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Por qué LA LUNA tendrá HOTELES y FÁBRICAS, con Miquel Sureda | WATIF podcast 1x21 · WATIF TV

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¿Emilio, a ver, tú sabrías decirme qué parte del ser humano
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tocó por primera vez la Luna? La luna, el el pie de amstrong.
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¿Estás seguro? Qué otra cosa puede ser, o sea,
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el traje no, o sea, pero eso no es la parte humana.
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Ese es el pie, pues. Me.
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¿Por qué? Porque lo primero que tocó la
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luna. Que procedía de un ser humano.
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Fue una bolsa de caca con toda la caca de los astronautas que
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habían hecho a lo largo de los 4 días de misión espacial para
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llegar a la luna. Esto se dice poco, pero no fue
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un pie, fue la caca del ser humano.
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Esto es como cuando quitas toda la caca que has acumulado en tu
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caravana, no en el. Camping.
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No, pero he visto algún vídeo bastante desagradable al
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respecto. ¿Que alguien?
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Lo ha subido a stories diciendo, Mirad qué asco.
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Esta es la realidad de tener la caravana.
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Y también, pues, de las misiones espaciales hola y bienvenidos y
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bienvenidas al what if podcast, el espacio donde exploramos las
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tendencias que ya moldean El Mundo del mañana.
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Como siempre, estamos en el restaurante tramo.
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Que nos encanta. YY la verdad es que tirando un
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poco de de esta superficie, así como que hay mucha cosa como
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reciclada y tal, a mí me recuerda a lo que van a ser las
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instalaciones lunares del futuro.
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¿Hoy nos preguntamos por qué es esto de que estamos intentando
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volver a la luna? ¿Claro, o sea, qué narices
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estamos haciendo en la luna y sobre todo, qué están haciendo
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los chinos? ¿Eso eso de la marinera, EH?
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¿En la cara oculta de la luna, además, y también nos vamos a
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preguntar, qué es eso de que ya se está?
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Planteando que en 2030 años haya hoteles en la superficie lunar.
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¿Tú te irías a un hotel en? La luna, sí, a ver si me lo
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paga, me lo pagas tú. No digo a ver quién bueno esto
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es what if y el resto de historia no tan rápido, chicos
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muy importante que además de ver este bonito podcast, os
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suscribáis a nuestra Comunidad de pago.
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¿Por qué Emilio? Pues porque tenemos eventos
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digitales, eventos presenciales donde conoces al resto de la
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Comunidad, nos conoces a nosotros nos tomamos unas birras
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o unos. ¿Refrescos el agua?
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Con gas es que a veces recapitulo como el resto de
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bebidas porque la gente se enfada conmigo.
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Claro, claro, hay opciones para todos, pero.
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Bueno, es muy divertido. Hacemos eventos en Madrid en
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Barcelona pronto vamos a ir a otras ciudades españolas y si
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quieres ser el primero en enterarte y en conseguir
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entradas para esas citas, pues suscríbete enwhat.es.
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Te esperamos. Y ahora sí, retomando el tema,
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vamos a hablar de la luna. ¿Y qué me vas a contar hoy de la
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Luna? ¿A ver, Emilio, por qué hemos
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traído este tema a colación ahí, a colación que lo dices tú
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mucho, Eh? ¿Te ha gustado?
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Que conste que ahora, cada vez que pienso que digo colación, o
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sea, es como mi cerebro reacciona y hace no lo.
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Digas, te viene una cara si me habla, sí, sí.
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Me duele la espalda de repente, cuando cuando voy a decirlo.
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Bueno, vamos a hablar de la Luna.
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Pues porque porque sí, porque China, por ejemplo, ha sido 1 de
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los no. ¿El primer país vale que ha ido
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a la cara oculta de la luna, ha aterrizado y ha extraído
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material para su investigación de vuelta a la tierra, vale?
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¿Pero la pregunta es, por qué estamos yendo ahora de repente a
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la luna? Se hace la leche de tiempo, que
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no vamos, que hace tanto tiempo, que no vamos, que incluso hay un
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montón de teorías de la conspiración acerca de por qué
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fuimos en el 69 y esta está en el 72, pero no hemos vuelto a
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ir. Claro, o sea, claro, aquí esto
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supongo que nos lo va a explicar.
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El invitado tendrá que ver, deduzco.
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Con. ¿Lo has explicado tú qué
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documentos has venido? ¿Hoy, EH?
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En realidad me ha interesado mucho siempre porque tengo
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colegas que me dicen eso estaba grabado, no el alunizaje.
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Primero en. ¿Qué año se aterrizó por
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primera? Vez en la luna en el año 69.
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En el año 69 y hasta el 72, que es cuando terminó la última
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misión Apolo, míticas misiones Apolo.
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Que intentaban ir a la luna y fueron exitosamente.
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¿Qué había en ese contexto? Bueno, mucho hype.
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Sin duda la guerra es fría entre naciones soviética y Estados
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Unidos, no, entonces esto fue, pues en su momento los rusos
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ponen un satélite. Estados Unidos se pone las pilas
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a saco para intentar meter una misión que vaya a la luna y que
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toque tierra y que ponga la puñetera bandera.
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Entonces se gastan una cantidad ingente de dinero, pero que
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flipas. ¿Y claro, mucha gente me
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pregunta, y por qué no seguieron yendo, no?
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Pero la realidad es que no había mucho que hacer en la luna, o
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sea, lejos de alguna investigación lejos.
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¿De poner la banderita y decir yo saco pecho yo el primero,
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luego ahí, como el rédito, la rentabilidad que te podía dar no
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era demasiada, no? Lejos de medirse el tamaño de
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los penes entre los líderes de por entonces no había demasiado
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que hacer, YY lo lo cierto es que el gasto que implicaba en
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las misiones Apolo estamos hablando de entre 150 y 200000
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millones de dólares. ¿Que eso, o sea eso, es el casi
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el PIB anual de de un país como yo que sé, Nueva Zelanda creo
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que son 250000 millones, pero es muchísimo dinero, no?
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Entonces no salía rentable. Lo que pasa es que en estas
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últimas décadas se ha producido un cambio.
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¿Te acuerdas el podcast que hicimos de las constelaciones
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satelitales? Para olvidarlo, si fue súper
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interesante. Y qué pasaba con todo el negocio
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que ahora había con todo, con el espacio te.
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¿Acuerdas que había muchísima privatización de las empresas?
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Exacto, pues entonces a ti y los +10 pesos, no todas estas.
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Empiezan una clase. Entonces, lo que.
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Lo que lo que hemos ido viendo es cómo esas empresas privadas
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cada vez están buscando más rédito en el espacio, están
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intentando o. ¿Sea, de qué forma, cómo se
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busca ese rédito esa? Es la clave y eso es lo que
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vamos a hablar con nuestro invitado de hoy, porque ya se
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puede buscar en la luna una rentabilidad económica.
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Y te hablo de montar fábricas, hoteles, minería para extraer
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materiales y recursos minerales. El tema es que claro.
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¿Lo que vamos a intentar descifrar es, pero cómo es eso
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que tú coges allí recursos y te los traes a la tierra, no es
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eso? Lo utilizas allí, fabricas allí.
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La exacto exacto entonces hay muchas incógnitas que despejar.
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De verdad que este tema es jodidamente fascinante y estoy
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seguro que el invitado. De hoy, el invitado de hoy es la
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hostia, o sea, es increíble y. Además, es un tío que ha
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investigado aparte que sabe mucho sobre la luna, ha
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investigado sobre el futuro de la civilización en Marte.
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¿O sea, cómo se puede vivir en Marte?
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En Marte. O sea, vamos a explorarlo con
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el. Se lo sacamos cien por cien este
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tema. Miquel Sureda, físico y doctor
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en ingeniería aeroespacial por la Universidad Politécnica de
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Cataluña, campus de Terrassa. ¿Cómo estás bienvenido?
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Muy bien, muchas gracias. Contento de que me hayáis
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invitado. ¿Tenemos muchas ganas de hablar
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de este tema porque nos despierta un montón de preguntas
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esto de la exploración lunar, pero queremos empezar por por lo
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básico no? ¿Que es la duda que nos surgió
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al final de la intro, que es qué está haciendo China en la cara
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oculta de la luna? Bueno, en realidad lo que está
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haciendo es que se hable un poquito de su programa.
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La cara oculta de la Luna ha sido estudiada en órbita, pero
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no se había nunca aterrizado un rober.
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Ahí no se habían traído muestras de de las rocas.
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Blanes que hay ahí. Entonces yo creo que la China
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dentro de su estrategia, que es un programa lunar muy potente,
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en el cual han ido primero orbitando, luego aterrizando y
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ahora en el futuro quieren mandar astronautas.
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Pues han querido decir, han querido hacer algo nuevo, han
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querido decir venga, va, ya se ha aterrizado en la luna, ya se
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ha hecho más o menos todo. ¿Qué queda por hacer?
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¿Entonces quedaba por aterrizar en la cara oculta y, sobre todo,
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traer muestras de esa cara oculta que tiene un tipo de
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mineralogía y un tipo de Geografía un poco diferente,
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entonces? Bueno, pues al final no es que
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estén encontrando nada muy espectacular ahí, pero sí que de
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alguna forma consiguen titulares de China.
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Consigue aterrizar por primera vez en la cara oculta China
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consigue traer muestras por primera vez en la cara oculta de
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la luna. Yo creo que hay un poco más de
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esto como de hype y de de conseguir el titular que de que
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sea muy, muy, muy revolucionario en cuanto a lo que van a obtener
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de ahí. Porque hablábamos antes del
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conflicto geopolítico en su momento de Rusia con Estados
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Unidos, aquí China, de alguna forma se ha adelantado a Estados
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Unidos. Bueno, sí, pero no, porque
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Estados Unidos no lo haya conseguido.
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Es que no lo ha intentado, o sea, pero sí sí, realmente lo
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que está sucediendo de alguna forma es que, bueno, China está
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no ha adelantado a Estados Unidos en global en su programa
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de exploración lunar, pero está a rebufo y está acercándose.
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Y bueno, tienen, tienen un programa muy sólido, un programa
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que realmente están consiguiendo lo que van prometiendo que
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harán. YY bueno, pues de alguna forma
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eso es lo que está indicando. Es cuidado, cuidado, que hay una
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pequeña carrera espacial nueva, no como la que hubo en la Unión
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Soviética YYY Estados Unidos hace unas décadas entre China y
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Estados Unidos. Es la vuelta a la luna porque
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veíamos que llevamos tropecientos años, no sin
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pisarla. Responde a eso un poco a ese
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high para ese poder analizar esos minerales que se traen
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desde China a a poder eso, analizarlos.
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¿A qué responde? Bueno, la vuelta a la luna,
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entendiendo vuelta como que volverán a ver astronautas en la
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luna, en en en. Yo creo en una década más o
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menos. Yo creo que responde más a que
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ahora estamos en un momento en el que por fin la llegada a la
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Luna ya no es llegar y volver, sino que es llegar y quedarse.
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O sea, nadie se va a quedar ahí a vivir para siempre, pero ahora
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la tecnología. YY el nivel de inversión no
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confluyen. Y ya estamos en un momento en el
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que cuando las primeras misiones lleguen a la luna lo harán para
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exploración ciencia. Pero eso al final no vende.
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Eso no consigue suficientes. Titulares también que tú decías.
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Sí, pero lo más importante es que ahora se puede empezar a
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pensar, soñar en llegar a la luna y empezar a explotar los
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recursos, empezar a. Hacer minería, empezar a
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conseguir que esa inversión tan bestia.
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Porque aquí el gran problema es la inversión, o sea a la A la
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luna. Podríamos tener ciudades si se
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hubiera seguido invirtiendo dinero sin problema.
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O sea, es simplemente una cuestión de la cantidad de pasta
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que se ponga entonces ahora mismo esa pasta que se tiene que
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poner. Promete un retorno.
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Es la primera vez en que las agencias y sobre todo las
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empresas privadas dice no, yo ya pongo el dinero que hay que
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poner, que es mucho, porque sé que voy a sacar dinero por la
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explotación minera, porque pondré hoteles y habrá gente
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viviendo ahí, porque haré negocio con telescopios que
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pondré en la luna. Hay un montón de modelos de
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negocio y entonces de repente, pues dices, bueno, pues ahora sí
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merece la pena hacerlo. ¿Cuando hubo ese punto de
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inflexión para decir ahora sí, merece la pena?
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Bueno, desde hace probablemente un par de décadas y sobre todo
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en la última década, muchas empresas están empezando a soñar
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en hacer minería en el espacio. No hay varios focos en Estados
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Unidos, en China, en en Luxemburgo, por ejemplo.
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También están saliendo empresas que quieren hacer misiones no
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solo a la luna o no solo a Marte, sino incluso asteroides
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para hacer minería. Es para mí el primer intento de
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decir no, no. O sea, el espacio no es solo una
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fuente de ciencia, una fuente de conocimiento.
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Es lo que a mí me interesa. ¿Si no es una fuente de
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recursos, es una fuente, no? Y además a eso se le suma que de
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alguna forma, alrededor de la tierra, en la órbita terrestre,
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incluyendo la luna, se está empezando a generar toda una
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cantidad de negocio, no a través de esas megaconstelaciones que
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nos darán Servicios de Comunicación en Internet a
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través de. ¿Webs que ahora te venden fotos
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de cualquier punto de la tierra a través de imagen por satélite,
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no? Si nosotros cogemos nuestro
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teléfono y pensamos en qué cantidad de cosas de las que
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hacemos con el teléfono dependen de Del espacio flipáis.
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No solo la tecnología que hay en el teléfono, que ha evolucionado
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en gran parte baterías materiales por el espacio, sino
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para llegar aquí yo he usado Google Maps que usa satélites.
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Para hablar por teléfono puedo usar también satélites de
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comunicaciones. Sé el tiempo que hará por
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satélites meteorológicos. Entonces todo ese negocio que
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está en la órbita, sumado a la capacidad de llegar a la luna,
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empezar a explotar recursos, hace que se genere de alguna
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forma la tormenta perfecta para para pensar si si ahora es el
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momento de llegar y ahora es el momento de empezar lo que
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llamamos la Nueva Economía del espacio.
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¿Porque ahí hemos hablado muchas veces de elon musk, no, Jeff
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Bezos está spacex, está Project keeper?
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No a través de Blue origin, por ejemplo, la compañía de de Jeff
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Bezos. Todos ellos si quieren ir a la
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luna, por ejemplo. ¿Qué?
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¿Qué clase de recursos pueden explotar allí?
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Bueno, en cuanto a recursos, lo que es concretamente en la luna,
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hacer minería en la luna para llevar recursos a la tierra.
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Eso no es la luna, no es especialmente abundante en
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cuanto a material. En ese sentido, lo interesante
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de los recursos de la Luna es que tú puedes, por primera vez,
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pensar en decir, yo voy a construir una base en la luna.
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Yo quiero construir satélites en la propia luna y luego ponerlos
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en órbita terrestre, que, aunque parezca mentira, puede ser
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incluso más económico. ¿Por qué?
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Pues porque al final una misión espacial, una gran parte del
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coste y una gran parte de la dificultad es el pequeño tramo.
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¿Qué hacemos cuando salimos de la superficie terrestre hasta
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que llegamos a los dos cientos kilómetros de altura a?
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Primeros minutos. No el lanzamiento con el cohete
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el lanzamiento con el cohete es caro, es arriesgado y eso es
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debido a la gravedad terrestre y es debido a la atmósfera y tiene
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mucha densidad y entonces genera mucha resistencia.
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Entonces, si eso te lo puedes saltar porque tú construyes lo
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que sea en la luna y lo pones en órbita terrestre desde la luna,
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seguramente vas a ahorrar. Por lo tanto, no es tanto que me
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vayan a ir ahí con una máquina a picar y a sacar no sé aluminio
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para mandarlo a la tierra, sino que sacar aluminio para hacer un
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satélite allá y ese satélite ponerlo en órbita.
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La luna. No será una fuente, digamos, de
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suministros para la tierra, pero será un puerto Franco en el cual
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se construirán cosas en el cual las futuras misiones que se Irán
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a Marte o que se Irán a asteroides a hacer minería,
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aunque sea robótica, Eh, no humana, pasarán por la luna,
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porque desde ahí el lanzamiento es más fácil.
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Se convertirá como en un puerto Franco de esos, no como un hub.
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¿Del propio espacio no estabas ahora comentando que no nos los
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traeremos aquí a la tierra, pero que los usaremos allí?
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¿Qué recursos, de qué recursos estamos hablando?
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Bueno, lo que está más accesible en la en la luna es el regolito,
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que no sé si bueno, conocéis lo que es, pero básicamente la
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superficie lunar está cubierta de una de una capa que podemos
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llamar de polvo muy, muy muy fino que le llamamos regolito.
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Ese recolito es el fruto de muchísimos impactos de
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meteoritos que han ido. O de asteroides que han ido,
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digamos rompiendo y fragmentando arenilla hasta que se queda.
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Y ahí tienes una mezcla de un montón de materiales en un
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Estado bueno como medio oxidado. Entonces eso es muy accesible,
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tu simplemente tienes que cogerlo, no tienes ni que
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perforar y ahí hay un montón de material, hay un montón de
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materiales metálicos, hay oxígeno, entonces una un primer
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paso sería y De hecho se está trabajando mucho en eso.
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¿Es decir, bueno, cómo a partir de ese material puedo conseguir
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lo que necesite? ¿Puedo conseguir?
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Pues imaginemos que tengo óxido de aluminio, pues separo el
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óxido de aluminio y por un lado tengo oxígeno cojonudo para
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respirar y luego tengo el aluminio para fabricación de lo
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que sea. Entonces bueno, pues un poco
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sería eso, una un sistema de extracción de ese recolito y
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luego pues procesado para conseguir los materiales, que
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esto aquí es el pan de cada día, pero tú te vas a la luna a
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intentar hacer eso y es complicado entonces.
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Hay muchísimas pequeñas empresas que están ya trabajando en eso.
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¿Se van a empezar a lanzar experimentos en en en en
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misiones no tripuladas con Roberts para empezar a hacer
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eso, no? Y al final todo eso forma parte
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de una tecnología que se llama Isru, que es in situ Resources
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utilization, que es el uso de los recursos in situ.
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Que precisamente no. Intenta hacer lo que os
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comentaba antes, si me voy a la Luna no puedo estar dependiente
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de que cada vez que me falta un tornillo me lo manden desde la
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tierra. Y en la luna aún sería posible
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porque en la luna está muy cerca, pero es que todo esto lo
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estamos haciendo también pensando en que algún día iremos
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a Marte y cuando estés en Marte se te funde una bombilla que te
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vas a pasar 1 año y medio esperando para que te lo traigan
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de la tierra. Entonces el esa, esa tecnología
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irru la lo que quiere es si te ha jodido algo, pues arréglalo
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con material lunar o con material marciano o en el propio
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asteroide. Entonces, todas estas factorías
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de las que estamos hablando en la luna se encargarían de eso,
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de coger el regolito, de extraer material, digamos, de la
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superficie y de procesarlo. Hay hay otro.
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Hay otro recurso muy importante, que es el agua.
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El agua es fundamental no solo para beber de los astronautas,
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sino para para un montón de procesos.
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Y ahí es lo que hace que de repente la luna, que es pequeña,
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pero pero a nivel de superficie, pues tiene muchísimos lugares.
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Que se acabe convirtiendo en cada vez en un espacio más
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pequeño. Porque la zona donde hay agua
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interesante que sea agua en Estado congelada no solo mezcla
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en el recolito, sino en Estado de hielo, pues se va haciendo
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cada vez más pequeña. YY hay una serie de cráteres en
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el Polo Soot que son muy interesantes en ese sentido.
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Y eso hace que los ojos de pues lo que decíamos de Estados
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Unidos. De la China estén puestos más o
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menos en los mismos sitios, lo cual acelera esta carrera
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espacial de la que hablábamos, porque si resulta que todo El
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Mundo quiere ir más o menos a las mismas zonas, porque saben
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que hay unos cráteres con sombra perpetua en los que seguramente
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hay agua congelada, pues entonces ahí tiene más sentido
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el querer llegar primero. ¿Oye, pero de todas estas
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preguntas, la que me surge ahora es cómo enchufan la?
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Play cuando están ahí arriba. Una fuente de energía y en el
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espacio, cuando estamos relativamente cerca del Sol, no
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hay duda. O sea, lo que se hace son
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paneles solares. Hay que pensar que en el espacio
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los paneles solares funcionan mucho mejor que en la tierra
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porque la radiación del Sol llega directa, no, no se filtra
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por la atmósfera YY las misiones en general se se se nutren de
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eso. ¿Problema que tenemos en la
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luna, que la luna, Eh? Todo El Mundo más o menos tiene
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claro que da una vuelta a la tierra cada 28 días, pues
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curiosamente, también da una vuelta sobre su propio eje.
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En 28 días, esa es la razón por la que siempre vemos la misma
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cara de la luna, la cara visible.
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Y eso tiene un problema, que es que la un punto concreto de la
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superficie lunar tiene 14 días seguidos de sol y 14 días
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seguidos de noche, 14 días 14 de noche dentro de.
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España, Finlandia. España.
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¿Entonces, qué pasa? Que durante 14 días tienes
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muchísima radiación solar que permite, digamos, tener energía
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fácil a través de paneles, pero luego tienes que aguantar 14
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días sin radiación solar en base a baterías.
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Por eso hay puntos muy interesantes que son esos puntos
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que comentábamos esos cráteres en el Polo Sur que tienen mucho
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más de 14 días seguidos de luz. Si tú consigues vivir en una
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zona en la que tengas casi siempre iluminación directa,
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entonces puedes tener paneles solares funcionando y no
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necesitas esas grandes baterías. Pero en realidad es un poco eso,
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la combinación de panel solar, cuando tengo radiación llegando
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y cuando es de noche, baterías. Curiosidad anecdótica los
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paneles solares se construirían allí también con los recursos de
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la propia luna. ¿O se traerían esa?
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¿Es una muy buena pregunta, no? Porque realmente, como
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comentaba, no la el sueño digamos, es construir todo lo
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que necesitamos de de recursos in situ.
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Concretamente, los paneles solares no son algunos de los
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materiales que YY los métodos de fabricación.
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¿Dificultan un poco el que se puedan construir directamente
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con material lunar? Ya he dicho paneles solares,
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pero muchas veces se piensa que que en la luna en Marte puede
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ser incluso más interesante concentradores solares.
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O sea, en vez de tener paneles solares como los entendemos, no
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de células fotovoltaicas, que lo que hacen es básicamente
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concentrar. No sé si habéis visto eso de
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Abengoa, no esos grandes espejos que concentran la luz del Sol en
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un punto y entonces generan mucho calor y con eso calientas
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agua y mueves una turbina. Que es un sistema mucho más
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rudimentario es básicamente concentrar la luz solar en un
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punto y calentar una lupa, no como una gran lupa.
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Lo que pasa es que en el espacio también funciona y sobre todo,
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es mucho más barato y fácil de fabricar.
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Oye. ¿Pero yo estoy pensando a
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futuro, no aquí en en la tierra estamos siempre pensando en
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formas más eficientes de energía que contaminen menos no, que los
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paneles solares son son un caso, no?
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Pero también es verdad que es tienes que construirlos allí.
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¿Hay alguna estrategia que se está pensando ya para mantener
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toda esa industria del futuro que va a estar en la luna?
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Bueno, sí, en realidad sería un sistema parecido al que al que
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tenemos en la tierra. En ese sentido, lo que pasa es
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que ya pasa olvidándonos lo que sí no vamos a tener ni en la
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Luna ni en Marte van a ser combustibles fósiles, o sea, se
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va a saltar eso tampoco tendrás aerogeneradores.
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¿Y entonces será? Pues si, seguramente tirando de
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eso, energía solar. Junto con siempre, en este caso
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siempre hay un pequeño asterisco que dice combinado con algún
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reactor nuclear, en este caso los que tenemos en la tierra de
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fisión, porque en caso de que haya un problema en la luna no
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es tan importante porque la luna no tiene atmósfera.
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Hay que pensar que en Marte, si tú solo dependes de energía
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solar, pues tener un problemón, porque en Marte de vez en cuando
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tienen unas tormentas de arena brutales que pueden durar
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semanas. Hacen que de repente los paneles
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solares dejen de funcionar. Y entonces por eso necesitas un
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reactor en la luna. También se necesitaría como un
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plan B en caso de que fallara. ¿Y tu juegas con eso?
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¿Paneles solares, baterías, un reactor nuclear?
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Hemos oído hablar también de la fuente de energía del futuro, el
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helio 3. ¿Puedes contarnos un poquito más
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sobre eso? Si es verdad que es milagroso,
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cómo se promete o. Bueno, el helio 3 Mola para para
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que salgan películas, no, porque realmente es como un material
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que claro, es un un. Una molécula que que es muy
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prometedora YY realmente es más fácil conseguir casi en la luna
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que en la tierra. ¿Pero será realmente útil cuando
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seamos capaces de tener generadores de energía nuclear
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de fusión? Nosotros ahora sabemos romper
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moléculas muy densas, no muy pesadas.
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Como el uranio YYYY conseguir energía nuclear, que eso se
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llama fisión, rompe, pero a la larga nos gustaría mucho
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conseguir otra tecnología, que es la de fusión, que es coger
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unas moléculas, las más pequeñas posibles, hidrógeno, helio y
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juntarlas, no. Y ahí también sacamos energía,
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que es básicamente lo que hace el sol.
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Nosotros eso no sabemos hacerlo. Ahora llevamos muchas décadas
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intentándolo, es un poco como el viaje a Marte, que desde yo soy
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niño. Se dice, en 30 años tendremos.
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Más siempre dice dentro de 10. Sí, para mí, desde que soy niño,
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llegar a Marte y el reactor de fusión no están a 30 años vista.
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YY el día que consigamos tener esos reactores pues será la
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verdad, un un cambio, digamos, dentro de la especie.
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Porque para mí, bueno, muchísimo de los conflictos que tenemos en
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la tierra tienen que ver con con esos recursos, con esa energía.
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Y la energía de fusión es una energía.
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Bueno, bonita, barata no es barata, no contamina, fácil de
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controlar. Entonces el día que tengamos
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esos reactores que queda mucho. El helio 3 que se puede
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conseguir relativamente fácil en la luna será muy valioso.
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¿Entonces? Bueno, ahora mismo no es algo
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que preocupe muchísimo porque. Vemos aún un poco lejos esos
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reactores de fusión, pero cuando eso esté funcionando, pues ese
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recurso de la luna será muy valioso.
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Que hay hay series como para toda la humanidad que hablan
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precisamente de las bases de de distintos países que se sabotean
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entre sí no, que es podemos imaginar un futuro cercano con
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eso mismo. Sí, sí, sí, yo De hecho, imagino
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claramente un futuro. O sea, si si pensamos un poquito
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en en en la línea temporal, pues en la próxima década habrá otra
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vez gente pisando la luna. Además, seguramente será una
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chica la próxima persona que pises la luna.
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Lo que no sabemos es si será China o de los Estados Unidos.
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Y después, las siguientes décadas.
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Yo realmente creo que que diversos países tendrán sus sus
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bases lunares, que como decía, estarán muchas en en en una
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pequeña zona. Porque en la zona del Polo Sur
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de la luna no solo tienes unas zonas con agua en Estado
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congelado, que eso es muy interesante, sino que muy cerca
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de ahí también hay la parte de arriba de los cráteres.
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¿Tienes sol? Mucho, mucho, mucha.
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O sea, no, no, no tienes. 14 días de sol y 14 días de sombra,
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como en el resto de la Luna, si no que tienes muchísima
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iluminación durante casi todo el mes y eso hace que que esos
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puntos sean muy interesantes. Entonces seguramente habrá eso.
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Varias bases de varios países. Puede ser que cooperen, puede
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ser que no eso. Bueno, bueno.
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Viendo. ¿Cómo funcionamos?
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Aquí se puede, se puede predecir que tiraremos más a la
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competencia que a la colaboración.
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Donald Trump no fundó la Space for por una razón.
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Pero no hay nada que esté regulando, o sea ya con la mira
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puesta, regular. ¿Cómo van a ser esas relaciones
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allí? No con esas bases lunares, sí.
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Bueno, eso es un gran problema. En realidad sí que hay una, una
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serie de de leyes, una legislación.
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Hay que pensar que como que el espacio no pertenece a nadie,
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pues 1 no puede hacer su propia ley, sino que son.
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Acuerdos multilaterales de los diferentes países.
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Entonces la el principal cuerpo de de leyes que hay que rigen
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como nos tenemos que comportar en el espacio, vienen del 67.
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Vale que es una cosa que se llama el Tratado del espacio
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exterior, que pasa que en el 67 si pensamos un poco que estamos
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en plena guerra fría. La principal preocupación en ese
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momento, sobre todo Estados Unidos de la URSS, era
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básicamente que no pusieran bombas nucleares en órbita
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terrestre. Y se enfoca mucho en eso.
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Y ahí se habla un poquito. De los recursos del espacio no
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se pueden apropiar, los países no se pueden apropiar de nada,
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vale, pero queda suficientemente ambiguo como para que al final,
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pues te lo puedes escaquear fácilmente.
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¿Qué pasa? Que eso se ha ido actualizando y
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hay algunos tratados que hablan de la luna, pero está muy verde
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la legislación. ¿Has dicho que se está
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actualizando, pero hay alguien que vaya a la cabeza en esa
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actualización en esa regulación del espacio?
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Bueno, el problema es que se ha actualizado ya hace unas cuantas
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décadas y ahora hace mucho tiempo que ya no sé.
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Legisla de nuevo. ¿Cuál es el problema?
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Pasa un poco como los protocolos por el cambio climático.
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Tú puedes poner una ley sobre la mesa, pero si los países no se
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adhieren a esa ley, pues entonces es papel mojado.
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Y ahora mismo no hay interés por parte de los principales
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actores. Europa sí, porque nosotros somos
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hypi, guays y. Siempre tenemos el bien.
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De la humanidad. ¿Porque vamos atrás, no?
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O sea claro, por. La filosofía nosotros todo lo
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que se refiere al espacio, estamos siempre hablando de
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sostenibilidad y de que nos llevemos bien.
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YY que nos abracemos mucho en en cero G, no, pero pero El Mundo
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no funciona así. Entonces por ahí los los actores
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que realmente dicen yo me quiero ir a la luna aquí a apropiar de
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una de recursos que serían en este caso, como hemos dicho,
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pues Estados Unidos, China y bueno, podríamos tener a Rusia
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por ahí un poco, India también, pues esos países ahora mismo no
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están interesados en que haya una ley.
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¿Entonces qué está pasando? Que como siempre los Estados
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Unidos, que son los sheriffs de aquí que van de.
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Bueno, cada vez más encima con con con Trump.
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Pues han dicho, bueno, nosotros vamos a ir a la luna en los
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próximos años. Del programa con el que vamos a
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ir se llama programa Artemisa. Vale, Artemis es la gemela de
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Apolo. Entonces están haciendo que hay
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una metáfora de que volverán con un nuevo Apolo, pero femenino.
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Es storytelling a. Saco, pero entonces dicen,
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bueno, como que como que no hay mucha ley y bueno, al final es
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un poco ambiguo. Pues voy a hacer yo mi propia no
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legislación porque no está haciendo una legislación, pero
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están proponiendo unos unos acuerdos que se llaman The
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Artemis Accord, no los acuerdos de Artemisa para quien quiera
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adherirse. Entonces han propuesto una serie
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de de de acuerdos y han dicho, quien quiera se adhiera.
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Aquí hay una letra pequeña, que es no sólo quien quiera.
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Quien quiera participar en el programa.
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Artemis tiene que adherirse primero a los acuerdos.
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¿Entonces, qué pasa, que ya llevan más de?
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Hay más de 40 países que se han adherido a eso, entre los cuales
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todos los países europeos o casi todos los importantes, la actual
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Occidente se ha. Porque quieren ser parte del
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juegos económico que que tiene como potencial, no, la luna es.
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¿Más es la principal razón, pero entonces, qué está haciendo
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Estados Unidos? Ellos dicen todo el rato estos
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acuerdos son para asegurar que lo que se decía en el Tratado,
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ese del espacio de que nadie se puede adueñar de los recursos,
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se cumpla. ¿Pero la letra pequeña lo que
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acaba demostrando es que básicamente lo que quiere ese
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acuerdo es decir, nosotros en los Estados Unidos vamos a
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decidir quién se puede quedar, con qué, qué pasa?
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Que entre los países que no tienen ningún tipo de interés en
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el espacio, pero les mola estar con Estados Unidos, los países
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que tienen interés y quieren participar y todo, pues todo El
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Mundo está firmando eso. Entonces la idea sería, no hay
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una legislación ahora mismo buena, no se está haciendo nada
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nuevo y entonces Estados Unidos dice, yo me lo guiso, yo me lo
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como yo iré a la luna y estoy aquí montando, no mi propia
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legislación que me interesa, lo cual no mola.
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Pero también como llevada la parte práctica no es muy
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relevante porque esto China, India les da absolutamente igual
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lo que está haciendo esta. O sea, no van a actuar en base a
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lo que está haciendo Estados Unidos con.
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Eso va a ser a ver quién llega primero, no para.
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Por eso comentaba que al final es importante esa carrera,
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aunque parece anecdótica, no en plan.
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Llega 1, llega el otro, pero bueno, sí que será como llegar,
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poner el pie, poner la bandera. Hasta ahora poner la bandera era
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simbólico. Hay varias banderas en en la en
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la luna, ahora no, ahora poner la bandera será esto es mi
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tierra. ¿Voy a hacer dos referencias al
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Syfy de los últimos años, no? Por un lado está moon, la
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película de Duncan Jones no que imaginaba como un hombre.
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¿Está la luna manteniendo? Está, está muy.
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Poco conocida. Es poco conocida, pero pero está
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muy bien porque habla un poco de la colaboración.
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Máquina humano, no, en este caso en la luna.
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Pero luego tienes Por otro lado la serie the expans, que imagina
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cómo en un futuro, pues Marte se independiza porque la hemos
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colonizado. Luego, Por otro lado, tienes la
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tierra con Naciones Unidas. Y luego los los cinturones de
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los de los asteroides, que hablaba un poco de esto de la
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minería. Pero como decía Moon, es máquina
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humano y sin embargo, el expand se imagina como una sociedad de
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mineros de clase trabajadora que trabaja en los asteroides.
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¿Tú cómo te lo imaginas? ¿Te lo imaginas más como que
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montamos una industria robotizada automatizada en el
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espacio o que cada vez va a haber más humanos trabajando
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fuera de la órbita terrestre? Yo veo bastante plausible las
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dos, la parte, la el Moon. Sería un inicio, un inicio en el
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cual hay gente viviendo en la Luna haciendo esa explotación de
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recursos. En este caso en la Peli Moon es
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muy, es muy oscuro porque es una persona sola, con un montón de
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máquinas ahí cosechando helio 3, no, pero eso sucederá como
29:55
decíamos, no, esas primeras bases, que serán un poco como lo
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que tenemos ahora en la Antártida, serán bases de
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diferentes países y gente que vaya, que no se quedará a vivir
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para siempre. Sino que ir allá estará una
30:05
temporada. Habrá gente haciendo ciencia,
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habrá gente preparando las misiones a Marte, habrá gente
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intentando hacer minería. No esa primera, esa primera
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relación, digamos con con con un cuerpo o con con un mundo fuera
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de la tierra, con mucha ayuda de la de las máquinas, pero.
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¿Una vez se haga el salto de la Luna a Marte y empiece a ir
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gente a vivir a Marte, estoy, estoy hablando no de décadas,
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sino de probablemente de algún siglo, Eh?
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Pero pero yo realmente creo y no.
30:33
¿Lo vamos? Nos tenemos que cuidar mucho
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para llegar a verlo, pero es parte de mi investigación, que
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es cómo viviremos en la luna, pero sobre todo en Marte y en
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otros mundos del sistema solar, pero no desde el punto de vista
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de cómo llegaremos allá y cómo explotar el modo recurso, sino.
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La parte arquitectónica, la parte de la ingeniería, pero
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también la parte social, económica, relación con la
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tierra. Entonces, yo sí creo que una vez
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la luna haya haya permitido desarrollar todas las
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tecnologías necesarias saltaremos a Marte habrán unas
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primeras misiones, también de ida y vuelta, pero luego
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empezaron a haber bases en Marte.
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Hay que pensar que Marte en eso es más guay que la luna.
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Marte tiene muchos más recursos, Marte tiene más gravedad, Marte
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tiene atmósfera, aunque es muy tenue.
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Por tanto, Marte es un planeta mucho más amigable.
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Para vivir de manera continua que la Luna.
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Eso quiere decir que según como yo lo veo, el una vez se haya
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llegado a Marte YY ya se consiga realmente saber de nuevo extraer
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recursos y procesarlos allá, la gente sí empezará a hacer
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ciudades y empezará a vivir en Marte y empezará a nacer gente
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que serán marcianos. Y hay que pensar entonces que
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seguramente, pues pues cuando Marte esté habitado por millones
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de personas. Pues sucederá un poco lo que
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pasa en diexpans, que es como bueno, estamos muy lejos, somos
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un planeta diferente, no nos toquéis las pelotas desde la
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tierra YY dexpan, se supone que hay una guerra, que hay una
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guerra entre Marte y la tierra que gana Marte para
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independizarse. Y a partir de ahí, pues bueno,
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hay dos planetas con sus culturas diferentes.
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¿Y bueno, yo creo, yo creo que que realmente sucederá ese
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proceso, no? Primero llegar a la luna de
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manera un poco precaria y al final realmente, pues una
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civilización entera en Marte, lo que yo en la serie de Diexpans,
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que es interesantísima. No acabo de compartir, es el
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tercer salto, que es como decías tú.
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No hay un cinturón de asteroides más allá de Marte, entre Marte y
32:18
Júpiter, que hay un muchísimos asteroides que se pueden
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explotar. A nivel de minería, yo no creo
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que ahí haya gente físicamente humanos viviendo ahí, porque
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bueno, son sitios con nada de gravedad porque son muy
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pequeños, es muy precario. Entonces seguramente eso sí que
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sucederá, habrá habrá minería, pero será robótica.
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Entonces yo creo, efectivamente que tendremos.
32:41
La tierra y la Luna habitada, Marte habitado YY poco más en el
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sistema solar. Has dicho también que parte de
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bueno que tus investigaciones estaban basadas en saber cómo
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viviremos en la luna y en Marte, no, yo ahora por imaginármelo.
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¿Si a la gente como andando por ahí habrá complejos hoteleros,
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qué podemos imaginar realmente? O sea, la gente irá ahí de
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vacaciones. Vivir allí de verdad.
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Bueno, yo. Estoy convencido que la luna, en
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en unas décadas casi será considerado como un continente
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más de la tierra. O sea, ahora la luna se
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considera algo ajeno. Lo miramos por la noche, cuando
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estamos en la playa con el ser amado.
33:16
Prometemos la luna, no, porque está muy lejos, pero es que no
33:19
está muy lejos. ¿O sea, la luna en realidad está
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a 3 días de viaje, o sea, está más, más, más cerca que que si
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nos queremos ir a dar una vuelta por el río Amazonas?
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Casi. Entonces, yo creo que en unas
33:31
décadas la luna tendrá, como hemos dicho, bases de diferentes
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países con gente haciendo ciencia, desarrollando
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tecnología. ¿Habrá empresas privadas
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explotando minería? Habrá posiblemente telescopios
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en la cara oculta de la luna, aprovechando el hecho de que la
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cara oculta no recibe radiación de la tierra.
33:50
Se puede mirar muy bien el espacio profundo con telescopios
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porque no está contaminado por todo el ruido electromagnético
33:56
de la Tierra. Y habrá hoteles.
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Y habrá, o sea, no creo que haya gente viviendo allá como quién
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se va, digamos, a a vivir aquí a La Moraleja.
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¿Pero pero sí habrá hoteles y realmente?
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Pues la gente en primer momento con mucha pasta y luego pues
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cada vez se hará más asequible, pues se podrá ir a pasar una
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semana a la. Luna.
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Y. Ahora.
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¿Sí, Miguel, tú te irías a la luna a pasar una semanita de
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vacaciones? Sí, sí.
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La pregunta que muchas veces me hacen como yo investigo mucho
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temas de Marte, si me iría a Marte esa esa pregunta es más
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jodida, es mucho más peligroso. Un viaje a Marte conlleva como
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mínimo 1 año y medio, 2 años fuera.
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¿Pero es que realmente un viaje la luna de una semana o de para
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estar ahí una semana estas dos semanas fuera?
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¿Amarte, cuánto tardas si has dicho que la luna tardas 3 días
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amarte, cuánto tardas de viaje? A Marte tardas 78 meses de
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viaje, pero es que además no puedes ir cuando quieres y no
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puedes volver cuando quieres porque hay momentos.
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¿En que Marte y la tierra están extremadamente lejos?
34:54
No, si este micro es el sol, pues a veces Marte está en un
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lado del Sol y la tierra está en el otro, entonces ahí no puedes
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ir. Tienes que aprovechar los
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momentos en los que los dos están más o menos cerca,
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entonces eso pasa cada 2 años y pico.
35:06
Si le sumas a esto los 8 meses de viaje hace que un viaje a
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Marte al final, pues son 2 años entre ida y vuelta.
35:12
Por tanto, seguramente la filosofía es diferente, Marte
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será un sitio al cual la gente irá a quedarse.
35:19
Partes eran las nuevas Américas. Hay que pensar no en lo que
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sucedió no hace unos siglos, que gente que quería gente
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intelectual o o profesionales que querían hacer negocio o
35:30
gente sin recursos muy pobre, que no tenía nada que perder, se
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iban a buscar una nueva vida. Muchos morían, algunos morían
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por el camino. Algunos llegaban allá y luego
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volvían y algunos se quedaban allá.
35:41
Eso pasará con Marte, o sea, habrá gente que ir a Marte a
35:45
buscarse la vida. Algunos morirán en el camino
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porque la misión puede fallar, muchos llegarán, algunos se
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quedarán, otros volverán. ¿Realmente habrá, digamos, ese
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flujo migratorio? La luna será un poco diferente,
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porque al haber tan poca gravedad, al no haber atmósfera
36:00
y al estar tan cerca, será un sitio más de ida y vuelta.
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Todo esto que estás comentando me está recordando un montón a
36:06
las distopías rollo de película en plan que se consumen todos
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los recursos en la tierra. De repente tenemos que encontrar
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un nuevo sitio que colonizar. Tú crees que esto va a pasar
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porque no, no. ¿O sea, me estoy yendo con un
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poco de inquietud, EH? Bueno, eso es un gran tema.
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Yo no abogo por eso. Yo no creo que tengamos que ver
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sobre todo Marte, no como un planeta B en el caso de que el a
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falle, que parece que va a fallar.
36:31
¿Y eso es una crítica que muchas veces me hacen, no, cuando hablo
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de mi investigación dice, no, es que estáis preparando, no?
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La inmigración hacia Marte de de lo de la gente multimillonaria
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cuando la tierra sea una porquería.
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Aquí hay una frase muy clara, por muy jodida que esté la
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tierra, siempre va a ser más cómodo vivir aquí que vivir en
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Marte. en Marte vamos a tener que vivir bajo tierra.
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¿O sea, la radiación en Marte es tremenda, no hay casi atmósfera,
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entonces Marte? Se tiene que habitar, yo creo de
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manera inevitable. O no es que se tenga que
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habitar, se va a habitar porque porque es lo que hemos hecho
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siempre, o sea, el ser humano se ha ido expandiendo en el planeta
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simplemente por 1, por 1, pulsión de de, de de ir
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avanzando, ahora estamos en la órbita baja terrestre y
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saltaremos a Marte, y de de Marte saltaremos más lejos forma
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parte de nuestro a D n entonces de qué manera haremos eso es muy
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importante y eso empalma de nuevo con lo que comentábamos.
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¿Qué leyes podemos hacer en el presente para evitar?
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No que que la IDA a Marte sea, pues eso, un viaje desesperado
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porque la tierra es una porquería, no tiene por qué ser
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así. De hecho, si nosotros pensamos
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en qué tecnologías hay que desarrollar para vivir en Marte,
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para vivir en la luna, para vivir en Marte, para vivir en el
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espacio, en general son muy parecidas a las tecnologías que
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tenemos que desarrollar para salvar la tierra.
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Tenemos que aprender a producir oxígeno y a sacar C o 2 de la
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atmósfera. Eso es fundamental cuando Vives
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en un hábitat cerrado en el espacio.
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Tenemos que aprender maneras de de de poder reutilizar y
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reciclar los recursos de una manera totalmente, casi al cien
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por cien, porque en el espacio son muy escasos.
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Tenemos que aprender maneras de convivencia, de cooperación,
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porque cuando estás viviendo en en una ciudad en la que
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cualquier fallo lleva a 1 a 1 cataclismo, necesitas.
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Entonces todo eso al final es muy parecido a lo que
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necesitamos aquí. Por tanto, no es aquello idea,
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es que estáis invirtiendo pasta en.
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¿Una cosa totalmente contraria, no, no se está generando un plan
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de escape, no? ¿Elon musk lleva una camiseta
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que pone o q p Mars vale ocupemos marte?
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Esa es la filosofía de los nuevos Cowboys que quieren hacer
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eso. Yo llevo una camiseta que dice
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there is no Planet be que es básicamente no hay un planeta B
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nuestro planeta es la tierra. Eso no quiere decir que de
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manera natural. No haya una tendencia a seguir
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explorando, a seguir avanzando y que realmente nos expandiremos
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por el sistema solar y seguramente si si pensamos mucho
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más lejos y encontramos tecnologías para para movernos
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más rápido por el espacio, pues intentaremos salir incluso del
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sistema solar. Pero a mí me surge una pregunta,
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no al hablar de la cooperación entre el ser humano, no te por
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un lado, tienes la geopolítica de los países que compiten por
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llegar primero a todos esos planetas o asteroides que están
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en el espacio. Luego tienes, Por otro lado, las
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iniciativas empresariales, no cada vez con monopolios.
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Más grandes, con empresarios multimillonarios
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multimillonarios que quieren ocupar Marte.
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¿Tú cómo te imaginas los próximas las próximas décadas de
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la conquista del espacio? ¿Crees que va a haber una
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cooperación? ¿Crees que va a ser la lucha por
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quien llega primero y por hacerse con los recursos cuanto
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antes? Bueno, las próximas décadas son
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muy interesantes en ese sentido, en el sentido de cómo será esa
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esa exploración espacial y esa expansión a la Luna a Marte,
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porque ahora mismo estamos en un momento.
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Muy. En el que hay un montón de
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factores que nos hacen pensar que habrán cambios grandes en la
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manera de de trabajar. Hay que pensar que el espacio
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como que es muy caro. Los proyectos en el espacio son
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muy caros, son muy complejos, son largos durante desde el
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inicio, digamos en los años 50 del siglo pasado.
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Hasta hace poco eran cosa de grandes agencias espaciales, la
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E s a la NASA o grandes. Empresas ayudando a esas
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agencias espaciales o los propios Estados con sus
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ejércitos. Pero actualmente no.
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Actualmente tenemos un nuevo actor que son empresas privadas,
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como decías, y todo El Mundo conoce dos que se Space X, Elon
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Musk y Blue origin de James. Pero hay muchísimas más, son más
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pequeñitas, pero Estados Unidos está apostando por una red de
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empresas privadas que puedan acompañar.
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Digamos, ese desembarca la luna y en la China se está haciendo
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lo mismo y en Europa un poquito también.
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¿Entonces qué pasa? Eso es una realidad.
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Tenemos un montón de empresas privadas que tienen intereses,
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pero esos no van para hacer ciencia, esos no van para
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descubrir la roca no sé qué o porque la humanidad tenga que
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avanzar. Esos van a sacar pasta para
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hacer un modelo de negocio y adelantan muy fácilmente a la
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Agencia Espacial Europea, a la NASA.
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¿Por qué? Porque son mucho más eficientes.
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Se está demostrando que tú pones a la NASA a hacer una nave
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espacial y pones a Space six a hacer la misma nave espacial, y
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spacex lo hará con la mitad de tiempo y con la mitad de dinero.
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Entonces, a todo eso se le suma la llegada de Trump más su súper
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Chupi. Guay, amigo elon musk a la Casa
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Blanca, poniendo además a elon musk a racionalizar los gastos
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de Estados Unidos para que la administración no se gaste
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tanto. ¿Entonces, qué va a pasar según
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mi pronóstico, que lo másk va a decir dentro de todo lo que hay
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que limitar porque está gastando mucho dinero?
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Amigos míos, hay una cosa a la que hay que meter el retazo, que
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es la n a s a. Y no tanto ponerle dinero a la
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NASA, sino que la NASA deje de hacer las cosas ella, porque
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tarda mucho y lo hace mal, entre comillas, y me lo contraten a
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mí, a mí y a todo ese esa cantidad de empresas que tenemos
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alrededor. De hecho, hace unos días elon
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musk mismo le dijo a Trump y lo dijo a través de un tweet, hay
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que acabar con la Estación Espacial internacional.
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Es un gasto absurdo de dinero, que es verdad que está vieja y
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que necesita mucha reparación. Pero está previsto más o menos
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que que el 2030 se. Se desorbita y él dijo, no el
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2030, nada, el 2027. ¿Por qué?
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Porque sino no hay que usarlo para ir a Marte.
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Y el problema es que Trump lo escucha.
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Obviamente, Trump no puede decidir lo que hace la NASA,
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pero pero la NASA depende de Del Congreso.
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Por tanto, hay esa cantidad de de elementos, no que que es una
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tormenta perfecta, no esa aparición de empresa privada, la
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tendencia de las grandes agencias ya no hacer las cosas
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de ellos, sino a contratar las empresas privadas.
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Y en Estados Unidos, esa aparición de Trump con elon
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musk, su mano derecha, que pueden realmente hacer un cambio
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radical en en la NASA. De hecho, el que suena como
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próximo administrador de la NASA, que es un poco el el el el
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jefe que decide la estrategia es un tío.
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Es 111, gran amigo de elon Musk. Vale que se llama Isaac man.
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Y que ha estado pagando dinero lo más para él ir al espacio y
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que es un hombre multimillonario, también amante
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del espacio, que seguramente sí acaba siendo administrador de la
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NASA, pues pues pues aún va a empujar más en esa dirección.
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¿Con todo esto, crees que Estados Unidos va a ser el
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primero en plantar bandera y en hacerse con todos esos esa
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autonomía de de la luna? Pues estará la cosa reñida.
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Tenemos a Estados Unidos un poco como como pasó en la en la
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carrera espacial durante la Guerra Fría.
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Estados Unidos, digamos, nos lo podemos imaginar como un como un
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orangután haciendo un gaunga unga en plan, demostrando lo que
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van a hacer y mostrando sus laboratorios y sus cohetes y sus
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naves y sacando pecho y sus. Trajes que están muy guapos y
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sus trajes. Y Por otro lado tenemos el otro
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lado, el otro, el el rival, que en ese fuel ahora es China, que
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no dicen mucho, no muestran mucho, son bastante poco
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transparentes, pero de repente patapán, te plantan ahí, no el
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gol. Entonces no te sé decir,
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realmente creo que va a estar reñido, como decía la China.
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Está trabajando de manera muy consistente y va cumpliendo las
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misiones, no exactamente el año que dicen, pero pero bastante.
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Y en su programa lunar, que se llama Changge, la llegada de
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astronautas a la Luna está datada más o menos en 2030.
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O sea, queda nada. Evidentemente la NASA dice no,
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nosotros estaremos en la luna en el 2025 y dijeron 96, pero eso
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todo El Mundo sabe que no es verdad.
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Entonces, bueno, ya veremos yo. Ahora no sé si se puede decir
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así, pero yo creo que es posible que lleguen primero a los
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Estados Unidos, pero en el fondo me parecería interesante que
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llegara primero China. ¿Por qué te parecería más
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interesante que llegara a China antes por eso de que van así de
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bajo perfil? Bueno, sí, también porque me
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gusta, digamos, romper un poco, pero.
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Me que ibas a decir me gusta tocar los cojones, ahí lo más.
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Bueno, estaba intentando decir eso de manera de manera poder
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para que no salga un meme ahí. En Internet, en plan censura le
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gusta. Me gusta pegarle los cojones a
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lo más, pero sí un poco eso. O sea, realmente creo que o sea,
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me estoy muy. Admiro mucho el programa
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espacial chino. Hay que pensar que China está
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aislada, o sea China, hablamos de una Estación Espacial
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Internacional, pero es internacional, menos China vale,
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están vetados. ¿Y entonces ellos qué han dicho?
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¿No pasa nada, lo hacemos en nuestra Estación Espacial y se
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han hecho en una Estación Espacial de puta madre, vale, y
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están ahí ahora mismo, entonces? Bueno, admiro, admiro el
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programa, Admiro la manera en la que están trabajando y bueno,
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sí, me gusta un poco, un poco de un poco de mandanga.
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Entonces la verdad es que bueno, añadirías al seo, al tema.
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¿Estaremos? Pendientes de la Mandanga.
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Y si realmente Estados Unidos llega en 2026, como dicen, no o
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no sé si tan pronto, pero seguro que te llamaremos de nuevo.
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Muchísimas gracias Mikel y. Nos vemos a la próxima y quizás.
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La luna y la. Luna, hasta luego, hasta luego
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que. ¿Sepáis que Emilio acaba de
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decir en Cámara que yo soy la prima que siempre quiere ver y
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cuando me ve le hace muchísima ilusión, no?
46:15
No, no, no ha dicho eso. Ha.
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Dicho que le hace ilusión verte, pero luego cuando te ve ya no o.
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Sea, digo mierda y recuerdo lo que es estar al lado de Marina.
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Pero es de mar. Sí que quiere ver.
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Ay que tengo, tengo, tengo el contador, el contador de mar
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para no. Pasarnos a ver si.
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Lo conseguimos, no te. Vosotros.
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¿Sabéis qué hay que hacer para ser astronauta?
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Ah, sí, tienes que hacer esto, lo contó Sara.
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Sara Alonso se llama la astronauta.
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Aquí dijo que tienes que decir palabras como al revés.
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Como a deletrearlas, pero al revés, esto lo.
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Escuchan un poco. ¿Qué?
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¿Estás pensando tú exactamente? Yo creo que si haces la
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actividad de mar, automáticamente te aceptan y te
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vas directo. Cada vez más referencias.
47:01
Sí, en verdad es muy complicado. O sea, tienes que tener un
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máster en algo de este, con ingeniería, con biología, con de
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todo, que sin experiencia, que se dan unas pruebas físicas muy
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duras y una vez te aceptan. ¿Tienes 2 años de entrenamiento
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hasta que te envían a espacio, no?
47:16
¿Puedo, me parece tanto, no? ¿A mí sí, igual puedes hacerlo
47:19
igual, no? Vamos a ver, aeronáutica no
47:21
salió muy bien. Es verdad, pero pero os voy a
47:23
dar más un chance a ti segunda a ti primera para ir a espacio,
47:26
vale, y Os voy a hacer unas mini pruebas.
47:28
Vale. Para ver cuán capacitados
47:30
estáis, porque te ríes, Emilio. Yo estoy asustada.
47:33
Para ir a espacio. Muy bien.
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Me encantaría que la primera fuera prueba fuera a decir
47:39
palabras al revés. ¿Te imaginas no?
47:41
La primera es la prueba física porque las aeronaves, las
47:45
espaciales, se mueven mucho, cada vez menos están mejor
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controladas, pero pueden haber muchas turbulencias.
47:51
Entonces tú vas a ser capaz de desorientarte y ser persona y
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capaz YYY poder. Gestionar el caos en esa
47:59
desorientación que tú sientas tiene estas ideas giroscópicas
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no que que les hacen girar como a típica actividades que que
48:04
hacen con los niños o quien quiera para probar como es 1, 1,
48:08
1, o sea es una silla que tiene 3 ejes que te gira por todas
48:11
partes. Sí, sí que si llegas a fuerte
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aventura y te metes en eso. Exacto, entonces lo que tenéis
48:14
que hacer es poneros de pie cada 1 a vuestra derecha.
48:20
Vais durante 15 segundos a estar girando sobre vosotros mismos,
48:23
muy rápido con los ojos cerrados.
48:24
¿Tu quieres que acabar ahí conmigo, EH?
48:26
Ya lo sé, ya lo sé, lo siento no que que se puede esperar.
48:30
Lo haréis a la vez y. ¿Qué le pasa, mar, no?
48:38
No. No contexto, mar está un poco
48:41
pachucha hoy, lo cual es doblemente divertido que tenga
48:45
que hacer esto. Sí, además, pide, pide, pide
48:46
añadir dificultad. Vale, la clave es que vosotros
48:49
dentro 15 segundos giréis rápido.
48:51
Habrá un momento que digáis no puedo más aguantáis porque el
48:54
objetivo es ser astronautas. Vale, entonces una vez hayáis
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girado, estáis muy desubicados. Igual Bosco puede venir aquí
49:00
como viene aquí tras Bosco. Porque ellos se tendrán que
49:04
sentar en las sillas para que entre en Cámara.
49:05
Cuando cuando acaben, o sea, se giran y se sientan y abrir los
49:08
ojos y os diré alguna cosa que tengáis que hacer.
49:11
Si quieres astronauta, es el mayor logro de tu vida llegar a
49:17
ser astronauta. ¿Entonces vamos a contar y
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tienes que quedar rápido, Mare, aunque estés enfermo, yo qué
49:24
hago aquí? Tú te porque cuando se giran
49:25
igual piensen un poco la orientación, tienes que
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gestionar, tienes que gestionar, que luego se sienten en la
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silla. Seguro que tú si has de hacerlo
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bien. Mar 15 vueltas no 15 segundos de
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vuelta rápida y ya 15141312111098. 6. 5 cuatro. 3
49:50
sentados sentados en. La Ay 7 vale apuntad apuntad a
49:56
la derecha, vale a la derecha. Apunte a la derecha, apunte a la
50:01
izquierda, apunte a la derecha, apunta arriba 8 + 311, 15 + 14.
50:12
1929. ¿Que has dicho?
50:14
29. Muy bien.
50:15
Primera primera supera. Ahora igual sí se va claro.
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¿En verdad? Cuando cuando esto se publique
50:28
ya se habrá ido porque se va. Mañana, bueno, hay como
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diferentes, o sea. Eso es para ser astronauta.
50:35
Para irte con blue origin no has de hacer todo esto porque claro.
50:39
Es una. Cosa que se llama maletín, lleno
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de pasta también. Puede también, pero.
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Somos fans aquí de aquí vamos. A convertirnos en astronautas,
50:50
pero si no lo conseguimos. Siempre podemos entregar ese
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ese. Ese blue check vale siguiente,
50:55
lo habéis hecho muy bien, chicos, muy bien.
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Por cierto, hay premio. Quién gana de los dos hay
50:59
premio, hay premio, un premio indispensable para ir a
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despacio. ¿Pero no vas a decir cuál?
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No, hombre, no lo. Veréis final.
51:08
Hay una cosa que no sabéis, igual que es que los astronautas
51:11
tienen que saber ruso para ir a espacio.
51:14
Porque muchas de las naves y los sistemas están en ruso y les
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hacen aprenderse un mínimo de ruso con tal día de espacio que
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De hecho, muchos dicen que es de lo más difícil que tienen que
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hacer más que todo la parte física.
51:24
Siento tener que llevarme llevármelo otra vez a la
51:26
referencia habitual en Armageddon cuando llegaba la
51:29
misión espacial. No lo he visto.
51:31
Me encanta y a mí tampoco. ¿Está apagada la luz?
51:35
¿Que ha salido? Selena Gomez en.
51:39
Total, que. Me corto la lana.
51:42
Vosotros. Todas mis cuentas están
51:43
bloqueadas. ¿Vosotros vosotros habláis,
51:47
habláis ruso? No, bueno.
51:49
Vamos a hacer una prueba. ¿A ver, estaréis preparados para
51:51
empezar a aprender ruso? Os voy a poner una frase en ruso
51:54
3 veces. Vale.
51:56
Os voy a enseñar y tienes que intentar adivinar qué dice.
52:00
¿Vale, vale, vale, la vas a pronunciar tú?
52:05
Me voy a. Poner 3 veces.
52:09
Dice algo de un podcast. Estoy escrito, vale, vale
52:23
podcast a ver este podcast, no algo del podcast al final.
52:31
Este este podcast es de otro planeta.
52:35
Ahora. Os voy a dejar desbloquear un
52:38
comodín y me decís una palabra, que yo que queréis que yo os
52:41
traduzca al castellano y os la y os la desvelo.
52:44
Yo diría, es motret porque el Plane llane puede ser lo del
52:47
planeta que tú has dicho es motret.
52:50
Es motretes en este contexto, escuchar.
52:54
Vale. ¿Joder, tienes que escuchar, no?
53:02
Tienes que escuchar este podcast.
53:04
¿Y los planetas dónde quedan? Este podcast que es de otro
53:07
planeta tienes que. Escucharlo se parece, se parece,
53:10
se parece por ahí. ¿La respuesta correcta es, los
53:13
extraterrestres pueden estar viendo nuestro podcast?
53:16
Ah, pues aquí en Neoplanet, Llanes significa extraterrestre.
53:19
Es el que habéis ganado porque es muy, es muy necesario.
53:22
Sabes la palabra si si vas al espacio claro, para saludarlos,
53:25
no o sí. Por si te los encuentras.
53:30
¿Pueden? Los extraterrestres pueden
53:32
escuchar este podcast. No.
53:34
¿Pues claro, con esta palabra, con el translator me decía todo
53:43
el trato que era, que era bien ver y pensaba, por qué me dice
53:46
ver si escuchar si se está liando esa palabra?
53:49
Por eso he dicho en este contexto.
53:52
No digo que se ha liado luego el translator, claro.
53:54
Yo sola era, era todo perdón para la gente rusa que está
53:57
viendo esto. Mi traducción no ha sido buena.
53:59
Yo no podía ir despacio. Era.
54:01
¿Se parece, se parece? ¿Se parece?
54:03
Vale muy bien. Dos de 3.
54:04
¿Este mar le ha ganado un poco más de prueba, EH?
54:05
La otra le ha ganado un poco más.
54:07
Emilio. Esta última será definitoria.
54:11
Uf, entonces. ¿Definitoria o definitiva, no
54:14
que pone mal las dos, no? En esta última prueba tenéis que
54:23
usar vuestro cuerpo. Porque al ser astronauta es muy
54:27
complicado porque tienes un traje gigante con el que hacer
54:29
todas las maniobras. Pero dale un momento.
54:31
Me he quedado pensando en lo de Rusia.
54:32
También los astronautas de Estados Unidos necesitan.
54:34
Saber todos los astronautas. Y por qué ruso, si se encuentran
54:37
a alguien por ahí, no por lo. Que he dicho sí, puse un ruso
54:39
que quiero hablar. Esto me está sonando ahora.
54:44
No era porque las naves y los sistemas están en ruso.
54:47
La nave que va al espacio, De hecho, es rusa.
54:50
Anda esto, me me dan ganas de mirarlo en Internet, ojo.
54:53
Él es que. Estaba pensando en la película
54:55
de Gravity, pero no en en Gravity.
54:56
Lo que pasa es que el personaje Sandra Bullock.
54:59
Spoiler, hay un momento que se mete en una nave y no entiende
55:02
los menús. Claro.
55:04
Están en chino, es en chino, no quería.
55:05
Estar en ruso es la parte de mecánica de lo que es.
55:09
Era espacio entonces que quiero que cojáis estas pizarras, que
55:15
soy ahora Bosco. Y tenéis que hacer un ejercicio
55:20
para ver si vosotros podríais manejar las cosas con un traje
55:23
de astronautas. Sí, sí, para eso tenéis que
55:26
poneros por favor, 1 de esos dos guantes podéis coger Marc,
55:29
puedes coger primero si quiere el negro o el rojo al estar
55:32
enferma el. Rojo, no sé por qué, o sea.
55:35
¿Un Bosco es el más difícil este en serio?
55:37
Sí, vaya puta mierda esto sois diestros los dos.
55:40
¿Verdad? Sí, vale, me dice Bosco.
55:42
Emilio, tienes un guante de horno y yo vamos a hacer pizzas.
55:46
No es Marina que pide cosas raras.
55:48
¿En la mano izquierda, Emily, Sabes cuál es la mano izquierda?
55:51
Está bien mar y tienes que enseñándolo a Cámara.
55:55
¿A qué Cámara vuestra Cámara? Los cámaras los indican, o sea,
55:58
1 alumna y la otra al otro escribir vuestro nombre con los
56:01
dos apellidos. Ah, con la izquierda, claro.
56:04
¿Pero de hacerlo empiezas a la vez, espera por favor, a la vez
56:07
no se puede, no? Y aquí quien mejor lo haga será,
56:12
está bien. Mar.
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Quien mejor lo haga será el astronauta que se irá al
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espacio. ¿Vamos allá dos apellidos, Eh?
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¿Dos apellidos, eso es un poco largo, no?
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Mala algo que decir sobre mi juegos.
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No. O sea, tengo que decir que aquí
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ellos no lo saben, pero aquí hay un claro ganador o ganadora
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evidente. ¿Vosotros en desde casa lo
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estáis viendo quién sería ganador o ganadora?
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Ellos no saben si están viéndolo fatal, muy bien, pero es
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bastante evidente. ¿Hay 1 que va mucho más lento
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que el otro, vale? Está a punto a punto de acabar.
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No te gires más. No mires como lo está haciendo
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tu compañero, por favor. Y el claro ganador es Emilio, no
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me. Jodas, hombre, mar, pero si lo
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mío está divertidísimo. ¿Divertido está muy guay, pero
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pero a la hora de qué está mejor escrito?
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¿Quién podría controlar mejor botones muy precisos en una nave
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espacial? Pero es que yo no tengo.
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Ni una y son difíciles. ¿Sabes cómo se llama tu nombre
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mala perdedora? Entonces ahora Bosco procederá a
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DAROS el premio a bueno, a darte Emilio.
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El premio es el premio fundamental en tu carrera como
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astronauta. Ay, me.
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Encanta son estrellas y planetas fluorescentes para mi habitación
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Saturno. Casi sí, ahora que.
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Ya sois. Bueno.
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Emilio, más que mar, pero. Mar también.
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Lo. Es porque lo has hecho bastante
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bien. Mar, ahora que ya sois
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astronautas, os voy a enseñar 3 imágenes de la luna.
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¿Que se han tomado en la alumna y que me tienes que decir y que
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me tenéis que decir si son imágenes reales o ficticias
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porque hay una gran teoría de inspiración sobre si si llegamos
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en una alumna, vosotros qué creéis?
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¿Llegamos? Es todo.
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Mentira. Igual claro, tía, te paga la
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NASA claramente. Es.
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Lo más también. Entonces, en cualquier caso, hay
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mucha gente igual. ¿Muchos de vosotros que nos
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estáis viendo también lo creéis? ¿Igual Bosco lo crean dos
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cámaras, lo creen? Vamos a un momento, un parón,
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vale, aquí somos periodistas. Por supuesto que fuimos a la
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luna, por supuesto que varias veces.
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Además, y la teoría de la conspiración es una teoría de la
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conspiración. Continua, pues entonces, aún así
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hay mucha gente que que que. No le jodas el juegos, a ver.
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Con las imágenes aún así, hay mucha gente que cree y que
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inventa y que tiene imágenes falsas o no de la luna.
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¿Os voy a enseñar y quiero que lo que detectéis si es una
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falsa, vale, vale? Primera foto.
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¿Es una foto real o ficticia? ¿Es real, por qué creéis?
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¿Que es real? Porque a mí me suena haberla
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visto en una exposición de Apolo.
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A mí me suena haberla visto también.
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Es correcto, es real, es la. Ese es un astro móvil lunar que
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también se conocía como munbagui, que se utilizó en las
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últimas 3 misiones de Apolo que bajaban con los astromóviles.
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Los desplegaban, recorrían 30 km con un poco parones.
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¿Y luego se quedaban ahí pasando el rato, qué te pasa?
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Los astronautas también se. ¿Quedaron, no sé, igual también
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habla del astro, por qué te ríes?
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No, porque evidentemente volvieron todos.
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Claro, a mí me parece. Es increíble.
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Como claro, cuando llegaban cosas allá esto pesaba.
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Pesa como 200 kg, una barbaridad, pues se tiene que
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quedar allá, se lleva lo que se pueden llevar y lo.
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Que no se queda, es decir, podemos concluir que las cosas
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que han quedado en la luna son la bandera, los astrobuguies.
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Y la caca del. La caca sigue cruzando.
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Claramente, te has perdido nuestra introducción.
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Claro. Es.
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Porque lo primero. Humano.
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Sí, lo primero humano que tocó la superficie lunar fueron las
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cacas de los astronautas Armstrong.
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¿YY esta mítica foto es verdad o está manipulada?
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¿Es verdad también? Hay, o sea, si no es esta la
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Real, hay una que. Es muy posible, yo creo que la
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que es real es mucho más primer plano y que esa igual esa igual.
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Parece que haya demasiada iluminación, no sé.
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Sí, a mí me cuadra que sea del estudio donde se grabó la
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posible que si hay una película, no fly me to the moon con
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Channing day to me Scarlett. ¿Johans, no lo he visto, te lo
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pendiente? Me encanta como Emily imagina,
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pero la verdad es que se equivoca porque en efecto es
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real. Esta es la foto que toma a
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punto. De cambiar de esto porque lo has
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justificado muy bien, muy. Bien es muy.
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Elocuente, pero pero pero miente, miente más que habla.
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Entonces esta es la foto que toma vas vas aldrin cuando de
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los pies de de Neil Armstrong. Todo bien, Emilio.
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Brutal. ¿Y luego hay esa foto, es que
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él, De hecho, sabes por qué la toma, no?
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Lo que leí una NASA que la toma esa foto porque para demostrar
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que no, no para demostrar que el piso de la luna, que imagino que
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también, si no para para enseñar cómo era la tierra lunar con más
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superficie, cómo, cómo era el contacto de algo con la.
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Tierra. Exactamente que.
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Eso es el regolito lunar, si no me equivoco, no que es el polvo
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que luego quieren usar. Es verdad para.
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Que nos lo confirmara, yo diría que ese es el regolito lunar que
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luego se quiere utilizar con impresoras 3 D para fabricar
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cosas en la luna. Muy bien me.
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Encanta, o sea, claramente Marina es la típica que no
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escucharía un puto podcast nuestro en la vida que yo he
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escuchado. Los que los que he asistido
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directos. Eso y son tu parte.
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Bueno, ahí es que me estoy obligada a.
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Escuchar. ¿Ya voy, Eh?
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Última foto. Falsa.
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Sí, y además es que se ve falsa como la propia tierra o la es.
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Como lo típico que parece falsa. Pero en realidad, es verdadera
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yo. Creo que la superficie esa
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rocosa con el planeta se ve como extraña la forma de como sí de
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combinar, no sé. Yo yo yo creo que sí, que es
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verdadera. Yo creo que es falsa.
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¿Pero dices por lo de que jugar con el ojo, no?
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Sí, o sea, imagino que está hecha con un objetivo como muy
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bestia, muy chulo, pero que que el efecto del Sol, pues justo
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que es la forma en la que está la luna en ese momento, pues la
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posición que está perdón. Pues en esta última tengo que
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decir que también es verdadera. Es una foto chulísima, De hecho
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porque hay una, hay una. En la luna hay como una, hay una
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nave, vale una sonda espacial que se llama el Alumner Record
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Assence orbiter vale que lleváis 2019, que está traqueando y
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mapeando la Luna 3 D todo el rato continuamente es, o sea, es
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una, es una sonda que va a 1600 M cada segundo.
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Que recorre la Luna va, va, va, va y depende de como de repente
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pocas veces está. Pilla las cosas bien.
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Para hacer una foto como esta, pero esta es una foto real que
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hacen ser un poco falsa porque es un poco de montaje porque
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hizo muchas fotos. Se piensa que tanto el satélite
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como la Luna como la Tierra, todo está en movimiento es.
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Como la razón del iPhone, no también.
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Hay como dos objetivos, hay 1 que es en blanco y negro con más
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calidad y 1 a color que es con menos calidad y entonces hacen
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un juegos y un montaje de todas las fotos para tener este
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resultado que de primeras puedes pensar.
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Esto claramente es falso pero no lo es, es real y es muy, es muy,
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es muy impactante. Pues muy guay.
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Marina, gracias por hacernos todas estas pruebas de
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astronauta, que creo que jamás repetiremos, pero ha sido muy
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divertido. O sí, igual sí, Emilio
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Estudiaronáutica bueno puede. ¿Que le de otra vez?
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Pero igual algún día si no le. ¿Sale bien, what if no se puede
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ir a la carrera espacial? ¿O si le echamos nosotras?
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Ah, Eh, esto me ha gustado hasta.
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La semana que viene.