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Mesa Política: la salida de consejeras del Instituto Nacional Electoral · CIMAC Radio

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Mesa política, análisis, contexto y mirada feminista de
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la realidad, comenzamos. ¿Y si efectivamente comenzamos?
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13 de abril del. 2026 bienvenidas.
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Bienvenidos a una emisión más de mesa política, una mirada
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feminista para avanzar en la igualdad.
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Yo soy Lucia lagunes huerta y como cada lunes pues me da
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muchísimo gusto que nos acompañe en esta mesa que cada día se
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pone emoción. Realmente son pues temas, temas
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relevantes que hay que ir colocando y la semana pasada se
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nos quedó en el tintero precisamente pues todo el.
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Que hay en el Instituto Nacional Electoral, la salida de las 2:00
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consejeras consejeras que fueron trascendentes en la vida también
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del Instituto Nacional Electoral y todo el proceso que hoy pues
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se está llevando a cabo para poder hacer esas suplencias y
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antes de que entremos al tema. ¿Al tema que vamos a tener el
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día de hoy, déjeme recordarle el numero en cabina 5535084761 y
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también recordarle que en las redes sociales MX, Facebook,
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Instagram nos puede encontrar como si más noticias y a través
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de 2 hashtag, uno de ellos simac radio y el segundo periodismo
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feminista, es que se va a poder? Comunicar con nosotras a lo
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largo de esta emisión. ¿Pero después bienvenido todos
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los comentarios, cómo no? Y pues recordar también que como
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cada jueves en punto de las 11:00 de la mañana, usted va a
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poder escuchar la retransmisión de esta mesa política en el 97.3
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de FM, en esa radio y ahora mismo en vivo, en vivo y en todo
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color, nos está retransmitiendo precisamente radio.
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Marca en el 106.7 de FM esta radio que está ubicada en el
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municipio de Contepec, en el estado de Michoacán de Ocampo y
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Radio Xoco en el 106.9 de FM la radio que está en jocotitlán
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Estado de México. Y bueno, pues le decía ya.
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Están, pues la discusión, mi querida Martha Tagle, para la
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sustitución de las 2:00 bueno de las 3:03 consejeros que se
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tendrán que sustituir en el Instituto Nacional Electoral, 2
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de ellas aliadas de la igualdad de la paridad.
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¿Dania Ravel, Claudia Zabala Cómo estás leyendo estos cambios
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y los retos que dejan las 2 consejeras?
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¿Qué tal cómo están? Que gusto, que gusto saludarla.
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Lucía imelda Angélica a la audiencia que se suma a esta
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mesa política cada lunes, de verdad me da mucho gusto poder
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estar con ustedes YY yo quisiera empezar por decir que sin duda
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creo que esta con esta salida de las 3:00 consejerías del
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Instituto Nacional Electoral, pues acaba una etapa muy
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importante del Instituto Nacional Electoral, porque son
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las últimas consejerías que entraron antes de.
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De los Gobiernos de la cuarta transformación y que si bien
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podemos tener también un cuestionamiento a cómo se hayan
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elegido estas consejerías. Al final de cuentas tribó un
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proceso en el cual se pusieron a prueba su capacidad, su
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experiencia y después la selección por parte de la Cámara
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de diputados de estas consejerías que como les digo
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hoy, terminaron recientemente su encargo en el Instituto Nacional
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Electoral. Y nos referimos como tú, ya bien
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señalabas a Daniel Gabriel y a Claudia Zabala y también Jaime
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Rivera YYY no es todo, no es un relevo institucional, es el
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cierre de un. Una etapa en la defensa de la
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autonomía electoral y quisiera empezar por reconocer a el
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trabajo tan importante que hicieron en en durante estos 9
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años que estuvieron en el Consejo en la mesa de la
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herradura, como se conoce en la herradura de la democracia como.
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Se conoce a la estación donde se realiza el Consejo General del
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Instituto Nacional y empezar por reconocer el trabajo que
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hicieron, porque como tú bien ya lo señalas, Claudia Zavala fue
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una referente en la paridad sustantiva.
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Hicieron al interior de los lineamientos del Ine
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interpretaciones para la integración paritaria,
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particularmente dieron la defensa con todo para el tema de
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la paridad de las gubernaturas y me parece muy importante la
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posición que tuvieron y también participaron en ella,
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particularmente en criterios sobre la sobrerrepresentación,
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de hecho, incluso pues también fueron últimamente perseguidas,
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no señaladas con procedimientos. Sancionadores al interior de la
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institución por haber defendido, entre otras cosas, pues a la
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institución y el papel de la institución.
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Por otro lado, también estuvo Dania Ravel.
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Que ella fue una impulsora decidida en derechos políticos
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electorales, de particularmente de lo que se conocen las
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acciones afirmativas, es decir, de cómo incorporar estas otras
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cuotas en las elecciones que todavía no están reguladas por
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la legislación y que fue muy importante para que pudieran
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llegar, pues cada vez más candidaturas y representaciones
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a la Cámara de Diputados de la diversidad sexual de pueblos y
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comunidades indígenas. Donde sin duda Dania estuvo
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además siempre fijando la inclusión de estos grupos, pero
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fijando posicionamientos muy claros con respecto a los
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derechos que se tenían que garantizar y por supuesto su
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defensa siempre del Instituto Nacional Electoral como un
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contrapeso, y podemos ver incluso su más reciente
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entrevista que le hace ya una vez que salió del instituto
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electoral, donde además señala pues que el Instituto no está
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para quedar bien con el poder, con el Gobierno en turno sin.
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Lo que necesariamente está llamada el esta institución a
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ser molesta con el poder, porque pues al final de cuentas toman
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decisiones que van en contra de las decisiones de los partidos o
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de los intereses de los partidos, pero que tenían que
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poner por delante la democracia. Y esto pues no necesariamente
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les gusta ni a unos ni a otros. De Déjame decirte que además que
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me ha tocado estar en esa herradura de la democracia, pues
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ahí los partidos políticos. La verdad, las cosas es que en
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en en lo corto no se ven tan enemigos, porque ahí actuaban.
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Ahora sí que en conjunto contra las decisiones que tomaban las
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consejeras y consejeros electorales, quienes son los
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únicos que pueden votar en esta herradura, y finalmente, pues el
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papel de Jaime Rivera, que se destacó por ser un perfil
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técnico en fiscalización en legalidad y certeza de las
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elecciones y también estuvo haciendo aportes en materia del
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control del gasto de los partidos políticos.
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Y también de manera muy importante para establecer
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condiciones que garantizarán la equidad en la contienda.
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Y por eso es que yo decía que por el papel que ellos
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representaron en en el en el consejo electoral y que con
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ellos sale toda esta última digamos integración del del
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Instituto Nacional Electoral, pues sin duda me parece que
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acaba una etapa, porque lo que hemos visto después de de de
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ellos desde que llegó tarde, hace ya casi 3 años.
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Y otros 2 consejeros, pues es una integración diferente, donde
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al al final de cuentas tienen incluso se han hecho reformas a
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las leyes, a la a la ley de instituciones y procedimientos
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electorales, donde le da la posibilidad a que la Presidenta
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del Consejo pues tenga mayor poder sobre las decisiones que
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se toman en el ine y no necesariamente sean decisiones
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colegiadas para nombrar a personas que directamente
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relacionadas con ella en los. Cargos de la del Consejo General
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del Instituto Nacional Electoral.
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Y esto es lo que se ha visto o lo que hemos podido ver a a raíz
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de estas decisiones, pues es un instituto nacional electoral que
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no necesariamente es imparcial, como había venido construyéndose
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durante tantos años una institución tan importante y que
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una vez que se logró su autonomía e independencia a
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finales de los años 90, pues sin duda fue fundamental para lograr
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la democracia. Por avanzar hacia la democracia
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en nuestro país y por eso, pues yo me quisiera quedar en esta
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primera intervención en un reconocimiento a lo que
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significó la trayectoria de estas consejerías en el
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Instituto Nacional Electoral, para después, más adelante,
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contribuir con mis compañeras de mesa hablar de qué es lo que se
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espera después de esta de esta integración.
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YY Angélica de la Peña. Me gustó, pues todo un reto y
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todo un aporte que dejaron las 2 consejeras, recuerdo esta
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discusión en el proceso de pues de la definición de la paridad
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para las gubernaturas que se estaban llevando, sin esa
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discusión y sin las decisiones que tomaron, no tendríamos las
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gobernadoras que tenemos hoy en día que ha colocado a México,
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digamos a nivel internacional, como en los países de avanzar.
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En materia de participación política de las mujeres,
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Angélica de la peña. Sí, recordemos, queridas, me da
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mucho gusto saludarlas. Recordemos que en la reforma no.
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Cuando la reforma se gestó de paridad en todo las gubernaturas
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quedaron fuera de ese dictamen. Entonces no hubo condiciones de
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convencer que sí se podía legislar.
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Había argumentos en el sentido de que era muy difícil.
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Lo cierto es que el Consejo General del Ine retoma esta
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discusión y entonces dice muy bien, hay un precepto
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fundamental que es la paridad del todo, y ese precepto
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constitucional nos obliga a que exactamente haya paridad el todo
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entonces dejar fuera de esta exigibilidad a las gubernaturas,
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entonces ahí hay una. Carencia respecto de no
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cumplimiento con la paridad, también incluso en ese tipo de
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candidaturas. Y entonces deciden lineamientos.
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Me parece que la modalidad para corregir o para apoyar o para
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replantear o para proponer, como en lo concreto se tienen que
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cumplir con la regla fundamental con las normas legales.
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Los lineamientos de esta figura que discuten colegiadamente en
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Consejo General del Ine, pues definen una serie de criterios
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importantes que coadyuvan a la interpretación correcta de la
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norma. Y esos lineamientos fueron muy
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polémicos porque había quien decía que incluso impugnaron
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ante el tribunal electoral esa decisión, porque decían, esto
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está debasando las facultades del Consejo General del Ine, que
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no las tiene como para estar poniendo en un lineamiento lo
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que no establece en la ley. Pero el criterio de
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interpretación o el conforme, en el sentido de que el principio
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fundamental de la paridad en todo, pues quiere decir que el
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no hay un ámbito del poder público tenga la característica
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que tenga, donde no ya se incorporen de manera paritaria
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mujeres y hombres, y estos lineamientos dieron mucho que
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hablar, pero estaban debidamente fundados.
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Y por fortuna, el tribunal electoral dijo va, no, este no
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hizo caso ahí. Correcto algunas cosas, pero eso
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obligó ciertamente a los partidos políticos a incorporar
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en las candidaturas a las gubernaturas, también a mujeres
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y sobre todo la correlación si allí en un Estado con elección.
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Tenía en ese momento a un hombre como gobernador.
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Bueno, era posible que quien continuara debería ser una
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mujer. También sería esa otra
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discusión, la la la antelación de hombre, mujer, hombre, mujer,
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hombre, mujer. Que sigue estando recogida,
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digamos, en las decisiones que toman los partidos.
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Y que sigue estando vigilada por el Consejo General del Ine,
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también incluso aplicando a las coaliciones.
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Yo creo que este avance es muy importante.
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Quería anunciar su pregunta porque ciertamente las
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posiciones de poder las trascendentales, y me parece que
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después de la Presidencia de la República, en el hábito de poder
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ejecutivo siguen efectivamente el siguiente orden de gobierno
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preponderante son las gubernaturas, luego después baja
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los presidentes municipales, pero.
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Yo creo que este fue un avance y las discusiones que vieron
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quienes hoy están ya no están en el Consejo, fueron muy
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importantes, un gran conocimiento de la materia.
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Absolutamente. Y dejan un enorme reto además
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para que las personas que lleguen a sumarse a este
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Consejo, porque recordemos ya mujeres en plural en su
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comunicado, ahora que tú lo recuerdas, Angélica, sobre estos
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lineamientos que acordaron en el Consejo General, pues mujeres en
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plural, precisamente lo que coloca es como integrar esos
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lineamientos al marco de la reforma constitucional.
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Para garantizar que no haya desvíos digamos o
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incumplimientos precisamente al momento de los procesos
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electorales que hay que garantizar, pues la paridad.
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En todos los sentidos. Y ya lo decía Angélica y lo
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ponía muy bien Martha Tagle y mi querida imelda de la vara, que
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deja tanto Dania Ravel como Claudia.
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De los retos para quienes integran, y me parece que llama,
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tenemos que colocar también en el foco de la reflexión, el
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proceso que hoy en día se está llevando en el instituto y el y
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en bueno, el proceso para poder elegir a quienes van a
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sustituir, porque hay hay una discusión de los perfiles y de
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tienes qué criterio se va a estar colocando para la elección
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de. Estas de estas de estas personas
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que lleguen al Consejo General y hay perfiles muy interesantes y
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que que tienen un conocimiento muy amplio precisamente en
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materia electoral, mi querida imelda.
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Sí, claro que sí, Lucía bueno, pues saludándola, por supuesto
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Martha Angélica, aquí Lucía y a quienes nos siguen en las redes
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y en las transmisiones. De la radio, por supuesto,
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Fíjate que yo quería este añadir un elemento más de el el nivel
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de discusiones que se dio y que dieron estas 3 personas que
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salen Lucía, ustedes recordarán justamente lo que tiene que ver
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con la discusión que se dio en cuanto a la validez en el
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proceso para la elección de las este del poder judicial en
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México y recordarán ese debate que todas seguimos.
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De en en el 15/06/2000 En el año pasado, respecto de la
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declaratoria de validez de esa elección, que se discutía mucho
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sobre el uso de los acordeones, no las irregularidades en el
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proceso Lucía. Y que dejaron que digamos un
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debate muy interesante en el que se quedó entre 5, digamos se
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ganó la definición y la discusión y el debate que se dio
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de 6 contra 5 consejeras y consejeros.
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Y justamente estas 3 personas que salen Angélica, recuerdan
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Martha que fueron quienes dieron esta discusión, que que seguimos
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y que en realidad lo que hacia la pregunta de este proceso que
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se está halla dando Lucía y me parece importantísimo ver el
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tema de cuál es la corriente política, no finalmente de las y
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los consejeros que se van a elegir.
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Porque lo que está allí muy presente, pues es una elección
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que vaya a fin, digamos, a las posturas de el bloque, pues más
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oficialista que se ha tenido y justamente el la.
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La gran preocupación que tenemos muchas y muchas, es que la la
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poquita línea había de contrapesos, por lo menos hacia
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el interno, no del propio irne. Lucía está cada vez más.
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Endeble y desdibujado, no y digamos si así en la corte vimos
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nada mas, lo quiero como equiparar un poco para poder ver
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qué es lo que nos espera. O sea, no, no nos deja, no nos
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tiene que sorprender. Si así en la corte dimos como un
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bloque muy afín a las decisiones que se han tomado en varias de
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ellas, ya inclusive lo cierto es que.
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Yo veo con gran preocupación y me parece que pues eso está a
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todas luces presentes. El tipo de perfiles que se van a
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a definir por parte del Congreso y la propia el propio proceso
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electoral que se siga. Yo creo que tendríamos que estar
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atenta a ellos porque me parece que lo que se pierde es el nivel
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del debate al interior del Instituto Nacional Electoral.
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¿Un debate técnico riguroso? No, un debate digamos que a
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todas luces también, no sólo genera estos precedentes Martha
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Angélica, sino también incluso los votos particulares en los
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votos razonados, porque estas 3 personas que salen, si bien
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tenían posturas políticas claras, no sólo y no siempre
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votaron entre sí a favor, finalmente lo que privaba era
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una discusión figurosa y técnica, y eso es lo que no.
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¿Creo yo Lucía que vayamos a ver en el proceso de elección que se
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ya está dando, no? Y también no veo que eso es lo
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que vayamos a tener con lo que siga.
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¿Qué opinas Marta de esto que está colocando en la mesa imelda
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Marroso? Sí, sin duda me parece bien
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interesante, como quizás explicara a las personas, aunque
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es muy probable que ya lo hayan visto.
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¿Cuando se ve en las sesiones del Consejo General del Ine,
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pero un poco, cómo será la dinámica en el Consejo General
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del Ine para que entendamos la relevancia que tienen las
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personas que son consejeras y consejeros electorales?
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La esta mesa del ine está integrada por estas personas que
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son consejeras electorales y también hay representantes de
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los partidos políticos y representantes del poder
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legislativo que al final de cuentas son por parte de de cada
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una de las fuerzas representadas en el Congreso YY en en en la
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mesa hay debate tanto de los partidos hay representados los
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que representan el poder legislativo, que también, pues
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fijan finalmente una posición de partido.
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Y las consejerías que como bien dice Imelda, su posición
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particularmente de Claudia, de Dania, de Jaime, siempre fueron
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súper argumentadas. Este fundadas no, es decir,
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ellos no solamente ponían sobre la mesa posiciones de tipo
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totalmente político al final de cuentas, obviamente, al como
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dice lo decimos, lo personal es político.
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Sin duda tenían una posición política, pero todo el tiempo.
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Comentar y fundar no. Y al final del debate que hay
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ahí una ronda de debate de cada uno de los temas que se ponen a
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consideración del Consejo General del Ine.
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¿Hay una votación en la que solamente quienes son consejeras
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electorales pueden votar no? Es decir, ya ahí no pueden
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participar los partidos ni los representantes legislativos,
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solamente las consejerías. Y es por eso que es tan
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relevante el papel que tienen estas personas en la mesa de la
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herradura de la democracia, porque.
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De lo que ahí se decide, no solamente, pues se toman
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decisiones con respecto, por ejemplo, a sanciones a los
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partidos políticos, a temas de fiscalización que tienen que ver
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con los recursos que llegan a los partidos políticos,
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etcétera, sino que me parece que la figura más importante que se
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vino haciendo durante los últimos años y que además,
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incluso en uno de los tantos planes electorales de la 4 t no
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me acuerdo, si el BC o ZE intentaron quitar era que el el
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el. Ine pudiera establecer
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criterios, o sea, que pudieran, más allá de lo que dice la ley,
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de manera textual, ellos analizaran lo que dice la ley,
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la pudieran interpretar y establecieran criterios, y hubo
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una intención en uno de los planes de la cuatro TLY quitarle
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esta facultad al Ine y de que fuera estrictamente lo que decía
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la ley. Y eso nos perjudicaba
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particularmente a las mujeres y al y a y a otros grupos que se
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han visto beneficiados gracias a los lineamientos y criterios que
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se establecieron justo en esa mesa, porque.
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La la interpretación de la ley, pues no necesariamente es
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textual, no es tal cual lo que dice la letra, sino que tiene
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que justamente establecerse un criterio y este tipo de
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criterios hicieron valerse en el sentido de que, a ver, no hace
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falta que solamente diga paridad en todo y que vayan a todos los
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cargos de legión popular, sino, por ejemplo, establecer bloques
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de competitividad. ¿Qué significa eso?
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Que en las candidaturas que presenten los partidos vamos a
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establecer que. En los distritos donde tienen
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mayor posibilidad de ganar ese partido o coalición, la mitad y
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la mitad de las candidaturas sean para mujeres y para
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hombres, y no nada más en la mitad del total de las
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candidaturas. Ese tipo de criterios se
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establecieron en la en la en la mesa del del ine, lo mismo con
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criterios incluso de violencia política antes de que existiera
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la legislación en materia. De violencia política que al no
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haber una figura como la violencia política, utilizaron o
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o fueron justamente a ampliar derechos a partir de lo que
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establecía la Constitución en en una, en una de las requisitos de
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legibilidad que manifiesta el modo honesto de vivir y que a
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partir de eso interpretaron situaciones de violencia
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política antes de que existiera la legislación.
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En fin, fue ha sido muy importante entonces.
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De cara a eso estamos ahora en un proceso de selección de
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nuevos consejerías que van a sustituir justamente a estas
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personas que salieron y que por lo que hemos hablado de ellas,
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pues demostraron en los hechos esta capacidad de analizar, de
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interpretar y de siempre poner por delante la democracia y los
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intereses de la ciudadanía. Absolutamente Angélica, si sin
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ellos, por ejemplo, en días pasados este informe que el
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propio ine da a conocer sobre el incumplimiento de los partidos
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políticos en el otorgamiento de este recurso para la formación
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política del. Obviamente morena es uno de los
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partidos que está ahí señalado. No tendríamos esta fiscalización
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tan rigurosa sin el compromiso de las consejeras porque ellas
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son las que han colocado el tema y lo han estado vigilando
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también esto es parte de lo que se va.
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Ahora, bueno, la unidad de fiscalización no está bajo la
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jurisdicción del Consejo General, como parece que es muy
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importante señalarlo. Tienen un campo de acción
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totalmente independiente, digamos que más específico, más
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especializado en la reducción de cumplimiento de la de de de los
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tantos por cientos que la ley establece y la verificación de
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que se cumplan esos tantos por cientos que en la ley establece,
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tienen que subdividirse el recurso que se da a los partidos
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políticos. Me parece que es muy importante
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aclararlo. Eso no está la discusión en la
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unidad de especialización. Ahora lo que está a discusión es
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que la sustitución de Claudia de Dani de Jaime.
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Deben ser por personas que mínimo tengan el el piso de que
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este de conocimiento, de expertise, de involucramiento en
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las decisiones de manera especializada como es su
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materia, que hoy están dejando estas 3 personas que se están
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que ya se fueron. Y en ese proceso, querida Lucía,
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pues hay muchos altibajos, ha habido señalamientos, pues en
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primer lugar, de que se integra un comité técnico, que es el que
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tiene que finalmente tomar la decisión, este que está tomando
25:30
las decisiones, qué tipos de exámenes tiene que hacer de
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vigilar cada procedimiento, etcétera, etcétera.
25:37
Y finalmente integrar las. Sin tetas.
25:39
¿Que se van a llevar este a que la Cámara de Diputados decida de
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esa quinteta a a una a una persona para sustituir a quien
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se fueron? El problema está en que ese
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comité técnico está siendo cuestionado por la cercanía que
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tiene con funcionarios y funcionarias de morena.
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Entenderíamos que el Instituto Nacional Electoral es un
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organismo autónomo, un organismo constitucional autónomo.
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Por lo tanto, todas sus decisiones y la integración de
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todos sus órganos internos en cada proceso tienen que
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garantizar esta autonomía y este comité técnico no está
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garantizando la autonomía, puesto que hay muchos datos que
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reflejan de su vida profesional un acercamiento con
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personalidades de morena. ¿Incluso con la actual
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Presidenta del Consejo General del Ine, la señora Tadley, de
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manera que entrando ya en materia rápidamente para dejar
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este recuento del significado de que tiene la sustitución la
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nueva elección de estas 3 personalidades, pues me parece
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de que sí estamos ante un serio riesgo en lo concreto respecto
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de que? Quienes vayan a estar en el
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Consejo no sean personas que cumplan el requisito fundamental
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constitucional de autonomía, es decir, la cercanía por estos
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funcionarios. Y cuando vemos perdón y con eso
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termino, Lucía este cuando vemos quienes fueron los que tuvieron
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las mayores calificaciones de este primer examen.
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Pues nos alertamos. Mucho más porque todas estas
27:23
personas, incluso con calificaciones atíficas que no
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se habían dado en otros procesos, como 98, por ejemplo,
27:31
casi 100 este resulta que estas personas, pues también su
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currícula, denotan una cercanía con la gente morena YY.
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¿Recuerdas el proceso de substitución de la de la?
27:47
Presidenta de la CNDH, donde las mejores calificaciones no fueron
27:52
lo que pesó recordarás para el segundo periodo de y fueron
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precisamente. El primero.
28:00
Bueno, desde el primero, pero digamos en este segundo fue
28:03
mucho más evidente, digo, fue clarísimo, Tania Ramírez,
28:08
Nayeli, etcétera, que eran. Perfiles con calificaciones
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altísimas. Y me parece que ahí, ahora que
28:15
tú lo estás señalando, Angélica, es importante recordar estas
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estos riesgos, estas grietas que pueden estar ahí colocadas,
28:27
donde el interés de un grupo político prevalezca
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precisamente. Por encima del interés de la
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democracia, porque hay que recordar que el Instituto
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Nacional Electoral le ha costado a la ciudadanía de de México
28:46
muchísimo arrancarlo de las manos del Gobierno para hacerlo
28:50
ciudadano, para tener este Consejo Autónomo.
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Lo que explicaba Marta, lo que señalas tú, Angélica, pues es lo
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que está en riesgo y con ello todo lo que implica en términos
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de la garantía de la transparencia.
29:05
De los procesos electorales y agradecer a Antonia Luján,
29:09
Susana Giltia, capnorma laguna, Ana María por estar conectadas y
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aquí sumándose en la conversación de esta mesa
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política de este lunes 13 de abril, imelda marrufo, pues Eh,
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sin duda el reto está ahí de cómo garantizar tu hablabas de
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los contrapesos, tu hablabas de la importancia de mantener estos
29:32
contrapesos y. Poder garantizar la autonomía de
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las personas que lleguen a esta herradura de la democracia,
29:41
donde toman se toman decisiones fundamentales, lineamientos que
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sin duda ya nos recordaba Martha Tagle, pues han sido
29:49
trascendentes para especialmente los derechos político
29:53
electorales de las mujeres y lo que recordaba también Angélica
29:57
de la peña hace. En torno a estos, este comité
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técnico, esta duda de imparcialidad precisamente de
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este comité que es parte de digamos de procederes que hemos
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visto en otros momentos, imelda, me parece que ahí está parte del
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entuerto, en esta, en esta reelección o en esta elección de
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las personas que llegarán al ine.
30:25
Sí, por supuesto que sí. ¿Lucía, y Fíjate que estamos
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hablando, pues de un relevo en el cual sí cambia el árbitro y
30:33
cambia el árbitro, porque pues estamos hablando de una
30:36
reconfiguración para el 2027 y para el 2030, tiempo en el que
30:40
estarán estas personas, digamos que entran, no?
30:45
Y que finalmente, como ya se han comentado por parte de Marta y
30:49
Angélica, pues hay debates y precedentes.
30:54
Digamos que heredan las personas calientes por una postura
30:59
jurídica, técnica, autónoma, independiente.
31:03
¿Y lo que tendríamos que estar pensando, verdad?
31:07
Es que, por supuesto, si estás nuevas consejerías y las mujeres
31:11
que llegan como parte de estas nuevas consejerías, pues serán,
31:16
digamos, aquellas que cubran, digamos, la cuota, pero si en
31:19
autonomía. ¿O realmente defender a los los
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derechos políticos electorales de las mujeres?
31:25
¿No parece que eso es importante volverlo a subrayar?
31:29
¿Por supuesto, hablar de que finalmente está muy claro, no,
31:35
que si no, no te alineas a un criterio en lo político, más
31:41
allá de lo técnico, de lo jurídico, de los derechos y de
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la democracia, pues hay costos importantes, no?
31:47
Este estaríamos hablando Lucía de recordar digamos de la
31:52
acordeón al relevo en el ine y finalmente tiene que ver con los
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costos que se que se pagan, por eso también lo que ahorita
32:00
señalaba Angélica respecto de cómo quienes están en este
32:04
comité técnico es muy importante, porque nos va
32:07
diciendo hacia dónde se orienta la tendencia de la de la
32:11
elección y finalmente me parece tan importante decir que hay que
32:17
verlo. ¿En un contexto mucho más
32:19
amplio, como se ha comentado Lucía, a quién le conviene un un
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ine débil? ¿No?
32:24
En un contexto de este mayor debate sobre la reforma
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electoral, sobre la representación que se ha estado
32:32
discutiendo desde hace bastante tiempo de hace desde que esta se
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dio la propia fiscalización, Lucía a los partidos una
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competencia justa, no en toda esta, digamos, entramado.
32:47
Que hemos ido viendo o sea en esta tendencia que analizábamos
32:51
inclusive me recuerdo el año pasado cuando hablábamos del
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Tribunal Federal Electoral, ustedes recuerdan cuando
32:57
analizamos esta situación misma de la propia salida ya inminente
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de Yanino tal hora no que lo platicábamos aquí en esta mesa,
33:06
en esta otra parte digamos de de de los órganos electorales, y me
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parece que aquí el tema es ese, no este.
33:14
A quién le interesa y quién quién gana con un un.
33:17
Un ine debilitado, pero también quienes perdemos, Martha, tú
33:22
ahorita hablabas finalmente hacia los derechos nuestros como
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ciudadanas, no en esta parte de mayor pérdida de democracia,
33:30
entonces me parece que hacia allá este ya digamos lo lo que
33:35
tendríamos que observar y yo plantearía, pues básicamente una
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pregunta no qué es bueno, cómo debe de medirse o o o o esta
33:44
llegada de las consejerías debe de medirse si es por la.
33:47
Cercanía política por la capacidad técnica o por la
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Independencia que puedan tener estas consejeras, estos
33:54
consejeros frente al poder que que pesa mas para para quienes
33:58
van a decidir en este comité técnico, pero también hacia
34:03
nosotras, las ciudadanas que debe pesar más y me parece que
34:06
está muy claro. ¿Qué debe de pesar Marta darle
34:10
en este proceso? ¿Porque ya decía Imelda, no los
34:13
costos que se pagan? Y hay que recordar que tanto
34:16
Dania Ravel como Claudia Zavala darlen del Ine, pero con un
34:20
proce. Que inició el Presidente en su
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contra por la autonomía que del voto que ellas emitieron y no
34:30
alinearse a los deseos presidenciales.
34:32
Me parece que esto es parte también de lo que está ahí.
34:36
Y ya lo decía en esta entrevista Claudia precisamente de pues sí,
34:41
se van, pero el proceso está ahí.
34:45
¿Sí, de hecho, tienen un procedimiento administrativo
34:49
iniciado que puede inhabilitar las de cualquier función pública
34:53
y que, entre otras cosas, tienen que ver con la defensa que
34:57
dieron del Instituto Nacional Electoral frente a justamente
35:02
este proceso judicial, que querían que se hiciera sin
35:05
recursos, no? Y que ellas este hablaban acerca
35:09
de la de de de, algo que incluso después fue validado por la
35:13
Corte y sin embargo, a ellas. En ese entonces el proceso se lo
35:17
inició Sergio Gutiérrez, quien era Presidente de la Cámara de
35:20
diputados. ¿Y ese proceso continuo YY ha
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estado, digamos, como amenaza sobre ellas para este proceso
35:27
administrativo contra su carrera, entonces?
35:29
Pues es muy lamentable lo lo que lo que sucedió, pero justo con
35:33
que esperar. Valorar un poco.
35:37
¿Cómo van las etapas de selección?
35:40
Porque creo que hace, pues algún quizás hace más de una década no
35:46
había perfiles tantos perfiles especializados en la materia
35:52
político electoral. Es decir, la la institución en
35:56
un principio tuvo personajes muy importantes como Goldenberg,
36:00
Jackeline Pechard, etcétera, por decir algunos no, pero ha habido
36:04
personas muy importantes en en la institución electoral que no
36:08
necesariamente venían de un servicio en materia político
36:12
electoral, pero que tenían, pues, todo el aval ciudadano
36:16
para que ocuparán ese espacio. Poco a poco se ha venido
36:19
profesionalizando y estamos ahora frente a una.
36:23
Convocatoria en la cual, de entrada, se registraron
36:26
muchísimas personas para ocupar 3 vacantes, es decir, hubo en un
36:30
principio casi 500, terminaron depurados en un poco más de 300
36:35
candidaturas que cumplían con los requisitos para presentarse.
36:39
Entonces, y seguimos hablando de un número importante de personas
36:42
que insisto, para bien o para mal, se han profesionalizado en
36:45
estos espacios y que están buscando llegar a ocupar estas 3
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consejerías. ¿Y qué es lo que implica el el,
36:52
el, Este, este? Concurso que.
36:54
Abre directamente la Cámara de diputados, pues lo primero era
36:58
la convocatoria, después se hace esta institución de aspirantes
37:03
que, como les digo, en un principio hubo muchísimo,
37:05
después se revisó si cumplían con los requisitos básicos
37:09
legales, no, después estuvieron en un examen de conocimientos y
37:14
es ahí donde ya se depuró la lista para que haya 171 personas
37:19
que ya avanzaron después del examen de conocimientos.
37:23
Y que como tú, también lo señalabas.
37:26
Resulta que pues tenemos calificaciones casi de
37:31
perfectas, no de de algunos de ellos y ahora están en la etapa
37:35
de la evaluación de idoneidad. A partir de entrevistas que
37:39
estarán haciendo este comité que efectivamente integró la Cámara
37:43
de diputados y que también ha sido muy cuestionado por las
37:46
personas que integran este comité Técnico, quienes a partir
37:50
de entrevistas que tendrán que ser públicas van a evaluar la
37:53
idoneidad y con ellas integrar quintetas 5 nombres de personas
37:58
por cada una de las barcantes y sobre ellas la Cámara de
38:02
diputados tendrá que generar un acuerdo para que se vote por
38:06
mayoría calificado. En el en el pleno de la Cámara
38:09
de diputados, si no llegara a haber un acuerdo, se insacula y
38:13
finalmente si siguiera sin haber acuerdo, podría entrar la
38:16
suprema corte justicia de la nación.
38:18
Entonces esos son como las etapas de este proceso de de
38:21
selección, pero si bien digamos la parte más técnica ya avanzó,
38:27
pues está el el cuestionamiento de quiénes son los que están
38:30
avanzando en este en este proceso, y déjenme decirles que
38:34
incluso en en en esta última selección que se había.
38:37
Y ha dado a pesar de los cuestionamientos, pues habían
38:40
llegado también personas que han resultado, pues bien, valoradas
38:44
por su papel dentro del Instituto Nacional Electoral,
38:47
porque les digo, les toca ir y jugar un papel en esa mesa que
38:50
además se ha abierto claramente, se nota cómo y con qué, con
38:54
quién están y si su argumentación se sustenta o no.
38:58
Pero el proceso inició mal, pues desde el desde el propio
39:01
integrante de la del Comité Técnico, que que como bien decía
39:05
Angélica, son personas cercanas a.
39:07
A a la cuatro TY desde ahí empezamos mal porque son los que
39:11
van a valorar quiénes se quienes van a integrar esta esta lista
39:16
de quintetas y pues al final de cuentas esta este proceso nos va
39:21
a detonar en que haya 3 nuevas personas en esta mesa de las
39:26
consejeras y consejeros y. Si esta podrán ser realmente
39:31
personas que presenten argumentos para oponerse, para o
39:36
para validar las decisiones, y al final de cuentas, creo que
39:39
ese es el papel más importante que se toma en la mesa del
39:42
Consejo General del Ine. ¿Pero Angélica, sobre todo,
39:46
sobre todo, lo que está en juego es la confianza de la ciudadanía
39:51
en el árbitro, es decir, con qué confianza vamos?
39:54
Se va a poder reconocer las decisiones que se tomen en esa,
39:59
en esa institución que insisto, ha costado muchísimo, muchísimo
40:04
a a la sociedad mexicana garantizarla tenerla.
40:09
E independiente de los poderes y hoy otra vez, está en medio de
40:14
ello. No, bueno, este no hay
40:16
confianza. Recordemos que hubo un proceso
40:20
muy importante para que el Gobierno dejara de organizar
40:23
calificar las las elecciones. Hubo un proceso muy importante
40:32
en la legislación constitucional para reconocer que la
40:37
organización de las elecciones y la calificación para dar
40:40
certidumbre a una situación muy compleja que se vivía en ese
40:44
momento en el país, se decide avanzar en la creación de un
40:49
instituto federal electoral. Que así era el primer organismo
40:55
autónomo que se constituye hasta que en 2014 pasa a ser el
41:01
instituto nacional, porque tiene no solamente influencia, digamos
41:06
en la parte federal, es decir, las elecciones federales, sino
41:10
además tiene competencia en todas las elecciones.
41:13
Siguen estando funcionando los institutos estatales
41:16
electorales, pero la autoridad máxima está en el ámbito
41:21
nacional, es decir, en la en en, en este caso el Instituto
41:25
Nacional, porque a partir de esta reforma constitucional,
41:29
pues es la que tiene competencia, yo creo que sí.
41:32
Estamos ante una situación ya muy deteriorada.
41:36
Yo no tengo absolutamente ninguna confianza en que quizá
41:41
este puedes buscar y la verdad, ojalá que yo me equivoque y
41:44
quienes lleguen efectivamente nos garanticen una sustitución
41:50
de estas personalidades que se acaban de ir en donde insisto,
41:53
pues sean el piso mínimo para tener el certidumbre de que sus
41:58
decisiones no van a estar alineadas al Gobierno.
42:02
Yo creo que no va a ser así. ¿Por qué?
42:05
Pues porque ya. Vemos cómo va el proceso.
42:08
Ya dije un comité técnico que no es realmente independiente.
42:13
Puede equivocarme, ojalá, pero además las quintetas, pues a lo
42:17
mejor van algunas personalidades, pero pues la
42:20
línea va hacer que una de esas personas en cada una de estas
42:24
listas de las 3:00 quintetas, pues él sea la que tenga la
42:29
mayoría. Que le otorgue.
42:32
En este caso, morena y sus aliados lo pueden hacer.
42:35
Sí lo pueden hacer. Necesitan de los aliados, sí
42:38
necesitan de los aliados. Pero no creo que vaya a hacer
42:44
una votación donde integren a la oposición, lo que debería ser
42:50
algo plausible. Me parece que una decisión de
42:53
este tipo debería buscar. Aunque te obliga la ley a 2/3,
42:57
sí te debería obligar. Se debería obligar a que haya un
43:01
consenso importante porque se trata de organizar las
43:06
elecciones del año 27 con el cambio de la Cámara de
43:09
Diputados, pero una. Gran infinidad de elecciones en
43:12
los Estados, muchas gubernaturas YY sobre todo, pues prepararse
43:17
porque a ellos les va a tocar a ellas a quienes estén integrados
43:21
en este Consejo, pues les va a tocar a ahora estas 3
43:24
personalidades que se eligen, pues también está en la en la
43:28
elección del 2030 para la presidencial.
43:32
Yo no tengo confianza, ha habido un deterioro y yo no creo que se
43:37
vaya a resarcir ese deterioro ahora en en en estas decisiones
43:41
que van a tomar. ¿Y antes del 2030?
43:46
Pues estará la renovación de varias del propio Eh Cámara de
43:51
Diputados y después de varias gubernaturas.
43:55
Así que EH, retos tienen un montón y creo.
43:59
¿Cuando está aquí a punto de en Barcelona de reunirse lo el
44:05
progresismo y en el cual estará la presidenta sheinbaum,
44:11
entonces ahí están los retos, no es decir cómo realmente?
44:18
Se avanza en la democracia, en las naciones y no se hace
44:22
simulación de que estamos avanzando en democracia, pero
44:28
solo con nuestros amigos y con los que sabemos que van a decir
44:32
sí señor o sí, señora, creo que ahí están los retos.
44:36
¿Bueno, llegamos al cierre, Marta, con qué?
44:39
¿Con qué cierras esta reflexión precisamente de el proceso y lo
44:44
que viene en esta renovación del ine?
44:48
Bueno, pues sí, me parece muy importante lo que comentabas con
44:51
respecto a lo que le va a tocar a este Consejo General del Ine.
44:54
No siempre se habla del proceso electoral más grande, pero ahora
44:58
sí en serio es el proceso electoral más grande de todos
45:02
los que hemos vivido, porque el próximo año, el 2027, van a
45:05
estar en juego elecciones en todo el 30 de los congresos
45:09
locales, en 17 gubernatura, las diputaciones federales estamos
45:14
hablando de un universo de cerca de 40000 cargos, incluidas las
45:16
regiurgias. Sindicaturas, etcétera.
45:19
Y eso además, como pueden ver que no se movió en el plan B la
45:24
fecha también de poder la electa del poder judicial.
45:26
Entonces hay mucho en juego. ¿Estarán, o sea a este Consejo
45:31
en general le van a tocar? Pues sin duda un trabajo muy
45:35
esforzado, porque el proceso inicia además en septiembre de
45:39
este año y pues prácticamente que los nuevos estarán casi que
45:43
entrando. Entonces es un papel muy
45:44
importante y por eso es que hay que seguir.
45:47
Ir de cerca esta esta elección de las personas que son
45:51
consejeras, porque muchas veces la narrativa ha ganado de que el
45:55
Consejo no sirve para nada, de que cuesta mucho la democracia,
45:59
cuando en realidad estamos en juego la democracia sirve para
46:03
mucho más que votar y ser electo, sino que justamente las
46:06
personas que lleguen tomen decisiones a favor de la
46:09
ciudadanía o no, y quienes son garantes al final de cuentas de
46:13
la posibilidad de que lleguen a la boleta las canturas y que
46:17
haya de condición. ¿Tienes parejas para la hora de
46:19
ir a competir? Pues justamente son los las y
46:22
los consejeros del ine, entonces por eso es tan importante este
46:24
proceso de selección que se está dando en estos días en la Cámara
46:28
de diputados. Queridas Lucía, Angélica,
46:31
Imelda. ¿Angélica de la peña, Con qué
46:34
cierras, está esta mesa, no? Bueno, pues puedo cerrar
46:39
diciendo que deberíamos ser optimistas, pero la realidad se
46:44
impone y lo otro pues es el primero.
46:46
Yo creo que tenemos que seguir insistiendo desde muchos
46:50
espacios, no solamente políticos, sino también
46:54
ciudadanos. Yo creo que desde nosotras
46:56
podemos insistir en que haya perfiles que mujeres, que cuando
47:02
menos sean 2 las mujeres porque sustituyen a 2 mujeres.
47:06
¿Pudiéramos estarnos poniendo de acuerdo en los perfiles de esas
47:10
2 mujeres? Yo creo que podríamos estar
47:14
diciendo, argumentando. Tratando de acordar y de influir
47:19
a que eso se pueda lograr. Y podemos incidir.
47:23
No estoy tan segura de que podemos hacerlo porque
47:26
normalmente cuando lo Marta y yo lo sabemos muy bien, porque
47:30
hemos sido diputadas federales, pues cuando llega al ámbito de
47:34
la Cámara de diputados este no se suele tomar mucho en cuenta
47:41
las opiniones de las organizaciones.
47:43
¿Lo van a decidir? Hay que buscar que quienes estén
47:47
en las comisiones dictaminadoras nuestras amigas, sus amigos,
47:50
pues traten de impulsar en esas quintetas a ver quienes llegan.
47:56
Hay que esperar a ver quienes llegan, pues si hay alguna
47:59
consideración que nosotras tuviéramos que apoyar, yo es lo
48:04
que veo. Más bien no aseguraría nada más
48:07
que eso. Y siempre teniendo como
48:11
posibilidad una gran frustración, como lo hemos
48:13
venido teniendo. No creo que este Gobierno tenga
48:18
ánimo de escuchar a las organizaciones y mucho menos a
48:23
los partidos de oposición. Y no creo que tenga ánimo de
48:27
restituir lo que ya se había ganado.
48:30
Esto es una prueba de eso. ¿YY entonces pues me parece que
48:34
que esa es la realidad y pues no hay que ocultarla, hay que
48:37
decirla y dejar de de creer en las caras, no?
48:40
¿Y en los duendes, no? Creo que que no hay mucho de
48:44
este lado en ese sentido, mi querida Angélica y melda.
48:48
¿Marrufo, con qué cierras? Sí, Lucía, puedes comentar que.
48:51
Este relevo, del cual estamos hablando en realidad, pues no es
48:55
un relevo institucional en sí mismo, sino se trata de la
48:59
puesta en marcha que ya se tiene desde hace años de la
49:03
reconfiguración del poder y que finalmente estas consejerías,
49:08
digamos que entraran Lucía, tendrán un mandato hasta el
49:11
2035. Y esto significa que quienes
49:15
llegan van a participar en las elecciones intermedias,
49:19
presidenciales y en cualquier otra definición este de rediseño
49:24
institucional electoral. En ese sentido, pues es lo que
49:27
se viene. Y la pregunta entonces es qué
49:30
tipo de democracia estamos construyendo o se está
49:33
construyendo y para quién a favor de quien sea.
49:37
Pues ahí están las preguntas y pues queremos.
49:41
Con mucha atención lo que viene en este proceso y quienes
49:44
llegan. Angélica de la peña, Marta Tagli
49:46
Méndez Marco. Gracias por estar como cada
49:49
lunes y gracias a quienes nos han estado siguiendo a través de
49:52
redes sociales, agradecer como siempre en la producción de este
49:56
programa a Yasmín Hernández y a Georgina Monroy.
50:00
Yo soy Lucía lagunes huerta, nos escuchamos el próximo lunes en
50:04
punto de las 10:00 de la mañana en una emisión más de mesa
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política y agradecer también la retransmisión en esa radio.
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Los jueves 11 de la mañana en la frecuencia del 97.3 de FMY,
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ahora mismo a radio monarca 106.7 de FM en el estado de
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Michoacán en el municipio de Contepec y también a Radio Joco
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106.9 de FM, ubicada en el municipio de Jocotitlán, Estado
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de México. Tenga excelente semana hasta
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pronto. Esto fue mesa.
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Política, gracias por escuchar. Hasta la próxima.