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L’Attimo Fuggente di Giovedì 16 Luglio 2026 · L’Attimo Fuggente con Luca Telese

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  Speaker 2: L'attimo fuggente, il morning show più pungente e disinfestante del
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  Speaker 2: panorama radiofonico. L'attimo fuggente, il morning show che non ti aspetti.
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  Speaker 4: È proprio quando credete di sapere qualcosa che dovete guardarla
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  Speaker 4: da un'altra prospettiva. L'attimo fuggente. L'attimo fuggente
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  Speaker 5: Stop al genocidio.
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  Speaker 4: Parole e idee possono cambiare il mondo. Qui c'è uno
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  Speaker 4: che chiama le armi! Lo senti l'odore? Cosa? Che cos'è?
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  Speaker 6: Diesel
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  Speaker 7: Non c'è nient'altro al mondo che odore così. La domanda
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  Speaker 7: è chi è secondo di leggere più solo al mondo?
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  Speaker 7: Il povero?
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  Speaker 8: È più difficile, ma se non si riesce a parlare
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  Speaker 8: non si possono... dare queste risposte
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  Speaker 9: Fagli vedere chi sei Mi chiamo Massimo Decimo Meridio Comandante
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  Speaker 9: dell'esercito del nord, generale delle legioni Felix, servo leale dell'unico
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  Speaker 9: vero imperatore Marco Aurelio.
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  Speaker 11: Averego, sei democratico?
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  Speaker 9: Padre di un figlio assassinato.
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  Speaker 11: Oh, dico sei democratico?
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  Speaker 9: Marito di una moglie uccisa.
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  Speaker 12: Sei democratico? E allora me
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  Speaker 9: la fa parlare
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  Speaker 12: a filo
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  Speaker 9: E avrò la mia vendetta in questa vita o nell'altra
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  Speaker 13: Segnati i numeri di telefono di quelli che chiamano, mi raccomando,
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  Speaker 13: la regia, grazie. Go!
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  Speaker 14: e abbiamo gente furiosa
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  Speaker 12: la faccia ce l'avete messa siete andati sotto avete sfiduciato
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  Speaker 12: la vostra Presidente del Consiglio ora che siete andati sotto
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  Speaker 12: vi rimane un'unica cosa aprire una crisi di governo e
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  Speaker 12: andare a casa perché tocca a noi uh
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  Speaker 15: giovedì 16 luglio 2026 e oggi si celebra la Santa Maria del
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  Speaker 15: Carmelo e ricordate importantissimo la tartaruga fa progressi solo quando
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  Speaker 15: esce dal guscio
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  Speaker 16: ciao buongiorno carissimo Luca buongiorno carissimo Giuliano caro Luca Tu
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  Speaker 16: definisci Jonathan da Prato una sorta di ultras, una sorta
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  Speaker 16: di tifosotto di una certa parte politica, ma definisci sostanzialmente
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  Speaker 16: così tutti coloro che non la pensano come te. Ebbene,
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  Speaker 16: caro Luca, tu ieri ti sei dimostrato una sorta di
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  Speaker 16: Jonathan da Prato di un altro, nel senso che hai
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  Speaker 16: fatto riascoltare per ben due volte... il Boat alla Camera
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  Speaker 16: dei Diputati e si sentiva come godevi per questa cosa qui. Ah,
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  Speaker 16: perché non l'hai detto? Ah, come sono contento che cadrà
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  Speaker 16: il governo Meloni. Caro Luca, il governo Meloni potrà pure cadere,
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  Speaker 16: ma quando si tornerà a votare, eh, caro Luca, tornerà
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  Speaker 16: a vincere il governo Meloni, perché la sinistra purtroppo in
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  Speaker 16: Italia non esiste. Avete dei pessimi rappresentanti, dai 5 Stelle al PD,
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  Speaker 16: passando per AWS. E vabbè, e comunque, insomma, ci ha
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  Speaker 16: pensato il professor Dalimonte a dire che questi signorini qui,
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  Speaker 16: compresi anche i franchi tiratori del centro- destra, sono semplicemente degli ipocriti.
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  Speaker 16: Buona giornata carissimo Luca, buona giornata a tutti, Danilo D'Aravenna.
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  Speaker 17: Buongiorno Mauro da Monfalcone, una domanda solamente per tutti quanti,
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  Speaker 17: ma è così difficile, sarebbe così difficile fare una legge
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  Speaker 17: elettorale di cui si capiscano i meccanismi, di cui la
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  Speaker 17: gente normale capisca il meccanismo, voto uno va su uno,
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  Speaker 17: non è che io voto uno in Sicilia e mi
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  Speaker 17: viene eletto in Friuli e poi perché le liste bloccate,
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  Speaker 17: quindi a chi capisco i capigruppo va bene ci sta
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  Speaker 17: ma gli altri devono essere eletti dalla gente dal popolo
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  Speaker 17: inutile inventarsi le preferenze avere delle preferenze farlocche cosa ne pensate?
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  Speaker 17: grazie
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  Speaker 10: non si fanno foto la votazione è chiusa presenti i
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  Speaker 10: votanti 375 maggioranza 188 farvoli 187 contrari 188 la camera respinge
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  Speaker 18: e allora svegliatevi dormienti e svegliati pure tu ascoltatore addormentato
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  Speaker 18: ho gioito e gioisco e ho spiegato perché alla bocciatura
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  Speaker 18: di questo emendamento perché la legge elettorale è un tema
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  Speaker 18: civile riguarda tutti noi non è stare da una parte
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  Speaker 18: o dall'altra quindi ho spiegato bene il dettaglio che sono
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  Speaker 18: contro tutte le leggi truffa che si sono susseguite in
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  Speaker 18: questi anni, fatte in maniera alternata nell'ordine, prima dalla destra,
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  Speaker 18: poi dalla sinistra, anzi prima dal centro, dalla DC, poi
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  Speaker 18: dalla destra, Berlusconi, il Porcellum, poi dalla sinistra, Renzi, il
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  Speaker 18: Rosatellum e infine quest'ultima farsa, quell'emendamento l'emendamento sulle false preferenze
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  Speaker 18: le preferenze trocche era una vera e propria truffa allora
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  Speaker 18: voi che cosa direste di un emendamento che dice sì
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  Speaker 18: introduco le preferenze ma il primo eletto è bloccato e
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  Speaker 18: poi scopri che facendo così cioè bloccando il primo eletto
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  Speaker 18: di ogni lista e poi facendo votare sotto in sostanza
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  Speaker 18: nel 70% dei casi i voti sotto non servono niente
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  Speaker 18: perché il primo capolista è bloccato, quindi all'elettore si dà
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  Speaker 18: un'impressione truffaldina, lui sta votando delle preferenze, ma in realtà
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  Speaker 18: quello che viene detto quando ne scatta uno solo, nella
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  Speaker 18: maggior parte dei casi, in ogni circoscrizione, è il bloccato,
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  Speaker 18: il nominato dei partiti. Quindi sì, boato, straboato e orgasmo
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  Speaker 18: se serve, perché io sono contro tutte le leggi di
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  Speaker 18: destra e di sinistra che tolgono potere agli elettori. Bene,
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  Speaker 18: fatta questa premessa, la notizia di oggi è interessante e clamorosa. Cioè, ieri,
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  Speaker 18: in uno degli emendamenti a questa ciofeca di legge elettorale anticostituzionale,
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  Speaker 18: con un premio abnorme, di cui fra poco diremo perché
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  Speaker 18: ci sono delle simulazioni molto interessanti su Repubblica, dicevo ieri...
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  Speaker 18: in uno degli emendamenti su questa legge Pastrocchio che fa
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  Speaker 18: schifo e questo si può dire è giusto e necessario
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  Speaker 18: che un giornalista lo dica ai suoi ascoltatori guardate che
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  Speaker 18: è una truffa guardate che molti di voi non conoscono
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  Speaker 18: i meccanismi ma questi meccanismi sono truffaldini ebbene ieri in
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  Speaker 18: un emendamento addirittura Fratelli d'Italia è rimasto da solo e
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  Speaker 18: ha votato insieme a vannacci un emendamento del gruppo dei
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  Speaker 18: vannacciani ora niente di male si potrebbe dire però è
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  Speaker 18: clamoroso che in due giorni di seguito una volta in
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  Speaker 18: voto segreto gli alleati della meloni e scusi vannacciani se
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  Speaker 18: ne siano andati in maniera clandestina e ora si calcola
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  Speaker 18: che circa 50 voti possono essere mancati, quindi un gruppo parlamentare enorme,
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  Speaker 18: l'equivalente di un grande partito. E la seconda volta addirittura
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  Speaker 18: è il governo che si spacca in tre, in maniera plateale,
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  Speaker 18: questa volta in maniera dichiarata Lega e Forza Italia non
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  Speaker 18: votano neanche l'emendamento, E l'emendamento dei Vanacciani viene votato in
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  Speaker 18: modo solitario da Fratelli Italia. Nella lingua parlamentare, ma anche
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  Speaker 18: in quella della vita, se un governo si divide in
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  Speaker 18: tre per ben due volte su due emendamenti decisivi sulla
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  Speaker 18: legge che porta il nome di Giorgia Meloni, beh, ma
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  Speaker 18: questo è un dato politico enorme, la maggioranza, si potrebbe dire,
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  Speaker 18: non c'è più.
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  Speaker 19: Allora
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  Speaker 18: io
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  Speaker 19: sono Luca Telese, questo è l'attimo fuggente
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  Speaker 18: la legge elettorale è la madre di tutte le battaglie,
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  Speaker 18: ma anche e soprattutto il congegno che regola il meccanismo
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  Speaker 18: del potere e dell'elezione dei parlamentari, quindi è la cosa
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  Speaker 18: più importante che esista. E adesso vi leggo dal pezzo
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  Speaker 18: di Matteo Pucciarelli su Repubblica come cambia nelle simulazioni l'effetto
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  Speaker 18: del rosatellum e del melonellum, cioè della legge uscente e
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  Speaker 18: della legge che vogliono votare. Ebbene, la simulazione è molto chiara,
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  Speaker 18: con Mannacci nel centro- destra e col centro- destra unito, stando i
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  Speaker 18: sondaggi di oggi, con entrambi i metodi Quindi con i
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  Speaker 18: sondaggi di oggi, con entrambi i metodi, sia con Rosatennum
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  Speaker 18: sia con Melonellum, vincerebbe il centrodestra. Nel primo caso Rosatennum
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  Speaker 18: con 204 voti di maggioranza e 102 all'opposizione, cioè quindi molto sul filo.
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  Speaker 18: Nel secondo caso con Melonellum, così vedete come l'effetto, con 222
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  Speaker 18: voti di maggioranza e centrodestra e con soli 160 centrosinistra. Ma
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  Speaker 18: la cosa interessante è che con Vannacci che corre fuori
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  Speaker 18: dal centrodestra, quindi con Futuro Nazionale che corre da solo,
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  Speaker 18: cambierebbe moltissimo. Con il Rosatellum il centrosinistra vincerebbe alla Camera
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  Speaker 18: con 201 voti e il centrodestra avrebbe 169 voti, quindi in grande minoranza,
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  Speaker 18: e Futuro Nazionale 16 eletti invece con il melonellum 222 voti
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  Speaker 18: per il centrosinistra solo 141 per il centrodestra e 13 per futuro
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  Speaker 18: nazionale quindi vedete immediatamente in entrambi i casi che vi
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  Speaker 18: ho fatto che i numeri si dilatano cioè il premio
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  Speaker 18: il melonellum è fortissimo e perdere a parità di voti
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  Speaker 18: con il Rosatennum vuol dire stare 201-169 più 16 di futuro
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  Speaker 18: nazionale quindi ancora più o meno sul filo mentre con
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  Speaker 18: il Melunellum sarebbe un'ironia della sorte se il futuro nazionale
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  Speaker 18: ripeto fosse diviso il centro- sinistra vincerebbe con 222 eletti contro 141 del
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  Speaker 18: centro- destra e 13 di futuro nazionale quindi davvero un risultato clamoroso
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  Speaker 18: è chiaro con Vannacci fuori con entrambi i sistemi la
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  Speaker 18: destra perderebbe allora leggiamo l'attacco del pezzo di Matteo Pucciarelli
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  Speaker 18: basta spostare un tassello e cambia regalmente tutto nel scenario
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  Speaker 18: in cui Roberto Vannacci corre da solo il campo largo
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  Speaker 18: invece unito con PD 5 stelle AVS tra le vie più
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  Speaker 18: Europa il Melunellum consegnerebbe la maggioranza parlamentare al centro- sinistra più
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  Speaker 18: ampia che con il Rosatellum dove invece il vantaggio sarebbe
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  Speaker 18: risicato di un solo eletto alla Camera per esempio è
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  Speaker 18: una delle simulazioni elaborate a Utrend sulla base della supermedia
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  Speaker 18: dei sondaggi che fotografano gli effetti della nuova legge elettorale
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  Speaker 18: il testo del centro- destra dice Pucciarelli su Repubblica, elimina i
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  Speaker 18: collegi nominali e assegna un premio di maggioranza assoluto alla
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  Speaker 18: coalizione che supera il 42% dei validi in entrambe le Camere,
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  Speaker 18: garantendo il 55% dei seggi. Le simulazioni mostrano quanto la
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  Speaker 18: collocazione degli eventuali alleati possa diventare decisiva nello scenario A
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  Speaker 18: con futuro nazionale dentro il centro- destra Renzi è più Europa
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  Speaker 18: nel centro- sinistra, la maggioranza resterebbe a Giorgio Ameloni con il
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  Speaker 18: Melunellum e con il Rosatellum alla Camera. Con la legge
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  Speaker 18: elettorale uscente il centro- destra avrebbe 98 seggi su 205 a Palazzo Madama
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  Speaker 18: con la nuova 113. Insomma è molto interessante questa simulazione. e
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  Speaker 18: vi da l'idea ma il messaggio è semplice se la
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  Speaker 18: destra si divide rischia di perdere con entrambi i sistemi
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  Speaker 18: elettorali se la destra rimane unita rischia di vincere con
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  Speaker 18: entrambi i sistemi elettorali sia il vecchio sia il nuovo
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  Speaker 18: Ale 334 11 11 622 per i vostri messaggi e per fortuna che si
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  Speaker 18: è svegliato presto Nicola compagnone anche questa mattina si è
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  Speaker 18: svegliato presto però non mi ha ancora mandato le voci
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  Speaker 18: però sentiamo così per iniziare a scaldarci anzi eccolo qua
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  Speaker 18: pensate ormai c'è veramente a destra quando mi piace una
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  Speaker 18: donna le mani le appoggio da altre parti le frasi
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  Speaker 18: meravigliose si fa perdere del sindaco
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  Speaker 5: Bandecchi 54. Aprirei questo dibattito Presidente perché...
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  Speaker 20: Intanto mi dovrebbe fare la dichiarazione di voto perché siamo
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  Speaker 20: in dichiarazione di
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  Speaker 5: voto. Ma la dichiarazione di voto è questa, non so
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  Speaker 5: cosa votare, non so cosa votare perché voi fate delle
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  Speaker 5: domande che sono senza risposta e quindi siccome non avete
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  Speaker 5: esercito altro io non so cosa votare, asteniamoci, che cosa
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  Speaker 5: vi devo dire, non so cosa votare. Per me noi
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  Speaker 5: non possiamo votare nulla. No. Perché no? Ha detto una
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  Speaker 5: cosa intelligente. Perché sì? Ha detto una cosa che non
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  Speaker 5: ha senso. Asteniamoci.
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  Speaker 20: Sindaco, la vorrei pregare di non appoggiare la mano sulla
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  Speaker 20: mia spalla perché è stato motivo di tante critiche questo gesto.
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  Speaker 20: Il gesto di appoggiare la mano sulla spalla che lei
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  Speaker 20: fa con estrema intimità però è stato motivo di tante critiche.
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  Speaker 20: Sono stati veramente oggetto di critiche pesanti.
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  Speaker 19: Ancora
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  Speaker 20: ancora, ancora.
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  Speaker 5: Chiedo scusa, chiedo scusa, non capiterà mai più che le
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  Speaker 5: poggio una mano sulla spalla, ma è un gesto amicale,
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  Speaker 5: molto sereno. Normalmente quando mi piace una donna gliela poggio
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  Speaker 5: da altre parti la mano.
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  Speaker 20: L'avevo interpretato come un gesto amicale, ma è stato un
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  Speaker 20: motivo veramente di... si è scatenato un turbinio di critiche.
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  Speaker 20: Ha registrato? Sindaco, sindaco.
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  Speaker 18: E allora? Elie Schlein è in onda, 56. Si è sfaldata
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  Speaker 18: la maggioranza. Momento pessimo per il governo, hanno perso l'arroganza.
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  Speaker 21: Il momento per il governo è pessimo perché anche oggi
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  Speaker 21: si è sfaldata la maggioranza. Si è sfaldata ieri quando
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  Speaker 21: la maggioranza ha sfiduciato Giorgia Meloni sull'emendamento Bignami e ha
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  Speaker 21: perso la sua arroganza, l'arroganza con cui sta cercando di
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  Speaker 21: imporre una legge elettorale a otto mesi dal voto con
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  Speaker 21: un premio abnorme e distorsivo, una legge elettorale che vogliono
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  Speaker 21: fare in tutta fretta perché hanno paura di perdere, perché
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  Speaker 21: sanno che abbiamo messo insieme un'alleanza competitiva e quindi questa
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  Speaker 21: famosa stabilità... Questa famosa stabilità in realtà evidentemente non la
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  Speaker 21: sentono più e si è visto bene ieri quando i
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  Speaker 21: suoi stessi deputati hanno affossato quell'emendamento, ma ha perso anche
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  Speaker 21: un'altra arroganza se posso, quella di fare una forzatura con
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  Speaker 21: i suoi alleati e quella della prima Presidente del Consiglio
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  Speaker 21: Donna che pur di salvare e difendere il suo potere
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  Speaker 21: era pronta a sacrificare le altre donne. Quindi questo è
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  Speaker 21: successo ieri. Naturalmente oggi si sono sfaldati di nuovo, l'avete raccontato,
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  Speaker 21: perché Giorgia Meloni ha deciso di mettersi in minoranza insieme
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  Speaker 21: a Vannacci. Ora la mia domanda è, in un momento
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  Speaker 21: internazionale difficile come questo, con la guerra che ricomincia a
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  Speaker 21: fare vittime e a fare alzare i prezzi dei carburanti
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  Speaker 21: e dell'energia, ma davvero l'Italia si può permettere un governo
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  Speaker 21: che non è in grado di affrontare l'ampiezza delle sfide
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  Speaker 21: che il Paese ha davanti? E sentite donzelli, vorrei che
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  Speaker 18: ogni parlamentare ci mettesse sempre la faccia
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  Speaker 22: il Parlamento è sovrano sempre e comunque sicuramente c'è qualcuno
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  Speaker 22: anche di centrodestra che non ha ritenuto scusate finisco di
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  Speaker 22: rispondere a lui e poi rispondo a quanto pare c'è
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  Speaker 22: qualcuno di centrodestra anche perché i numeri parlano di questo
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  Speaker 22: che in modo segreto ha deciso di non seguire quello
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  Speaker 22: che diceva in modo palese non è il mio modo
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  Speaker 22: di fare io normalmente a costo anche di discutere voto
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  Speaker 22: quello che dico di votare, qualcuno a quanto pare ha
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  Speaker 22: scelto di fare diversamente. Fare la caccia a chi è
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  Speaker 22: stato è difficile farla, prendo atto dei numeri di oggi,
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  Speaker 22: che Fratello Italia non ha fatto mancare un solo voto oggi,
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  Speaker 22: che si vedevano i numeri a favore delle preferenze oggi,
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  Speaker 22: che erano preferenze molto più difficili da digerire, molto più
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  Speaker 22: nette di quelle che avevamo proposto ieri.
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  Speaker 18: E attenzione, parla anche Conte e dice che il centro- est
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  Speaker 18: è uscito battuto e la maggioranza vacilla.
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  Speaker 23: No, non sei al governo per sopravvivere, ti sei proprio
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  Speaker 23: imbullonata al palazzo Chigi. Ieri hai perso i voti della
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  Speaker 23: tua maggioranza sulla legge elettorale su cui ti sei incaponita,
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  Speaker 23: tra l'altro su un emendamento di finte preferenze, finte come
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  Speaker 23: il blocco navale, come 1000 euro con un click e oggi
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  Speaker 23: la tua maggioranza si è spaccata ancora. A referendum sulla
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  Speaker 23: giustizia ti sei perso i voti del popolo, dei cittadini,
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  Speaker 23: ti sei perso l'appoggio dei tuoi alleati internazionali, quelli a
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  Speaker 23: cui hai detto sì a tutto. Alle spese folli militari,
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  Speaker 23: per quattro anni hai bloccato il paese per difendere il
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  Speaker 23: potere e salvare i politici dalle inchieste. Non ti sei
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  Speaker 23: preoccupata di intervenire su sanità, su carovita e sugli stipendi.
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  Speaker 23: Giorgia Meloni, guardati intorno, l'unica vera palude è quella in
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  Speaker 23: cui hai sprofondato il paese. Chiunque nella tua posizione ne
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  Speaker 23: avrebbe tratto le conseguenze, avrebbe rimesso in mandato, sarebbe andato
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  Speaker 23: al Quirinale e tu invece non ti scolli da quella poltrona.
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  Speaker 23: un po' di senso dell'onore, forza, un po' di sensibilità istituzionale,
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  Speaker 23: un po' di rispetto della democrazia parlamentare.
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  Speaker 18: Allora, 334 11 11 622, le vostre voci
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  Speaker 12: Ciao
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  Speaker 24: buon giovedì da Paolo. Io penso che in un paese normale...
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  Speaker 24: dove viene detto che questo è il governo più longevo
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  Speaker 24: dall'estinzione dei dinosauri e poi si vedono tutte queste scenette
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  Speaker 24: per approvare una legge elettorale che a detta loro dia
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  Speaker 24: più stabilità, è un controsenso, sarebbero già stati presi a
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  Speaker 24: pedate nel culo in un paese normale, ma siamo in Italia,
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  Speaker 24: quindi andiamo avanti così, pur andando sotto questi questi continuano
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  Speaker 24: imperterriti con le loro porcherie continuiamo così facciamoci del male
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  Speaker 24: ciao ciao da Paolo
• 21:23
  Speaker 18: e allora tante altre cose che accadono e soprattutto c'è
• 21:30
  Speaker 18: sempre Ormuz, la guerra lo stretto stregato in questo momento
• 21:37
  Speaker 18: e tante guerre sono diventate come dire il simbolo del
• 21:45
  Speaker 18: meraviglioso film di Christopher Nolan che esce oggi Odissea un
• 21:52
  Speaker 18: cast stellare potentissimo e soprattutto un richiamo esplicito alle guerre
• 22:01
  Speaker 18: attuali e contemporanee come se Christopher Nolan fosse il più
• 22:05
  Speaker 18: grande regista americano vivente si fosse immerso nell'odissea che gli
• 22:11
  Speaker 18: americani fra l'altro non conoscono, si fosse immerso dentro il
• 22:17
  Speaker 18: mito potente della guerra, della vigliaccheria, dell'odio, della cialtroneria, della violenza,
• 22:24
  Speaker 18: della rabbia. e avesse partorito un capolavoro che sembra ispirato
• 22:32
  Speaker 18: al tempo che stiamo vivendo. Allora voglio leggervi, perché se
• 22:36
  Speaker 18: non è la prima notizia di oggi che esce questo film,
• 22:41
  Speaker 18: voglio leggere la recensione di Paolo Merighetti su Corriere della Sera.
• 22:52
  Speaker 18: I cacciatori di polemiche andranno a nozze con l'odissea secondo Nolan,
• 22:56
  Speaker 18: altro che elmi creativi e pigmentazioni non regolamentari, ma secondo
• 23:01
  Speaker 18: quale regola? Quella che ha fatto della britannica Elizabeth Taylor,
• 23:05
  Speaker 18: una regina egiziana? A voler essere i pignoli, le infrazioni,
• 23:09
  Speaker 18: le invenzioni, le libertà di un film sono innumerevoli, ma
• 23:13
  Speaker 18: è di queste cose che si giudica una pellicola? Assolutamente no.
• 23:17
  Speaker 18: lasciamo ai calciatori i cavigli alle prese con le loro
• 23:21
  Speaker 18: piccole fobie e diciamolo subito la lettura che Christopher Nolan
• 23:26
  Speaker 18: fa del poema omerico merita attenzione e rispetto oltre che
• 23:31
  Speaker 18: applausi la storia la sanno anche i sassi finita la
• 23:36
  Speaker 18: guerra di Troia Odisseo non unisse che la derivazione latina
• 23:40
  Speaker 18: anche se sono la stessa persona interpretato da un convincente
• 23:45
  Speaker 18: barbuto Matt Damon Prende la strada per il ritorno a
• 23:49
  Speaker 18: casa dove la moglie Penelope, Anne Hathaway, cerca di tenere
• 23:53
  Speaker 18: a bada i principi che vorrebbero sposarla perché convinti che
• 23:58
  Speaker 18: dopo vent'anni il marito sia morto. Ma quello che in
• 24:02
  Speaker 18: Omero diventa reso conto di una pena di vivere, quella
• 24:07
  Speaker 18: appunto di Odisseo che misura se stesso la stanchezza per
• 24:13
  Speaker 18: una lotta e sembra non doversi mai fermare, Polifemo, i Lestrigoni, Circere, Sirene,
• 24:22
  Speaker 18: Scilla e Carilli, Posidone e via enumerando, nella rilettura di
• 24:27
  Speaker 18: Nolan diventa qualcosa di più tragico, quasi epocale, non è
• 24:32
  Speaker 18: più pena ma quasi paura di vivere, quella che blocca l'eroe,
• 24:37
  Speaker 18: schiacciato dal ricordo, dalla responsabilità, dalla violenza che ha innescato
• 24:42
  Speaker 18: per conquistare Troia, troppa brutalità, troppa distruzione, troppi morti ed
• 24:48
  Speaker 18: è per questo che nel film lo vediamo spesso fare
• 24:52
  Speaker 18: i conti con il numero di compagni scomparsi costretto a
• 24:56
  Speaker 18: scegliere se e chi sacrificare per permettere agli altri di
• 25:01
  Speaker 18: proseguire il loro viaggio le vite che ha fatto perdere
• 25:04
  Speaker 18: sono un ricordo che non lo lascia mai in questo
• 25:09
  Speaker 18: modo l'odissea di Nolan non è più il resoconto epico
• 25:12
  Speaker 18: di un eroe costretto a accettare la propria finitudine ma
• 25:16
  Speaker 18: il diario drammatico di un nuovo sconfitto che deve fare
• 25:20
  Speaker 18: i conti con il proprio fallimento è inevitabile scrivere merghetti
• 25:25
  Speaker 18: sul corriere che faccia tutto per non tornare a casa
• 25:29
  Speaker 18: perché itaca si deve confrontare con le proprie responsabilità non
• 25:33
  Speaker 18: solo di marito di padre di re ma soprattutto di
• 25:38
  Speaker 18: uomo nell'economia della narrazione di nolan La distruzione di Troia
• 25:43
  Speaker 18: arriva alla fine quando ancora nell'isola Eccalipso Odisseo ritrova la
• 25:48
  Speaker 18: memoria e ricorda quello che ha fatto, ma quel massacro
• 25:52
  Speaker 18: che lui stesso ha innescato con lo stratagemma del cavallo
• 25:56
  Speaker 18: pesa sulla sua coscienza e se lo porta addosso per
• 26:01
  Speaker 18: tutto il film, non solo come una sconfitta personale, ma
• 26:06
  Speaker 18: come qualcosa di epocale che segna la crisi di una
• 26:09
  Speaker 18: civiltà quella che obbediva alla legge di Zeus, simbolo di
• 26:13
  Speaker 18: un mondo disposto ad accogliere chi bussava la porta e
• 26:17
  Speaker 18: che proprio a Itaca vediamo non essere più messo in
• 26:20
  Speaker 18: pratica dai pretendenti che aspirano alla mano di Penelope. Bene,
• 26:26
  Speaker 18: tutto questo Nolan lo mette in forma non solo con
• 26:29
  Speaker 18: le spettacolari riprese in pellicola IMAX 70 mm, di cui consiglio
• 26:36
  Speaker 18: di vederlo al cinema di attrezzate se ne ha bisogno,
• 26:39
  Speaker 18: ma soprattutto con una serie di invenzioni visive di grandissima
• 26:43
  Speaker 18: efficacia il cavallo di legno lasciato semisepolto nella sabbia bellissime
• 26:49
  Speaker 18: le scene dei soldati all'interno rischiano anche di annegare per
• 26:53
  Speaker 18: continuare con un polifemo sfigurato con il suo unico occhio
• 26:57
  Speaker 18: e poi con i giganteschi lestrigoni nascosti nelle corazze meraviglia,
• 27:03
  Speaker 18: meraviglia C'è questo che è meraviglioso, la potenza di un
• 27:08
  Speaker 18: grande intellettuale cinematografico che prende la guerra e la mette
• 27:13
  Speaker 18: a nudo riverberando un mito scritto un paio di millenni fa. Ale,
• 27:19
  Speaker 18: ci fermiamo in questa radio libera di informare e torniamo
• 27:24
  Speaker 18: subito dopo.
• 27:25
  Speaker 25: Ogni mattina una domanda in più e qualche certezza in meno.
• 27:29
  Speaker 25: E tu, da che parte stai? Mandaci un vocale al 334 11 11 622.
• 0:00
  Speaker 25: 30 secondi bastano. Le idee migliori spesso entrano in una frase.
• 27:40
  Speaker 25: L'attimo fuggente continua.
• 27:44
  Speaker 26: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente.
• 27:47
  Speaker 27: L'attimo fuggente. Ritorna tra poco.
• 27:53
  Speaker 2: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente. L'attimo fuggente, il morning show di
• 27:58
  Speaker 2: giornale radio
• 27:59
  Speaker 4: che non ti aspetti. E ora, miei adorati, imparerete di
• 28:03
  Speaker 4: nuovo a pensare con la vostra testa. Imparerete ad assaporare
• 28:07
  Speaker 4: parole e linguaggio. Qualunque cosa si dica in giro, parole
• 28:11
  Speaker 4: e idee possono cambiare il mondo.
• 28:16
  Speaker 28: Buongiorno, sono da Milano. Legge letterale vecchia, legge letterale nuova.
• 28:22
  Speaker 28: La legge elettorale è nuova, se passava il fatto delle preferenze,
• 28:28
  Speaker 28: perché no? Scusate, io sto voto segreto, il fatto di
• 28:34
  Speaker 28: voler far saltare questo emendamento, ragazzi, scegliavamo noi chi mandare
• 28:42
  Speaker 28: in Parlamento, non il segretario di partito, quindi chi ha
• 28:49
  Speaker 28: voluto questo voto segreto, ragazzi, c'è vergogna. Le liste le
• 28:54
  Speaker 28: fanno i segretari e i partiti. Va bene così. La
• 29:01
  Speaker 28: destra senza mannacci. Per fortuna. Per fortuna. Ragazzi, la signora
• 29:11
  Speaker 28: mi sa che punta i moderati di sinistra. Il campo largo, Calenda?
• 29:17
  Speaker 28: Calenda fa un botto di voti. Buongiorno a tutti.
• 29:25
  Speaker 29: Buongiorno a tutti, il film di Nolan è una ricostruzione
• 29:32
  Speaker 29: sua personale, l'Odissea è un'altra cosa, vogliamo sempre vedere le
• 29:38
  Speaker 29: cose del passato con gli occhi di oggi e fare
• 29:42
  Speaker 29: dei cambiamenti, sarà sicuramente un bel film, ma non mi convince.
• 29:47
  Speaker 29: Buona giornata. Buongiorno a tutti,
• 29:52
  Speaker 6: Giancarlo da Genova. Continuiamo tutti a lamentarci che questo governo
• 29:57
  Speaker 6: andrebbe cacciato a calci nel culo, che è un governo
• 30:00
  Speaker 6: imbullonato alle poltrone. Quando però si tratta di andare a votare, cazzo, andateci.
• 30:07
  Speaker 6: E se volete ribaltarlo, ribaltatelo. Perché sono sicuro che se
• 30:11
  Speaker 6: andiamo tutti a votare lo ribaltiamo. Ma minchia, ma siamo
• 30:13
  Speaker 6: sempre pochi. Allora, quando è il momento di andare a votare,
• 30:18
  Speaker 6: che è l'unica arma che ci è rimasta a noi popolo,
• 30:21
  Speaker 6: a noi gente comune, eh? Andate a votare e ribaltateli.
• 30:29
  Speaker 6: L'unica chance che abbiamo. Certo, dall'altra parte non è che
• 30:33
  Speaker 6: c'è un granché, voglio dire, dall'altra parte ci sono delle
• 30:37
  Speaker 6: alternative che mi viene da ridere. Però almeno, voglio dire, cambiando,
• 30:41
  Speaker 6: almeno gli diamo la sensazione che non possono fare proprio
• 30:44
  Speaker 6: completamente come cazzo vogliono. Almeno quello. Almeno quello. Saluto a tutti.
• 30:54
  Speaker 7: Buongiorno a tutti, buongiorno Telese, buongiorno Guidobardi, ma cari compagnucci all'ascolto,
• 31:02
  Speaker 7: stamattina nessuno di voi, nessuno di voi parla della vicenda
• 31:09
  Speaker 7: Mario Roggero, il gioielliere mandato in carcere per 15 anni per
• 31:15
  Speaker 7: essersi difeso, si è difeso da dei banditi che sono
• 31:20
  Speaker 7: entrati in nella gioielleria avevano sequestrato la moglie e i figlioli, 15
• 31:26
  Speaker 7: anni di carcere a una persona per bene che si
• 31:29
  Speaker 7: è difeso, legittima difesa, mandato in carcere, questa è la
• 31:35
  Speaker 7: giustizia italiana, per questo avevate votato no alla riforma della giustizia, compagni,
• 31:42
  Speaker 7: perché a voi vanno bene queste cose, vero? Perché voi
• 31:46
  Speaker 7: vi mettete quasi sempre dalla parte dei banditi, dei delinguenti,
• 31:50
  Speaker 7: vi vanno bene queste cose? Una persona per bene che
• 31:54
  Speaker 7: si è sacrificata tutta la vita a lavorare ma è
• 31:57
  Speaker 7: andato in carcere a 72 anni con 15 anni di galera? Questa
• 32:03
  Speaker 7: è una vergogna italiana, questa era la giustizia che si
• 32:06
  Speaker 7: doveva riformare, lo schifo che si doveva riformare. trovate, avete
• 32:12
  Speaker 7: parole per tutti, le bandiere di tutti, volete salvare Gaza, l'Iran, tutti,
• 32:20
  Speaker 7: e non trovate una parola da spendere per Mario Ruggero, vergognatevi,
• 32:25
  Speaker 7: buona giornata a tutti, Jonathan D'Apprato.
• 32:36
  Speaker 18: E attenzione. si uccise i due rapinatori inseguendoli per strada
• 32:45
  Speaker 18: esiste un reato che si chiama eccesso colposo di legittima
• 32:50
  Speaker 18: difesa esistono dei reati perché non è che se si
• 32:54
  Speaker 18: è aggrediti si può ammazzare se tu arrivi a uccidere
• 32:59
  Speaker 18: mentre ti stai difendendo e non hai altra speranza che
• 33:04
  Speaker 18: uccidere per salvare la tua vita hai delle attenuanti se
• 33:09
  Speaker 18: invece scegli di uccidere questo comporta un reato e leggo
• 33:17
  Speaker 18: la cronaca del drammatico pomeriggio raccontata in un video che
• 33:20
  Speaker 18: riprende gli attimi della tragedia sono le 18.45 quando i ladri
• 33:25
  Speaker 18: entrano nella gioielleria muniti di coltelli e una pistola e
• 33:29
  Speaker 18: poi si scoprirà essere un'arma giocattolo i ladri minacciano prendono
• 33:35
  Speaker 18: il bottino seppure il clima sia teso la situazione non
• 33:38
  Speaker 18: precipita con il bottino in mano i malviventi vanno via
• 33:43
  Speaker 18: dal retro del locale e vengono a dirigersi verso l'auto
• 33:46
  Speaker 18: parcheggiata a pochi metri poco distante da loro c'è Rogero
• 33:51
  Speaker 18: con un revolver in mano i tre ladri prendono posto
• 33:54
  Speaker 18: in macchina ma non fanno in tempo a partire Rogero
• 34:00
  Speaker 18: spara quattro colpi nell'auto Modica viene colpito la gamba, Mazzarino esanime,
• 34:06
  Speaker 18: prova a nascondersi dietro l'auto, ma si accascia a terra
• 34:10
  Speaker 18: e muore. Spinelli, mentre scappa, inciampa, cade a terra. Ruggero
• 34:16
  Speaker 18: lo colpisce alla testa, la schiena con diversi calci. Il
• 34:20
  Speaker 18: ladro si rialza, fugge, ma muore. L'orefice torna in negozio
• 34:26
  Speaker 18: e chiama il 112, il primo a sostenere Ruggero. fin dal 28
• 34:31
  Speaker 18: aprile il vicepremiere dell'idea lega Matteo Salvini ora la domanda
• 34:37
  Speaker 18: è molto semplice hai ucciso deliberatamente tre persone che fra
• 34:44
  Speaker 18: l'altro ti minacciavano con un'arma giocattolo e mi dispiace te
• 34:49
  Speaker 18: ne vai in carcere come dice Jonathan a 72 anni 14 anni
• 34:55
  Speaker 18: e 9 mesi per un triplice omicidio è andata anche molto
• 35:01
  Speaker 18: molto bene non solo dovrà pagare alle vittime una provvisione ai 400.000
• 35:11
  Speaker 18: euro di risarcimento danni bene bene bene
• 35:17
  Speaker 19: allora parlavamo
• 35:21
  Speaker 18: della RAI E c'è una novità incredibile, pensate, la RAI
• 35:27
  Speaker 18: vuole cancellare il programma radio di Perangelo Buttafuoco per via
• 35:33
  Speaker 18: della posizione che Buttafuoco ha preso sulla Biennale. Non ha
• 35:37
  Speaker 18: obbedito agli ordini del governo e ora il programma di Buttafuoco,
• 35:43
  Speaker 18: Lupus in Fabula, viene chiuso. beh ci rendiamo conto che
• 35:49
  Speaker 18: è una vicenda incredibile perché non dovrebbe esserci nessun collegamento
• 35:55
  Speaker 18: fra una vicenda e l'altra è evidente che non è
• 35:59
  Speaker 18: possibile che se tu dissenti dal governo essendo il presidente
• 36:05
  Speaker 18: di una libera istituzione culturale il governo si vendica facendoti
• 36:10
  Speaker 18: togliere un programma in radio soprattutto riflettete su questo quelli
• 36:16
  Speaker 18: che pensano che stiamo giocando alle squadre di calcio quell'ascoltatore
• 36:22
  Speaker 18: che mi diceva ma tu per la legge elettorale ma
• 36:26
  Speaker 18: certo tifo una legge elettorale democratica che non abbia premi
• 36:31
  Speaker 18: di maggioranza norme assurdi tipo 100 parlamentari che non indichi il
• 36:37
  Speaker 18: capo dello stato il premier quando non lo può fare
• 36:42
  Speaker 18: perché c'è la Costituzione italiana e perché questa prerogativa nella
• 36:46
  Speaker 18: nostra Costituzione spetta al capo dello Stato e soprattutto sono
• 36:53
  Speaker 18: schierato con Perangelo Buttafuoco giornalista di chiarissima fede di centrodestra
• 37:02
  Speaker 18: ma galantuomo che ora viene imbavagliato per un reato d'opinione
• 37:07
  Speaker 18: lui dà direttore della mostra di venezia ha legittimamente scelto
• 37:16
  Speaker 18: di dare spazio al padiglione russo poteva anche avere un'altra
• 37:22
  Speaker 18: idea ma non puoi togliergli un programma in radio sulla
• 37:26
  Speaker 18: tv pubblica perché non ha obbedito al ministro giuri che
• 37:30
  Speaker 18: gli diceva di fare il contrario questo è semplice e
• 37:34
  Speaker 18: chiaro e inconfutabile e non sono le magliette delle squadre
• 37:39
  Speaker 18: di calcio, è il tema della libertà che unisce queste
• 37:43
  Speaker 18: due storie. 334 11 11 622 per i vostri messaggi. Buongiorno, Gennaro Descanaglia
• 37:54
  Speaker 13: Stamattina leggendo i giornali, leggevo appunto le dichiarazioni del Ministro Valditario,
• 38:02
  Speaker 13: che commentando l'ostizione a Cesena diceva Si è detto che
• 38:07
  Speaker 13: è condivisibile l'Italia agli italiani. Invece questo di stemperare la
• 38:15
  Speaker 13: situazione incita al razzismo, secondo me. Questo è un ministro
• 38:19
  Speaker 13: della Repubblica e ancora con le sue parole sta facendo
• 38:23
  Speaker 13: danni non solo alla pubblica istruzione, ma proprio al mondo intero.
• 38:29
  Speaker 13: Questo parla di razzismo.
• 38:34
  Speaker 30: Ebbene sì amici, ebbene sì, ha vinto l'illegalità, i 14 anni
• 38:39
  Speaker 30: e 9 mesi dati a signor Roggero determinano, decretano che chi
• 38:45
  Speaker 30: vive nell'illegalità vince, l'illegalità paga, oltre al risarcimento, al mega
• 38:52
  Speaker 30: risarcimento milionario che è stato dato a questi personaggi, a
• 38:58
  Speaker 30: questi individui che hanno scelto la vita fraudolenta, l'illegalità, anche 15
• 39:04
  Speaker 30: anni di galera, un signore che ne ha 72, che vale
• 39:08
  Speaker 30: a dire è carcere a fine vita. Per cui non
• 39:11
  Speaker 30: ci dobbiamo indignare con i delinquenti, i delinquenti ci sono
• 39:15
  Speaker 30: sempre stati, dai tempi di Gesù Cristo li hanno messi
• 39:17
  Speaker 30: in croce a fianco a lui. Ci dobbiamo indignare piuttosto
• 39:22
  Speaker 30: con i signori giudici, nomi, cognomi, ed iniziare a andare
• 39:27
  Speaker 30: faccia a faccia a parlare con questi giudici e vedere
• 39:30
  Speaker 30: le motivazioni per cui si dà vittoria l'illegalità, si rende
• 39:36
  Speaker 30: l'illegalità una cosa subdola, leggera, mentre invece chi lavora, chi
• 39:41
  Speaker 30: si alza la mattina diventa un potenziale delinquente perché preso
• 39:45
  Speaker 30: da un input, preso da un momento di paura a
• 39:51
  Speaker 30: una reazione sprepositata, questo è, quello che ci insegnano i
• 39:55
  Speaker 30: giudici è questo, delinquete e non lavorate, Questi giudici vanno
• 40:00
  Speaker 30: scritti nome e cognome, vanno presi e messi alla gogna
• 40:03
  Speaker 30: nelle piazze pubbliche per tre mesi nell'estate torride italiane. Ciao
• 40:08
  Speaker 30: a tutti da Miguel.
• 40:11
  Speaker 31: Buongiorno, uno scuola parlamentare di Fratelli d'Italia vuole permettere a
• 40:14
  Speaker 31: medici e infermieri che sono stati nel frattempo radiati dai
• 40:19
  Speaker 31: rispettivi ordini professionali perché portatori di tesi antiscientifiche, sostanzialmente degli Novax.
• 40:28
  Speaker 31: vuole permettere a costoro di riesercitare la loro professione la
• 40:33
  Speaker 31: motivazione è quella di consentire a costoro di esercitare la
• 40:37
  Speaker 31: loro attività in scienza e coscienza cioè Novax, quindi avvertamento
• 40:44
  Speaker 31: antiscientifico esercita un'attività in scienza e coscienza vorrei sapere questi
• 40:53
  Speaker 31: dove hanno la coscienza e soprattutto dove ce l'ha la
• 40:55
  Speaker 31: parlamentare di Fratelli d'Italia
• 41:06
  Speaker 18: allora sentite sentite Conte Conte annuncia che il ripristino dell'abuso
• 41:14
  Speaker 18: di ufficio come reato sarà nel programma del centrosinistra
• 41:24
  Speaker 23: In questi anni hanno fatto leggi con cui si avvertono
• 41:27
  Speaker 23: i criminali prima dell'arresto. È successo che quindi i criminali
• 41:30
  Speaker 23: sono scappati oppure hanno saputo in anticipo quali erano i
• 41:33
  Speaker 23: denuncianti per poterli perseguire con più efferatezza. È successo che
• 41:38
  Speaker 23: hanno provato a inserire in Parlamento una norma, pensate... salva
• 41:42
  Speaker 23: corrotti per nominare nei comuni coloro che erano stati condannati
• 41:47
  Speaker 23: per reati contro la pubblica amministrazione. Lì siamo riusciti a stopparli.
• 41:51
  Speaker 23: Ancora hanno fatto a pezzi, smontato completamente, il nostro spazza
• 41:55
  Speaker 23: corrotti adottato sotto il mio governo, che era una legislazione
• 42:00
  Speaker 23: particolarmente avanzata anche a livello internazionale contro la corruzione. Hanno
• 42:04
  Speaker 23: bloccato 13 miliardi e mezzo. Le ponte sullo stretto non hanno
• 42:09
  Speaker 23: neppure voluto rifare una gara che è necessaria in accordo
• 42:12
  Speaker 23: anche alla legislazione europea e il risultato è che non
• 42:16
  Speaker 23: è stata posta la prima pietra ma è stata posta
• 42:19
  Speaker 23: la prima inchiesta per corruzione.
• 42:24
  Speaker 19: Ancora, ancora, ancora.
• 42:27
  Speaker 23: Ecco, al governo del Paese fra i primi atti dovremo
• 42:30
  Speaker 23: fare piazza pulita di tutte queste norme che hanno segnato
• 42:36
  Speaker 23: un arretramento nel contrasto della illegalità e nel contrasto delle mafie.
• 42:42
  Speaker 23: Dobbiamo assolutamente intervenire anche perché dobbiamo dar seguito a un
• 42:47
  Speaker 23: passaggio fondamentale nella storia recente del nostro Paese. Noi non
• 42:51
  Speaker 23: dimentichiamo 15 milioni di cittadini che al referendum hanno dato uno
• 42:57
  Speaker 23: schiaffo sonoro alle politiche di questo governo in materia di giustizia.
• 43:02
  Speaker 23: Non ci intestiamo e non ci siamo intestati neppure a
• 43:06
  Speaker 23: caldo con i voti. Però lì è un messaggio forte
• 43:09
  Speaker 23: che non possiamo lasciar cadere. Come pure non possiamo lasciar
• 43:12
  Speaker 23: cadere il messaggio che tantissimi cittadini, anche non iscritti al
• 43:17
  Speaker 23: Movimento 5 Stelle, ci hanno dato nei 100 punti, 100 spazi aperti alla democrazia,
• 43:23
  Speaker 23: durante questo percorso che stiamo facendo di nuova, cittadini che
• 43:26
  Speaker 23: hanno messo tra i primissimi posti proprio la lotta per
• 43:29
  Speaker 23: la legalità, la lotta e la tolleranza zero contro la
• 43:34
  Speaker 23: corruzione e il malaffare.
• 43:45
  Speaker 18: E attenzione, Pietro Senaldi è in onda, dice sì il
• 43:50
  Speaker 18: dissenso nel voto segreto è un messaggio politico, non di
• 43:55
  Speaker 18: una persona o di un'altra è l'espressione di una serie
• 43:59
  Speaker 18: di malesseri.
• 44:03
  Speaker 14: Quando ci sono 31-36 deputati che non votano anche la
• 44:10
  Speaker 14: caccia al traditore ha un senso molto relativo perché è
• 44:16
  Speaker 14: più che altro un messaggio politico che non ha voluto
• 44:19
  Speaker 14: dare una persona e credo neanche un gruppo singolo. è
• 44:23
  Speaker 14: l'espressione di una serie di malesseri, ipotizzo malesseri dei partiti
• 44:30
  Speaker 14: alleati di Fratelli d'Italia, ipotizzo magari anche che possa essere
• 44:37
  Speaker 14: stata una sfiducia di genere, perché una di queste voci
• 44:42
  Speaker 14: è che questa riforma elettorale nella parte delle preferenze non
• 44:47
  Speaker 14: piacesse soprattutto alle parlamentari, alle donne e quindi questi sono
• 44:53
  Speaker 14: i due blocchi a cui si deve guardare è evidente
• 45:05
  Speaker 14: che quando questo è veramente il
• 45:06
  Speaker 18: colmo allora è clamoroso il conto finale che oggi è
• 45:12
  Speaker 18: stato fatto da una giornalista del Corriere Alessandra Rachi sui
• 45:17
  Speaker 18: franchi tiratori attenzione non sono più 36 ma addirittura 50 e soprattutto
• 45:27
  Speaker 18: c'è una sorpresa i franchi tiratori diciamo di maggiore rappresentanza
• 45:33
  Speaker 18: sarebbero quelli di Forza Italia 20 10 sarebbero della Lega E dieci
• 45:42
  Speaker 18: sarebbero addirittura di fratelli d'Italia. Bene, è arrivato fra di
• 45:51
  Speaker 18: noi Giuliano Omero Bardi. Ciao, buongiorno.
• 45:59
  Speaker 32: Buongiorno, buongiorno, caro Luca. Io ti devo chiedere una cortesia
• 46:03
  Speaker 18: di poter riascoltare.
• 46:04
  Speaker 32: Scusa. No, no, no, ci sto dentro, si sta comodissimi,
• 46:11
  Speaker 32: faccio uscire tutti quanti voi, poi arrivo. Ti volevo chiedere
• 46:14
  Speaker 32: di riascoltare il messaggio di oggi di Jonathan, perché a
• 46:17
  Speaker 32: me ha fatto molto piacere ascoltarlo e vorrei risentirlo se
• 46:22
  Speaker 32: la regia ci aiutasse. Perché se già ero soddisfatto per
• 46:31
  Speaker 32: la notizia, poi l'intervento di Jonathan ha reso la mia
• 46:34
  Speaker 32: soddisfazione ancora più. più tornita
• 46:41
  Speaker 7: buongiorno a tutti buongiorno telese buongiorno guido bardi Ma cari
• 46:47
  Speaker 7: compagnucci all'ascolto, stamattina nessuno di voi parla della vicenda Mario Roggero,
• 46:57
  Speaker 7: il gioielliere mandato in carcere per 15 anni per essersi difeso,
• 47:04
  Speaker 7: si è difeso da dei banditi che sono entrati in
• 47:08
  Speaker 7: Nella gioielleria avevano sequestrato la moglie e i figlioli. 15
• 47:13
  Speaker 7: anni di carcere a una persona per bene che si
• 47:16
  Speaker 7: è difeso, legittima difesa, mandato in carcere. Questa è la
• 47:22
  Speaker 7: giustizia italiana. Per questo avevate votato no alla riforma della giustizia, compagni.
• 47:29
  Speaker 7: Perché a voi vi vanno bene queste cose, vero? Perché
• 47:33
  Speaker 7: voi vi mettete quasi sempre dalla parte dei banditi, dei delinguenti,
• 47:37
  Speaker 7: vi vanno bene queste cose? Una persona per bene che
• 47:41
  Speaker 7: si è sacrificata tutta la vita a lavorare ma è
• 47:43
  Speaker 7: andato in carcere a 72 anni con 15 anni di galera? Questa
• 47:49
  Speaker 7: è una vergogna italiana, questa era la giustizia. che si
• 47:53
  Speaker 7: doveva riformare, lo schifo che si doveva riformare, avete parole
• 47:59
  Speaker 7: per tutti, le bandiere di tutti, volete salvare Gaza, Iran,
• 48:06
  Speaker 7: tutti e non trovate una parola da spendere per Mario Ruggero, vergognatevi,
• 48:12
  Speaker 7: buona giornata a tutti, Jonathan D'Apprato.
• 48:18
  Speaker 32: ecco qua una bussola eccezionale questo nostro Jonathan segna sempre
• 48:23
  Speaker 32: qual è la parte giusta dalla quale andare anche se
• 48:25
  Speaker 32: la segna al contrario però è sempre un'indicazione che può
• 48:29
  Speaker 32: essere utile caro Luca
• 48:34
  Speaker 18: certo che inseguire tre persone per carità lo shock, lo
• 48:41
  Speaker 18: stress la comprensibile sofferenza per essere stati oggetto nella pina
• 48:48
  Speaker 18: Ma poi inseguirle uno a uno e sparare loro uno
• 48:52
  Speaker 18: a uno, beh...
• 48:56
  Speaker 32: Anche poco quello che gli ero dato, perché così finalmente
• 48:59
  Speaker 32: si ribadisce il concetto che la giustizia privata si faceva
• 49:03
  Speaker 32: nel Far West e da noi, grazie a Dio, governa
• 49:05
  Speaker 32: l'impero della legge e speriamo che governi sempre maggiormente e
• 49:09
  Speaker 32: sempre in maniera più trasparente, però uno che si fa
• 49:12
  Speaker 32: giustizia da solo, mi dispiace, a 72, a 75 e a 80 anni,
• 49:17
  Speaker 32: prende e va in carcere, poi beneficerà immagino anche lui
• 49:20
  Speaker 32: delle prerogative che consentono agli over 70 di scontare la pena
• 49:26
  Speaker 32: ai domiciliari ma sia chiaro che le persone non si
• 49:29
  Speaker 32: possono ammazzare impunemente neanche quando sono dei criminali e neanche
• 49:33
  Speaker 32: quando sono venuti a rubarti le cosettine da casa
• 49:38
  Speaker 18: bene torniamo alla notizia del giorno però torniamo torniamo volevo
• 49:43
  Speaker 18: assolutamente in titolo sulla tua coalizione per aprire un po'
• 49:48
  Speaker 18: il dibattito Meloni azzoppata insegue i vannacci e così
• 49:55
  Speaker 32: non solo è azzoppata Meloni, la cosa che secondo me
• 49:59
  Speaker 32: è trascurata nei giornali di oggi e nei commenti è
• 50:01
  Speaker 32: mettere in relazione la politica internazionale con quello che sta
• 50:05
  Speaker 32: con il brutto spettacolo della maggioranza alle prove con la
• 50:11
  Speaker 32: legge elettorale, perché mi sembra che questo venga direttamente dall'essere
• 50:15
  Speaker 32: stata a livello internazionale da Donald Trump che ha sempre
• 50:20
  Speaker 32: questa straordinaria tattica prende gli avversari e comincia a mortificarli
• 50:25
  Speaker 32: dopodiché si trovano anche in casa con le proprie forze
• 50:33
  Speaker 32: depotenziate ti sembra forse una lettura forzata però ragionandoci vedrai
• 50:37
  Speaker 32: che trovi qualche elemento la maggioranza è alla fine su
• 50:40
  Speaker 32: questo non c'è dubbio ma non tanto per il voto
• 50:43
  Speaker 18: alla fine addirittura
• 50:45
  Speaker 32: Guarda Luca, lo capisci? Non dal voto, perché gli incidenti
• 50:48
  Speaker 32: parlamentari succedono, succede che
• 50:50
  Speaker 18: una
• 50:50
  Speaker 32: maggioranza possa andare, è la reazione agli incidenti. Quello che
• 50:55
  Speaker 32: c'è oggi sui giornali, basta che tu guardi la bella
• 50:59
  Speaker 32: cronaca fatta oggi sul Corriere della Sera, sull'argomento, vedi quali
• 51:04
  Speaker 32: sono gli insulti che i parlamentari si sono dedicati l'uno
• 51:08
  Speaker 32: tra loro, ne ha scritto bene Simone Canettieri, i responsabili, Vigliacchetti,
• 51:13
  Speaker 32: e altre parole segnano evidentemente la fine di un'esperienza
• 51:17
  Speaker 18: la frase che Lollobrigida ha detto all'inviato di Nonda Nicola
• 51:22
  Speaker 18: Campagnani
• 51:24
  Speaker 32: ma secondo te non sono gli ultimi giorni sono quei
• 51:27
  Speaker 32: giorni di giugno quando si arriva a scuola in ciabatte
• 51:31
  Speaker 32: ormai sono cadute tutte le regole e si può parlare
• 51:35
  Speaker 32: con i professori come non si poteva parlare e non
• 51:37
  Speaker 32: si poteva fare durante l'anno scolastico è la fine di
• 51:40
  Speaker 32: un'esperienza Al di là delle valutazioni a favore o contro
• 51:45
  Speaker 32: e dei giudizi che ovviamente ciascuno darà, è evidente che
• 51:48
  Speaker 32: il governo, ma non da adesso, dal referendum ha esaurito
• 51:51
  Speaker 32: la sua spinta propulsiva ed è ora di richiamare gli elettori.
• 51:55
  Speaker 32: D'altronde sono stati quattro anni molto impegnativi dal punto di
• 51:58
  Speaker 32: vista interno ma soprattutto internazionale ed è bene che si
• 52:01
  Speaker 32: torni a chiedere alle persone immediatamente che cosa vogliono fare
• 52:05
  Speaker 32: del loro futuro.
• 52:07
  Speaker 18: sorprendente questa analisi di Giuliano Guilabardi più severa ancora è
• 52:13
  Speaker 18: la mia per me è invidico secondo quello che dice
• 52:18
  Speaker 18: Giuliano è già la fine è tutto già bollito ci
• 52:22
  Speaker 18: fermiamo in questa radio libre informare per il giornale lungo
• 52:27
  Speaker 18: dell'ora tonda
• 52:30
  Speaker 25: l'attimo fuggente continua se ogni mattina ci ascolti in silenzio
• 52:34
  Speaker 25: sappi una cosa ti sentiamo lo stesso Ora però vogliamo
• 52:37
  Speaker 25: anche leggerti. Mandaci un messaggio o un vocale al 334 11 11 622. Poche parole,
• 52:43
  Speaker 25: una domanda, una risposta, un dubbio. L'attimo fuggente continua.
• 52:53
  Speaker 27: L'attimo fuggente ritorna tra poco
• 52:59
  Speaker 2: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente. Il morning show di giornale radio
• 53:05
  Speaker 2: che non ti aspetti
• 53:08
  Speaker 33: Messaggi, whatsapp, telefonate, quel che arriva arriva. Dai, leggiamo e
• 53:11
  Speaker 33: ascoltiamo insieme. Tanto noi non
• 53:13
  Speaker 25: abbiamo segreti, no?
• 53:18
  Speaker 34: Buongiorno Luca, buongiorno Giuliano, Daniele da Vigevano. Avete appena mandato
• 53:24
  Speaker 34: in onda il giornale dell'Ora Tonda e ho sentito l'analisi
• 53:28
  Speaker 34: di Giuliano che condivido pienamente Volevo aggiungere a questo quadro fallimentare,
• 53:36
  Speaker 34: secondo me, qualcosa che è passato in secondo piano alla
• 53:41
  Speaker 34: luce degli ultimi avvenimenti, la chiusura del PNRR, credo che
• 53:46
  Speaker 34: questo sia il più grande fallimento di questo governo, venduto
• 53:51
  Speaker 34: come il nuovo piano Marshall per il mio lavoro specifico
• 53:58
  Speaker 34: ci sono dentro progetti PNRR anche di grossa portata e
• 54:03
  Speaker 34: si è visto proprio il disastro all'italiana per utilizzare grandi
• 54:08
  Speaker 34: progetti già fatti in ambito di infrastrutture carenti dal punto
• 54:15
  Speaker 34: di vista tecnico ed economico è una macchina che si
• 54:19
  Speaker 34: è concentrata all'incasso delle rate ma non alla spesa e
• 54:25
  Speaker 34: Credo che sia il più grosso fardello che ci ritroveremo
• 54:28
  Speaker 34: a pagare come nuove generazioni tra fondi a debito e
• 54:32
  Speaker 34: opere incompiute. Questo è proprio un grosso rammarico. Buona giornata
• 54:38
  Speaker 34: e buon lavoro
• 54:41
  Speaker 35: Buongiorno, vorrei rispondere a quella signora che parlava di coscienza,
• 54:44
  Speaker 35: di medici, quelli no- vax. che è contro scientifica, a me
• 54:50
  Speaker 35: per esempio è il contrario, se lei non vuole andare
• 54:52
  Speaker 35: da quelli medici, nessuno lo sta obbligando, chiedo solo ma
• 54:55
  Speaker 35: dove hanno coscienza quelli medici che a pubblico non fanno aborto,
• 55:00
  Speaker 35: però mezz'ora dopo ti possono fare un paropagamento, questi hanno coscienza,
• 55:06
  Speaker 35: secondo me … Se no è stata obbligata, non può
• 55:11
  Speaker 35: anche non andare da quelli medici. Ah, io preferisco, io preferisco,
• 55:14
  Speaker 35: entrando da medico che mi chiede diagnosi. No, se io
• 55:17
  Speaker 35: ho fatto vaccino o non ho fatto vaccino. E se
• 55:20
  Speaker 35: con quei vaccini dovevano salvare il mondo? Dovevano usare tutti
• 55:24
  Speaker 35: i vaccini, tutti i vaccini. Non a scelta. L'americano va bene,
• 55:28
  Speaker 35: ma il russo fa schifo. Questa mai pensata e ragionata, signora? Grazie,
• 55:34
  Speaker 35: mi va ucrainka.
• 55:36
  Speaker 33: Ma quanto vi piace una società fatta di armi, di pistole,
• 55:43
  Speaker 33: di persone che ammazzano in modo sproporzionato altre? in una
• 55:49
  Speaker 33: società in cui ognuno si fa giustizia da solo e
• 55:52
  Speaker 33: va a fare un bagno la giustizia reale, ma come
• 55:56
  Speaker 33: vi piace stare, però poi attenzione, fate 73° di sicurezza
• 56:05
  Speaker 33: per i coltellini, 12 cm, 5 cm, ma non vedi che siete
• 56:11
  Speaker 33: incoerenti proprio nell'animo, siete incoerenti nell'animo. Ileana da Milano
• 56:20
  Speaker 36: Jonathan, ma quando hai letto l'ultimo libro, ma soprattutto il
• 56:24
  Speaker 36: testo della riforma della giustizia, l'hai letto? Se sì, ci
• 56:27
  Speaker 36: fai capire in che modo si correla con la sentenza
• 56:32
  Speaker 36: di quel signore che ha ucciso due persone, che era
• 56:34
  Speaker 36: pure per legittima difesa, ha ucciso due persone.
• 56:40
  Speaker 37: Buongiorno, dottor Delese, di Aglias Bocchino. Capisco che ieri è
• 56:49
  Speaker 37: stata una giornata funerea, proprio una giornataccia nera per i destrini, destorsi, destracci,
• 56:57
  Speaker 37: visto che il governo è andato sotto due volte ripetutamente, naviga, anzi,
• 57:04
  Speaker 37: naviga è forse una parola un po' grossa, annaspa ripetutamente,
• 57:12
  Speaker 37: è la vita, accettatela e io godo tantissimo. Gian Maria
• 57:19
  Speaker 37: da casa mia bello
• 57:22
  Speaker 32: Gian Maria da casa mia ti è piaciuto? perché a
• 57:29
  Speaker 32: me ha fatto molto divertire e va bene cerco di
• 57:32
  Speaker 32: tornare un po' alla serietà caro Luca torniamo in onda
• 57:35
  Speaker 32: Luca Telese e Giuliano Guidabardi all'attimo fuggente
• 57:40
  Speaker 18: sì ma perché ridi se è un'opinione diversa dalla tua?
• 57:44
  Speaker 32: no mi faceva ridere Gian Maria da casa mia era
• 57:46
  Speaker 32: la rima l'autoepiteto così divertente perché le rime sono comunque
• 57:54
  Speaker 32: sempre molto gradevoli e molto divertenti e ti volevo riportare
• 57:58
  Speaker 32: su una questione che secondo me è importante che è
• 58:02
  Speaker 32: stata un po' trascurata ed è quella della potenzialità offensiva
• 58:08
  Speaker 32: della Russia da molte parti si dice che sia una
• 58:12
  Speaker 32: pronta a farci la guerra come peraltro si vede e
• 58:16
  Speaker 32: da altre parti invece che sia una normalissima nazione di
• 58:22
  Speaker 32: viole mammole che non ha nessun interesse ad avere attività
• 58:27
  Speaker 32: offensive nei confronti dell'Unione Europea e non esistono solo gli
• 58:32
  Speaker 32: attacchi con i carri armati e i missili ci sono anche,
• 58:37
  Speaker 32: grande espressione della modernità, gli attacchi cyber, gli attacchi informatici,
• 58:41
  Speaker 32: sembra che la Russia ne stia facendo veramente tanti, l'Unione
• 58:44
  Speaker 32: Europea ha sanzionato l'intelligence russa perché secondo lei ci sono
• 58:48
  Speaker 32: gli 007 dietro gli attacchi hacker, quelli che hanno colpito Bruxelles, Londra, Germania,
• 59:00
  Speaker 32: tanti tanti casi che potrei citarti però per entrare nel
• 59:04
  Speaker 32: dettaglio noi abbiamo la collaborazione di uno dei più grandi
• 59:08
  Speaker 32: esperti di cyber sicurezza italiani che peraltro è amico dell'attimo
• 59:13
  Speaker 32: fuggente è già venuto a trovarci diverse volte ed è
• 59:15
  Speaker 32: tornato per Guido Iezi buongiorno e bentornato all'attimo fuggente
• 59:20
  Speaker 38: grazie ancora per l'invito buongiorno a tutti
• 59:24
  Speaker 32: Prima di commentare la notizia capiamo se è vera, ci
• 59:26
  Speaker 32: sono attacchi informatici alle strutture di sicurezza e alle strutture
• 59:31
  Speaker 32: che garantiscono la vita civile da parte di potenze straniere
• 59:36
  Speaker 38: Questa è un'attività continua e costante, fa parte di quel
• 59:40
  Speaker 38: conflitto sotterraneo, quindi non una guerra esplicita che ha fondamentalmente
• 59:46
  Speaker 38: l'obiettivo principale legato al tema dell'intelligenza, la raccolta dell'informazione, oggi
• 59:51
  Speaker 38: l'informazione è diventata potere. Potete immaginarvi come un'informazione possa essere
• 59:57
  Speaker 38: utilizzata sia in un periodo di non conflitto per andare
• 1:00:01
  Speaker 38: in qualche modo a manipolare menti, pensieri o anche direttamente
• 1:00:05
  Speaker 38: all'orientamento politico, ma dall'altra parte anche da utilizzare con dei meccanismi,
• 1:00:12
  Speaker 38: quindi degli oggetti nascosti in termini di infrastrutture informatiche da
• 1:00:17
  Speaker 38: poter attivare nel momento in cui ci dovesse essere una
• 1:00:21
  Speaker 38: possibile escalation. È un'attività continua e costante da più fronti
• 1:00:26
  Speaker 32: Da quali fronti e in quali attività
• 1:00:30
  Speaker 38: In questo momento sicuramente la Russia è diventata protagonista negli
• 1:00:33
  Speaker 38: ultimi anni perché abbiamo in questo momento un conflitto in Europa.
• 1:00:38
  Speaker 38: ed ecco che la Russia ha tutto l'interesse a poter
• 1:00:41
  Speaker 38: condurre una serie di operazioni quelle che poi ha citato
• 1:00:45
  Speaker 38: prima che vanno all'obiettivo di messaggi diretti e indiretti su
• 1:00:51
  Speaker 38: quegli paesi che in qualche modo stanno supportando l'Ucraina all'obiettivo
• 1:00:55
  Speaker 38: di andare a raccogliere delle informazioni che possono essere utili
• 1:00:59
  Speaker 38: nel suo attuale conflitto all'interno però del territorio direttamente ucraino
• 1:01:04
  Speaker 38: ricordiamoci che questa notizia viene subito dopo all'altra notizia invece
• 1:01:09
  Speaker 38: di un'attività di spionaggio tradizionale. Oggi l'informatica, o meglio, il
• 1:01:16
  Speaker 38: mondo digitale viaggia allo stesso livello del mondo reale fatto
• 1:01:22
  Speaker 38: delle vecchie spie degli anni passati, quelli che vedevamo fondamentalmente
• 1:01:27
  Speaker 38: nei film. Luca.
• 1:01:31
  Speaker 18: Ma colpisce questa vulnerabilità l'intelligence delle spie, diciamo, vecchia scuola,
• 1:01:40
  Speaker 18: film della guerra fredda, James Bond. È davvero così che
• 1:01:44
  Speaker 18: avviene il traffico delle notizie, delle informazioni? Ma poi per
• 1:01:49
  Speaker 18: cifre risorie, 10, 5, 20 mila euro, questi ultimi russi che sono stati...
• 1:01:57
  Speaker 18: veramente sembravano operare con dei soliti ignoti piuttosto che con
• 1:02:02
  Speaker 18: dei rappresentanti delle forze armate
• 1:02:06
  Speaker 38: passiamo al presupposto che questo non è l'unico caso e
• 1:02:10
  Speaker 38: i casi in questione non riguardano e non hanno riguardato
• 1:02:12
  Speaker 38: negli ultimi anni soltanto l'Italia, fa parte di quel tessuto
• 1:02:17
  Speaker 38: di raccolta informazioni, qui dobbiamo cambiare il parato, l'obiettivo è
• 1:02:21
  Speaker 38: raccogliere informazioni, raccogliere informazioni a vedere dei proxy, quindi delle
• 1:02:25
  Speaker 38: figure direttamente distribuite nei vari territori che possono in qualche
• 1:02:29
  Speaker 38: modo essere attivati, utilizzati alla bisogna. Questo fenomeno, questo aspetto
• 1:02:34
  Speaker 38: della raccolta delle informazioni oggi viaggia con il modello tradizionale,
• 1:02:39
  Speaker 38: quindi il modello Gelsbond, ma sempre di più col mondo
• 1:02:43
  Speaker 38: digitale perché ricordiamoci che tutte quante le informazioni, qualsiasi dato
• 1:02:47
  Speaker 38: di qualsiasi genere oggi si trova all'interno di un server
• 1:02:51
  Speaker 38: e si muove all'interno delle reti. Quindi abbiamo non più
• 1:02:54
  Speaker 38: soltanto il modello James Bond, è sempre di più evidente
• 1:02:58
  Speaker 38: che c'è un canale di riferimento che è quello digitale
• 1:03:01
  Speaker 38: e qui il mondo della cyber security diventa di fatto protagonista.
• 1:03:06
  Speaker 32: Sì, una cosa però che non riesco a capire dottor Rieta,
• 1:03:08
  Speaker 32: se ci dobbiamo accontentare delle autoqualificazioni o delle indicazioni o
• 1:03:13
  Speaker 32: come facciamo noi a comprendere che quei disturbi informatici arrivano
• 1:03:17
  Speaker 32: da una determinata parte, cioè segnatamente, come facciamo ad essere
• 1:03:21
  Speaker 32: sicuri che siano russi?
• 1:03:23
  Speaker 38: Qui allora entriamo in un altro tema, è il tema
• 1:03:26
  Speaker 38: che nel nostro storico è legato all'attribuzione, cioè come faccio
• 1:03:29
  Speaker 38: da sapere che quell'attacco informatico effettivamente arrivi da un determinato
• 1:03:34
  Speaker 38: attore ed è il punto di criticità, il motivo per
• 1:03:37
  Speaker 38: cui l'articolo 5 della Nato risulta essere estremamente difficile da applicare
• 1:03:43
  Speaker 38: nel contesto digitale, tant'è vero che si danno sempre più
• 1:03:47
  Speaker 38: delle probabilità in termini di certezze, L'attività, il meccanismo è semplice,
• 1:03:53
  Speaker 38: si va a analizzare il punto di origine, anche se
• 1:03:56
  Speaker 38: dobbiamo ricordarci che il punto di origine, quindi il server
• 1:03:59
  Speaker 38: da cui è partito l'attacco, potrebbe essere stato compromesso dall'attaccante,
• 1:04:04
  Speaker 38: quindi creare un false flag, cioè far credere qualcosa a
• 1:04:08
  Speaker 38: qualcun altro, il classico meccanismo del gioco delle spie per intenderci.
• 1:04:12
  Speaker 38: Dall'altro si va a analizzare la tipologia di attacco, quindi
• 1:04:16
  Speaker 38: se quell'approccio, quella tattica, tecnica e procedura utilizzata nell'attacco in
• 1:04:21
  Speaker 38: qualche modo risulta essere corrispondente a un specifico attore malevolo.
• 1:04:27
  Speaker 38: L'altro elemento è l'analisi del codice di copertura. di quella
• 1:04:30
  Speaker 38: tecnica di attacco, c'è la sequenza per intenderci del battle bite,
• 1:04:34
  Speaker 38: per capirci di come è stato costruito il virus, questo
• 1:04:37
  Speaker 38: è un altro segnale che potrebbe darci questo tipo di informazione,
• 1:04:41
  Speaker 38: non dimenticando che anche in questo caso la componente humana,
• 1:04:46
  Speaker 38: la spia tradizionale fornisce, supporta direttamente la certezza, la conferma
• 1:04:52
  Speaker 38: di una possibile attribuzione. Nel caso specifico ricordiamoci che è
• 1:04:57
  Speaker 38: stato dato, non è stato sanzionato la Unit 16 dell'FSB, l'Unit 16
• 1:05:03
  Speaker 38: è fondamentalmente il centro di cyber per intenderci di quello
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  Speaker 38: che è il servizio di sicurezza russo. ma in realtà
• 1:05:10
  Speaker 38: sono state sanzionate tutta una serie di attori di supporto
• 1:05:14
  Speaker 38: operativo e logistico, quindi stiamo parlando del data center in
• 1:05:18
  Speaker 38: cui era presente una macchina che permetteva di essere anonimizzata
• 1:05:23
  Speaker 38: per intenderci, oppure una serie di figure che hanno messo
• 1:05:26
  Speaker 38: a disposizione una serie di virus e sono state sanzionate
• 1:05:30
  Speaker 38: quindi queste figure. corrispondendo alla Russia invece una responsabilità politica,
• 1:05:36
  Speaker 38: quindi si dice che Russia in qualche modo hanno trovato
• 1:05:40
  Speaker 38: conferme o una serie di evidenze forti che assegnano alla
• 1:05:43
  Speaker 38: Russia un'attività di supporto, finanziamento, protezione e questi soggetti, aziende
• 1:05:51
  Speaker 38: e persone fisiche hanno agevolato una serie di attacchi che
• 1:05:55
  Speaker 38: ricordiamo ci sono attacchi che sono avvenuti negli ultimi anni,
• 1:05:57
  Speaker 38: quindi E' stato fatto un insieme di attacchi che hanno
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  Speaker 38: provato a colpire sistemi di centrali elettriche, in particolare per
• 1:06:06
  Speaker 38: la Polonia, colpire sistemi della difesa francesi, tedeschi e inglesi,
• 1:06:13
  Speaker 38: più tutta una serie di paesi europei, compreso anche attacchi
• 1:06:17
  Speaker 38: mirati a delle figure apicali politiche.
• 1:06:20
  Speaker 32: Dottore, ma difendersi è possibile? Immagino che mi dirà di sì,
• 1:06:25
  Speaker 32: ma per lo Stato difendersi come si fa? Quanto costa
• 1:06:29
  Speaker 32: e quanto costerebbe avere una cyber sicurezza informatica adeguata?
• 1:06:36
  Speaker 38: Il livello di sicurezza è legato sempre al tipo di
• 1:06:41
  Speaker 38: minaccia che dobbiamo affrontare. Poi dobbiamo ricordarci che la difesa
• 1:06:46
  Speaker 38: in realtà non è solo difendersi, in realtà come tutte
• 1:06:50
  Speaker 38: quante le strutture di forza io devo garantire un'attività di intelligence,
• 1:06:54
  Speaker 38: un'attività di difesa e una capacità di attacco. L'intelligence mi
• 1:06:59
  Speaker 38: serve proprio per comprendere qual è la forza che io
• 1:07:03
  Speaker 38: devo andare a contrastare, in base alla forza che devo
• 1:07:05
  Speaker 38: andare a contrastare devo prevedere degli strumenti di difesa adeguati.
• 1:07:10
  Speaker 38: Cosa serve la forza, la capacità di attacco? Non serve
• 1:07:14
  Speaker 38: per poterla attuare, cioè metterla in pratica, ma serve per
• 1:07:19
  Speaker 38: dare un messaggio all'avversario che se dovesse decidere di attaccarmi
• 1:07:23
  Speaker 38: lui non ha idea o sa che io posso rispondere
• 1:07:27
  Speaker 38: ed ecco che l'azione ostile standard, quindi attività fatta di
• 1:07:33
  Speaker 38: armi e carne per intenderci, accanto a quella cyber fondamentalmente
• 1:07:41
  Speaker 38: perde la sua efficacia perché il contrattacco potrebbe essere per
• 1:07:45
  Speaker 38: me di giusto beneficio, non conveniente. La deterrenza oggi rappresenta
• 1:07:50
  Speaker 38: il vero equilibrio instabile che noi oggi stiamo vivendo.
• 1:07:57
  Speaker 18: Luca? Bene, mi sembra che sia un'analisi molto interessante, la
• 1:08:04
  Speaker 18: domanda è accade in tutti i paesi d'Europa o noi
• 1:08:07
  Speaker 18: siamo più vulnerabili?
• 1:08:10
  Speaker 38: Accade in tutti i paesi del mondo, noi non siamo
• 1:08:13
  Speaker 38: più vulnerabili degli altri perché questa è un'attività tradizionale, un
• 1:08:20
  Speaker 38: momento di guerra fredda dove in realtà questa guerra non
• 1:08:24
  Speaker 38: è così fredda noi europei avendo un conflitto in casa.
• 1:08:31
  Speaker 32: Grazie dottor Jezzi, grazie per essere stato con noi e
• 1:08:34
  Speaker 32: averci chiarito qualcosa in più di questo argomento che rimane
• 1:08:36
  Speaker 32: comunque sempre misterioso come tutte le cose che riguardano l'informatica
• 1:08:41
  Speaker 32: e le spie, soprattutto si unite. Ci sentiamo presto, buona
• 1:08:44
  Speaker 32: giornata e buon lavoro. Buongiorno. Arriva un messaggio, caro Luca,
• 1:08:53
  Speaker 32: che merita di essere letto. Da un ascoltatore o ascoltatrice,
• 1:08:57
  Speaker 32: non lo so perché non si firma, ho ascoltato Guida
• 1:08:59
  Speaker 32: Barti e ieri ho ascoltato in un telegiornale che hanno
• 1:09:02
  Speaker 32: assolto una figlia che ha soppresso la madre malata. Immagino
• 1:09:06
  Speaker 32: che questo sia invece in accordo con i giudici. Auguriamoci
• 1:09:10
  Speaker 32: che i conduttori non sperimentino mai l'esperienza del gioielliere, ma
• 1:09:14
  Speaker 32: neanche uno scippo con taglierino alla gola, anche perché tutti invecchiamo,
• 1:09:19
  Speaker 32: purtroppo non tutti. E comunque i conduttori, per diversi versi
• 1:09:24
  Speaker 32: e in diverse circostanze, hanno sperimentato l'esperienza del gioielliere e
• 1:09:28
  Speaker 32: né l'uno né l'altro hanno inseguito con pistole o altri
• 1:09:32
  Speaker 32: macete i rapinatori e i ladri e hanno purtroppo preso
• 1:09:37
  Speaker 32: coscienza di quello che era stato rubato a loro senza
• 1:09:39
  Speaker 32: andare ad ammazzarli c'è già successo
• 1:09:44
  Speaker 18: sicuro a me col telefonino e l'ho anche
• 1:09:48
  Speaker 32: raccontato e l'abbiamo raccontato e adesso ci fermiamo entrambi perché
• 1:09:55
  Speaker 32: abbiamo un po' di pubblicità ma torniamo subitissimo
• 1:09:59
  Speaker 25: ogni mattina una domanda in più e qualche certezza in
• 1:10:02
  Speaker 25: meno Hai qualcosa da dire? Dilla bene. Mandaci un vocale al 334 11 11 622. Breve, diretto,
• 1:10:11
  Speaker 25: senza giri larghi. Perché qui anche 20 secondi possono accendere il dibattito.
• 1:10:15
  Speaker 25: L'attimo fuggente continua su Giornale Radio.
• 1:10:23
  Speaker 27: L'attimo fuggente ritorna tra poco.
• 1:10:30
  Speaker 2: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente, il morning show di giornale radio
• 1:10:36
  Speaker 2: che non ti aspetti
• 1:10:38
  Speaker 39: Sentiamo, qual è il vostro perché? Perché vi siete alzati stamattina?
• 1:10:43
  Speaker 39: Perché avete mangiato quella cosa? Perché vi siete vestiti in
• 1:10:46
  Speaker 39: quel modo? Perché siete venuti qui? Siamo qui per un
• 1:10:50
  Speaker 40: contatto. Buongiorno, grazie per averci fatto ascoltare Jonathan una seconda volta,
• 1:10:59
  Speaker 40: mettetelo anche una terza magari. Certo, vista la legge non
• 1:11:06
  Speaker 40: si poteva decidere diversamente, dal punto di vista morale io
• 1:11:11
  Speaker 40: non so se lo condanno il povero signor Ruggiero, tanta
• 1:11:17
  Speaker 40: gente non lo condanna perché? Perché esiste un vuoto dello
• 1:11:21
  Speaker 40: Stato e dove c'è il vuoto dello Stato si replica
• 1:11:26
  Speaker 40: il Far West, Ora, questi avvenimenti sì, possono essere isolati,
• 1:11:30
  Speaker 40: ma vanno letti in un contesto, se si moltiplicano e
• 1:11:34
  Speaker 40: se c'è così tanto consenso per una persona che agito
• 1:11:37
  Speaker 40: in questo modo, io due domande me le farei e
• 1:11:40
  Speaker 40: mi allontanerei da quel principio assoluto, forse nel futuro dovremo
• 1:11:45
  Speaker 40: tutti ricorrere alla giustizia privata. Ciao Roberto da Amsterdam.
• 1:11:51
  Speaker 41: Buongiorno Lorenzo D'Alto Pascio, filosofo che sa di non sapere
• 1:11:54
  Speaker 41: quasi niente. Non volevo intervenire stamani, ma dopo che anche
• 1:11:59
  Speaker 41: Guida Bardi si è messo a dire che è troppo
• 1:12:02
  Speaker 41: poco quello che hanno combinato a Ruggero, allora vorrei dire
• 1:12:08
  Speaker 41: che lo scandalo oltre a quello, per quanto mi riguarda
• 1:12:13
  Speaker 41: ovviamente sono dalla parte di chi è offeso principalmente, cioè
• 1:12:18
  Speaker 41: di chi subisce... Un'arma puntata contro sé e contro la
• 1:12:22
  Speaker 41: propria famiglia e la minaccia ti ammazzo. Lo scandalo è
• 1:12:26
  Speaker 41: il risarcimento alle famiglie. Si parla di centinaia di migliaia
• 1:12:31
  Speaker 41: di euro di risarcimento a famiglie di delinquenti che mettono
• 1:12:36
  Speaker 41: a ripentaglio la vita altrui, che rovinano la vita altrui.
• 1:12:39
  Speaker 41: Il risarcimento dello Stato. Se questo è giusto, fatecelo sapere. Buongiorno.
• 1:12:46
  Speaker 30: Ma Guida Pardi, ma che cazzo dici? a rubargli le
• 1:12:50
  Speaker 30: cosettine di casa. Ma se vengono nella mia azienda e
• 1:12:54
  Speaker 30: mi rubano quello che io ho messo da parte, che
• 1:12:57
  Speaker 30: ho accantonato con anni e anni di sudore, col cazzo
• 1:13:02
  Speaker 30: che li lascio uscire, col cazzo, scusami il termine, le
• 1:13:07
  Speaker 30: loro cosettine. Ma che cazzo siete voi? Delle entità astratte?
• 1:13:14
  Speaker 30: Ma su che pianeta vivete? Vivete sul pianeta Terra o
• 1:13:17
  Speaker 30: sul pianeta... Ma ci siete o ci fate?
• 1:13:23
  Speaker 42: Bene, dopo aver sentito l'ennesimo piazzista delle armi che ci
• 1:13:28
  Speaker 42: propina ogni giorno Giuliano, vogliamo sentire qualche medico, qualche responsabile
• 1:13:36
  Speaker 42: di ospedale italiano? che ci dica a che disastro è
• 1:13:41
  Speaker 42: stata condotta la nostra sanità, sempre più definanziata e dall'ultimo
• 1:13:46
  Speaker 42: governo proprio portata all'estremo, foraggiando la sanità privata. Non lo so,
• 1:13:53
  Speaker 42: alterniamo piazziste delle armi con esperti in sanità pubblica, così
• 1:13:59
  Speaker 42: almeno facciamo uno a uno. Che dici Giuliano,
• 1:14:02
  Speaker 32: donato da Roma? Caro Donato ti dico volentieri quando ti
• 1:14:08
  Speaker 32: farai il tuo programma deciderai il menù mi sembrerà molto
• 1:14:12
  Speaker 32: bene e tanti saluti anche a tutti i Pecos Bill
• 1:14:15
  Speaker 32: che ci hanno raggiunto da Verona, da Alto Passo, da Amsterdam,
• 1:14:20
  Speaker 32: sarà bello vederli girare con la fondina e le pistole
• 1:14:24
  Speaker 32: per farsi giustizia quando vogliono, speriamo che non capiti mai
• 1:14:28
  Speaker 32: niente neanche a loro. E noi invece torniamo a parlare
• 1:14:31
  Speaker 32: di cose più serie, cioè un po' di politica estera,
• 1:14:35
  Speaker 32: perché caro Luca è veramente difficile avere i file di
• 1:14:39
  Speaker 32: lettura di cosa sta avvenendo in questa curiosa vicenda dell'Iran
• 1:14:44
  Speaker 32: e degli Stati Uniti, in cui continuano i negoziati di pace,
• 1:14:48
  Speaker 32: mentre Trump bombarda a tappeto e gli iraniani fanno brillare
• 1:14:53
  Speaker 32: un po' di bombe sulle imbarcazioni che tentano di transitare
• 1:14:56
  Speaker 32: nello stretto di Hormuz. E allora per avere come di
• 1:15:00
  Speaker 32: una bussola perlomeno che ci conduca fuori dallo stretto e
• 1:15:03
  Speaker 32: fuori dal blocco navale, da noi è tornato l'ambasciatore Giampiero Massolo,
• 1:15:07
  Speaker 32: buongiorno e bentornato ambasciatore. Buongiorno, grazie, buongiorno a voi. Buongiorno.
• 1:15:15
  Speaker 32: Quante trattative ha fatto, attività diplomatiche mentre i contendenti si
• 1:15:21
  Speaker 32: sparavano addosso?
• 1:15:25
  Speaker 43: Devo dire che normalmente l'ordine degli addendi è un po' diverso.
• 1:15:31
  Speaker 43: ci sono le tregue o quantomeno più o meno provvisorie
• 1:15:35
  Speaker 43: e poi in qualche modo si negozia, che non significa
• 1:15:40
  Speaker 43: che non si possa negoziare mentre si spara, ma certo
• 1:15:44
  Speaker 43: il negoziato nasce male, perché se le due parti si
• 1:15:49
  Speaker 43: affrontano con le armi, allora la tentazione è di bypassare
• 1:15:53
  Speaker 43: il tavolo negoziale e in qualche modo di andare in
• 1:15:58
  Speaker 43: a far valere la legge del più forte, questo ci
• 1:16:03
  Speaker 43: dobbiamo abituare, anche questo è un segno dei tempi.
• 1:16:12
  Speaker 32: ad una situazione non dico di ordine internazionale e neanche
• 1:16:15
  Speaker 32: di diritto, però perlomeno di una parvenza un po' più solida.
• 1:16:20
  Speaker 32: Venendo al merito delle questioni, quanto ritieni che sia probabile
• 1:16:24
  Speaker 32: che si arrivi verso una composizione del conflitto che peraltro
• 1:16:27
  Speaker 32: mi sembra negli interessi di tutti?
• 1:16:30
  Speaker 43: Dunque dico subito che non credo che ci si arrivi rapidamente,
• 1:16:36
  Speaker 43: se mai ci si arriverà, nel senso che l'Iran, questo
• 1:16:43
  Speaker 43: memorandum che è stato fatto tra l'Iran e gli Stati Uniti,
• 1:16:48
  Speaker 43: in qualche modo perde di vista il punto fondamentale, cioè
• 1:16:53
  Speaker 43: chi gestisce Horowitz, come lo gestisce, se gratuitamente, se non
• 1:16:57
  Speaker 43: gratuitamente … e c'è una differente modalità di intendere quello
• 1:17:05
  Speaker 43: che in questo memorandum, che peraltro mi sembra sia stato
• 1:17:08
  Speaker 43: ormai superato nei fatti, contiene, cioè l'Iran ne trae spunto
• 1:17:13
  Speaker 43: per dire che viene riconosciuto un suo diritto in qualche
• 1:17:17
  Speaker 43: modo a gestire lo stretto, mentre invece da parte americana
• 1:17:23
  Speaker 43: l'interpretazione è opposta, c'è più che altro un Iran che
• 1:17:28
  Speaker 43: è tenuto a tenere aperto lo stretto. E ovviamente se
• 1:17:33
  Speaker 43: non si risolve questo tema e quindi se non si
• 1:17:36
  Speaker 43: risolve il tema della cosa fare con la leva che
• 1:17:41
  Speaker 43: l'Iran ha acquisito per via della guerra, vale a dire
• 1:17:44
  Speaker 43: appunto il controllo dello stretto di fatto, non è che
• 1:17:47
  Speaker 43: lo deve bloccare con … con le flotte che non
• 1:17:51
  Speaker 43: ha più, ma lo blocca con un drone, con un
• 1:17:54
  Speaker 43: missile perché questo rende troppo oneroso e troppo rischioso alle
• 1:17:59
  Speaker 43: compagnie di navigazione, agli armatori, alle compagnie di assicurazione far
• 1:18:03
  Speaker 43: transitare le navi e si badi anche se gli americani
• 1:18:08
  Speaker 43: scortano o tentano di scortare queste navi, L'armatore ritiene che
• 1:18:16
  Speaker 43: comunque la sicurezza non sia garantita, quindi siamo in una
• 1:18:19
  Speaker 43: situazione in cui l'Iran accampa un diritto, gli Stati Uniti
• 1:18:23
  Speaker 43: non glielo vogliono concedere. O gli Stati Uniti accettano in
• 1:18:28
  Speaker 43: qualche modo che c'è una situazione cambiata, ma questo significa
• 1:18:33
  Speaker 43: perdere la faccia, oppure l'unica altra alternativa è il blocco
• 1:18:39
  Speaker 43: che stanno ricominciando ad attuare e l'uso delle armi, vale
• 1:18:43
  Speaker 43: a dire queste Questo uso delle armi sulle coste dell'Iran
• 1:18:48
  Speaker 43: è essenzialmente di nuovo sui missili per attenuare la minaccia,
• 1:18:54
  Speaker 43: la mossa diciamo iraniana, securitaria sullo stretto. Il tema è
• 1:18:59
  Speaker 43: che però non è che si vada molto lontano con
• 1:19:03
  Speaker 43: l'uso delle armi, diciamo così, lo abbiamo già visto. Quindi
• 1:19:07
  Speaker 43: aspettiamoci questo andamento ondulatorio, cioè una rinnovata pressione da parte
• 1:19:17
  Speaker 43: degli americani anche attraverso l'uso delle armi e bisogna vedere
• 1:19:21
  Speaker 43: fino a che punto l'Iran cederà. Una resistenza iraniana perché
• 1:19:27
  Speaker 43: ritiene che a furia di bloccare Hormuz l'economia mondiale ne
• 1:19:33
  Speaker 43: risente ulteriormente e dunque anche gli americani avranno una capacità
• 1:19:38
  Speaker 43: limitata ad influire. La non possibilità per gli americani di
• 1:19:42
  Speaker 43: fare delle azioni di terra perché questo significa far tornare
• 1:19:46
  Speaker 43: i soldati nei sacchi neri di plastica e Trump non
• 1:19:50
  Speaker 43: se lo può consentire. È dunque una situazione in cui
• 1:19:54
  Speaker 43: si alternerà l'uso delle armi, l'escalation e il negoziato o
• 1:20:00
  Speaker 43: una pervenza di negoziato, come dicevamo all'inizio. Questo credo che
• 1:20:06
  Speaker 43: sia la fase nella quale siamo entrati e vedremo quanto
• 1:20:11
  Speaker 43: durerà e speriamo che non abbia un effetto troppo dirompente
• 1:20:15
  Speaker 43: sui prezzi del petrolio.
• 1:20:18
  Speaker 18: Luca? Allora, io volevo fare un salto e andare da
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  Speaker 18: un'altra parte. Quindi volevo chiedere che cosa può accadere con
• 1:20:34
  Speaker 18: le implicazioni del Libano in questo negoziato. Da un po'
• 1:20:38
  Speaker 18: di tempo l'Iran non parla proprio più di Hezbollah, perché...
• 1:20:43
  Speaker 43: è chiaro che la carta esbolla e l'aver collegato la
• 1:20:51
  Speaker 43: situazione nel Golfo al ritiro israeliano dal Libano che a
• 1:20:57
  Speaker 43: sua volta può avvenire solo se esbolla smette evidentemente
• 1:21:01
  Speaker 18: di avvicinare però è vero che non ne parlano
• 1:21:03
  Speaker 43: più
• 1:21:04
  Speaker 18: in queste ultime ore i negoziatori iraniani o è sempre
• 1:21:09
  Speaker 18: presente questa richiesta?
• 1:21:11
  Speaker 43: Diciamo che è latente, nel senso che il collegamento resta
• 1:21:16
  Speaker 43: e anche se apparentemente i negoziati hanno consentito un certo successo,
• 1:21:24
  Speaker 43: però sia nell'un campo, quindi quello iraniano e di Hezbollah,
• 1:21:29
  Speaker 43: sia in Israele ci sono forse che quel tipo di
• 1:21:34
  Speaker 43: accordo Non lo vogliono, è il gatto che si morde
• 1:21:38
  Speaker 43: la coda, il cane che si morde la coda, io
• 1:21:41
  Speaker 43: mi ritiro, io Israele mi ritiro se sbolla disarma, sbolla
• 1:21:46
  Speaker 43: disarma se Israele si ritira. Tutto questo viene tenuto sullo
• 1:21:51
  Speaker 43: sfondo anche qui con fasi di remissione, qual è quella attuale,
• 1:21:56
  Speaker 43: che però non risolvono il problema e fasi più acute
• 1:22:00
  Speaker 43: perché questo rappresenta nelle mani dell'Iran un'ulteriore carta, l'Iran ha
• 1:22:05
  Speaker 43: tre carte in questo momento in mano, una che è
• 1:22:08
  Speaker 43: la più potente è Hormuz, L'altra è il collegamento, quindi
• 1:22:12
  Speaker 43: la minaccia di riattivare i proxy. Esbolla in Libano, Houthi
• 1:22:16
  Speaker 43: nello stretto del Bab el- Mandeb che porta...
• 1:22:19
  Speaker 18: Che si sono
• 1:22:19
  Speaker 43: riattivati. che si sono peraltro riattivati ancora non del tutto,
• 1:22:25
  Speaker 43: ma insomma è una carta presente nelle mani dell'Iran. E
• 1:22:29
  Speaker 43: il terzo è il ritorno in grande stile sul nucleare
• 1:22:35
  Speaker 43: e quindi le gioca a seconda della convenienza.
• 1:22:40
  Speaker 32: Spostandoci sull'altro fronte aperto, cioè quello tra la Russia e l'Ucraina,
• 1:22:49
  Speaker 32: anche lì mi pare che ci si sia quasi rassegnati
• 1:22:52
  Speaker 32: e avviati ad avere perlomeno un altro anno di guerra sfilacciata.
• 1:22:57
  Speaker 43: Sì, nel senso che è successa una cosa, sono successe
• 1:23:04
  Speaker 43: due cose piuttosto rilevanti, nel senso che la prima è
• 1:23:09
  Speaker 43: che questo processo che ha portato l'Europa a diventare il
• 1:23:14
  Speaker 43: sostegno principale dell'Ucraina, man mano che gli Stati Uniti si ritrevano,
• 1:23:21
  Speaker 43: questo successo non è venuto meno ed è stato confermato
• 1:23:25
  Speaker 43: al vertice nato di Ancara. In secondo luogo però è
• 1:23:29
  Speaker 43: ancora più importante che al vertice di Ancara sono uscite
• 1:23:35
  Speaker 43: confermate tre cose da parte degli Stati Uniti, la prima
• 1:23:39
  Speaker 43: è è un Presidente degli Stati Uniti che appare crescentemente
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  Speaker 43: irritato dalla indisponibilità di Putin di sedersi ad un qualsiasi
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  Speaker 43: tavolo negoziale che non prende in considerazione la sua richiesta
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  Speaker 43: di controllare tutto il Donbass che non è riuscito a
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  Speaker 43: conquistare con le armi. La seconda è continuare e intensificare
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  Speaker 43: la fornitura di intelligence all'Ucraina che consenta all'Ucraina di centrare
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  Speaker 43: i bersagli perché senza quelle informazioni americane e per la
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  Speaker 43: verità anche inglesi i missili irani e ucraini non saprebbero
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  Speaker 43: dove andare. Dove andare? Terzo, ancora più importante, è che
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  Speaker 43: mentre Biden aveva sempre tenuto un passo indietro rispetto ad
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  Speaker 43: autorizzare gli ucraini a colpire in profondità la Russia con
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  Speaker 43: i loro missili, adesso Trump non solo prima lo accettava
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  Speaker 43: implicitamente e silenziosamente, adesso lo ha proprio detto. Quindi questo
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  Speaker 43: porta a consolidare la posizione dell'Ucraina, il problema è che
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  Speaker 43: senza una leva decisa che ancora non c'è stata, pur
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  Speaker 43: essendoci stato questo progresso degli americani sui russi, il costo
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  Speaker 43: della guerra viene da Putin ritenuto ancora sopportabile e dunque
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  Speaker 43: aspettiamoci che duri, con fasi di maggiore o minore intensità,
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  Speaker 43: ma aspettiamoci che duri.
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  Speaker 32: Un'ultima domanda velocissima, ambasciatore Massolo. Il vertice di Ankara della Nato,
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  Speaker 32: come è andato? È stato un vertice positivo o no?
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  Speaker 32: Perché le valutazioni sono molto diverse, soprattutto quelle in ingresso
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  Speaker 32: e quelle in uscita dal Presidente Trump, che poi ovviamente
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  Speaker 32: sono cambiate e ricambiate e ricambiate, ma anche da parte
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  Speaker 32: degli altri protagonisti. Qual è la salute della Nato?
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  Speaker 43: Intanto si sono evitati guai peggiori, nel senso che è
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  Speaker 43: stato scombrato il campo dall'idea che gli Stati Uniti si
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  Speaker 43: ritirino dall'alleanza domani ed è stata ribadita la valenza dell'articolo 5
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  Speaker 43: che è quello che un attacco ad un membro dell'alleanza
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  Speaker 43: provoca la reazione di tutti. Quindi al di là dei
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  Speaker 43: toni pittoreschi la sostanza, l'essenza della Nato è stata salvaguardata.
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  Speaker 43: Poi ci sono stati questi sviluppi sull'Ucraina. In terzo luogo l'aggiustamento,
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  Speaker 43: quindi il progressivo ritiro americano dal punto di vista delle capacità,
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  Speaker 43: quindi dei soldati e mezzi dall'Europa, sostanzialmente non altera quello
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  Speaker 43: che sarebbe stato comunque un riposizionamento americano, quindi non c'è nulla,
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  Speaker 43: malgrado le dichiarazioni di Trump, di inflittivo, di punitivo nei
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  Speaker 43: confronti dell'Europa, Certo, questo è il tema che invece abbiamo
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  Speaker 43: in casa gli europei e questo significa che gli europei
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  Speaker 43: devono accelerare perché se la sfasatura fra il subentro degli
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  Speaker 43: europei e l'allontanamento degli americani diventa troppo grande temporalmente, questo
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  Speaker 43: diminuisce la nostra capacità di deterenza nei confronti delle russe.
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  Speaker 43: Quindi diciamo che il vertice è andato bene, ma ha
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  Speaker 43: cresciuto la pressione e l'esigenza sugli europei perché si muovono.
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  Speaker 32: Speriamo che comunque gli europei si sveglino e capiscano che qualcosa,
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  Speaker 32: qualsiasi cosa sia, c'è da fare. Grazie ambasciatore Massoli per
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  Speaker 32: essere stato con noi.
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  Speaker 43: Grazie a voi.
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  Speaker 18: Buongiorno e buon lavoro. E adesso il proxy più vicino all'Europa. Proxy,
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  Speaker 18: sai
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  Speaker 32: che
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  Speaker 18: oggi l'hai
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  Speaker 32: azzeccata a chiamarlo Proxy, oggi chissà perché, vabbè ogni tanto
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  Speaker 32: capita anche a te.
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  Speaker 11: Caro Proxy, faccio buon viso a cattivo gioco, prendiamola a ridere.
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  Speaker 11: Partiamo
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  Speaker 32: da questioni serie, come valuti il cartello o meglio il
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  Speaker 32: lenzuolone esibito dai giocatori in festa della nazionale argentina che
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  Speaker 32: dicono la smalvina sono argentinas
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  Speaker 44: beh allora io diciamo che sono emotivamente molto legato all'esperienza
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  Speaker 44: di Maradona perché il precedente scontro calcistico tra Inghilterra e
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  Speaker 44: Argentina risaliva ai suoi tempi ed è stato vinto grazie
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  Speaker 44: all'intervento della mano di Dio come va a dire Maradona
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  Speaker 44: cioè con un gol un po' fraudolento fatto dal Pipe
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  Speaker 44: De Oro ma comunque erano dei momenti molto diversi e
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  Speaker 44: Maradona non era messi, mettiamola così sia sul piano calcistico
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  Speaker 44: che su quello politico e quindi se da un lato
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  Speaker 44: all'epoca di Maradona queste rivendicazioni assumevano un carattere di riscatto
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  Speaker 44: e che comunque mettevano anche in contraddizione determinate azioni della
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  Speaker 44: giunta militare e adesso assumono tutto un carattere diverso e
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  Speaker 44: assolutamente nazionalistico, che quindi vuol dire appoggiare l'imperialismo britannico? Mai,
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  Speaker 44: meno che mai, però attenzione che dietro delle giuste rivendicazioni
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  Speaker 44: come può essere quella delle Malvinas ci si può nascondere
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  Speaker 44: il più becero nazionalismo argentino che comunque di tendenze strane
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  Speaker 44: ne ha sempre avute.
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  Speaker 32: Uno straordinario esercizio di equilibrismo.
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  Speaker 18: Lo sai chi tifava Malvinas ai tempi della guerra? Marsilio,
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  Speaker 18: che mi ha confessato in un'intervista che ho seguito sulla
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  Speaker 18: carta geografica in nome dell'odio per gli inglesi, pensa. Quella
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  Speaker 18: è una cosa
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  Speaker 44: abbastanza diffusa.
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  Speaker 32: L'odio per gli inglesi? Sì, ce l'avete un po' tutti,
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  Speaker 32: non si capisce mai un granché, perché forse si capisce...
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  Speaker 18: Dio stramaledica l'inglese, aveva detto il tuo
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  Speaker 32: vecchio sodale Benito. Il tuo vecchio
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  Speaker 18: sodale
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  Speaker 32: Benito con la perfida Albione.
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  Speaker 44: Qualcosa di simile l'aveva detto pure De Andrè, quindi rivendichiamoci
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  Speaker 44: tutto
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  Speaker 18: Cioè De Andrè quando doveva... E addio
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  Speaker 44: degli inglesi non credere mai in coda di lupo.
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  Speaker 18: Vedi...
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  Speaker 32: Ah, bellissimo. E comunque, siamo sempre qui a cantare con
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  Speaker 32: molto orgoglio God Save the King, anche quando purtroppo è
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  Speaker 32: andata come è andata ieri sera, in cui sono stati
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  Speaker 32: fregati in
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  Speaker 18: qualche minuto. Però l'Inghilterra nel calcio è una mezza sega
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  Speaker 18: di squadra, non ha mai fatto il salto, non ha
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  Speaker 18: mai la tenuta della finale, è un po' starmerizzata questa Inghilterra.
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  Speaker 18: Qui botte pesanti
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  Speaker 32: è
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  Speaker 44: sarmerizzata, è tanta roba.
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  Speaker 32: Avrebbero dovuto giocare con l'Egitto, ma sono divertissement. Quindi andiamo
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  Speaker 32: alle questioni di politica estera. Qual è il notiziario di oggi,
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  Speaker 32: caro Alberto?
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  Speaker 44: È stato accennato, ma bisogna approfondire quanto sta succedendo a
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  Speaker 44: Kiev con la visita della Wunderland, un incontro molto importante
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  Speaker 44: perché capita al centro di un rimpasto di governo di
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  Speaker 44: cui si è già detto e di cui non sono
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  Speaker 44: noti tutti gli aspetti salienti. Però noi sappiamo quelli che
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  Speaker 44: sono gli argomenti che riguardano più da vicino l'Unione Europea
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  Speaker 44: che sono stati messi sul tavolo in questo incontro e
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  Speaker 44: innanzitutto gli accordi industriali. Da un lato quelli tra Unione
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  Speaker 44: Europea e Ucraina e dall'altro quelli tra l'Ucraina e altri paesi.
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  Speaker 44: Sostanzialmente l'Unione Europea gli sta dicendo a Kiev attenzione che
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  Speaker 44: se voi fate accordi commerciali in cui condividete del know- how
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  Speaker 44: industriale che avete ottenuto grazie agli aiuti che vi dà l'Europa,
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  Speaker 44: lì vi state vendendo dei segreti industriali che sono nostri.
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  Speaker 44: Quindi il problema c'è, è molto concreto e in sostanza
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  Speaker 44: riguarda soprattutto i rapporti commerciali tra l'Ucraina e i paesi arabi.
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  Speaker 44: Ma questo vertice ha prodotto anche un'altra cosa che potrà
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  Speaker 44: avere delle conseguenze dirette su tanti cittadini ucraini che hanno
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  Speaker 44: ottenuto la protezione come rifugiati in Europa perché a margine
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  Speaker 44: di questo incontro è stata comunicata l'estensione della protezione ai
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  Speaker 44: rifugiati ucraini fino al 2028 e qui però c'è una novità,
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  Speaker 44: ma solo se in regola con il servizio militare, quindi
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  Speaker 44: sostanzialmente Zelensky è riuscito a ottenere quello che Se non
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  Speaker 44: proprio la riconsegna diretta, mettere in condizione gli ucraini che
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  Speaker 44: si trovano all'interno del territorio dell'Unione Europea, se uomini in
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  Speaker 44: età militare non in regola con il servizio, di non
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  Speaker 44: ottenere più i privilegi dai nostri paesi, quindi è una
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  Speaker 44: situazione molto complicata. Quindi l'Unione Europea ha fatto diversi accordi commerciali,
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  Speaker 44: ma attenzione perché ne hanno fatti anche i paesi separatamente,
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  Speaker 44: abbiamo detto nei giorni scorsi quelli del Regno Unito che
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  Speaker 44: non è Unione Europea, ma ormai è come se lo
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  Speaker 44: fosse e anche la Francia ha fatto accordi per produzione
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  Speaker 44: su licenza di missili da crociera e antiaeri e in
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  Speaker 44: più ha detto la Francia che nel 2028-2029 consegnerà dei
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  Speaker 44: cacci a Rafale. Mentre, e qui arriviamo al discorso sanzioni,
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  Speaker 44: non c'è nessun accordo ancora sul ventunesimo pacchetto per quello
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  Speaker 44: che riguarda diversi aspetti, il più interessante è il price cap,
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  Speaker 44: quindi la limitazione al prezzo d'acquisto del petrolio russo che
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  Speaker 44: si vorrebbe fissare a 44 dollari al barile, però … Con
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  Speaker 44: quello che succede nel Golfo Persico il prezzo internazionale sta
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  Speaker 44: circa al doppio, sta intorno agli 80 dollari, quindi è facile
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  Speaker 44: immaginare che ci potrebbe essere qualche problema a imporre un
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  Speaker 44: prezzo d'acquisto di circa il 50% e quindi ovviamente la
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  Speaker 44: Russia li va a vendere altrove i suoi prodotti petroliferi.
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  Speaker 44: però questi talvolta vengono intercettati con atti di pirateria da
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  Speaker 44: paesi non direttamente collegati con la coalizione dell'Occidente collettivo e
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  Speaker 44: quindi la domanda è fino a che punto la Russia
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  Speaker 44: avrà pazienza e si farà fare queste azioni ostili contro
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  Speaker 44: le proprie petroliere? Questo è il grande interrogativo
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  Speaker 32: che dobbiamo
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  Speaker 44: confrontare
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  Speaker 44: Mi
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  Speaker 32: pare di leggere una minaccia nelle tue parole che arriva
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  Speaker 32: chiaramente da ed anticausa, però mi pare di leggere una minaccia.
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  Speaker 44: Uno riporta gli umori che si registrano a livello internazionale,
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  Speaker 44: non è che poi ci …
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  Speaker 32: A livello internazionale, a livello di casa diciamo così. Senti
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  Speaker 32: per quale motivo gli ucraini sono così indignati? Ci sono
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  Speaker 32: tanti interventi oggi sulla stampa ucraina per il licenziamento di Fyodorov,
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  Speaker 32: del ministro della difesa, che anche lui è stato colpito
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  Speaker 32: dal rimpasto del governo.
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  Speaker 44: Innanzitutto perché era molto popolare, questo è un dato politico
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  Speaker 44: che va tenuto in massima considerazione perché in Ucraina le
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  Speaker 44: dinamiche politiche sono abbastanza difficili da decifrare e quindi spesso
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  Speaker 44: il supporto della popolazione è dato per via empatica, proprio epidermica,
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  Speaker 44: lui piaceva alla gente e soprattutto era … Gli si credeva,
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  Speaker 44: mentre il suo diretto rivale che era Sirschi, quindi il
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  Speaker 44: capo di Stato maggiore, non ha questa capacità di persuadere
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  Speaker 44: le persone e visto che la guerra li porta atroci,
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  Speaker 44: sofferenze e danni, la popolazione tendeva a credere più a
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  Speaker 44: quello che aveva, magari non era meglio dell'altro, ma aveva
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  Speaker 44: una migliore capacità di comunicazione. E quindi è soltanto una
• 1:35:19
  Speaker 44: questione epidermica, non c'è un riscontro dietro, però questo può
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  Speaker 44: creare dei problemi perché si inserisce all'interno di una generale
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  Speaker 44: crisi di governo e uno scontro di poteri perché sostanzialmente
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  Speaker 44: è inutile girarci intorno, ma qualcuno vorrebbe fare iniziare finalmente
• 1:35:33
  Speaker 44: questa campagna elettorale e Zelensky però questa cosa proprio non
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  Speaker 44: la vuole sentire, almeno finché non ci saranno determinate garanzie
• 1:35:41
  Speaker 44: per il dopo, che sia un dopo che non scontenti
• 1:35:44
  Speaker 44: i gruppi che sostengono Zelensky in questo momento.
• 1:35:48
  Speaker 32: Tu sei scontento, Luca, del licenziamento di Fiodorov? O ti
• 1:35:53
  Speaker 32: lascia del tutto indifferente? Mi pare che lo lasci assolutamente indifferente.
• 1:36:01
  Speaker 32: Ma siamo giunti anche oggi, caro Alberto, caro Luca, alla
• 1:36:04
  Speaker 32: fine della nostra trasmissione. Sono le nove e Vicky Mangone
• 1:36:08
  Speaker 32: già freme di fronte al microfono di Giornale Radio per proseguire.
• 1:36:13
  Speaker 32: la programmazione quotidiana di questa spero bella radio e voglio
• 1:36:16
  Speaker 32: lavorare
• 1:36:16
  Speaker 19: della
• 1:36:18
  Speaker 32: puntata ma io te la do subito lavorare della puntata
• 1:36:22
  Speaker 32: e oggi la dedichiamo ai tanti pecos bill che si
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  Speaker 32: sono infiammati contro la candidatura da oltre 14 anni di mario
• 1:36:31
  Speaker 32: rogero ed è una massima di Henry Morgan che diceva
• 1:36:37
  Speaker 32: un grande umorista britannico che diceva non insultare mai sette
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  Speaker 32: uomini se hai una pistola con sei colpi
• 1:36:43
  Speaker 18: ah ah ah ah questa è veramente sublime ed è
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  Speaker 18: per questo per regalarvi perle come questa prodotte da intelligenza
• 1:36:54
  Speaker 18: artificiale ma spicherate a Giuliano Guidabardi che vi diamo appuntamento
• 1:36:58
  Speaker 18: a domani con tutta la banda Ciprimerlo Telese Ciprimerlo
• 1:37:05
  Speaker 26: L'attimo fuggente. L'attimo fuggente.
• 1:37:08
  Speaker 32: L'attimo fuggente.