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“La Ley de Gestión Pública evolucionará más allá de determinadas ideologías que provocaron su creación “ · El Podcast de iSanidad

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Speaker 2: Hola, bienvenidos a los video podcast de iSanidad. Yo soy
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Luis de Haro y hoy tenemos con nosotros a José
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Manuel Baltar, que es el presidente de ASPE, de la
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patronal de la sanidad privada en España, que agrupa a
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más del 80 por ciento del sector hospitalario privado en España.
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Asumió el cargo por aclamación el 23 de abril de
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2026 con un mandato para cinco años. ha anunciado que
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su estrategia al frente de la patronal se va a
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basar en el diálogo y en seis pilares fundamentales. Pacientes,
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profesionales sanitarios, colaboración público-privada, sostenibilidad económica, innovación tecnológica y cohesión territorial.
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José Manuel, muchas gracias por estar aquí con nosotros. Un
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gusto tenerte aquí, la verdad. Gracias a ustedes
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Speaker 3: por invitarme
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Speaker 2: Está previsto que a la vuelta del verano, en breve,
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se produzca el debate parlamentario sobre la Ley de Gestión Pública.¿
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Qué opinión tiene Aspe?¿ Qué espera Aspe de su tramitación?¿
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Qué consecuencias tendría para España que se aprobara esta ley,
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sobre todo para la colaboración público-privada?
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Speaker 3: Permítame una premisa. Nosotros compartimos todos los valores que inicialmente
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se describen en ese planteamiento legal. Es decir, nosotros somos
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absolutamente partidarios de la universalidad, de la equidad, de la accesibilidad,
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de la transparencia, del control. Entonces, partiendo de esa base,
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parece que tendríamos que estar en línea con lo que
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se plantea ahí. Y nosotros creemos que, es decir, nuestras
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expectativas fundamentalmente se basan en que creemos que si se
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trabaja a nivel parlamentario y si se lograsen consensos, que
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últimamente por lo que vemos son bastante difíciles en el
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Congreso de los Diputados, pues se haría una reconversión de
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esta norma, porque esta norma se carga la ley 1795,
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en la que se establecían nuevas fórmulas, y consiguientemente cercena prácticamente,
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porque deja para situaciones excepcionales la posible colaboración público-privada, ¿no?
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Yo soy un convencido de que si hubiese un auténtico
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diálogo dentro del Congreso de los Diputados, hay cosas en
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este proyecto que se reformarían y que se tendrían que
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llevar a la realidad. Y la realidad supone que todo
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lo que puedan ser prestaciones para los ciudadanos no se
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pueden cercenar. Y a día de hoy hay un porcentaje
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altísimo de prestaciones que los ciudadanos y de asistencias que
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los ciudadanos llevan, incluso con financiación pública, es decir, como
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prestación pública desde el sector privado. Consiguientemente, yo quiero pensar
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que la norma evolucionará más allá de determinadas ideologías que
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le provocaron su creación.
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Speaker 2: De hecho, en un encuentro con medios de comunicación expresó
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su confianza en que la norma no saliera adelante, o
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por lo menos que no saliera adelante tal como está.
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Speaker 3: este es el planteamiento a mí me parece que legislar
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es importante hay nuevos tiempos, hay que legislar pero yo
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creo que hay que legislar de acuerdo con los tiempos
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y no de acuerdo con determinadas ideologías que lo que
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hacen es restarle a los ciudadanos la capacidad primero de
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libertad de elección y segundo de recibir prestaciones a día
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de hoy un 41% de las intervenciones quirúrgicas en este
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país se hace en el ámbito privado y gran parte
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de ellas muchísimas asociadas a financiación pública, es decir, concertadas
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desde el ámbito territorial de cada comunidad autónoma. Segundo, me
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parece que la norma, además, en ese sentido se mete
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y cercena a muchos territorios en las que se han
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buscado soluciones que parten desde el ámbito de la colaboración público-privada.
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Realmente me parece especialmente importante el hecho de que a
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veces la ideología trate de trasladar al ciudadano que esta
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externalización o estos procesos de colaboración público-privada tienen algo que
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ver con lo que se ha llamado tradicionalmente reprivatización. Es
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que no son para nada reprivatización. Al ciudadano no le
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importa quién le dé el servicio si le da un
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servicio de calidad y en tiempo. Entonces, por lo que
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tiene que velar quien contrata, sea la administración o sea
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el seguro privado, es que quien da el servicio lo
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dé con calidad y en tiempo. Esto es lo que
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necesita el ciudadano. Una norma que resta semejante porcentaje de
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capacidades de asistencia a los ciudadanos en todo el país,
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yo creo que, como tú bien dices, Luis, o evoluciona
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en esos diálogos que creemos que podría haber en el
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Congreso de los Diputados hacia una nueva norma, o si no,
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desde luego, yo soy un convencido de que ojalá no
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prospere en la situación en la que está redactada hoy.
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Speaker 2: Ha habido contactos con los grupos parlamentarios en todo este tiempo?
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Nosotros
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Speaker 3: nos vemos con todo el espectro parlamentario
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Speaker 2: y
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Speaker 3: aquí quiero dejar constancia de que hemos tenido todas las
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puertas abiertas de un extremo al otro, como se dice
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ahora mismo, y no vamos a entrar en citar a
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partidos concretos, pero hemos estado con todos, con nacionalistas, con
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todos los perfiles. En ese sentido, nosotros queremos agradecer enormemente
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la receptividad
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Speaker 2: Pero en términos
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Speaker 3: de con los partidos políticos, pues hemos tenido, con todos
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y los hemos trasladado, lógicamente, nuestra visión de la situación.
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A mí hay un tema que en el momento actual
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me preocupa especialmente y es el que Sanidad, que tradicionalmente
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yo lo viví como consejero, era un arma arrojadiza entre
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los distintos partidos políticos, pero además de manera curiosa, porque
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los mismos... que le reprochan una cosa al consejero de
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una comunidad que es del Partido Socialista, el mismo discurso
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lo soporta un consejero del Partido Popular por parte del
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Partido Socialista de otra comunidad, pero
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Speaker 2: el mismo
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Speaker 3: discurso. Entonces, que la sanidad se utilice como norma racialista
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ya es negativo. Yo creo que en el ámbito sanitario,
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en todos los ámbitos de la vida es muy importante
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el consenso, pero en el ámbito sanitario, en el momento actual, más,
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con los problemas que tenemos, Pero es que ahora mismo
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hemos saltado, hemos dado un salto cualitativo, hemos pasado de
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utilizarlo como arma arrojadiza puntual, ahora hemos pasado a convertirlo
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en un ariete electoral, como hemos visto recientemente en el
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tema andaluz. Y eso a mí en concreto y a
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nosotros como organización nos preocupa mucho.
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Speaker 2: Pero más allá de que se apruebe la norma, la ley,
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hay un cierto miedo a que todo este diálogo termine
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estigmatizando más¿ La colaboración público-privada?
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Speaker 3: Pues es lo que,
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Speaker 2: en la línea de lo
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Speaker 3: que te planteaba, es decir, nosotros somos unos convencidos de
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que en el ámbito sanitario, que no sea importante el
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planteamiento programático y político que tenga cada partido, ¿vale? Pero
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entendemos que estamos todos para sumar. Y la realidad la
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van marcando los ciudadanos con su libertad de elección y
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con lo que van haciendo. Y en este país, en instrumentos,
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hay más de 12,6, según se dice, millones de ciudadanos
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que tienen seguro privado. Algo responderá, ¿no? Y ahí, pues,
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somos ya en prestación privada el 3,1% del PIB. Entonces,
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esto quiere decir que hay que legislar de acuerdo con
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la realidad y de acuerdo con los propios ciudadanos, ¿no? Entonces...¿
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Convertir la ideología en la base por la que yo
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no voy a evolucionar? Yo creo que es un blaster
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por una cuestión fundamental, porque yo creo que en todas
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las situaciones de la vida lo primero que hay que
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pensar es¿ qué necesitan nuestros ciudadanos?¿ Qué necesitan nuestros pacientes?¿
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Qué capacidades tengo de darles respuesta con los problemas que
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no voy a poner más citar aquí ahora, pero que
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seguro que tú has hablado con muchos responsables en esta
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misma ubicación que tienen los ciudadanos españoles hoy en el
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ámbito sanitario y utilizar todas esas herramientas para poder solventar
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sus problemas.
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Speaker 2: Por otro lado, el aumento de las listas de espera
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es uno de los principales desafíos para la sanidad en España.¿
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Hasta qué punto la sanidad privada es un aliado del
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sistema público y qué fórmulas se pueden utilizar para ayudar
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en esta situación? en esta colaboración? Bueno,
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Speaker 3: como decía al principio, yo creo que de los problemas
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que planteamos, probablemente el más grave es el ámbito de
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las esperas, uno de los más graves, con otros que
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estamos viviendo en el momento actual, pero uno de los
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más graves es la lista de espera, la colaboración público-privada
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en ese ámbito. Yo intuyo que muchos de los consejeros
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que hayan podido pasar por aquí o por ámbitos públicos
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ya lo han dicho, es decir, nosotros somos una herramienta
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utilizada habitualmente en términos de conciertos, concertación, para reducciones de
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tiempos y su resultado son hechos probados. Yo no tengo
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nada que alegar al respecto porque lo están diciendo las
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distintas consejerías de todos los colores políticos en todos los ámbitos.
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que recurren al ámbito privado también existe
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Speaker 2: una realidad es
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Speaker 3: decir, es una importante caída en determinados ámbitos de concesionales
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de la propia existencia de listas de espera entonces yo
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creo que la colaboración público-privada tiene muchísimo que aportar en
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concreto en el ámbito de las esperas está demostrado
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Speaker 2: Y nosotros lo
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Speaker 3: que pedimos en esto siempre es lo mismo, transparencia y control. Control, transparencia, control, transparencia,
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para que por lo menos los resultados sean, empiecen a
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ser realmente, los datos y los resultados empiezan a ser
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realmente la base para la toma de decisiones en el
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ámbito político que corresponda.
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Speaker 2: Unido a esto nos encontramos ahora con que los sindicatos,
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los profesionales médicos están planteando una huelga para el mes
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de octubre por toda la discusión con el tema del
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Estatuto Marco.¿ Cómo puede afectar esto a la sanidad privada?
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Speaker 3: Bueno, nosotros en la casa siempre hemos percibido cualquier conflicto
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en el ámbito sanitario como algo negativo, aunque parezca inicialmente
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que solo afecta a lo público, ¿vale? Cualquier conflicto en
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el ámbito sanitario, y especialmente cuando se da en una
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máquina tan poderosa y tan importante como es la sanidad
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pública de España y tan buena, pues es algo que
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nos repercute negativamente a todos. Hay una pérdida de confianza
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del ciudadano en el ámbito sanitario y hay una caída
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de confianza respecto de todos, aunque unos lo vivan más
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intensamente que otros. Por otra parte, eso que a veces
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la gente dice, bueno, y ahora os vais a beneficiar
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de esto, porque, hombre, sí, tú puedes tener un pico
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tras esa crisis inicial, de demanda de gente que pueda
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venir desplazada puntualmente. Pero incluso eso es algo que a
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veces nos lleva a tener cierto temor, porque dices tú, bueno,
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puedo colapsar, seré capaz de dar respuesta. Es decir, yo
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creo que desde Aspen, nosotros solo pensamos que ojalá este
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conflicto se resuelva lo antes posible. La situación de los
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profesionales es compleja en el momento actual. Ser capaces de
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captar y retener talento es uno de los grandes hándicaps
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que tenemos todos, el ámbito público y el ámbito privado. Y, consiguientemente,
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saber poner a esos profesionales en el punto que les
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corresponde a nuestras organizaciones, reconocerles sus trabajos, crear cadenas de
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incentivos que vayan a favor de las necesidades de los pacientes,
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que los incentivos de los profesionales respondan a las necesidades
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que los ciudadanos tienen, es fundamental.
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Speaker 2: Hemos hablado de los 12,6 millones de asegurados que tiene
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España en salud, en sanidad, y entonces nos encontramos con
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los retos que tiene que responder la sanidad privada con
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estos datos, con esta demanda creciente.¿ Cómo se puede mantener
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la calidad asistencial y responder además a este crecimiento
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Speaker 3: de la demanda? Bien, yo estoy convencido de que si
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hay un incentivo económico, ese crecimiento se va a dar
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y se está dando. Será más o menos veloz en
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función de ese incentivo. Nosotros estamos, como decías al principio,
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en esta etapa y yo creo que en muchas de
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las etapas anteriores de nuestra organización, siempre volcados en el diálogo.
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Y en ese sentido, nosotros hemos iniciado un proceso, el
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que quiero agradecer además la disponibilidad para hablar de todos
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nuestros interlocutores, por ejemplo, en el ámbito asegurador, ¿no? Porque
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entendemos que la sostenibilidad futura del sistema pasa por ese entendimiento.
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Por hablar claramente de esto, por hablar claramente de cómo
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puede llegar ese incentivo para seguir creciendo en el ámbito
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privado con calidad, con solvencia, con transparencia y con control.
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Es lo único que nosotros creemos que tenemos que construir
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conjuntamente con el ámbito asegurador. Y insisto, quiero aprovechar este
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momento para agradecer la disponibilidad, el diálogo que nos han
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prestado siempre.
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Speaker 2: Por otro lado, hay una cosa que me gustaría mucho comentar,
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que es el tema, es un poco tangencial, pero deja
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de ser tangencial para ser cada vez más importante, porque,
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de hecho, a principios del mes de agosto, desde ASPE
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se advertía de los riesgos que está asumiendo todo el
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sector privado con el tema de la ciberseguridad. Desde la patronal,¿
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qué medidas se pueden adoptar para apoyar a todos los
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hospitales privados con todo ese tema que va siendo creciente,
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cada vez más importante, y sin embargo yo creo que
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no terminamos de tener la cultura de la protección como
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la
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Speaker 3: tenemos en otros ámbitos
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Speaker 2: Bueno,
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Speaker 3: nosotros tenemos diversas comisiones que trabajan de forma operativa con
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técnicos de los distintos grupos e instituciones que forman parte
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de nuestra patronal, que son muchos cientos, como decías al principio, y...
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Tenemos comisiones operativas. Una de esas comisiones, hay 10 en
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este momento funcionando, una de esas comisiones específicamente la de ciberseguridad.¿
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De acuerdo?¿ Y por qué es tan importante además la
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ciberseguridad en este momento? Ya no solo por el momento
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en que vivimos, ya no solo porque se nos puede atacar. Primero,
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por la sensibilidad de la información que nosotros manejamos. Estamos
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manejando información hipersensible. Segundo, porque somos unos convencidos de que
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esa información además ni siquiera es nuestra. es de los
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ciudadanos que acuden a nosotros, es de los pacientes. Con
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lo cual es nuestra responsabilidad velar porque esa información esté protegida.
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Pero por encima somos unos convencidos de la interoperabilidad. Entonces
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la ciberseguridad es vital para lograr esa interoperabilidad de datos.¿
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Por qué? Porque lo que cabe pensar es que el
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ciudadano o lo que tendríamos que facilitar en el futuro
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es que el ciudadano el paciente pueda circular libremente entre
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instituciones del ámbito público, del ámbito privado o entre el
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público y el privado, trasladando su información sanitaria y evitando
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así duplicidades innecesarias, gastos absurdos en pruebas que no proceden
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y sobre todo enriqueciendo el sistema, porque evidentemente la interoperabilidad
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lo que va a producir es un gran enriquecimiento del
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sistema y sobre todo una gran solución de los problemas
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de los pacientes.
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Speaker 2: En este encuentro con los medios de comunicación que tuvo
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al principio también, también se hablaba de un plan de
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proximidad territorial para trabajar en favor de la equidad del sistema,
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que es un tema además que yo sé que le
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preocupa muchísimo.¿ Hay unas líneas estratégicas fundamentales para este plan
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de proximidad?
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Speaker 3: Bueno, yo te disculpo porque te estaba tuteando y ahora
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tú me tratas de usted. Y entonces yo voy a
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Speaker 2: sacar el usted canario y entonces vamos a irnos de
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Speaker 3: usted a usted. Vamos a ver, no, sí, a mí
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me preocupa muchísimo. De hecho, como tú sabes, voy a
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seguir en el tú si tú recuperas el tú. Como
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tú sabes, yo he trabajado mucho tiempo en el ámbito
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público y he trabajado en territorios, además, periféricos. Uno ultraperiférico
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y el otro periférico, como era Galicia. Entonces estas realidades
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se viven Pero es que en el ámbito sanitario privado
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pasa exactamente igual. Y entonces, nosotros tenemos asociaciones territoriales. Y segundo,
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lo primero que hay que aceptar, porque ha sido bueno,
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es que en este país la sanidad está transferida. Y
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la autoridad sanitaria es autonómica. Como tal, hay una autoridad central.
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Porque esa, digamos, delegación, no significa que tenga que haber
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una ausencia de autoridad central. Que tiene que haberla también.
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Afectos de coordinación, afectos de alcanzar la equidad nacional, etcétera, etcétera.
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Pero a día de hoy las transferencias son las transferencias.
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Esa realidad territorial ha logrado maravillosos avances porque ha permitido
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desarrollos asociados a la realidad de cada territorio. No tiene
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nada que ver la dispersión de la población en Castilla-La Mancha,
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lo veía el otro día con su bloguero, con Galicia.
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No tiene nada que ver el problema poblacional que puede
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tener un territorio insular como Canarias, como el problema que
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puede tener una sociedad en que la población está más
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o menos concentrada como Madrid, con lo cual los diseños
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se pueden hacer adoptados a cada entorno. Y entonces nosotros
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hemos hecho esta línea territorial planteándonos varias cosas. Primero, crear
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una serie de agendas territoriales apoyándonos en las organizaciones territoriales
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donde ya las tenemos y son importantes y trabajan. En
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Canarias existe una organización territorial propia, en Murcia, en Galicia,
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en País Vasco. En Cataluña nosotros vamos y trabajamos con
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nuestra organización territorial y nos dirigimos a su comunidad autónoma,
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conjuntamente con ellos, ayudando en la medida en que podamos ayudar.
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Y lo segundo, creamos una agenda autonómica que se apoya
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muchísimo a veces en resultados que están funcionando en un sitio,
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es decir, porque nosotros de repente tenemos un proyecto que
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vemos y funciona, Baleares, y luego eso es una pena
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que se pierda y no se pueda extrapolar a Galicia,
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a Asturias o al País Vasco. Estoy poniendo un ejemplo hipotético. Entonces, evidentemente,
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pero¿ qué se está dando en casos reales? Nosotros podemos
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importar de lo que vemos como experiencias de éxito en
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determinados territorios a los otros territorios. Por eso, para nosotros,
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esa potencialidad, ese potenciar la constitución donde no las haya,
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de organizaciones territoriales fuertes que puedan dialogar con la comunidad autónoma,
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que es la autoridad sanitaria local, es muy importante. porque
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nos permite eso, crear una agenda de trabajo con cada territorio.
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Speaker 2: Muy bien, un último tema que me resulta muy interesante, ¿no?
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Es la necesidad de mantener una relación muy estrecha con UNESPA, ¿no?
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Con la patronal de los seguros, ¿no? para encontrar un
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marco que se ajuste a la realidad de la sanidad
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en España.¿ Cómo está la relación de Aspe con Unespa?¿
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En qué situación nos encontramos en la relación con Unespa
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y Aspe?
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Speaker 3: Pues se lo decía antes, yo la verdad reconozco que, bueno,
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aparte de que he vivido una importante etapa con mi
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predecesora Arminia Rodríguez, a la que agradecer y reconocer su
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generosísimo y excepcional trabajo en los meses que estuvo, Pues
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nosotros hemos tenido una acogida total. Yo quiero citar aquí,
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que a veces se dice que yo no sé citar,
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pero mire Chudel Valle, porque es una mujer que ha
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sido con nosotros excepcional cada vez que solicitamos un foro
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para empezar. Yo creo que vamos a ir arrancando ahora,
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estoy convencido de que seguiremos arrancando ahora, porque evidentemente una
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cosa son las primeras reuniones en las que tú planteas
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lo que quieres empezar a trabajar y ahí ves una
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perfecta disposición a seguir hablando y ahora empezaremos a avanzar
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en concretar pasos para materializar esos desideratum iniciales.
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Speaker 2: Muy bien, pues muchas gracias. Yo creo que hemos hecho
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un repaso fundamental a los temas más importantes. Te agradezco
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mucho que vengas, te agradezco mucho esta libertad a la
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hora de expresarte, a la hora de contar las cosas.
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Y bueno, decir que nos podemos seguir viendo en todas
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las plataformas de podcast y, por supuesto, en www.isanidad.com. Muchas
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gracias por venir.
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Speaker 3: Muchas gracias a Isanidad por su invitación y estaremos a
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su disposición cuando lo necesiten, en plural mayestático.