é uma coisa que eu bato na tecla é que a galera
- 27:32fala assim não, porque agora? É, fica mais rápido o processo.
- 27:38Porém, na minha cabeça aqui a gente nunca teve problema de
- 27:43velocidade. Esse não era o problema dos
- 27:47times de desenvolvimento ou de algo do tipo.
- 27:51Era muito mais uma falta de estratégia, alinhamento, é
- 27:55clareza de objetivo e etcetera do que Ah, não, porque a gente
- 28:00tem que ser rápido pra fazer tal coisa.
- 28:02É, na sua opinião, como que tá funcionando isso, né?
- 28:06Na questão de experimentação e automação, não é toda empresa
- 28:10que você vai poder usar 1N 8N, né?
- 28:12É EE questão de segurança também.
- 28:14Dava só um podcast só pra isso, né?
- 28:16Mas o cara sobre o papel da experimentação, acho que ainda é
- 28:20fundamental. É como eu sigo também a muitas
- 28:25coisas aqui, só que eu deixo um questionamento até, né chiote?
- 28:28Cara, talvez eu seja um dos caras que mais recomendou o the
- 28:31montest, né? O teste da mãe, aquele livro,
- 28:35acho que é do robby fitzpatrick, que era lá da wai combinator e
- 28:38tal. E só que eu me pego hoje em
- 28:42muitos cenários falando assim, cara, em que momento que eu
- 28:45agora eu tenho que aplicar isso? Entendeu?
- 28:48Será que é será que é menos custoso pra mim colocar algo no
- 28:52ar? Vê se aquilo vai fazer sentido,
- 28:55né, pra depois e eu já tenho dado, já tenho evidência
- 28:58realmente pra levar pra uma discussão é ou será que faz mais
- 29:02sentido eu fazer uma entrevista, um Discovery um pouco mais
- 29:05estruturado, né, que vai durar um tempo maior?
- 29:08EE, antes mesmo da yel, o meu pié já era esse, né?
- 29:13Eu tentava fazer umas gambiarra, acho, acho que eu acho que cara,
- 29:15se eu falasse aqui, eu provavelmente ainda bem que já
- 29:18saí de todas as empresas, mas o. O era umas gambiarra assim,
- 29:22bizarra pra ter evidência, né? Então eu sempre fui o efren
- 29:25também, eu imagino que muita gente conheça o efren aqui, aí,
- 29:28inclusive ele mora 5 minutos aqui de mim, né?
- 29:31Então ele ele levantou uma pauta dessa há muitos anos atrás, né,
- 29:36do tipo pô, e aí quando é mais fácil você colocar no ar uma
- 29:39coisa do que você entrevistar usuários no início, o que que
- 29:43você tem que fazer primeiro? Aí eu acho que depende muito,
- 29:46obviamente, como tudo que a gente responde, produto, né, mas
- 29:49é. Hoje, por exemplo, eu entro em
- 29:52algumas reuniões, George, e eu consigo sair com o protótipo
- 29:55dela, entendeu? Em 1 hora e meia que tá
- 29:58discutindo aí, beleza, eu fico meio fora da reunião, só
- 30:02escutando o que tá sendo esperado ali, et cetera, mas eu
- 30:05saio com o protótipo dela, né? Então imagina, cara, que momento
- 30:08que a gente tá vivendo agora, né?
- 30:09Eu acho que pelo menos por uma apresentação que seja, né, do
- 30:12tipo assim, olha só, cara, é isso aqui que a gente tá
- 30:14imaginando. É isso aqui que a gente pode
- 30:16fazer, ou assim você já vai conversar com o usuário, você
- 30:19faz o início de uma entrevista mais qualitativa e no final você
- 30:22é já coloca ali na prática para ele ver alguma coisa e que antes
- 30:27era feito no firma, mas mesmo no firma passava por todos os
- 30:29processos, né? Que tem que passar, mas pelo
- 30:34menos no meu contexto, né? Shodi, eu eu vou falar para você
- 30:38que eu não tenho tanta. É autoridade pra falar em
- 30:42contextos bem mais corpos grandes assim, entendeu?
- 30:45Do tipo assim, eu trabalhei numa corpi grande última no na minha
- 30:48última experiência, mas eu eu imagino que as coisas devem ser
- 30:52muito diferentes lá dentro, como você falou, né, do tipo assim,
- 30:55Ah, não é muito questão de velocidade, é mais alinhamento
- 30:57de estratégia. Mas talvez o alinhamento de
- 30:58estratégia é muito, porque as pessoas não conseguiam
- 31:01tangibilizar o que elas estavam sugerindo e talvez agora elas
- 31:04consigam, entendeu? Então acho que isso pode mudar
- 31:06também um pouco as coisas como. Você acredita que times pequenos
- 31:11e agens podem competir com gigantes se souberem usar i AI
- 31:15no code do jeito certo? Eu tenho uma opinião sobre.
- 31:18Isso, pô, eu vou dar. Eu gosto muito de exemplo, né?
- 31:20Hoje, hoje, então, tem um exemplo que apareceu nesse
- 31:23cenário mesmo de loveble e et cetera.
- 31:25Tem um chamado base 44, você já ouviu falar?
- 31:28Base 44, base 44, cara, é um solofounder de Israel.
- 31:35Que cara ele criou uma, que que ele fez, né?
- 31:38Ele basicamente falou assim, cara, tá todo mundo com
- 31:40dificuldade de integrar coisas, né?
- 31:42Tem gente que não técnica tentando integrar banco de
- 31:44dados, tem gente tentando integrar meio de pagamento, tem
- 31:47gente, e se eu internalizar tudo aqui, né?
- 31:50E se eu fizer tudo aqui dentro da plataforma, então eu vou ter
- 31:53meu banco de dados, eu vou ter minha autenticação, eu vou ter
- 31:56tudo e as pessoas em um prompt vai conseguir já conectar isso?
- 31:59E essa era a premissa dele. Né?
- 32:02Então só que cara, hoje, com as tecnologias que a gente já tem
- 32:06AAA pra fazer coisas no curto prazo, tipo usar um superbase ou
- 32:11enfim usar algumas coisas ali, você já consegue suportar uma
- 32:14escala inicial ou assim de alguma, algumas milhares de
- 32:18pessoas usando aquilo ali. É e cara Do Nada.
- 32:23Assim, eu lembro que eu fiz o primeiro vídeo no TikTok até do
- 32:26base 44 aqui, no dia seguinte ele me manda um e-mail falando
- 32:29cara, entrou 1000 usuários do Brasil, porque eu tinha falado
- 32:31para ele no dia anterior que eu IA fazer um vídeo e ele falou,
- 32:34entrou 1000 usuários do Brasil na noite de ontem para hoje, né?
- 32:37Então e aí desde então, cara, o cara realmente tá tá decolando
- 32:41num mega enxuto, imagina o lublble tem muito mais
- 32:44investimento, o cara é absurdo o que eles têm de grana.
- 32:47E a galera começou assim. No início era só base 44, até
- 32:53nem se falava mais de lupa. Aí a galera começou a ver alguns
- 32:55problemas ali, entendeu? Mas assim, isso não está
- 32:58acontecendo. Eu dei um exemplo só, sabe?
- 32:59Isso não está acontecendo só nesse cenário.
- 33:02Tem empresas que, pô, vamos falar, a gente tem várias
- 33:05empresas grandes que oferecem plataformas de atendimento,
- 33:09cara, você vai faz uma que você consegue, porque qual é o ponto,
- 33:14né? Chiote, talvez IA não seja bom,
- 33:17talvez as pessoas não olhem pra. Para ir a no critério de compra,
- 33:24mas chama a atenção quando você cria algo com IA.
- 33:28Então hoje se você faz um softwares a service, eu falo
- 33:31assim, cara, ó, shot, eu fiz esse esse SAS sem codar nada,
- 33:35cara, e outra pessoa fala assim, ó shot, eu fiz esse SAS
- 33:39provavelmente, cara, isso aqui vai chamar muito mais atenção,
- 33:41entendeu? Que é o sem codar nada, então
- 33:43acaba que cara, você. Em termos de groufe, até você
- 33:48falar isso e et cetera, tem chamado mais atenção também
- 33:52dessas empresas e acaba que os menores, né?
- 33:54As pessoas que que estão fazendo sozinhos estão usando IA, então
- 33:58eles conseguem meio que competir com grandes, talvez não no longo
- 34:02prazo, mas no curto prazo consegue um hype muito grande
- 34:05ali. Aí a questão é sustentar, né?
- 34:07Tem Infra cara conseguir capital pra isso No No curto prazo
- 34:11também é, mas eu acho que isso está acontecendo, né, porque.
- 34:14É muito querendo ou não, né? É muito fascinante para as
- 34:18pessoas ainda. Você se fascina realmente vendo
- 34:20que dá pra fazer com com o IA, né?
- 34:22Parece que pra muita gente é mágica ainda, né?
- 34:24Muita gente não sabe OA ciência e por trás daquilo.
- 34:27Então acho que é esse cenário que leva a gente pra esse
- 34:30momento, onde tem empresas pequenas, cara, que conseguem
- 34:33sim é chamar muita atenção e crescer muito rápido, né?
- 34:37Mas mas aí vai 111 provocação. Ok, que é hoje dado AEAEA no
- 34:51code. A tecnologia não se torna mais é
- 34:55um diferencial? É.
- 34:58E quanto maior é a empresa, mais fácil ela vai copiar você, ou
- 35:03ela vai te comprar ou ela copia. É, não é meio estranho essa onda
- 35:12patrocinada pela icognator. É de eu estou batendo muito na
- 35:17ecobinator desculpa pessoal da ecobinator, eu sei que vocês
- 35:20nunca vão investir no PG, então foda se é a ecobinator começou
- 35:26uma questão de não vai ter startups de uma pessoa só
- 35:33valendo bilhões. Não sei.
- 35:39Será que bilhões? Pode estar valendo bilhões,
- 35:43porque algum investidor maluco foi lá e deu dinheiro, mas não
- 35:47necessariamente ela vai lucrar bilhões.
- 35:51É, me parece meio muito mais. Uma questão é de marketing da
- 35:58ecobinator de não, não, times pequenos e aigens não sei o que
- 36:04que nem você falou, Ah, lá eu vou.
- 36:05Botei dinheiro por trás. Não é só um time pequeno e ágil.
- 36:10É, existe milhões de dólares por trás ali de investimento que faz
- 36:14eles terem recursos. É ilimitados, praticamente é.
- 36:20Enquanto isso, a base 44 é uma pessoa só?
- 36:23É. Então existe também uma
- 36:25diferença de contextos que quando é vendido, é vendido como
- 36:29se fosse não. A partir de agora, a nova
- 36:31realidade é times enxutos. Com o time de produto fazendo
- 36:36prat build No No code usando IA para fazer protótipo.
- 36:41Só que quando você vai ver, você está falando de uma empresa de
- 36:44100 anos, é uma empresa de 50 anos, de um setor regulado para
- 36:50cacete. Então não é a realidade de todo
- 36:53mundo, né? É?
- 36:54E essas empresas grandes tendem a olhar e falar assim, ok, Jean,
- 36:59quanto é que você quer ir no curling?
- 37:02Que eu vou trazer você aqui pra dentro e você faz aqui as coisas
- 37:05aqui de forma mais rápida. E não necessariamente ela vai
- 37:08mudar. O jeito dela fazer produto, ela
- 37:11simplesmente vai ou copiar ou comprar.
- 37:14Faz sentido. Essa é a minha provocação.
- 37:16Às vezes eu às vezes eu fico vendo essas galera falando sobre
- 37:20esse.eu. Falo poxa, ou eles estão no
- 37:22final querendo vender algum curso.
- 37:26Ou querendo ganhar algum dinheiro com isso, porque isso
- 37:29não coincide com a realidade, principalmente aqui no Brasil,
- 37:31não. Cara, eu não sei.
- 37:32É porque agora eu vejo muita gente todo dia tentando criar
- 37:35produto, né? Então é lá na comunidade.
- 37:38Então, cara, um ponto que acho que o primeiro ponto é se o cara
- 37:43ele teve condição, né, de criar 11 startup sozinho.
- 37:50Que fature tanto assim de conseguir lidar com todas as
- 37:52questões de Infra que você vai ter e et cetera sozinho.
- 37:56Cara, primeiro esse cara já era muito visionário, né?
- 37:59AO messa pessoa em si já era muito visionário e e então esse
- 38:06esse é um ponto do lado, né? Criar 11 startup de um bi que
- 38:11nem AA wycom Natal falou do outro lado que você falou sobre
- 38:14aquisição. É uma onda que a gente já está
- 38:17vivendo. Agora é que as as aquisições,
- 38:19elas começam a ser cada vez mais curtas, né?
- 38:21Então você tem um produto que você lança hoje, talvez você vá
- 38:26vender daqui 6 meses já pra uma empresa maior.
- 38:30É, e eu acho que ele morre 6 meses depois, pra ser bem
- 38:34sincero com você, sabe, tem coisas que eu fiz há 6 meses
- 38:36atrás, chiote que eu demorei 15 dias, hoje está fazendo um dia,
- 38:40né? Então, ou seja, a Barreira de
- 38:42entrada já é muito menor, qualquer pessoa conseguiria
- 38:44fazer. Que tem um pouquinho de
- 38:47conhecimento, obviamente. Então acho que vai rolar muitas
- 38:51essas aquisições pequenas, né? Tipo de pouco em pouco assim.
- 38:55Só que eu acho que sempre vai esbarrar nesse ponto que você
- 38:57falou, cara, vai entrar na empresa.
- 38:59E aí, como é que você vai colocar aquela empresa e um
- 39:02legado, né? Do tipo assim, uma coisa que é
- 39:05muito grande. Será que vão seguir caminhos
- 39:08diferentes realmente, né, para crescer cada uma por si só?
- 39:11Será que as empresas vão começar a ter realmente muitas verticais
- 39:14de negócio? Pra sustentar, né?
- 39:16Essa velocidade. E eu não sei como é que vai ser
- 39:19lá na frente, se vai conseguir juntar tudo ou não.
- 39:23Mas eu concordo contigo e eu acho que essa Barreira de escala
- 39:28ela você enfrenta ela muito rápido, tá?
- 39:31Oxi, ódio. Eu acho que realmente hoje o
- 39:34cenário que eu vejo é assim, você consegue monetizar sem, sem
- 39:37você saber, sem você ser técnico, fazendo, enfim, AA.
- 39:43A ideia que você tem normalmente para um nicho bem nicho mesmo,
- 39:46que você vai conseguir fazer isso melhor e mas chega no ponto
- 39:50que você está chegando ali em alguns milhares de usuários,
- 39:53cara, é inviável você crescer aquilo sem ter um time técnico,
- 39:57entendeu? Você ter alguma estrutura
- 39:58realmente bem mais robusta. Então esse é o ponto que eu
- 40:02estou vendo assim No No geral, mas.
- 40:05É meio que uma corrida para ver, cara.
- 40:07Será que eu consigo vender essa empresa o mais rápido possível,
- 40:11né? E aproveitar o hype aqui que a
- 40:12gente está. Então é isso que eu vejo muito.
- 40:17E. EE vejo também igual você, xioli
- 40:20essa promessa não feita aos 4 cantos também.
- 40:22Quais são os usos mais subestimados de a hoje em
- 40:25produtos e negócios? Ô Jean.
- 40:27Automação é um ponto, porque eu acho que a automação antes era
- 40:31visto van new ytwine agora que realmente estourou, né?
- 40:34Tá, tá gigantesco. Mas a automação antes era assim,
- 40:37Python, vamos colocar um cara de Python aqui, é uma pessoa de
- 40:39Python e é, deixa fazer tudo ali, né?
- 40:44Vai fazer as coisas, et cetera, me.
- 40:47Só que OON 8 n assim é bizarro que ON 8 n faz quando você
- 40:52começa a entender um pouco mais tecnicamente as coisas, sabe?
- 40:54Tipo vetorizar um banco de dados para depois vocês só No No ponto
- 40:59que você precisa, são coisas bem interessantes.
- 41:02EE, realmente se você joga no YouTube, você vê cara, crianças
- 41:07explicando n 8 n, né? Ele ó, fiz essa automação e et
- 41:11cetera, aí normalmente vem com 11 título, eu fiz 4000 USD por
- 41:15mês com isso aqui e tal. Mas Oo acho que a automação é um
- 41:22ponto e talvez as pessoas ainda não saibam o quão simples é.
- 41:25Se você só se aprofundar um pouquinho, né?
- 41:27AA coisas do dia a dia, realmente que você faz é e o
- 41:32segundo ponto é validação mesmo, né?
- 41:34Eu acho que a validação está cada vez mais rápida.
- 41:36A mim é porque eu tento me segurar, acho, olha, mas se
- 41:39deixasse, cara, era um produto por dia aqui eu estava estava
- 41:43colocando e IA validando, né, mas agora eu estou.
- 41:46Um pouquinho mais focado também, ô.
- 41:48Se você tivesse que montar uma esteque básica hoje, para um
- 41:52time começar a explorar yakon no code, o que teria?
- 41:56Ó, pra começar, vamos falar assim, Ah, eu quero entender
- 42:01porque qual é o ponto, né, tio? A as as LLMS, no geral, vamos
- 42:04falar assim, ô Cláudio. Por exemplo, quando você pede
- 42:09uma solução Pra Ele, não necessariamente ele vai te
- 42:12trazer a melhor solução. Ele vai trazer uma solução que.
- 42:16Vá para a média, né? Então é assim que No No final
- 42:20MLM é treinada, né? Então é muito dado que cara
- 42:23converge ali para a média. É, e aí o ponto que eu vi é que
- 42:27usar o perflexity e eu vi que você também já já usou o
- 42:30perflex, né? Um tempo atrás é melhor
- 42:33justamente pelo deep search dele, né?
- 42:35Então ele faz algumas pesquisas mais profundas e traz para você.
- 42:38É um resultado mais coerente com as atualizações que estão tendo,
- 42:43né? De tecnologia, vamos falar
- 42:45assim, de bibliotecas. Ah, de coisas que já foram
- 42:48testadas. E então acho que o perplexo para
- 42:52fazer seja uma análise de mercado, seja para fazer também.
- 42:5511 busca mais profunda de como seria mais ou menos executar
- 43:00aquela ideia, é. Ainda usaria o cloud, porque eu
- 43:04gosto muito do cloud. Por exemplo, Ah, se eu estou
- 43:06fazendo uma aplicação como vai code em icode, muitas vezes você
- 43:10não quer esperar fazer uma interação toda pra ver como vai
- 43:13ficar um componente que você quer criar, né?
- 43:15Do tipo assim, Ah, você quer criar um botão, por exemplo,
- 43:18você vai no cloud e fala assim, ó cara, eu gostaria que ver como
- 43:21é que fica nesse botão, ele vai e mostra pra você mais ou menos.
- 43:24E outros cenários também é quando ALLM não consegue
- 43:26resolver o erro. Você conseguir jogar em uma
- 43:30outra plataforma, muita gente faz isso com o GPT, né?
- 43:33Pega o erro, joga em outro lugar.
- 43:34EE, então o Cláudio eu vejo que é muito bom pra isso, e aí na
- 43:38execução mesmo pensando cara, validação de ideias, é o lovoble
- 43:43só pro front end, é, eu não usaria o loveble pro back, eu
- 43:47acho que ele tem muitos erros redundantes no back end, então
- 43:50back end que eu falo banco de dados, você colocar uma
- 43:54autenticação também, eu vejo o eflen tá fazendo também 11.
- 43:58Uma sessão semanal ali, né? Da experiência dele no langoble
- 44:01e dá para ver o tanto que ele está realmente apanhando do
- 44:04lango para fazer o back end, né? Você entra assim, shot, eu já
- 44:08fiz dezenas de testes, cara, você gasta o mesmo tant prompt
- 44:12para criar e para corrigir o erro, entendeu?
- 44:14É isso, você entra nos erros, aí começa a duplicar código, aí
- 44:18corrige um erro, fala que corrigiu e não corrigiu nada,
- 44:22então acho que o langobou só para o front iria para o curso.
- 44:26É para fazer o back, né? E o curso, ele é uma ideia, né?
- 44:30Tipo um vs code da vida para quem não é, é onde os déb's
- 44:33basicamente já kodavam antes, né?
- 44:36Antes do dia, só que é é o que os débs usavam para kodar com
- 44:40uma AI dentro, né? Só que é mais robusto também.
- 44:43Você consegue indexar a documentação, pedir para fazer
- 44:46com base na documentação, então assim, a chance de dar erro é
- 44:49muito menor do que o lovable, por exemplo, né, no back end?
- 44:53E não é tão difícil também assim, é só tem um pouco de
- 44:55aprendizado, porque o lupo, cara, é uma pessoa que sabe
- 44:57descrever, hoje consegue mexer no lupo, né?
- 44:59Essa que é AAA verdade assim, então, e por fim, eu usaria
- 45:04pensando no cenário de assim, Ah, o esteto básico, né?
- 45:08O super base para banco de dados, tanto para banco de dados
- 45:13no N8 n, se você tiver criando coisas automatizações no N8 NE,
- 45:17et cetera. Quanto também para essas
- 45:19soluções de vivecoding, EI coding e tudo mais dentro das
- 45:23empresas, né? É, talvez para maior parte das
- 45:26empresas ON 8 n hoje seja mais útil do que necessariamente o
- 45:31vivecoding eycoding, porque esse é mais No No propósito de
- 45:35validação de novas ideias de negócio, não necessariamente de
- 45:38pegar uma operação já mais madura e tentar automatizar
- 45:43fluxos que já são repetitivos e já tem muito contexto que ON 8 n
- 45:47faria. Né?
- 45:48Mas basicamente essa é a que eu acho que uma empresa gastaria e
- 45:53vai lá seus 150 USD talvez por mês.
- 45:57EE conseguiria já fazer algumas coisinhas ali.
- 46:01Você tem algum framework próprio que com certeza deve ter ou o
- 46:06processo que costuma seguir para aplicar e ar em soluções de
- 46:09negócio? Eu tenho um só pelo momento que
- 46:12a gente está vivendo, né? Porque a vontade que dá agora é
- 46:14você fazer tudo que nem eu falei, né?
- 46:16Você dá. Assim, você começa a fazer
- 46:21alguma coisa, você fala, Ah, não, eu já vou fazer isso aqui
- 46:23também, essa feature aqui também.
- 46:24E às vezes ninguém pediu aquela feature, mas é fácil de fazer,
- 46:26né? Então você vai fazer aquilo ali.
- 46:29E só que agora eu comecei a focar mais e gera o que eu fazia
- 46:33também quando quando tocava alguns time de produto, que é
- 46:35assim, Ah, se a gente já sabe o que que é a funcionalidade que
- 46:38gera mais valor para aquele usuário, vamos fazer aquilo
- 46:41muito bem, né? Tipo assim, para que seja um Wow
- 46:44moment. Muito forte ali no usuário, né?
- 46:47Então Ah, aquela funcionalidade que assim, em qualquer outra
- 46:52plataforma que ele for usar, não vai ser a mesma experiência que
- 46:55aqui. Então quando chega nesse ponto,
- 46:58aí eu começo a ver outras coisas, né?
- 46:59Então hoje eu tento pegar realmente a principal dor ali
- 47:02que eu identifico e estresso até o fim e faço aquilo muito bem e
- 47:05depois vou para outras, principalmente no Serra que a
- 47:07gente está, onde é, está um pouquinho mais fácil, né?
- 47:12Da da gente fazer isso. Mas é isso, cara.
- 47:14Aí você vai fazendo, você vai inteirando, você vai criando.
- 47:17Querendo ou não, uma intuição um pouco mais treinada também, né?
- 47:19Então, tem coisas que até nem são tão tangíveis assim.
- 47:22Eu não consigo explicitar aqui também, entendeu?
- 47:25Como que você enxerga o Jean? A curva de aprendizado dos
- 47:29profissionais que querem entrar nesse mundo, mas não tem o
- 47:32background tech, a curva é meio. Eu posso falar por mim mesmo, eu
- 47:37já desisti várias vezes por achar que eu sou burro.
- 47:41É faz sentido. Como que é essa?
- 47:43Como que você enxerga essa coisa muito mais difícil do que quem
- 47:48já tem o background técnico? Né não, total schod.
- 47:50Eu já fui essa pessoa também, cara.
- 47:51Eu até costumo falar, né? Todo ano eu colocava 2 metas pra
- 47:54mim, que era, vou correr a minha maratona e esse ano eu vou
- 47:57aprender a acordar muito bem. Eu nunca batia nenhuma das 2,
- 48:00né? Nem nem a minha maratona, nem
- 48:02acordar muito bem e só que cara. Hoje eu eu já falei muito isso
- 48:09também é no LinkedIn, enfim, em outras redes no geral, que eu eu
- 48:12estou acreditando muito na engenharia reversa de
- 48:14aprendizado. Então você, por exemplo, a gente
- 48:17criou alguma coisa no lamble e você começa a perceber, cara,
- 48:20que você vai ter que entender um pouquinho mais de banco de dados
- 48:22se você quiser realmente chegar naquela visão que você está
- 48:25imaginando. Entendeu?
- 48:26Do Nada, você está estudando, cara, o que que é um banco de
- 48:28dados relacional e ou não relacional?
- 48:31E você fala assim, Ah, beleza, então agora entendi, você começa
- 48:35a entender realmente um pouco mais, jess, que é l é Do Nada,
- 48:38você está falando de arquitetura, de como é que você
- 48:40conecta uma APIE. Isso é o mais fascinante para
- 48:44mim. Assim, George, hoje eu, cara, eu
- 48:45vejo pessoas que nunca tiveram tech na vida, talvez por 50 anos
- 48:52conversando sobre banco de dados, agora entendeu sobre
- 48:55cara, qual é o melhor servidor para eu colocar isso e por quê,
- 48:58né? Então?
- 49:01Eu acho que essa curva de aprendizado, ela tá meio
- 49:03invertida hoje, sabe? Você chega no resultado final e
- 49:07pra você tal, aí você tem um primeiro resultado pelo menos.
- 49:10Só que pra você chegar na visão que você espera, aí sim, você
- 49:12precisa aprender um pouco mais de tecnologia, né?
- 49:15Então Eu Acredito muito também o chiog nessa nessa vertente
- 49:19aprendizado, cara, porque é meio que você deixar mais tangível as
- 49:23coisas pra você de fato aprender, entendeu?
- 49:25O que que você diria? Para um PM que ainda não começou
- 49:29a brincar com IA porque acha que é coisa de débito?
- 49:33Ó nesse.se, você acha que é mais mágica do que ciência?
- 49:39Provavelmente você está um pouquinho para trás já agora,
- 49:41né? Porque eu acho que pelo menos o
- 49:43meio termo ali você já deveria estar, entendeu?
- 49:45Do de falar, pô, beleza, talvez eu não entenda muita coisa
- 49:49ainda, mas eu sei o caminho das pedras.
- 49:52Se eu quisesse aprofundar nisso, é.
- 49:55Então, se é muito mágica para você ainda, eu acho que vale
- 49:58tomar cuidado, entendeu? É mais esse ponto assim.
- 50:00Se você pudesse, o Jean contar 11 falha, um erro é que você
- 50:10passou, que você viu godando com IA e no code que você fala,
- 50:15putz, é, eu preciso contar esse erro que eu cometi para que as
- 50:21pessoas não cometam. É o mesmo erro.
- 50:25Ou cometam e me contrate. Cara, segurança assim, eu, eu.
- 50:31Eu não achava no início que era tão fácil você ficar vulnerável
- 50:38quanto é agora. Então vou dar um exemplo básico
- 50:42assim, expor a chave de apin no front end é o básico.
- 50:46Até que eu vou falar pra vocês assim, ó o loveble e usa 111
- 50:51ferramenta pra. Para construir a aplicação que
- 50:54se chama White GS, né? Que ficou famosa principalmente
- 50:58com com com a entrada do Bolt lan, o boo b zero e et cetera,
- 51:02porque renderiza muito rápido e mostra muito rápido para você o
- 51:05resultado é só que qual é o ponto, cara?
- 51:09O White por si só, ele, ele não tem toda essa camada de de
- 51:13proteção por trás, porque não é esse o objetivo dele.
- 51:15Então, se você coloca uma API do a chave de API do ChatGPT.
- 51:20Lá porque você vai fazer alguma coisa, uma IAP bonita e tal.
- 51:24É muito provável que se eu for no navegador, clicar com o botão
- 51:29direito ali no navegador, vou inspecionar e veja o código, né?
- 51:34Que está no seu front end. Eu consiga achar a chave de API
- 51:39que você usou. Né?
- 51:41Então, e se eu consigo achar a chave de API que você usou,
- 51:44chiote, eu posso usar ela, entendeu?
- 51:46Tipo assim, eu poderia, se você tem 100 USD de crédito, eu
- 51:49poderia exaurir o seu 100 USD de crédito, por exemplo.
- 51:52Só que agora imagina isso em vários cenários, entendeu?
- 51:55Tem muitas chaves de API que são ainda mais sensíveis.
- 51:59Então o ponto, agora que eu começo a bater muito na tecla,
- 52:03eu até crio uns materiaiszinhos gratuitos às vezes sobre isso.
- 52:07É, pessoal, tem prompts que você consegue usar para ver se a sua
- 52:11chave de apê está exposta, entendeu?
- 52:13Então coloca isso, porque é o básico, né?
- 52:16O mais simples assim para para realmente não não ter grandes
- 52:20problemas. Aí, lógico, depois tem vários
- 52:22outros pontos de segurança também, mas esse é o mais
- 52:25explícito e o mais simples também de de achar, né?
- 52:29EE, aí isso mesmo, a pessoa que está começando hoje no web code
- 52:32ou no EI code, eu já falo ó. No final, quando você criar, só
- 52:36dá uma olhada nisso, joga esse prompt e vê se se a se a sua API
- 52:40está exposta, entendeu? Mas é isso, George.
- 52:43É mais questão de segurança que cada vez mais eu tô prestando um
- 52:46pouco mais de atenção também. Esses conteúdos, o link está na
- 52:49descrição, assim como o perfil do Jean no LinkedIn no TikTok
- 52:54vai ter AO link do da comunidade do Jean também aqui, e o Jean
- 53:00vai voltar várias vezes aqui no PG.
- 53:03Tanto com o conteúdo escrito como um conteúdo aqui na no
- 53:08nosso podcast para falar mais sobre AE no coach.
- 53:11Por quê? Porque sim, a gente vai falar
- 53:13sobre isso e pronto, acabou, mas só que de uma maneira muito mais
- 53:16real, pé no chão é nada de questão de sobrevivência.
- 53:22Calma ainda, a gente não está no limite.
- 53:27Calma, o Jean ainda não está comendo o olho de cabra.
- 53:31É, então calma, vamos ter calma. Se você chegou até aqui achando
- 53:35que a era só prompt, IA automatizar e-mail, agora você
- 53:38sabe que é só é sobre mentalidade, agilidade e colocar
- 53:43produto no ar com o que você tem.
- 53:45O Jean paollo mostrou pra gente que AE no code não são Atalhos
- 53:50fáceis, como muitos é vendem por aí.
- 53:53São ferramentas poderosas nas mãos de quem tem clareza sobre o
- 53:57problema que quer resolver. Se quiser se aprofundar mais no
- 54:00assunto, vale muito acompanhar o curling e AI seguir o Jean Paulo
- 54:06no LinkedIn. O link está aqui na descrição e
- 54:08entrar na comunidade codando se codar o link também está aqui na
- 54:11descrição. E se esse episódio te deu aquele
- 54:15clique, manda pra alguém do seu time que ainda está esperando o
- 54:18momento certo pra testar IAO momento certo é agora, até a
- 54:24próxima. Tchau.