Latest / Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset / Softwareentwicklung - Erwartung und Realität

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Softwareentwicklung - Erwartung und Realität · Coding Buddies | Tech & Dev-Mindset

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Sich da angesprochen fühlt und sich denkt ist das normal.
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Leider verdammte Scheiße. Ja es ist normal.
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Wahrscheinlich. Hallo Hallo, das muss er
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rausschneiden. Coding Boys Time Podcast rund um
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Software, Entwicklung und aktueller Tech.
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News herzlich Willkommen. Halli Hallo und herzlich
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Willkommen wieder zur neuen Folge vom Coding Buddies
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Podcast. Wir sind wieder dabei, der Fabi,
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das bin ich und Tino, der ist natürlich auch dabei, der darf
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nicht fehlen. Tino, Grüß dich.
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Moin Moin Fabi, Was geht ab? Ja, was geht ab Mensch, hast du
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dich gut erholt nach dem Snowboarden?
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Ja, der Körper regeneriert sehr gut.
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Ja, war mir geht es gut, auf jeden Fall.
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Es gab keine großen Wehwehchen, keine großen Verletzungen, alles
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gut, nur das übliche, was beim Snowboarden so passieren kann.
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Ich könnte auch direkt wieder los.
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Also alles gut. Also alle noch mal kurz
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abzuholen. Wir waren letztens jetzt ein
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bisschen im im wie sagt man im Schnee ein bisschen.
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War auf jeden Fall ganz schön und alle heile wieder
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hergekommen. Das ist doch das
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allerwichtigste. Ja, schön, das heißt, wir können
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jetzt auch wieder ein Podcast aufnehmen, was mich natürlich
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auch sehr freut. Und ja, was worüber wollen wir
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heute sprechen? Wir haben ja so ein paar Themen
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Paar Reihen, die wir mal haben, heute soll es mal wieder ein
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bisschen was anderes gehen, und zwar einfach ein ganz normales
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Topic würde ich sagen, einfach ein Thema und wie wäre es, wenn
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wir einfach mal klingt so als. Hättest du etwas vorbereitet?
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Ja, pass auf OK, wie wär es wenn wir einfach mal darüber reden?
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Wenn man jetzt sich zum Beispiel überlegt, OK, ich möchte mit der
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Softwareentwicklung starten, da hat man ja vielleicht n paar
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Ideen, was einen erwarten könnte, was auf einen zukommt,
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vielleicht der eine oder die andere hat vielleicht auch schon
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Berührungen damit gemacht und fragt sich eventuell okay ist
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das normal, dass das so ist, wie es ist, weil es so cool ist oder
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weil es so blöd ist? Man weiß es nicht, was ich gerne
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mit dir besprechen würde heute in der Folge ist, worauf man
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sich vielleicht ein bisschen einstellen kann, wenn man mit
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der Softwareentwicklung startet oder starten möchte.
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Weißt du? Okay also so ein bisschen ein
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Abgleich zwischen Vorstellung und Realität, also was man sich
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vorstellt, darunter, was einen erwartet und was denn eigentlich
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so am Ende wirklich Teil der Softwareentwicklung ist, geht
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das so in die. Richtung Ja genau, genau okay.
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Cool, cool, cool. Also du kannst mit einer.
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Motivationsfolge ich hab Bock drauf.
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Kannst ja, also weißt du, so weiß ich nicht, man kann sich ja
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vielleicht vorstellen. Dass du willst,
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Softwareentwicklung machen und dann sitzt sie die ganze Zeit
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nur mit Kapuze vorm vorm Rechner und Hackst auch mal runter.
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Ja. Naja, so ist es auch voll
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beendet. Genau genau also das also.
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Ich weiß nicht. Also ich hab gerade ne
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Sonnenbrille auf, du auch, also ist doch 2 von 2 ist klar.
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Auf so eine Skibrille. Ja ne, finde ich sehr cool das
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Thema. Wäre spannend wenn du oder wir
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noch mal so ein bisschen unsere eigenen Erfahrungen oder
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Vorstellungen, die wir vielleicht damals hatten, mit
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einfließen lassen. Würde mich nämlich auch mal
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extrem interessieren, ob es da bei dir so.
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Sage ich mal Abweichungen von deiner ursprünglichen
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Vorstellung der Softwareentwicklung gibt.
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Das wäre auf jeden Fall ganz cool.
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Deswegen Thema ist abgesegnet. Machen wir, lass loslegen, Hau
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doch mal raus, hau mal so den ersten Punkt raus.
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Ja, also ich finde was auf jeden Fall.
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Ein sehr, sehr großes oder interessantes Thema ist ist.
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Was? Muss ich quasi bewältigen.
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Dafür. Also was ich damit meine, ist
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zum Beispiel, dass man am Anfang wahrscheinlich ne sehr, sehr
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steile Lernkurve hat, was natürlich auf der einen Seite
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sehr gut sein kann, weil man sich denkt, OK, ich merke, dass
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ich echt ne Menge lerne, was kann natürlich am Anfang auch
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unglaublich viel sein, was auf einen zukommt.
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Also ich meine jetzt zum Beispiel, also ich kann mir zum
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Beispiel vorstellen, dass ich vielleicht die eine oder andere
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Person, lieber Zuhörer, dass man sich vielleicht denkt, so okay
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ich lerne jetzt Softwareentwicklung, dann fange
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ich bei irgendwie bei ein bisschen was an, mach dies, mach
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hin und mach das alles schön nacheinander, und dann ist das
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ganz entspannt und cool, und dann hake ich das so
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nacheinander ab und ich finde, das ist zum Beispiel ein Punkt,
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der möchte auf jeden Fall gar nicht so gegen am Anfang, weil
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ich finde, dass man am Anfang, gerade wenn es losgeht, halt ne
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riesenbreite Palette hat von Sachen, die man irgendwie
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gefühlt parallel lernen muss. Ne, also du musst irgendwie
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verstehen, wie man zum Beispiel ein Programm schreibt, wie man
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mit einem Programm wie man Programm benutzt, womit man
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Programme schreibt, also eine Ideen Entwicklungsumgebung, man
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muss sich, man muss sich angucken okay welche Sprache
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möchte ich lernen, oh mein Gott, es gibt 1000 sprachen, du musst
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irgendwelche programmierkonzepte lernen.
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Praxis quasi. Also Übungen machen.
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Du musst die Theorie dahinter vielleicht auch noch verstehen,
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im optimalen Fall. Also es ist auf jeden Fall am
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Anfang super viel und ich kann mir halt voll gut vorstellen,
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dass man am Anfang vielleicht erst mal da steht und sich
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denkt, Boa Alter, das ist so viel, das ist so heftig.
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Viel und. Was ich auf jeden Fall sagen
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möchte, ist für jeden, für jede Person, die sich da angesprochen
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fühlt und sich denkt, ist das normal.
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Leider verdammte Scheiße. Ja es ist normal wahrscheinlich.
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Sagt man nicht. Hallo Hallo, das muss man
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rausschneiden, Entschuldigung. Ja, bin ich ganz bei dir.
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Ging mir auch so. Es ist ja so die Welt der
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Softwareentwicklung ist ja riesig und nahezu grenzenlos,
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also man kann ja unfassbar viel machen, denn unfassbar viele
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Bereiche gehen sich selbst verwirklichen.
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Nur welche ganz feinen Nischen gehen und was super spezielles
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machen, was extrem cool. Es gibt ja wirklich tausende
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Möglichkeiten und das ist halt anfangs genau das Problem, weil
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du wirst halt in diese Welt geworfen bzw du entscheidest
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dich ja aktiv dafür diese Welt zu betreten.
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Und bis dann so wie im Gaming so ein Level 1 Charakter in der
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Open World und du weißt gar nicht wohin latschen sollst und
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musst dich halt erstmal zurechtfinden.
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Und wenn du jetzt beispielsweise sagst, weil du ja auch meintest
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Idiot gibt es dann welche Sprache?
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Selbst wenn du schon weißt, dass du zum Beispiel Spiele
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entwickelt. Möchtest und selbst wenn du
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weißt, für welche Plattform, wenn du das schon für dich
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entschieden hast, zum Beispiel keine Ahnung für Android.
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Kommt ja trotzdem erstmal. Ja OK, Android muss ich erstmal
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verstehen, dann muss ich irgendein Framework mit
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irgendeiner. Game Engine verwenden, dann Java
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an sich muss ich erstmal die Sprache an sich überhaupt
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verstehen, dann wahrscheinlich irgendein Packages Packaging
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System. Wie kriege ich überhaupt die
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Pakete, wie kann ich die aktualisieren, wie kann ich mir
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Updates ziehen? Also das ist ja nicht so, dass
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du dich hinsetzt und sagst, so, jetzt geht's los, jetzt Code
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ich, jetzt werde ich hier direkt anfangen mein Spiel zu
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entwickeln, sondern du kannst ja wahrscheinlich zumindest ging es
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mir damals so nicht wirklich entwickeln.
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Du hast die Grundkonzepte nicht verstanden oder kennst sie
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nicht, also nicht verstanden, sondern du kennst sie einfach
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noch nicht und. Fuselt aber alles auf dich ein,
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also das kann ich noch genauso nachvollziehen, wie es mir
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damals ging. Also ich als wenn ich es noch
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fühle, diese, dass man halt so wirklich ja, dass so ne
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Überforderung aufkommt, die leider Gottes auch einen dazu
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bringen kann zu sagen, er war vielleicht doch nicht so ne
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geile Idee das zu machen und uns haben ja auch einige Leute aus
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der Community geschrieben. Liebe zuhören, lieber Zuhörer,
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falls es dir auch so geht, dann schreib uns bitte und Teil mal
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die Erfahrung, die du gemacht hast mit uns, aber ich fand es
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halt erstaunlich, dass es halt wirklich sehr vielen Leuten so
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geht. So, Oh das ist ich weiß gar
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nicht wie ich anfangen soll, ich weiß gar nicht was ist der erste
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Schritt, was der zweite Schritt, was ist der dritte und da
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irgendwie Struktur reinbringen ist halt am Anfang wirklich
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schwer, was halt einfach an dieser, an dieser steinernen
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Kurve liegt meiner Meinung nach, das ist auf jeden Fall ein sehr
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guter Punkt und das muss einem auch klar sein.
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Dass man nicht, da hatten wir auch mal eine Folge gemacht,
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hier softwareprofi über Nacht. Dass du nicht sagst für dich,
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ich mache das jetzt und ab morgen kann keine Ahnung.
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Eine Spieleschmiede wie Blizzard mich einstellen, weil ich jetzt
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hier der absolute Softwareentwickler bin.
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Mal überspitzt gesagt, es wird wahrscheinlich nicht mal dafür
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reichen ein ganz einfaches Pong Spiel zu machen.
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Ganz am Anfang, ja. Das dauert also.
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Klar, du kannst dir Tutorials nehmen, das Abtippen, aber um
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wirklich zu verstehen, was da alles passiert, warum etwas ist
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das. Brauch halt einfach seine Zeit
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und Liebe zuhören. Lieber Zuhörer, falls es dir so
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geht, nimm dir bitte auch die Zeit dafür, weil im Nachhinein
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wirst du dir selbst dafür danken, wenn du das ganz in Ruhe
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alles abarbeitest. Genau.
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Ich weiß auf jeden Fall noch, es war bei mir definitiv am Anfang
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so. Ich saß also nicht, als das
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Studium begonnen hat, da saß ich am Anfang da und dachte, OK, es
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gibt eine Programmieraufgabe und ich dachte, so, OK, geil, geil,
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ich hab den Laptop, weil ich hab mich an den Schreibtisch
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gesetzt, ich hab den Laptop aufgeklappt, hab den Laptop
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angemacht. Hab youtube geöffnet.
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Nein, nein, nein, hab die ide geöffnet und dachte mir so okay,
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dann machst du jetzt noch die Aufgabe auf und jetzt wird
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programmiert. Ich lese mir die Aufgabe durch
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und denke mir. Ich hab keine Ahnung, was ich
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jetzt machen soll. Verdammt Mist.
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Was war ich jetzt so weißt du, das ist ein.
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Richtiger Dämpfer, ne. Motivation genau.
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Also ich dachte mir so, Oh jetzt richtig irgendwas coden, richtig
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cool, ja, und dann saß ich halt da und ja nix, also das war
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richtig, dann hab ich erst überlegt okay wie mache ich das,
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wie funktioniert das, hab irgendwie recherchiert und dann
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keine Ahnung ich sag jetzt mal einfach mal ins Blaue hinein
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habe ich erstmal eine Stunde irgendwie Sachen angeguckt
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irgendwas überlebt. Hin und her geschaut, um dann am
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Ende wirklich mal irgendwie Codes zu schreiben und der hat
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dann auch am Anfang erstmal nicht so richtig gut
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funktioniert und. Das war halt am Anfang echt
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schon. Ja, also das das war n Dämpfer
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und wichtig ist, dass man sich vielleicht an.
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Nicht denkt, Boah, das ist ja viel zu krass, ich wollt das
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machen, aber ich hab es mir ganz anders vorgestellt, weil am Ende
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lohnt sich es halt, wenn man sich da auch n bisschen
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durchbeißt ne, also das ist sozusagen n bisschen der der
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Punkt dahinter. Das ist leider würde ich sagen,
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zumindest aus meiner Erfahrung her leider normal.
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Na ja, aber das ist eigentlich ne ganz geile Überleitung, weil.
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Dieses, ja man recherchiert erstmal, versucht das irgendwie
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zu verstehen, das ist ja n Punkt, der wird ja nie aufhören,
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oder? Jedenfalls hat er bei mir jetzt
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nach all den Jahren auch noch nicht aufgehört, du kommst ja
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immer wieder an einem Punkt, wo etwas Neues und du erstmal dich
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damit auseinandersetzen musst, weil. 1 sagen kann dann, dass
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die Softwareentwicklung die oder die Welt der Softwareentwicklung
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sehr schnelllebig ist und es immer irgendwie neue
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Technologien gibt, gefühlt so im Wochentakt, mit dem man sich
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auseinandersetzen könnte und am besten.
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Auch öfter mal sollte also ruhig sich immer mal neue Sachen
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angucken, weil dieser Wissensdrang oder dieses Ah, ich
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möchte ständig irgendwie irgendwie mir mal was Neues
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angucken. Oh ja, das wär auch cool mal das
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zu machen oder vielleicht mal nen ganz anderen Bereich zu
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gehen, wenn man dieses Mindset hat.
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Dann finde ich, ist man in der Softwareentwicklungswelt absolut
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richtig aufgehoben, weil da gibt es halt so unglaublich viel zu
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entdecken und zu lernen. Und wenn man da Spaß dran hat,
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dann ist das eigentlich genau. Passt es wie die Faust aufs
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Auge, wie man so schön sagt. Und weil es halt wie gesagt
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nicht ausbleibt. Also ich glaube, es gibt keine
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Woche. Jetzt, in der wir jetzt sage ich
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mal, von der Arbeit aus Coden oder so, wo man nicht dieses
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Gefühl hat. OKOK ja nee, das war mir nicht
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bewusst. Also da muss ich jetzt noch mal
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mir was anschauen oder ich habe was Neues dazugelernt.
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Also wie siehst du das? Was auf jeden Fall finde ich
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also wenn man jetzt sich, wenn man zum Beispiel die Erwartung
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hat und sich sagt, Okay. Ich werde jetzt Software
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Entwicklung lernen, dann komme ich an Punkt, wo ich das gelernt
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habe und dann lerne ich nicht mehr weiter.
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Dann habe ich einen Stand erreicht, wo ich einfach die
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Anforderungen, die ich habe, sozusagen abarbeiten.
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Also ich vergleiche das jetzt mal einfach mit, also das soll
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jetzt nicht irgendwie was was runterspielen oder so, sagen wir
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mal. Du hast zum Beispiel ein
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Handwerk gelernt. Ne, das ist das ist jetzt nicht.
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Also nicht ich will es nicht gegen Handwerk bashen, ich
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möchte einfach nur sagen, dass angenommen du hast jetzt zum
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Beispiel verstanden, wie du keine Ahnung ne Mauer aufbaust
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ne so, dann hast du vielleicht weißt du vielleicht OK ne ne
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gerade mauer kann ich aufbauen ich hab jetzt auch gelernt wie
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man sag ich mal ne Ecke baut wie die Steine aufeinander gesetzt
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werden und so weiter und du hast jetzt im Normalfall so diese ich
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sag jetzt mal wenn man jetzt nicht von Spezialsachen ausgeht
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sondern so diese groben Dinge hat man gelernt so das ist in
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vielen Fällen. Einem gewissen Rahmen immer das
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Gleiche ist bei der Softwareentwicklung sicherlich
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auch so, nur meiner Erfahrung nach ist es halt eher so, dass
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man sich dann, dass man nicht sagt Okay, du kommst in so eine
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Art Fließbandarbeit so nach dem Motto Okay, ich hab jetzt das
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abgearbeitet, nächster Punkt, ich hab jetzt das abgearbeitet,
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nächster Punkt so weißt du, sondern dass du immer irgendwie
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in einem gewissen Modus bist, dass du sagst okay warte mal,
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jetzt haben wir diesen Fall und. Ich kenn den zwar, aber der ist
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nicht hundertprozentig der gleiche wie dieser Fall.
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Also es sind immer so Kleinigkeiten, wo man zum
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Beispiel immer noch sich, sag ich jetzt mal, trotzdem wieder
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neu erfinden muss und wenn man die Erwartung hat, finde ich,
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dass man sagt okay ich, ich lerne das jetzt und dann mache
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ich quasi immer das gleiche, es gibt ja durchaus Menschen, die
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sehr viel Spaß daran haben, einen bestimmten, eine bestimmte
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Sache auszuüben, die sage ich jetzt mal, die sie, die sie
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können, die sie richtig gut können und wo man im Endeffekt
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auch. Nicht großartig mehr an den
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Fähigkeiten feilen muss. Das ist an sich ja auch nichts
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Schlimmes, nur glaube ich zumindest.
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Aus meiner Erfahrung würde ich sagen, ist die
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Softwareentwicklung dafür nicht unbedingt geeignet, sondern wenn
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man Lust hat sich immer wieder neu zu erfinden und auch mal
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neue Sachen zu lernen, dann ist es halt was Gutes.
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Naja, da würde ich ja aber mal einhaken.
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Also ich weiß worauf du hinaus möchtest.
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Ich finde halt auch wenn du jetzt sagst so Fließbandarbeit
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als. Analogie sage ich mal, das finde
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ich ganz passend. Also wenn du wenn wenn man quasi
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davon ausgeht, ja, ich mache jeden Tag das Gleiche, dann ist
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auf jeden Fall die falsche Richtung.
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Das mit dem Handwerk, finde ich, ist halt eigentlich gar nicht so
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zutreffend, weil ich betrachte Softwareentwicklung auch
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grundlegend, sage ich mal, kann man das schon mit dem Handwerk
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vergleichen, programmieren, wenn du jetzt ja genau, aber wenn du
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jetzt zum Beispiel. Den Maurer nimmst oder den Maler
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oder was auch immer. Ne, der hat ja auch sein
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Handwerk gelernt, genauso wie wir gelernt haben grundlegend zu
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programmieren. Das das find ich ist schon kann
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man schon Vergleiche ziehen aber nicht jedes Haus ist gleich oder
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nicht jede Innenausstattung ist gleich und dann kommen ja auch
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neue Probleme die irgendwie vielleicht spezielle Fälle sind
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die gelöst werden müssen, die dann über die Erfahrung
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basierend auf dem auf dem Skill Set was man hat quasi gelöst
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werden müssen und so ist es in der Softwareentwicklung auch.
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Also ich finde dass das kann man, also das ist halt schon
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parallelen, also da würde ich halt jetzt nicht sagen, dass das
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so Handwerk immer das gleiche ist.
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Also weißt du wie ich meine? Und weil, wie gesagt, die
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Softwareentwicklung ja auch eine gewisse, ein gewisses Toolset,
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was man sich aneignet, was man erweitert und das dann verwendet
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und immer auf neue Probleme stößt.
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Aber das mit der Fließbandarbeit finde ich halt ganz cool als
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Vergleich. Also wenn man jetzt quasi Bock
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hat auf neue Herausforderungen zu stoßen, dann passt das auf
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jeden Fall gut. Ja, hast du noch einen Punkt?
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Ansonsten fällt mir nämlich noch einer ein.
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Was ich ganz witzig finde, weil wir sagen ja jetzt nur ja, auf
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das musst du dich einstellen, auf das musst du dich
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einstellen. Ich hätte ein Punkt, auf was man
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sich. In vielen Fällen nicht auf
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einstellen muss. Worauf ich mich aber eingestellt
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hab damals. Kommt jetzt die Sonnenbrille?
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Jetzt kommt die Sonnenbrille. Ja, ich hab damals die
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Sonnenbrillen getragen. Jetzt hab ich jeden Tag eine
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auf. Nein, und zwar dachte ich.
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Das ist aber auch bedingt durch das Studium.
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Ich weiß nicht, wie das jetzt zum Beispiel ne Ausbildung ist.
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Dachte ich immer, dass mich die höhere Mathematik immer
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begleiten wird. Und davor hatte ich Angst, weil
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ich auch im Studium davor Angst hatte, weil ich nicht gut war in
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Mathe anfangs. Ja.
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Aber seitdem ich. Quasi mit dem Studium fertig
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bin, muss ich sagen, war das selten der Fall, dass ich mal
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wirklich mathematische Probleme auf dem Tisch hatte.
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Also so wirklich mathematische Probleme und nicht irgendwie ja,
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so Daily Business, sage ich mal. Und mit Daily Business meine ich
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wirklich Sachen addieren multipliziert oder sowas halt
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und jetzt nicht irgendwelche krassen Formeln berechnen oder
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irgendwelche. Extrem ausgefallene Algorithmen
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zu entwerfen, die irgendwelche mathematischen Probleme lösen
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oder so, das waren halt wirklich gefühlt immer nur konstruierte
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Probleme in der Ausbildung oder im Studium, aber im Alltag.
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Ich weiß nicht wie es dir geht, hatte ich glaube ich nur ein
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Projekt, wo es mal wirklich so ein bisschen in die Richtung
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ging, aber auch nicht extrem. Ja, ich weiß was du meinst.
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Also man hat im Studium echt viel Mathematik mitbekommen,
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sage ich jetzt mal zumindest, dass da kommt man nicht
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drumherum, glaube ich. Die Anwendung später hatte ich
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auch gedacht, dass da mehr quasi.
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Ja, mathematisches Verständnis gefragt ist.
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Aber ich glaube, dass es auch ein bisschen darauf ankommt, in
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welchem Bereich man sich dann am Ende aufhält, weil, wie du schon
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meintest, so es es kommt halt einfach drauf an.
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Ich hatte auch ein Projekt, da ging es auch darum, sage ich
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jetzt mal, bestimmte Trajektorien zu berechnen, mit
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einer Wahrscheinlichkeit in die Zukunft, sozusagen, dass du
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sagst, okay, wo könnte sich denn zum Beispiel ein Objekt?
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In nah oder weniger naher Zukunft befinden und da musste
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dann auch mit einer gewissen Varianz gerechnet werden, mit
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Geschwindigkeiten und da musste ich dann auch quasi eine Formel
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aufstellen, um dann sozusagen. Zu prädizieren, wo irgendwie ein
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Objekt dann an irgendeiner bestimmten Stelle ist, das war
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schon fand ich gut. Die einen sagen, dass es einfach
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die anderen sagen, dass es schwer, es liegt immer im Auge
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des Betrachters oder der Betrachterin.
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Aber aber am Ende fand ich, war das schon relativ hohe
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Mathematik für mich in dem Moment, weil man da auch mit,
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also da musste man dann halt so einem so Matrizen rotieren und
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so weiter das war schon, fand ich, schon ein bisschen ein
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bisschen anspruchsvoller an der Stelle.
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Aber sonst? Im aktuellen Business würde ich
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sagen, so da in vielen Bereichen, in denen ich
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gearbeitet habe, stimme ich dir total zu.
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Da war das gar nicht so gefragt, jedenfalls nicht das, was man
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vielleicht erwarten könnte, wenn man jetzt so ein ganzes Studium
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durchzieht, das stimmt schon. Also ja genau, es ist halt auch
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genau die Erfahrung, die ich gemacht habe.
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Wie gesagt, in diesem einen Projekt, das ist sehr, geht so
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in die Richtung, was du gerade geschildert hast.
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Hast, da ging es halt so Bremskurvenberechnungen und auch
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Prädiktion. Das fand ich halt auch wirklich
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schon höher. Deswegen meinte ich ja so dieses
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eine Projekt gab es aber ansonsten.
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Nichts, was ein glaub ich da irgendwie Angst und bange werden
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lässt. Ja, aber das ist auf jeden Fall
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ein guter Punkt, dass man sich auch tatsächlich darauf
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einstellen kann, dass man, sage ich jetzt mal ein bisschen
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lenken kann, wo man quasi mathematisch in der
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Programmierung hin möchte. Das ist, glaube ich, ein ganz,
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ganz, ganz guter Punkt an der Stelle, weil wenn.
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Man ja auch viele Angst davor haben.
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Also genauso wie ich schreckt es ja auch Leute ab damit
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anzufangen, weil sie denken ja, aber Mathe war nie mein Ding
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zahlen. Sind nicht mein Ding, so weißt
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du nach dem Motto ja, ja, das. Ist ja auch bei vielen so.
21:25
Also ich, ich weiß noch aus dem Studium, dass glaube ich Mathe
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die Mathefächer waren harte. Rausschmeißfächer oder
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Aussiebfächer, weil viele da irgendwie.
21:37
Ja, irgendwie durchgerasselt sind, und da muss ich sagen,
21:40
meine Erfahrung nach war auch, dass viele, die im im Studium
21:43
schon Kenntnisse in der Programmierung hatten,
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Vorkenntnisse, die ich überhaupt nicht hatte.
21:50
Die sind teilweise auch zumindest von dem, was ich
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mitbekommen habe, auch durch die Matheprüfung gefallen, weil, und
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das bestätigt ja die Sache, es gab also, die Leute konnten
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programmieren, die konnten schon echt gut Programme schreiben, da
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war ich quasi. Aber krass.
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Also mich hat das sehr, sage ich jetzt mal verwundert, weißt du,
22:13
weil ich dachte, und das ist ja genau wieder diese gleiche
22:15
Auffassung, jemand der programmieren kann, der kann
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auch super Mathe und das ist glaube ich nicht Trugschluss,
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genau das korreliert einfach nicht.
22:25
Naja ja, gut. Tatsächlich.
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Ich überlege. Dort hatten wir, also ich
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überleg gerade, ob ich auch jemanden kannte, der so richtig
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gut war im Programmieren, wo man sich dachte, der wird auf jeden
22:41
Fall Softwareentwickler, der dadurch rausgefallen ist.
22:44
Also es gab natürlich noch so so andere, ist auch ein ganz
22:48
spannender Punkt, warte mal. Wir hatten ja auch so Fächer wie
22:53
theoretische Informatik. Ja, ich wusste ich.
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Geh mal kurz darauf ein und das ist ja unglaublich abstrakte.
23:02
Programmierung nicht, aber unglaublich abstrakte Theorie
23:05
der Informatik. Und was würdest du dazu sagen?
23:11
Das würde mich mal interessieren, ist das extrem
23:14
wichtig um als Softwareentwickler arbeiten zu
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können oder zu programmieren, weil das war auch so ein Fach,
23:20
was viele rausgeworfen hat und wo ich auch, sage ich mal, wir
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haben mich ordentlich hinsetzen musste, um die Fächer zu
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bestehen. Also ich finde, ich glaube also
23:32
an der Stelle wäre es wahrscheinlich nicht schlecht,
23:34
dass man wirklich quasi die Programmierung von der Software
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Entwicklung ein bisschen trennt, weil Programmierung an sich ist
23:41
ja tatsächlich wirklich, wie du ja schon meintest, ein gewisses
23:44
Art von eine gewisse Art von Handwerk.
23:47
Wenn man das so vergleichen möchte, finde ich es nicht
23:51
schlecht. Die Softwareentwicklung setzt
23:52
aber finde ich sozusagen obendrauf auf dieses Handwerk
23:55
auf. Ja, gehe ich mit.
23:57
Dass man zum Beispiel sagt, Okay, du möchtest jetzt
23:59
sozusagen nur, weil du zum Beispiel programmieren kannst
24:02
und irgendwie Software schreiben kannst, bedeutet das noch lange
24:06
nicht unbedingt, dass man auch wirklich gutes Software
24:09
schreibt. Und da find ich kommt so n
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bisschen die Softwareentwicklung wirklich ne die Entwicklung die
24:17
gute Entwicklung einer Software mit rein und das ist ja auch
24:21
nicht immer nur die reine Programmierung, sondern auch die
24:23
Konzeptarbeit und ich. Damals theoretische Informatik,
24:30
super anstrengend und überhaupt nicht cool.
24:33
Also ich musste mich da genauso wie du echt auf den Arsch
24:35
setzen. Allerdings, wenn ich jetzt aus
24:39
heutiger Sicht gucke, glaube ich schon, dass viele Sachen
24:42
durchaus interessant und wichtig sind, um Softwareentwicklung zu
24:47
betreiben. Wenn wir jetzt von
24:48
Softwareentwicklung reden und nicht von der reinen
24:50
Programmierung. Also ich bin ein bisschen
24:55
unentschlossen. Ich glaube, es ist nicht
24:57
schlecht, sich damit mal auseinanderzusetzen.
25:00
Wenn das aber jemand überhaupt nicht liegt, weil ich würde
25:03
jetzt sagen, mir mir lag es eher nicht, als dass es mir lag, ich
25:08
glaube, du weißt, wie ich das meine, ist das auf jeden Fall
25:11
gar kein Hindernis. Also ich habe jetzt nicht das
25:14
Gefühl, dass ich noch sonst wie die Automatentheorie ausstellen
25:17
muss oder irgendwie Beweise durchführen muss, ob etwas in PV
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vollständig ist oder so. Aber es ist, ich gehe mit, es
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ist schärft die Absicht. Und theoretische Denkweise, das
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ist gut, sogar sehr gut, klar. Aber so in der
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Softwareentwicklung, wie sie in der Praxis gelebt wird, glaube
25:40
ich, kann man das auch gut bewältigen und auch sehr gut da
25:42
drin sein, ohne zum Beispiel da extreme Kenntnisse drin zu
25:46
haben. Ja, da gehe ich, theoretische
25:48
Informatik betrifft und weil da, ich komme auf den Punkt, weil
25:53
ich weiß, dass damals ich glaube, wir hatten das ab dem
25:56
1.2. Semester so eine Art Vorkurs der
26:00
theoretischen Informatik, der hieß ja Logik und ab 2.3.
26:05
Dann irgendwann ging es halt los mit diesen theoretischen
26:07
Informatikfächern, und ich weiß, dass es Leute gab, die sich
26:10
dachten, oh mein Gott, was studiere ich hier eigentlich,
26:13
weil das ist halt wirklich es. So abstrakt, dass du eigentlich
26:16
gar nicht mehr weißt, worüber du redest.
26:17
So gefühlt. Und wenn das n
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Ausschlusskriterium für Leute ist, wirklich in der
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Softwareentwicklungswelt zu bleiben, würd ich es halt echt
26:25
schade finden. Ja, ja oder nee, da hast du
26:29
recht. Also wie gesagt, es ist ich
26:31
würde es eher so als nice to have bezeichnen, weil ich
26:34
glaube, dass es einfach nicht verkehrt ist, sich da, wie du
26:37
auch schon meintest, einmal mit zu beschäftigen.
26:40
Aber es ist auf jeden Fall. Also du kannst es schaffen, gut
26:45
drumherum zu Schiffen und. Software entwickeln und nicht
26:50
nur programmieren. Das ist durchaus möglich.
26:55
Also. Mal Hand aufs Herz, würde ich
26:56
mich jetzt noch mal damit auseinandersetzen, dann würde
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ich nicht mehr wissen, wie es geht.
26:59
Also ist nicht so, dass das hier jetzt im im Daily Business
27:03
enthalten ist. Das stimmt, das stimmt, das ist
27:06
nicht absolut nicht im Daily Business enthalten.
27:10
Ja, auf jeden Fall. Auch hätte was vielleicht
27:14
Interessantes, weil ich glaube, da gehen vielleicht auch so die
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Erwartungen eventuell ein bisschen auseinander, weil.
27:21
Mir durchaus vorstellen, dass es auf der einen Seite Leute gibt,
27:24
die sich denken, OK, ich möchte Softwareentwicklung machen, ich
27:29
möchte gerne Softwareentwickler oder softwareentwicklerin werden
27:32
und dann kann ich halt schön entspannt.
27:36
Für mich Software entwickeln, ne.
27:41
Und ne, also kann ja durchaus sein.
27:44
Es kann natürlich auch sein, dass sich andere Leute denken,
27:46
na ja, ich möchte softwareentwicklungen.
27:50
Lernen, wie auch immer man das jetzt nennen möchte.
27:53
Softwareentwickler wären softentwickler.
27:57
Und dann arbeite ich in einem großen Team.
28:00
Also es gibt sicherlich die 2. Also es gibt sicherlich
28:04
verschiedene Erwartungen an dieser Stelle.
28:07
Kann mir durchaus vorstellen, dass es vielleicht doch Leute
28:08
gibt, die sagen, OK, ich mach das so und dann, dann entwickle
28:12
ich halt so n bisschen Software auf jeden Fall.
28:14
Fakt ist würde ich sagen ist, dass man schon im Normalfall
28:18
durchaus in einem Teamsoftware entwickelt, das heißt, wenn man
28:22
sich jetzt zum Beispiel denkt okay, ich fange jetzt an
28:24
Software zu entwickeln, dann mache ich das für mich, ich
28:26
mache das alleine, das wird wahrscheinlich nicht passieren,
28:29
also nur mal so. Ich weiß nicht, wie es bei dir
28:33
war. Also ich hatte schon die
28:35
Erwartung, dass man irgendwann später an einem Team entwickelt.
28:37
Deswegen ist es vielleicht auch total.
28:40
Quatsch zu sagen. Es gibt Leute, die denken, dass
28:42
sie dann alleine Software entwickeln, weil ich hatte es
28:45
halt nicht. Mir war schon eigentlich, ich
28:46
hatte schon die Erwartung, dass man hinterher.
28:51
Also. Nicht ein spannender Punkt, weil
28:55
ich denke, dass IT sowohl als auch.
29:01
Die Frage ist als ich sag mal, wenn man alleine entwickelt hat
29:05
man ja ne gewisse Kapazität was man coden kann.
29:09
Und je nachdem, was entstehen soll als Software ist ja quasi
29:14
dadurch schon gegeben, ob man das alleine schafft oder nicht.
29:16
Und wenn du sagst zum Beispiel, dass du schon die Erwartungs die
29:21
Erwartung hattest, in einem größeren Teams.
29:24
Zu entwickeln. Setzt das ja wahrscheinlich auch
29:27
voraus dass du an etwas großem arbeiten wolltest also weißt du
29:31
worauf ich hinaus möchte weil so ging es mir ich dachte auch
29:34
immer ja gut du wirst später in einem Team arbeiten mit mehreren
29:37
Softwareentwickler und dann kommt da so ne richtig geile
29:40
große Software raus also groß im Sinne von die ist echt
29:43
umfangreich die kann viel egal in welchem Bereich das war mir
29:46
tatsächlich relativ egal also ich wollte anfangs immer auf
29:50
jeden Fall in den technischen Bereich gehen aber was da drin
29:53
war mir eigentlich egal aber ich wollte halt irgendwie was.
29:57
Was irgendwie groß ist, am Ende sozusagen ne und das geht
30:01
alleine halt nicht. Also doch, aber dann halt über
30:04
sehr sehr langen Zeitraum. Wenn du jetzt aber sagst wir
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haben hier n Zeitraum von 23 Jahren oder so um n geiles
30:11
Produkt zu schaffen, dann wird das alleine halt echt schwierig
30:13
wenn das was Großes sein soll und ich glaube da gehen beide
30:17
Erwartungshaltungen, allerdings glaube ich, dass man wirklich
30:22
wie du meinst eigentlich eher sich darauf einstellen sollte im
30:25
Team zu arbeiten. Weil selbst wenn ich alleine an
30:28
etwas entwickelt, werde ich ja sehr wahrscheinlich
30:31
Schnittstellen zu anderen Teams vielleicht haben oder zu anderen
30:35
Third Party Lösungen zum Beispiel oder so.
30:37
Also irgendwo muss ich halt ein Teamplayer sein am Ende, man
30:41
kann halt nicht die Welt alleine revolutionieren, sage ich mal.
30:43
Und da finde ich ist das ein echt cooler Punkt, weil das muss
30:47
einem schon klar sein, dass auch so gewisse Soft Skills ganz cool
30:51
kommen in der Softwareentwicklung.
30:54
Wie rede ich mit Leuten, wie kann ich meine Meinung gut
30:56
kundtun wie? Überzeuge ich alle, dass ich
30:59
recht hab? Nein, aber also das ist auf
31:03
jeden Fall n sehr sehr cooler Punkt.
31:05
Ja find ich cool. Kooperation mit Menschen sag ich
31:08
jetzt mal, blöd gesagt. Kritik und Feedback sind halt
31:11
auch wichtige Sachen, da hatten wir glaub ich auch mal n
31:13
bisschen, also das spielt ja da mit rein und das sind glaube ich
31:17
also das sind auch Sachen gerade im Bereich im Bereich Kritik
31:22
hatten wir glaube ich auch mal Kritik und Feedback haben wir
31:25
auch mal eine Podcastfolge gemacht, deswegen würde ich das
31:28
jetzt nicht unbedingt vertiefen, allerdings.
31:30
Ist es halt ne wie du schon meintest, ne.
31:33
Du kannst dir sicherlich immer sehr gut bestimmte Wege wählen,
31:38
die du gehen kannst, zum Beispiel als Freelancer oder
31:42
Freelancerin sagen. Ich entwickle zum Beispiel
31:44
Webseiten, mach das ganz alleine, bist du aber natürlich
31:47
auch ein bisschen mit in Kontakt mit deinem Kunden
31:50
logischerweise. Ich würde halt so weit gehen,
31:53
dass ich vermute, es ist nur eine Vermutung, dass die
31:56
Wahrscheinlichkeit höher ist, dass man in der
31:59
Softwareentwicklung in einem Team arbeitet als alleine.
32:03
Welchen weg man dann quasi für sich ebnet, ist natürlich immer
32:05
noch die Frage. Nur mal so, dass man vielleicht,
32:11
also da kann man natürlich auch gerne drüber diskutieren oder
32:15
mal ein bisschen drüber sprechen.
32:16
Also wenn jetzt zum Beispiel alle, die jetzt zuhören, sich
32:19
sagen, ich arbeite doch alleine, dann schreibt uns das auf jeden
32:22
Fall. Ja, also ja, auf jeden Fall.
32:25
Das wäre super interessant, genau, aber ich glaube auch,
32:29
dass ich glaube auch, dass es meistens im Team ist.
32:32
Also es ist schon selten der Fall, dass man quasi alleine
32:36
arbeitet, ein abgeschlossenes Produkt alleine entwickelt und
32:39
dann das quasi vielleicht nur noch sozusagen vertreibt und gar
32:43
keinen Kontakt außer maximal zu den Kunden dann noch hat.
32:46
Das ist halt glaube ich wirklich selten der Fall.
32:50
Gerade weil so Projekte in der Softwareentwicklung ordentliche
32:54
Ausmaße annehmen können. Also das ist halt auch
32:58
vielleicht noch so ein ganz kurzer Punkt, den würde ich auch
33:00
nicht vertiefen, aber auf jeden Fall jetzt an der Stelle
33:02
erwähnen. Man also Software Projekte
33:07
erfordern Zeit und Zeit, das ist nicht, was man in 23 Wochen
33:10
macht, weil da habe ich das Gefühl.
33:12
Oft Leute dieses Mindset haben, so ist ja nur
33:15
Softwareentwicklung, geht ja schnell.
33:18
Oh nein, oh nein. Das sind große Projekte und
33:24
selbst wenn man denkt, die Software ist vielleicht nicht so
33:26
groß, steckt da trotzdem extrem viel Entwicklung hinter.
33:29
Ja, das stimmt aber. Auf jeden Fall finde ich schon
33:33
interessante Punkte, die man auf jeden Fall vielleicht mal über
33:37
die man mal nachdenken kann. Wenn es jetzt zum Beispiel, wenn
33:41
es um die Entscheidung geht, in die Softwareentwicklung zu
33:44
gehen, weil im Endeffekt ist es natürlich schon so.
33:48
Dass man, angenommen, man hätte jetzt zum Beispiel völlig
33:51
falsche Vorstellungen von der Softwareentwicklung und man
33:53
würde sich denken, so okay ich mache das jetzt mit völlig
33:56
falschen Erwartungen, dann wird man eventuell unglücklich.
33:58
Wenn das aber, was wir gerade so gesagt haben, so ein bisschen
34:01
die Sachen treffen und man sagt, das klingt ja irgendwie schon
34:04
ganz cool. Nicht?
34:07
Dann ist es halt was für ihn, also für die entsprechende
34:11
Person und das ist halt eigentlich so n bisschen das was
34:14
worüber ja jeder so n bisschen einfach auch mal reflektieren
34:17
sollte, wenn es um ne Entscheidung um das Treffen
34:20
einer Entscheidung geht. Was ich aber noch sagen möchte,
34:22
Tino und ich finde das. Ist auch noch ein Punkt.
34:25
Das ist auf jeden Fall. Ein super Punkt auf der plus
34:30
Seite wo ich auf jeden Fall absolut dafür plädieren würde
34:33
Software zu entwickeln. Jetzt kommt es ist einfach, dass
34:36
man natürlich ich, also ich würde jetzt einfach mal sagen,
34:39
ich glaube Softwareentwicklung ist sehr, sehr prädestiniert
34:42
dafür, dass man die Möglichkeit hat ortsunabhängig zu arbeiten.
34:49
Und das finde ich zum Beispiel sehr persönlich.
34:52
Ist super cool, weil, und das ist halt auch ein Punkt, das
34:55
kann ich einfach mal sagen, wir haben ja zum Beispiel auch eine.
35:01
Snowboarden Plus arbeiten gemacht, das heißt, wir konnten
35:04
quasi arbeiten und nebenbei noch nen halben Tag snowboarden und
35:07
das find ich halt super cool und das ist.
35:10
Halt ne extrem geile Freiheit, ne und ja, weil du als
35:14
Softwareentwickler in der Regel sage ich mal ja eigentlich nur
35:18
den Laptop und Internet brauchst, richtig.
35:22
Ja, wenn du gleich noch n Monitor oder so für den Komfort
35:28
genau, aber das ist halt. Das ist halt n riesen Pluspunkt.
35:32
Und ja ich finde. Das ist auch ordentlich Gewicht,
35:37
was da reinkommt, so in die Nummer, wenn man sagt, ja, aber
35:40
ich kann überall auf der Welt arbeiten, für jedes Unternehmen,
35:44
und das ist halt cool, also die Grenze sind ja dann eher zum
35:48
Beispiel irgendwelche Gesetze. Als die.
35:50
Tatsache an sich, dass ich arbeiten könnte für ein
35:54
Unternehmen, richtig. Ja, finde ich.
35:58
Dach ist ein sehr geiler Punkt, damit würde ich es glaube ich
36:00
auch abschließen, dann haben wir noch mal eine Folge, weil ein
36:03
hatte ich noch, aber das ist wirklich eine sehr geile Tech
36:08
Home Message, Liebe zuhören lieber Zuhörer.
36:12
Ich hoffe die. Hat dir gefallen, das waren
36:16
Punkte dabei. Ich hoffe wir konnten auch
36:17
vielleicht noch mal ein bisschen rauskitzeln, dass Du für dich
36:20
entscheiden konntest. Ist das jetzt die richtige
36:23
Entscheidung gewesen oder wäre es die Richtige und ich fange
36:26
jetzt an, Software zu entwickeln?
36:28
Das hoffen wir natürlich sehr. Schau auf jeden Fall dann auch
36:32
gerne bei uns in der Community vorbei, die Links zu allen
36:36
Plattformen findest du natürlich wie immer in den Shownotes.
36:39
Ansonsten wäre es natürlich auch cool, wenn du so als kleine
36:42
Hausaufgabe vielleicht ein 2. Leuten diesen Podcast
36:45
weiterempfehst. Das würde uns sehr freuen und
36:48
ansonsten würde ich sagen, Fabi, es hat mir extrem Spaß wieder
36:51
gemacht, auch jetzt nach der Snowboard Folge mit dir wieder
36:53
ne Podcast folge zu machen. Und ja, da würde ich sagen, bis
37:01
zum nächsten Mal oder dann sind wir fertig hier an der Stelle.
37:04
Also habt noch einen schönen Tag und bis zum nächsten Mal deine
37:08
Coding Buddies gemeinsam besten.