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#303 - Visa: Entendendo o novo ecossistema de pagamentos · Os Agilistas

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Bom dia, boa tarde, boa noite, bem vindos a mais um episódio
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dos agilistas, o podcast que é o seu radar de inovação,
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tecnologia e negócios. Eu sou o Pedro Rangel.
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Hoje vamos falar sobre tendências emergentes e novos
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hábitos de consumo que estão mudando o futuro de pagamentos.
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Samuel está aqui comigo hoje para conduzir essa conversa.
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Tudo bem, Samuel? Tudo joia Pedro, Bora lá?
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Vamos nessa e o nosso convidado de?
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Hoje é o Eduardo Abreu, VP de novos negócios da Visa, que é
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líder global de pagamentos digitais.
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Eduardo, seja muito bem-vindo. Obrigado por ter topado fazer
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essa conversa com a gente hoje se apresenta aí para os nossos
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ouvintes, conta um pouquinho sobre sobre você, o seu papel na
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Visa e já posiciona a gente aí sobre a importância de
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acompanhar essas mudanças aí no cenário de pagamentos hoje.
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Legal. Poxa, primeiro é agradecer
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vocês, Pedro Samuel, por participar aqui.
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Podcast agilista bom, meu nome é Eduardo Abreu.
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Como você já falou, eu estou na Visa há há 8 anos.
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O histórico é o histórico de meios de pagamento, é, já
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trabalhei antes no Itaú, já trabalhei antes de uma startup
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de meios de pagamento, fui credicar no passado, então
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assim, gosto muito do desse, né? Desse mundo de pagamentos, gosto
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aqui, paralelamente, fazer esporte, corro, faço triatum,
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faço minhas aventuras aí e também estão sempre ligados nas
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partes de tecnologia que surgem, né, né?
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Ligado diretamente ou indiretamente a pagamentos, né?
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Então a gente ouve muito a falar já de.
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Blockchain de cripto de AEI, de várias inovações que de alguma
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forma permeiam aqui pagamentos? Então feliz aqui de estar com
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vocês e contar um pouco aí do que que vem pela frente e o que
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que já está, né, no momento de acontecer?
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Legal, Eduardo, obrigado, cara. Seguinte, né?
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A digitalização já deixou de ser uma alternativa, né?
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Ou um diferencial para esse mercado de pagamento?
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No Brasil, a gente já tem uma população altamente bancarizada,
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né? Sei lá, cerca de 90% da
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população já tem algum tipo de de vínculo.
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Bancário e a digitalização passou a ser um novo padrão de
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relacionamento, né? Entre consumidores, as
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instituições financeiras e todos os players aí desse meio, né?
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Você já até mencionou algumas palavras aí Na Na sua
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introdução, mas quais que você acredita que são as principais
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tendências que estão moldando aí o futuro de pagamentos no
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mercado global? Legal Pedro.
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Acho que tem bastante coisa vindo aí pela frente, né?
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Eu vou falar, Ah, vou tentar citar aqui 5 que talvez permeiem
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mais aqui, mas como esse é um mercado muito dinâmico, daqui 6
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meses pode ter outras coisas. Exato, mas.
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De cara, aqui a gente fala muito de autenticação por biometria
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digital, né? Ou por qualquer tipo, de forma
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que você consiga tirar aflição do pagamento, né?
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Então, uma autenticação facial, uma autenticação por digital,
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por Iris, né? Qualquer coisa que você consiga
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fluir melhor e obviamente, dando segurança para essa transação,
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que é o que é super importante. Quando a gente está falando de
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pagamento, é uma tendência que a gente está vendo bastante ser né
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explorada EE aparecer aqui No No mercado, né?
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Uma outra que a gente fala, e essa aqui é bem recente, até
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dentro da Visa, é a questão de você que combina um pouco que eu
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com a que eu falei anterior, que é melhorar a experiência de
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compra no e Commerce, né? Então, a gente tem cada vez mais
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formas de você melhorar e com a entrada de EIEA, criação dos
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agentes de EI, como é que a gente consegue criar uma
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plataforma que melhora a experiência no e Commerce, né?
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Tão simples quanto, né? Olha, imagina isso aqui.
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Eu vou falar é, pode ser um exemplo bem simples, mas que é
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plenamente possível. Eu poder pegar aqui do meu
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WhatsApp ou do meu relógio e falar assim, olha, esqueci que
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amanhã é o aniversário da minha mãe, preciso comprar um presente
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até 1000 BRL que entregue no endereço dela e que nesse 1000
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BRL já esteja incluído, né? O frete e que você demite do meu
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cartão da XP, por exemplo, e que tudo isso aconteça, né?
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E aí vai vir pra gente. Ah, e baseado no meu histórico
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de compras, eu tenho isso, né? A gente tem essa informação, a
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gente tem a credencial de pagamento, a gente sabe onde a
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pessoa recebe as coisas na casa. Né?
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Você conseguir fazer isso, isso Vem Pra Mim aqui e eu autorizo a
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transação falando putz, beleza. E eu vou ter muito mais tempo
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para ficar com a minha mãe do que gastar meu tempo aqui
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procurando coisas para comprar. E tenho que se preocupar em
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olhar 34 sites, escolher preencher dados cadastrais.
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Quer dizer, eu acho que os agentes de EI dentro do e
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Commerce, que é uma plataforma, vai estar cada vez mais
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integrado com a gente, facilitando A Vida da Gente.
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Né? A gente tem visto também número
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3 aqui, pagamentos em em tempo real para fora do país, né?
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A gente muitas vezes quer mandar fazer remessas internacionais,
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quer mandar dinheiro para fora. Hoje, para fazer isso, muitas
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vezes você usa, vamos dizer assim, ferramentas que são
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demoradas e caras e a gente tem trabalhado muito isso através de
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11 produto nosso lá que chama Visa direct, né?
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Dentro da Visa tem outras empresas que têm produtos
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parecidos, mas que eu consigo mandar o dinheiro de uma forma
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quase que online. Para uma pessoa fora pode ter
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cartão. Não pode ser uma conta com um
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custo melhor e com a facilidade de de tempo muito maior, né?
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Então assim, pagamentos. E a gente está vivendo num mundo
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cada vez mais global, né? A gente tem que estar pensando
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nisso. Iria aqui ainda falando um
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pouquinho de segurança, né? E falando de não voltando pro
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meu ponto de usar e AI como forma de garantir as transações,
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né? De certificar que é o Pedro que
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está fazendo aquela transação, que é o Pedro que está usando a
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credencial de pagamento dele naquele momento.
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E a gente ter certeza que você tem uma experiência fluída e
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você não está nem sabendo que tem por trás aqui.
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E eu tenho um Monte de ferramentas de e AI validando
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essa transação para ter certeza de quando for você é você,
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obviamente, e você não perceber e essa transação ser aprovada.
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Mas ao mesmo tempo, quando tiver uma suspeita, eu poder bloquear
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essa transação ou mandar uma mensagem para você pedindo que
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você certifique que que essa transação é uma transação sua
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mesmo, né? Então, nesse sentido, a gente
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tem investido. Muito, né?
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AA avisa já investiu globalmente mais de 12 bilhões de dólares
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para reforçar essa questão de segurança com ferramentas de de
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fraude, né? E a gente, nos últimos, no
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último ano, 2024, a gente ajudou a bloquear praticamente 40
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bilhões em fraudes só com as ferramentas de reais que a gente
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usa aqui na Visa, né? Então, de novo, né, a gente tem
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que falar bastante de segurança, bastante modernidade, mas eu não
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posso deixar de falar de de segurança, né?
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Eu acho que um assunto que o último ponto aqui eu falaria de
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stable Power. Acho que o stablecoin é uma
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pagamento que vai começar também aparecer, né?
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A gente já faz a Visa, já faz liquidação, já foi uma das
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primeiras redes a fazer liquidação em stablecoin.
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As stablecoins dão uma nova dinâmica aqui em relação AA você
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ter contratos inteligentes de você poder garantir uma
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transação, por exemplo, eu vou transferir um carro, eu eu
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consigo ter certeza que depois que você está com o carro eu
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recebo o dinheiro, né? Não fica aquela transação,
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sempre eu deposito o dinheiro, não deposito o dinheiro, então
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você amarra 111 transação em blockchain.
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Bem, e você garante que pela transação seja feita, a Visa já
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está aí, mais de 150000000 de estabelecimentos, mais de 200
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países. A gente já tem uma rede já
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pronta para poder conectar mais moedas, né?
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A gente já trabalha com 200 e poucas moedas, então colocar
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mais moedas dentro do nosso ecossistema é 11 coisa que a
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gente está olhando, sim. Tem avanços no Brasil, né?
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De drax de CBDCEA gente está muito atenta, não só a gente,
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mas como o mercado está muito atento a isso também.
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Legal, Eduardo. Você trouxe aí essas várias
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tendências? E você falou bastante de
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tecnologia, né? Do uso de IA pra pra prevenção
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das fraudes, né, pra identificar se há a pessoa mesmo, de como
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que a gente traz pra trazer uma insegurança do IA no e Commerce
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lá, com os agentes para ajudar a gente a selecionar melhor os
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produtos, algumas coisas desse tipo.
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Vocês enxergam também que existe uma mudança no comportamento do
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consumidor para que vai levar a esses novos hábitos de consumo e
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que motiva essas tendências também de alguma forma?
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É eu? Eu acho que as coisas acontecem
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em paralelo, né, Samuel? Eu acho que a gente, por
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exemplo, no Brasil, um Brasil que a gente como, né?
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O Pedro falou aí no começo, a gente já está altamente
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bancarizado, né? E a gente tem esse negocinho
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aqui que é o celular, que. Acabou, mudou, mudou, né?
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É, mudou a nossa vida aqui. A gente sai de casa, esquece
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carteira, não volta, mas se esquecer o celular, você volta
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para pegar. Até porque a carteira está
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aberto no celular agora, né? Mento RG, carteira de
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habilitação, né? Outro dia eu vi uma pessoa
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embarcando no avião, eu falei, mas eles não tá?
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Assim, o documento, ele abriu lá a identidade digital e deixaram
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ele entrar com a identidade digital do.
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Seu bateria do celular acaba hoje?
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Você meio que morre digitalmente também, né?
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Isso é um. Problema, mas é por isso, cada
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vez você vê aqueles carregadores disponíveis para os álbuns
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nomeados também. Mas eu acho assim é, é, as
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coisas caminham juntos, né? A partir do momento que você
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consegue dar acesso à tecnologia de uma forma barata, né?
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Hoje os os aparelhos estão cada vez mais acessíveis.
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As tecnologias de, por exemplo, a maioria dos celulares hoje que
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são vendidos, né? A maioria eu posso.
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Dizer, quase 100% dos celulares hoje são vendidos, já saem com a
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tecnologia, com tapus, já sai com a tecnologia embarcada e há
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45 anos atrás você ainda tinha uma parte sim, outra parte não,
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né? Então a tendência com conforme
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ela vai ficando mais barata e mais acessível, o consumidor vai
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conseguindo acessar mais, né? A gente vê, por exemplo, essa
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questão de experiência no e Commerce que eu comentei.
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Eu vejo muita gente que gostaria de fazer compra no e Commerce,
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mas não faz porque tem medo, tem medo de colocar o cartão, tem
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medo de não saber se está num site certo, se eu consigo.
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Mudar uma segurança, né? EE, mudar a experiência do
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cliente, né? Eu não tenho que mais entrar,
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procurar colocar lá dados cadastrais, colocar número do
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cartão, colocar e simplesmente pra uma pessoa um pouco mais de
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idade ter um pouquinho mais de dificuldade, ela poder através
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de um áudio fazer uma compra, quer dizer, isso.
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Eu acho que isso muda o comportamento do cliente, muda o
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comportamento do consumidor, né? E o Brasil é.
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É um país que adota tecnologia muito fácil, muito rápido, né?
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A gente tem aí realmente essa parte de Contatos que eu
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mencionei. A gente tem uma adoção enorme no
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Brasil. Foi um dos primeiros países aqui
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da América Latina que teve a maior a.
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Adoção em contastes a gente começou com o chip lá atrás, na
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frente de 11 Monte de países que não usava chip.
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O Brasil já usava o chip No No, nos cartões, né?
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Então acho que a gente, a gente com outras outras exemplos que a
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gente vê de adoção de carros por aplicativo, quando veio o
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patinete, quando veio aplicativos de redes sociais, a
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gente sempre é conversando esses dias aí com pessoal do TikTok.
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E a gente é o acho que é o quarto e quinto país do TikTok
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do mundo, né? Realmente a gente tem aqui uma
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adoção muito rápida, qualquer tecnologia nova aqui.
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Bem que isso é um perfil do brasileiro também.
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Legal, e assim até pra corroborar um pouco, né, trazer
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um pouquinho de fatos aí com o que você falou, né, Eduardo, a
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maioria dos brasileiros hoje já afirma ter utilizado alguns
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serviços de carteira digital, né?
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84% assim nos últimos 12 meses. E mais, a metade dos brasileiros
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já pagou contas usando uma carteira digital no último ano.
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E o percentual de de adoção dos brasileiros é muito maior do que
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a média Internacional, né? Então isso é muito relevante.
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E você falou também, Eduardo, que a Visa investe muito, né, em
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tecnologia, como a dona das soluções de pagamento, eu até
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imagino que. Que ela tem um papel de
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liderança, né? Ela até puxa um pouco o
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comportamento e tem que influenciar as instituições, né?
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O as empresas para se adaptarem, né?
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Avisa. Ela.
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Ajuda as empresas a se adaptarem, né?
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Quando estão lançando produtos novos de pagamento, et cetera.
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Como é que funciona isso? Não, a gente ajuda muito, é
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Pedro, porque a gente, como é uma empresa global, você imagina
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que a gente tem acesso a tudo que está acontecendo no mundo,
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em todos os países que a gente atua, né?
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De uma forma muito rápida EE trazer isso para o Brasil.
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Brasil, né? E implantar essas tecnologias no
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Brasil que a gente viu já deu certo em alguns lugares,
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mostrando com casos reais que funciona e que dá resultado.
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Ajuda AA gente a credenciar, né? As Ideas que nós estamos
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trazendo para cá, né? Então, muitas coisas que a gente
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começa a implantar aqui no Brasil já foram testadas em
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outros países, apesar do Brasil, como eu falei, a gente também
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tem coisas que começam aqui e são exportadas para para outros
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países, mas, por exemplo, sistema de transporte, né?
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Público a gente hoje você pega no Rio de Janeiro, você.
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Qualquer metrô que você for, que você pega um cartão, contactos,
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seja débito, seja crédito, você encosta Na Na catraca do metrô e
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você passa essa inovação. A Visa trouxe para o Brasil,
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baseado no sistema de Londres, né?
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Londres foi o primeiro grande sistema de de transporte, né,
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que tem trem, tem, tem metrô, tem ônibus todo interligado e
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que aceita o cartão. E aqui a gente trouxe para o
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Brasil no Rio de Janeiro para fazer esse primeiro piloto.
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Hoje já está indo para outros estados, mas é exatamente a
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tecnologia, né? E você fala assim, Ah, esse.
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Simples, usar um cartão para fazer um pagamento num numa
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estação nem sempre é simples, né?
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Porque você tem por trás toda uma inteligência para entender
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que tipo de transação é aquela que aquela pessoa está pegando.
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É um cartão de estudante, é uma transação de idoso, ele está
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fazendo uma baldeação para outra estação e aí se ele comprasse um
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ticket de baldeação, é, ele é era menor isso tudo.
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A inteligência que tem por trás consegue precificar e dar a
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tecnologia correta para ser utilizada.
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Então é isso, é isso, é um exemplo.
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Por exemplo, bacana que a gente está lançando aqui no Brasil, já
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tem, na verdade já tem 1 ano e pouco.
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Agora, qualquer telefone celular pode se virar uma maquininha de
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POS. Você não precisa mais comprar
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uma maquininha de POS, você pode ter uma seu telefone, você baixa
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um aplicativo, né? A solução se chama teptofone, e
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aí qualquer pessoa pode receber um pagamento no celular.
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Isso num país com o Brasil, com o tamanho que a gente tem, com a
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extensão que a gente tem, com as pessoas que trabalham muitas
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vezes, né, em locais que querem aceitar um pagamento, mas não
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tem forma, é de de pagar um aluguel de uma maquininha ou
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comprar. Dá uma maquininha nos exemplos
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aqui, práticos que a gente tem. É personal trainer, massagista,
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pessoas que vão na sua casa, 11, manicure, uma pessoa que não
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quer ter uma maquininha, ela recebe o celular dela, né?
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A gente só tem 7000000 de aparelhos hoje no Brasil
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habilitados para receber uma transação no celular, né?
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Então são coisas que a gente vai desenvolvendo aqui pro Brasil
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também, que é muito específico daqui.
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Né, é revolucionário. É interessante porque você você
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está falando aí várias inovações que vocês trazem para o mercado
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EE de coisas diferentes, principalmente pensando.
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Muito aí na experiência do do consumidor.
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Mas eu queria que você falasse um pouquinho, Edu, de como que é
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essa decisão pela inovação, sim, qual que é o papel da Visa em
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promover esse tipo de inovação e por que que isso é importante
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para vocês? Assim, sabe?
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Então, a gente. Quando fala de pagamentos aqui,
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né, a gente tem que estar muito atento AA todo tipo de inovação.
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Então, o nosso papel é impulsionar realmente os
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pagamentos através das empresas. Quem são nossos clientes hoje?
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Direto. Quando a gente a gente fala
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assim, é, avisa. É uma empresa de b to b, por
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mais que a gente tenha aqui um ser.
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No final, a minha relação é muito com os bancos, com os
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adquirentes, né, que são os donos da das maquininhas, né,
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que a gente conhece aí que ficam nos estabelecimentos as
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processadoras, que fazem todo o motor girava, vamos dizer de uma
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forma bem simples, né, que são aonde estão alocados todas as
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contas dos clientes, aonde estão alocadas as transações, onde a
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gente aprova, não aprova, né? Então a gente através, vamos
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dizer, dos emissores, é os bancos.
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Os adquirentes e processadores, a gente tem que trazer, fomentar
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a inovação nesse ambiente e para cada um desses aqui a gente
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trabalha de uma forma diferente. A gente tem equipes dentro da
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Visa dedicadas a trabalhar especificamente com
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processadores, especificamente com emissores e especificamente
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com adquirentes. E quando fala de emissor, a
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gente abre em 2 aqui, né? São os emissores, como podemos
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dizer, são os incumbentes e podemos dizer que são os
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digitais, que são, né, os conhecidos que de 5 anos, 10
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anos para cá, vamos dizer, sugiro bastante no Brasil e como
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essa. Para fazer uma disrupção aqui no
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Brasil. Então a gente tem aqui um
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cenário que AAA evolução vem de uma forma grande no Brasil, que
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a Visa tem que apoiar SIM, 1 tecnologia que eu trago de fora,
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como eu disse agora há pouco, né, tecnologia de pagamento,
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tecnologia de segurança, tecnologia de inovação.
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As principais mudanças que aconteceram No No Brasil nos
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últimos 10 anos, a gente viu muito também com força do
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regulador. O regulador no Brasil propiciou
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grandes mudanças, né? Foi criada lá atrás.
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A instituição de pagamento, instituição de pagamento era 11
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forma de novos entrantes começarem a participar no Brasil
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sem ser banco. E é a instituição de pagamento.
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Conseguia ser rápida, entrar, testar o produto e lançar um
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cartão, uma conta, né, no mercado.
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E a Visa teve que se adaptar a isso também, porque a Visa
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estava acostumada a lidar com bancos tradicionais.
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Na hora que eu tenho que trabalhar com fintechs,
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startups, EPS, que a gente chama, né, a gente teve que
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mudar dentro da Visa, se adaptar.
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EE criar processos mais leves, trazer empresas que pudessem
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apoiar aqui, colocar no ar. Hoje eu coloco um cliente novo
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no ar, por exemplo, 11 startup ou fitech, em 60 a 90 dias você
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já pode testar o produto dele, se dá certo, se consegue dar
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tração e aí depois, com o tempo, obviamente, tanto o regulador
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quanto a Visa vai pedir que esse se torne aqui 11 banco e a gente
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vai pedir que ele se torne um membro e tal, né?
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Mas a gente teve que se adaptar bastante também, de dar
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velocidade no mercado. Achei legal que você comentou aí
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sobre o papel. Do regulador e eu fiquei curioso
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para conversar até antes mesmo de falar dos desafios da
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regulamentação. Acho que nós vamos entrar nesse
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tópico também, mas eu queria entender como é que foi para a
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Visa ou como é que está sendo as revoluções que vem às vezes do
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mercado local, né? Por exemplo, no Brasil, AA
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projeção já é que o que o Pix seja responsável por 44% dos
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pagamentos aí até 2025, né? Esse ano, e aí agora está vindo
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o Pix por aproximação, vai vir o real digital.
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Então, como que essas iniciativas que vêm do governo,
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né? Como que elas afetam?
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Vou. Vocês vocês veem a oportunidade,
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veem ameaça, como é que é isso? Pedro, ótima pergunta, porque
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assim, a gente está num país que o regulador realmente lança
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novas é soluções, né? E a gente não pode dizer que o
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Pix ele não trouxe um super benefício para o mercado.
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Ele incluiu muitas pessoas que hoje não estariam com uma Conta
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Digital funcionando, porque você sempre teria uma dificuldade de
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fazer o que a gente chama do cashing, né?
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Como é que eu faço o casting nessa conta?
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Ele faço o casting nessa conta, se não fosse o Pix.
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Então muita gente também começou a ter experiência de usar uma
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Conta Digital por causa do Pix. E aí ao usar o Pix, a gente
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também vê que esse cliente quer ter um cartão e vai usar nessa
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Conta Digital que ele está recebendo o Pix, um cartão para
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fazer OA melhor. Forma do uso do recurso dele.
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Então assim, uhum, sim, o Pix é ele tem crescido, né?
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Tem. É tomado 11 espaço importante,
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mas ao mesmo tempo a gente viu que ele trouxe uma inclusão.
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Ele expandiu a consciência do pagamento digital também, né
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ele? Expandiu ali, incluiu mais
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gente. Então, ao mesmo tempo que a
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gente fala, Ah, tá bom, ele, ele compete com algum tipo de
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transação, ele inclui mais gente e traz uma forma de eu poder dá
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para essa pessoa que está um cartão para poder fazer a compra
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dele com segurança, dar um crédito para ele para usar um
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cartão. A experiência aqui eu acho.
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Acho que é tudo, né? Eu acho que, pô, AA experiência
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que o Pix trouxe, realmente foi uma experiência que a gente
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tinha antes, quando você usava o Ted, o DOC, né, que a gente nem
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fala mais ruim, né, você pagava, não era 24 por 7, não era
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instantâneo, né? Então ele realmente trouxe uma
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experiência muito boa para a questão da transferência entre
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pessoas. Quando a gente vai para o
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pagamento, a gente já tem hoje um instrumento que é muito bom
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para o pagamento, você, né? A gente estava comentando aqui
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há pouco, eu pego meu cartão, encosto pago, uhum, eu pego o
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meu celular, encosto, pago, né, então isso isso acho que.
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É uma é um ponto que o cliente, ele vê aonde está a melhor forma
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de usar e vai se adaptar. A qual o melhor meio de
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pagamento para qualquer tipo de transação?
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EEO. Terceiro ponto, que eu diria
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aqui assim, a Visa também está trabalhando junto com o Pix.
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A gente já tem uma solução aqui que chama protetor account, que
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eu integro a nossa solução de fraude, que eu estava falando há
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pouco para transação de cartão, uma transação de Pix.
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Então eu consigo ver uma transação que está indo numa
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conta para outra conta e ajudar a fazer um score dessa.
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A dessa transação, pelo comportamento aqui eu tenho
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visto que essa transação sempre sai dessa conta, vai para essa
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conta, a frequência que é utilizada, essa conta eu tenho
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um score bacana aqui é o Pedro que está mandando pro Samuel,
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está tudo certo, vamos, vamos te dar um scorel para essa
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transação, não, essa conta é nova, acabou de ser aberta, o
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valor é alto, está meio estranho isso daqui, o score é baixo,
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não, não aprovaria essa transação, então a gente também
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está se integrando com o Pix para melhorar a experiência aqui
20:00
e dar mais segurança para uma transação também, que hoje a
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gente sabe que é responsável por.
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Como você leu, falou quase 40% dos pagamentos.
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Né, legal Edu, nunca tinha pensado.
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Por essa perspetiva, é muito interessante conhecer um pouco
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mais sobre como como vocês se integram, né?
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No No ecossistema como um todo, existe uma estratégia para lidar
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com com o crescimento de de ativos digitais, por exemplo,
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até mesmo o real digital, né, a moeda digital brasileira que o
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banco central quer lançar criptomoedas, né?
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Existe uma estratégia já em torno disso também, a.
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A Visa tem uma área dentro da do escritório que fica em São
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Francisco, porque é uma área. Específica propriedade de
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blockchain, cripto pra olhar esse mercado, né?
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Então é um mercado que sem dúvida está crescendo, está
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trazendo aí experiências diferentes de movimentar moedas,
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né? A gente tem olhado muito para
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stablecoin, não para cripto como geral, né?
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Stablecoin, a gente acredita que existe uma regulamentação que
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que está sendo também é é feita pelas stablecoin.
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A gente acha que você fazer o uso de stablecoin para de novo o
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exemplo que eu dei há pouco de vai.
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Validar contratos inteligentes para você criar até 11.
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A gente tem uma plataforma que chama vitep como plataforma que
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eu posso ajudar um banco a criar uma stablecoin de uma plataforma
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para ele criar. Não é a gente que fica com a
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moeda, a moeda é dele. Então, por exemplo, a moeda do
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Eduardo krypto, ele usa essa moeda para validar algum tipo de
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transação e a gente deixa essa moeda sobe, ela fica
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condicionada alguma, algum contrato inteligente.
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Quando esse contrato é executado, a gente queima essa
21:30
moeda. Então é, é é uma das plataformas
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que a Visa está. Está usando aqui em stablecore.
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Outra coisa a gente está junto com, né?
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No No Brasil mesmo, com o drex, a gente tem 23 pilotos andando
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junto, né? A gente acredita aqui que tem
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que estar próximo da da dos pilotos de novo.
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A gente entra junto com os nossos parceiros nesses pilotos
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para poder. Começar a construir algo que
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ainda não é tão rápido como outras adoções, mas que a gente
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acredita que tem que estar pronto para quando isso sair,
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não eu não começar a ter que desenvolver, né?
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E como eu falei, stablecoy a gente já mexe para liquidar.
22:01
Eu já liquidou. Eu não lembro aqui o número, mas
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eu acho que 250000000 de dólares em stablecoy que avisa liquidou
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No No ano passado já usando a nossa rede para pagamentos, né?
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Então não, não vejo como aqui. A gente não está cada vez mais
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integrado com esse tipo de ativo, já que de novo a gente já
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está acostumado a lidar com mais.
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De 200 moedas diferentes está em todos os países, então colocar
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uma stable point aqui no nosso ecossistema de pagamentos na
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vista, é uma coisa que é um caminho, se revolta.
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Legal Edu, muito bom, muito bom conhecer as estratégias.
22:31
Aí a gente já até mencionou um pouquinho aí das questões de
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segurança. Você já deu exemplos pra gente
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de a sobre regulamentação, entrando um pouquinho mais já
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nessa área, falando um pouco menos das tendências, mas né,
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sem sem deixá las de lado, mas falando um pouco mais sobre os
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desafios, né? Assim, à medida que o que o
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número de soluções cresce, né? Você deu vários exemplos aí.
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Pra gente, surge também essa necessidade de que elas possam
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todas se comunicar, né? Nesse sistema super integrado
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aí, e a tendência é até que os reguladores exijam cada vez
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métodos cada, cada vez mais robustos, né, de validação de
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identidade, et cetera. Então tem desafios técnicos que
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você citou aí também de tudo isso aí, que que você acredita
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que são os maiores desafios que as que as empresas enfrentam na
23:10
tentativa de implementar essas novas soluções de pagamento?
23:13
Eu acho que quando a gente fala de, por exemplo, de biometria,
23:16
né, Pedro, a gente tem 111 desafio.
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Que que é grande, que é onde fica armazenada aqui toda a
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questão da sua identidade, né? Você vai ter que ter um banco de
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dados onde é positório aqui, onde AA sua face está está
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guardada, né? E que você esteja disponível
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para fazer um compartilhamento da sua face para validar
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transações, né? Então isso acho que é um
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movimento que tem que acontecer EE de novo, e quando a gente
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começar a perceber que isso facilita A Vida da Gente, né?
23:43
Eu acho que a adoção vai ficando mais rápida, as pessoas pode ter
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um pouco de de ainda de receio depois.
23:49
Fala assim, Ah, mas eu vou dividir aqui o meu rosto que vão
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usar. Para quê?
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Eu voltei recentemente da da China ano passado e vi
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experiências com Reconhecimento facial.
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Super bacana, né? Então são coisas assim que você
24:01
fala, poxa, a pessoa IA num supermercado lá, foi fazer uma
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compra e eu achando aqui que a gente tinha aqui coisas né, tipo
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cartão lá, foi fazer o pagamento e tal.
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E é realmente o nosso quando compara lá na China, se a gente
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olhar. OQR code com o nosso cartão,
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nosso cartão que Na Na questão de você encostar versus OQR code
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é melhor OQR code, você tem que abrir o aplicativo, você tem que
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ler e tal, tal. A experiência deu uns Três
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Passos a mais diante do nosso, que hoje a gente encosta o
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celular, o cartão e está feito, mas quando você vai pra pra
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Reconhecimento facial, a pessoa estava do meu lado, ela encostou
24:31
34 produtos lá para pegar, apertou um botão, apareceu uma
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câmera, olhou e foi embora, falei, caramba, aí aí eu senti
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que realmente sabe, faz uma diferença.
24:39
Então assim, se você sente que tem uma diferença.
24:42
Esse que você vai ser beneficiado, por que não
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dividir, né? Uhum, então eu acho que aqui é
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uma, é uma coisa que pode ser uma Barreira por enquanto, né?
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Não é todo mundo aqui que está disponível para fazer um
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compartilhamento de de facial, mas a partir do momento que você
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perceba o benefício, isso aqui vai crescer bastante, porque tem
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nada melhor, né, do que a gente ter essa experiência de você
25:01
entrar e sair em um lugar e não precisava nem pegar o cartão nem
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pegar nada, OOOAA gente, a gente aqui como Visa, né?
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Fala assim, pô, a gente cada vez mais desconstrói aqui o cartão e
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eu quero estar. Menos percetível como físico,
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mas eu quero estar mais percetível como segurança.
25:17
Eu quero que você saiba que a hora que você está fazendo essa
25:20
experiência que você fez de ir lá olhar e fazer um pagamento,
25:23
que eu estou por trás da dessa transação aqui e estou validando
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isso e estou te dando uma segurança, né?
25:29
Que que você não vai ser lesado de alguma forma, né?
25:32
A gente fala aqui brincando, mas da Visa.
25:34
Aí a gente é uma empresa que permite 2 pessoas ou uma pessoa
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em um estabelecimento que nunca se viram na vida antes, não tem
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menor conhecimento sobre. Sobre um, sobre o outro, eu
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chegar lá na sua frente, comprar um negócio de você e sair, vai
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embora sem problema nenhum. O tal do dia.
25:49
O que eu estou fazendo é aquele cartão com a minha marca que
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está passando, está te dando a garantia que você vai receber.
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Então isso é uma coisa tão fluída que a gente nem percebe
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mais, né? Mas avisa, pô, é tamanho dela.
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Primeira marca de pagamento no mundo, a sétima é a maior marca
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de valor No No mundo. Então assim a gente traz essa
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credibilidade e isso é muito importante para qualquer tipo de
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transação. Você acha, é?
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Do que nesse mundo, né, digital? E quando a gente fala de meios
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de pagamento hoje, avisa, ela prioriza muito essa questão da
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segurança, porque isso de fato traz um é um branding para avisa
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também. No fim das contas, né?
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Hoje, os bancos, essas empresas de pagamentos digitais, no fim
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das contas, elas são grandes empresas de segurança também,
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né? Você?
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Está corretíssimo Samuel. Eu acho que isso é uma das
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coisas mais importantes que tem, né?
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É, a gente tem. É uma questão de credibilidade,
26:41
de segurança. Nós estamos.
26:42
Falando de dinheiro aqui, né? Eu não posso fazer algo inovador
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se eu não tiver segurança por trás, né?
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Então, realmente, quando a gente fala da gente Visa aqui, até
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pela imagem que a gente tem, pela credibilidade, a gente é
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muito rigoroso em tudo que a gente faz aqui, de testar, de
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validar. Não antes de deixar aí uma
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solução para o mercado para evitar que tenha algum algum
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problema, né? Até porque as fraudes estão
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ficando cada vez mais sofisticadas também de alguma
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forma, né? Então a segurança tem que estar
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sempre ali para poder. A gente do mesmo jeito que a
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gente. A gente está aqui fazendo
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podcast, vocês estão lá também estão eles também.
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Eles são super profissionais, né?
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A fraude realmente é uma coisa, infelizmente, mas eles são
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profissionais, EE estão sempre procurando brechas para
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encontrar, então a gente tem que estar sempre um passo à frente
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para não deixar que essas brechas sejam perdidas.
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Né, é do mesmo jeito que a gente usa IA, né?
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Pra poder garantir mais segurança.
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AIA também é utilizado, às vezes pro pra esse outro viés.
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É engraçado isso, né? Porque a avisa é como a
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detentora das soluções de pagamento, né?
27:41
Pagar? É uma etapa absolutamente
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essencial da transação financeira da compra ali, né?
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Ela tem que ser mais transparente, menos dolorosa
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possível, né? Pro pro consumidor e para
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empresa, né? Esse é o ponto.
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Verdade, a gente tem que assim passar, sem você perceber quase
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a existência da gente. É, a gente já tinha falado um
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pouquinho sobre regulamentação, né?
28:01
Do o avanço tecnológico que que a gente viu nos últimos anos,
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tem exigido respostas cada vez mais rápidas por parte dos
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órgãos reguladores. E os países reagem de forma
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diferente também, né? Cada país já está num momento
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mais avançado ou menos avançado com relação à regulamentação.
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Em várias partes da América Latina a gente tem visto, né, no
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Brasil, na Argentina, os governos, EE, as instituições
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estão atualizando as suas legislações o tempo todo, né,
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com o objetivo de de acompanhar essa nova realidade.
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Queria entender assim. Qual que é a sua visão?
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Visão da avisa, né? Sobre o futuro da regulamentação
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assim no setor de pagamentos? E como que vocês estão se
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preparando para as mudanças que estão por vir aí ao longo dos
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próximos anos? Legal, não?
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Pedro, a gente tem. A gente trabalha muito integrado
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com o banco central, né? Então a gente tem uma, tem
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várias áreas aqui que atuam direta ou indiretamente com o
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banco central, mas a gente trabalha de uma forma muito
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colaborativa, né? Então a gente leva muito do que
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acontece fora do Brasil para o banco central, né?
28:55
Própria questão do drex, a gente teve muita coisa que a gente
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trabalhou junto com. Com eles, o banco central também
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consulta muito o ecossistema para discutir novas regras,
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novas implementações. Então assim, a gente a gente
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acredita muito que OE isso historicamente no Brasil tem
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acontecido, né? Do ambiente aberto, de
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regulamentação onde a gente possa construir juntos, né?
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Tem AA gente, tem aqui uma associação que chama associação
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a abex, associação brasileira de cartões e serviços, abex, tem os
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representantes de todos os bancos, né?
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Parecida com a Febraban, mas é mais voltada aqui para o
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pagamento de pagamento. Né?
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E a gente atua muito junto como interesses da indústria e não
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olhando interesses isolados de cada um.
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Então, quando a gente senta para discutir na abex, é como é que a
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gente melhora a indústria, como é que a gente melhora a
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digitalização, como é que a gente traz mais gente para esse
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ecossistema? É isso tudo é discutido junto
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com o banco central. O banco central disputa muito,
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né? Os participantes de novo.
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Acho que além disso, a gente tem pessoas lá que são abertas à
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inovação, né? Que como lançamento do Pix,
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lançamento do drex AIP, que eu comentei.
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Lá atrás, né? Isso tudo são exemplos que é
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botam o Brasil, quando comparado com a América Latina, em
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percentuais de uso de transações por meio de cartão de crédito,
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débito EE pré pago, muito acima da médica média da América
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Latina, né? Hoje, quase 60% dos pagamentos
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no Brasil são feitos através de desses 3 produtos.
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Aqui é crédito, débito e pré pago.
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E quando a gente compara isso com outros países, tem muita,
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muita diferença. E que isso é bom também, porque
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esses outros países vêm do Brasil e a gente discute junto,
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a gente leva. Oportunidades de melhorias que
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já foram testados aqui e que vão funcionar lá.
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E os reguladores se falam também, né?
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Então é um regulador daqui falando com o regulador da
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Argentina, falando com da Colômbia.
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O próprio Pix a gente já ouviu falar que tem tem outros países
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aqui na América Latina. Já querendo fazer também, é?
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E a gente, de novo, estamos super próximo de construir uma
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regulação junta EE, que traga segurança de novo, mas que ao
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mesmo tempo garanta uma abertura para novidade, né?
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Porque se você tem 11 regulamentação muito rígida,
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você trava o mercado. E você?
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Você não dá abertura para novas oportunidades, né?
31:02
De de serviços e soluções. E pensando nisso daí, Edu, acho
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que a regimentação ela está ali para ajudar, né?
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Porque no fim das contas, precisa ter alguma diretriz,
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alguma coisa assim, para que todo mundo siga.
31:13
Mas ela pode ser um desafio também nessa para as empresas
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implementarem essas soluções de pagamento, a segurança também.
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Eu Acredito que seja um grande desafio aí nessas
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implementações. Mas tem alguma outra, algum
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outro desafio, na verdade? Para implementar essas soluções
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de pagamento que você enxerga que a gente acabou não
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comentando aqui? Eu eu acho assim, é Samuel, a
31:35
gente, como eu falei agora No No do lado do consumidor aqui, nas
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transações que o consumidor usa quando a gente fala do bito c,
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seja pelo pela penetração que a gente tem, que eu comentei a
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quase 60% das transações já são, seja pelo Pix que também já.
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Eu diria que aqui tem muito mais uma briga agora do que a gente
31:52
chama aí uma palavrinha da dos meios de pagamento fala muito
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que chama principalidade. A principalidade é.
31:58
Você provavelmente tem mais de uma conta em banco, você deve
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ter 23 contas em lugares diferentes.
32:04
E como é que eu garanto que você vai usar o meu banco aqui, né?
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Supondo que eu tivesse um banco aqui e não os outros 2, como é o
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que que eu crio aqui de benefícios, o que eu crio de
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experiência, o que que a gente consegue fazer aqui para que
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você realmente faça algo e fique comigo mais do que com os outros
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bancos? Essa é uma questão de
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principalidade que está sendo discutida muito hoje.
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Quando você olha para OB to c, mas eu não vou te aprofundar
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muito aqui não, eu vou para o outro lado, eu quero ir para OB
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to b, você. Seja da maquininha que a gente
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falou aqui, do cartão para trás. Você tem uma cadeia enorme aqui
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de pagamentos que hoje acontece e que a gente não vê, né?
32:37
Você tem duplicata, você tem nota promissória, você tem
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boleto, que é do estabelecimento para o atacadista, do
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atacadista, para a indústria, da indústria, para o agro, né?
32:48
Você pode pegar essa cadeia inteira aqui.
32:50
Então a gente tem desenvolvido também muitas soluções e
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testando muita coisa nesse segmento aqui.
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Acho que esse segmento é um segmento que aí vai crescer.
32:58
Tem muito ainda. É uma forma diferente de olhar,
33:01
né? Você tem que olhar num segmento
33:02
onde você tem às vezes menos transações.
33:05
Mas você tem valores muito altos de transações, né?
33:08
Que é um pouco oposto do que acontece no Beatles cis.
33:11
Você tem milhões de transações de valores baixos.
33:14
Então, tem toda uma dinâmica diferente para trabalhar no b to
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Bea. Gente tem investido bastante
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nisso aqui na Visa para começar a substituir os meios de
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pagamento que existem nessa cadeia.
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Show de bola Edu. Inclusive a gente a caminhando
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para momentos finais aqui do do nosso episódio.
33:30
Existe algum mito sobre o setor de pagamentos?
33:33
Que seria legal de curiosidade. Aí a gente reverter aqui hoje,
33:36
olha. Que pergunta é essa?
33:38
Assim, na lata, Ah, eu eu acho que o mito sempre teve um mito,
33:43
por exemplo, de que Ah, o cartão vai acabar uhum.
33:46
Eu acho que o cartão não, não vai acabar.
33:49
Eu acho que vão surgir diferentes formas de pagamento,
33:52
né? E quem vai escolher é o cliente,
33:55
se eu quero pagar com o cartão, se eu quero pagar com relógio,
33:57
se eu quero pagar com o celular, se eu quero pagar com anel, e aí
34:00
cada cada cliente ou cada perfil de cliente que vai dar esse.
34:03
Escolher a melhor forma de pagar mas o cartão nunca vai acabar,
34:06
ele vai estar sempre, de alguma forma, uhum atrás de uma solução
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de pagamento. Achei legal, você comentou.
34:11
Eu lembrei de uma de uma situação, não é necessariamente
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com meio de pagamento, mas meu pai estava reclamando esses dias
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que para entrar no estádio, o cartão sócio torcedor dele vai
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acabar e que vai ser Reconhecimento facial.
34:21
Ele estava bem revoltado com isso.
34:22
Eu falei assim, pai. Você, se você perder o seu
34:24
cartão, como é que você faz hoje?
34:26
Seu rosto? Você não vai perder.
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Você vai entrar pra ver o jogo de qualquer jeito.
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É um pouquinho daquilo que ele falou, se ele tiver uma
34:30
experiência legal, ele vê que é melhor.
34:33
Ele adere daqui a pouco. Ele adere e vai embora.
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E eu acho que é, é, é toda inovação, a princípio gera um
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pouco de é de reação e depois ela a hora que ela começa a
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mostrar o benefício, ela vai embora.
34:43
Acho que, no fim das contas, da coisa física, né?
34:46
O cartão, por exemplo, ela te dá uma segurança um pouco maior de
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que você tem o poder do negócio, né?
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Do que você ficar dependendo de outras coisas.
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Que não está faltando seu autonomia?
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E Edu, que conselho você daria então aí para empresas que estão
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buscando se abrir para para as inovações, novos hábitos de
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pagamento, para que aproveitem as oportunidades que estão para
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surgir? Aí, Ah, eu acho que primeiro
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você tem que ficar super, né? Ligado a tudo que está
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acontecendo, ou seja, pelos meios de comunicação mais
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tradicionais ou menos tradicionais, se for alguma
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coisa, pagamentos para procurar Visa procura a gente aqui, ó,
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não esquece Eduardo Abreu, a gente tem interesse em ajudar.
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Ah, EE, eu falo às vezes as das empresas, eu falo assim, Ah, mas
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será que a avisa faz isso? Será que a avisa não é só uma
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empresa de cartão de marca? Não sei o que eu falo, desafia.
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A gente pergunta pra gente se eu não faço, porque muitas vezes eu
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faço e você não sabe o que eu faço, né?
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A gente tem várias soluções aqui, algumas que a gente falou
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hoje que talvez muitas pessoas não conheçam, muitas empresas
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não conheçam e às vezes a gente não faz, mas tem excelentes
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parceiros que fazem com a gente, né?
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A gente trabalha com cocriação também, de trazer pessoas e
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empresas para o nosso ecossistema.
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Para cocriar junto, porque nem sempre é fácil você fazer uma
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inovação sozinho. Você tem que fazer inovação com
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alguém, né? Então, seja com a Visa ou seja
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com outros parceiros, procurem parceiros para criar suas
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soluções. Não queiram fazer 100% sozinho
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no começo, porque é mais difícil.
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EE juntos a gente vai mais longe.
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Perfeito, Edu. Obrigado pelos insights aí.
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Foi muito, realmente muito legal conhecer um pouco mais aí da das
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entranhas e das estratégias engrenagens aí do do setor de
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pagamentos e da Visa como um todo, né?
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E é isso, Samuel. Obrigado também pelo papo aí
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hoje. Obrigado.
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Pedro aí pelo convite de participar aqui com vocês na a
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gente. E quem tiver acompanhado o nosso
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episódio de hoje aí não deixa de curtir e comentar, compartilhar
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os nossos conteúdos aí nas redes sociais, os agilistas, LinkedIn,
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Instagram. Lembrando também que a gente tem
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ainda uma newsletter semanal e mensal com uma curadoria de
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principais conteúdos aí de tecnologia e de inovação.
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Edu, uma última coisa, quem quiser se conectar com você
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hoje, qual que é a melhor forma? Meu LinkedIn deixa super aberto,
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eu falo com todo mundo. Por lá.
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Fechado. Eduardo Abreu.
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Gente, é isso. Obrigado, pessoal.
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Até a próxima.