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Alcol: Il Veleno Sociale che non Ti Aspetti 1 source · Aug 12, 2026 · SCENARIO Mr Camp (Podcast Deep Dive)

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Speaker 2: Benvenuti a Scenario di Mr. Camp, il podcast che aggrega news, video,
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Speaker 2: informazioni e crea riassunti sintetici di altri podcast, di altri video,
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Speaker 2: di libri, di romanzi, di film famosi e di serie tv,
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Speaker 2: con il solo scopo di fare divulgazione e di informare.
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Speaker 2: Vuoi capire la vita e il mondo? Vuoi capire cosa
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Speaker 2: è successo, cosa succede e forse anche cosa succederà? Guardaci,
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Speaker 2: seguici e iscriviti. Andiamo, let's go!
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Speaker 3: direi che possiamo iniziare subito con questa nostra analisi approfondita
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Speaker 3: di oggi
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Speaker 2: assolutamente sì anche perché il tema che affrontiamo guarda secondo
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Speaker 2: me lascerà di sasso chiunque ci stia ascoltando
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Speaker 3: ne sono convinto anch'io
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Speaker 2: perché l'obiettivo di oggi è proprio smantellare un po' di
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Speaker 2: quelle di quelle convinzioni che diamo per scontate quindi senza
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Speaker 2: giri di parole ti faccio subito una domanda bruciapelo vai
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Speaker 2: sono
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Speaker 3: pronto
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Speaker 2: Se io chiedessi a una persona per strada di pensare
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Speaker 2: alla sostanza psicoattiva, diciamo alla droga, che miete in assoluto
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Speaker 2: più vittime su scala globale, secondo te qual è il
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Speaker 2: primo nome che salta in mente?
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Speaker 3: Beh, la reazione istintiva è pensare all'eroina, oppure oggi si
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Speaker 3: parla tantissimo del fentanyl.
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Speaker 2: Esatto, il fentanyl, oppure la cocaina. Cioè, la mente fa
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Speaker 2: subito questa associazione con la criminalità, le siringhe...
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Speaker 3: Certo, i contesti marginali, insomma. È comprensibile. Ma se per
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Speaker 3: un attimo proviamo a ignorare questo nostro bagaglio culturale e
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Speaker 3: ci concentriamo solo sulla nuda e cruda realtà biochimica, e
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Speaker 3: se incrociamo questo dato con le statistiche globali, beh, scopriamo
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Speaker 3: che la sostanza che uccide di più al mondo non
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Speaker 3: è nessuna di quelle che hai citato.
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Speaker 2: E qual è?
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Speaker 3: È l'alcol.
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Speaker 2: L'alcol. Cioè, io sono rimasta letteralmente a bocca aperta studiando
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Speaker 2: i materiali per oggi. È incredibile come il nostro cervello
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Speaker 2: tenga questi due concetti completamente in due scatole diverse, no?
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Speaker 3: Totalmente separate, sì.
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Speaker 2: Droga e alcol sembrano proprio viaggiare su binari paralleli che
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Speaker 2: non si incrociano mai nel parlato quotidiano.
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Speaker 3: È vero, ma vedi, questa è una distensione puramente sociale.
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Speaker 3: Da un punto di vista medico non c'è differenza. L'alcol
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Speaker 3: è una molecola psicoattiva a tutti gli effetti.
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Speaker 2: Che altera il sistema nervoso.
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Speaker 3: Esattamente. È una droga, punto. E i numeri che la
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Speaker 3: comunità scientifica ci restituisce sono, guarda, sono un pugno nello stomaco.
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Speaker 2: Dici i numeri perché sono quelli che spaventano davvero.
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Speaker 3: L'Organizzazione Mondiale della Sanità parla in modo molto chiaro di circa 2,6
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Speaker 3: milioni di decessi all'anno.
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Speaker 2: Aspetta, aspetta, fermati un secondo. Sì. 2,6 milioni di decessi
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Speaker 2: ogni singolo anno.
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Speaker 3: Ogni singolo anno, sì. Direttamente attribuibili al consumo di alcol.
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Speaker 3: Se vogliamo tradurlo in una proporzione per renderla più facile
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Speaker 3: da visualizzare, significa che una persona su 20, a livello mondiale,
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Speaker 3: perde la vita a causa di questa sostanza.
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Speaker 2: Una su 20? È una percentuale spaventosa. Cioè, lascia davvero senza fiato.
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Speaker 3: È un necatombe silenziosa.
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Speaker 2: Ok, cerchiamo di sviscerare questo punto, perché credo sia proprio
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Speaker 2: il nodo centrale dell'intera faccenda. Cioè, pensaci, se domani mattina
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Speaker 2: un laboratorio sintetizzasse una molecola nuova, capace di causare 2,6 milioni
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Speaker 2: di morti annui.
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Speaker 3: Verrebbe bandita istantaneamente.
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Speaker 2: Esatto, ci sarebbero i titoli cubitali sui giornali, i cordoni sanitari,
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Speaker 2: la chiusura dei confini, e invece l'alcol lo compriamo al supermercato.
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Speaker 2: Lo
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Speaker 3: incartiamo col fiocco.
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Speaker 2: Lo incartiamo per i diciottesimi, facciamo i brindisi ai matrimoni. Cioè,
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Speaker 2: non c'è il minimo allarme sociale. Come si spiega questa
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Speaker 2: dissonanza cognitiva?
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Speaker 3: Il motivo risiede proprio in questa totale, assoluta normalizzazione. Vedi,
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Speaker 3: l'alcol non causa tutte queste vittime perché è la tossina
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Speaker 3: più letale in assoluto, a parità di goccia, diciamo.
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Speaker 2: Chiaro, se no moriremo tutti subito.
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Speaker 3: Esatto, ma il vero killer è la sua onnipresenza. Su 8
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Speaker 3: miliardi di esseri umani sul pianeta, l'OMS stima che ben 2,5
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Speaker 3: miliardi di persone ne facciano un uso regolare.
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Speaker 2: Due miliardi e mezzo?
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Speaker 3: Un'esposizione di massa che non ha letteralmente nessun termine di
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Speaker 3: paragone con altre droghe.
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Speaker 2: Quindi mi stai dicendo che alla fine è un puro
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Speaker 2: e semplice gioco di grandissimi
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Speaker 3: numeri? Grandi numeri combinati però a un disarmo psicologico formidabile. Cioè?
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Speaker 3: Che l'altissima diffusione rende il rischio invisibile ai nostri occhi.
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Speaker 3: Se vediamo i nostri nonni berlo fin da quando siamo
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Speaker 3: bambini o se i film ci propinano l'immagine dell'eroe col
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Speaker 3: bicchiere in mano dopo una vittoria.
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Speaker 2: Il cervello disattiva l'allarme.
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Speaker 3: Esatto, disattiva l'allarme interno. E a questo dobbiamo aggiungere una
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Speaker 3: voragine incredibile nell'educazione sanitaria.
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Speaker 2: Perché nessuno ci dice i fatti reali.
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Speaker 3: Infatti, quanti sanno per dire che l'Agenzia Internazionale per la
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Speaker 3: Ricerca sul Cancro ha classificato l'alcol come cancerogeno di tipo 1?
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Speaker 2: Frena, frena un attimo. Cancerogeno di tipo 1? Stai parlando della
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Speaker 2: stessa identica categoria dell'amiranto?
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Speaker 3: Dell'amianto, del plutonio, del tabacco, sì.
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Speaker 2: Stiamo davvero mettendo il rassicurante bicchierino di Chianti o la
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Speaker 2: birra media del venerdì sera nello stesso cassetto dell'amianto?
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Speaker 3: Scientificamente parlando, sì. Si trovano esattamente nella stessa categoria.
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Speaker 2: Roba da matti!
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Speaker 3: Essere un non- cerogeno del gruppo 1 significa una cosa molto precisa.
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Speaker 3: Significa che ci sono prove epidemiologiche schiaccianti, inconfutabili. che quella
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Speaker 3: sostanza provoca il cancro negli esseri umani.
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Speaker 2: Quindi non c'è neanche dibattito su questo?
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Speaker 3: Zero dibattito nella comunità scientifica. Però, siccome l'effetto tossico non
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Speaker 3: è fulmineo, cioè non è che bevi e cadi a
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Speaker 3: terra morto...
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Speaker 2: Chiaro, ci vogliono decenni.
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Speaker 3: Esatto. Il danno si spalma su 20 o 30 anni e quindi
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Speaker 3: la società è portata a derubricare le malattie a un
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Speaker 3: generico acciacco dell'età o alla sfortuna.
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Speaker 2: Ma io mi chiedo come ci siamo arrivati a questo
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Speaker 2: livello di illusione collettiva. Voglio dire, se parliamo di un
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Speaker 2: cancerogeno con il bollino ufficiale dell'OMS, da dove saltano fuori
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Speaker 2: le frasi fatte tipo il vino fa buon sangue?
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Speaker 3: Eh, quelle sono dure a morire
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Speaker 2: O il mito che un bicchiere a pasto faccia addirittura
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Speaker 2: bene al cuore. Perché qui non stiamo solo ignorando un danno,
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Speaker 2: noi per decenni abbiamo creduto che fosse una vera e
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Speaker 2: propria cura.
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Speaker 3: Guarda, per capire l'origine moderna di questo equivoco colossale, dobbiamo
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Speaker 3: fare un salto indietro agli anni Ottanta.
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Speaker 2: Cos'è successo negli anni Ottanta?
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Speaker 3: Ci fu un caso mediatico enorme. Fu ribattezzato dalla stampa
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Speaker 3: come il Paradosso Francese.
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Speaker 2: Ah sì, lo ricordo vagamente. Fu un terremoto per l'industria
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Speaker 2: alimentare
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Speaker 3: Un vero terremoto, sì. Praticamente i ricercatori iniziarono a incrociare
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Speaker 3: i dati epidemiologici e si trovarono davanti a una situazione
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Speaker 3: apparentemente inspiegabile
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Speaker 2: In
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Speaker 3: Francia, immagino. Esatto. La popolazione francese dell'epoca seguiva una dieta
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Speaker 3: che definire ricca di grassi saturi è davvero un eufemismo.
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Speaker 3: Mangiavano tonnellate di burro, formaggi stagionati, salse pesantissime.
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Speaker 2: Quindi colesterolo alle stelle.
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Speaker 3: Secondo la logica medica del tempo avrebbero dovuto avere un'ecatombe
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Speaker 3: di infarti. Eppure l'incidenza di malattie cardiovascolari in Francia era
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Speaker 3: Nettamente inferiore rispetto a nazioni come gli Stati Uniti o l'Ingilterra.
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Speaker 2: E quindi, in pieno stile unano, invece di guardare lo
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Speaker 2: stile di vita a 360 gradi, abbiamo cercato disperatamente l'eroe magico
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Speaker 2: della situazione,
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Speaker 3: giusto? Hai centrato il punto. I riflettori furono puntati su
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Speaker 3: un'abitudine specifica dei francesi.
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Speaker 2: Bevevano vino rosso.
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Speaker 3: Bevevano regolarmente vino rosso ai pasti. E da lì l'ipotesi
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Speaker 3: divenne improvvisamente una teoria assodata. Si disse che il merito
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Speaker 3: era dei polifenoli, presenti nella buccia dell'uva.
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Speaker 2: Ah, la famosa questione del resveratrolo.
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Speaker 3: Quello. Si sparse la voce che questo resveratrolo, grazie alle
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Speaker 3: sue proprietà antiossidanti, potesse letteralmente ripulire le arterie dei danni
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Speaker 3: del burro.
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Speaker 2: Ecco dove la cosa si fa veramente interessante. Perché, se
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Speaker 2: ci pensi, questo è un caso di studio magistrale su
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Speaker 2: come la nostra percezione è governata dai bias cognitivi.
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Speaker 3: Assolutamente.
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Speaker 2: E dalle associazioni visive. Si è innescata una fake news talmente,
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Speaker 2: come dire, poetica, che è diventata inattaccabile. Cioè, il vino
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Speaker 2: è rosso, il sangue è rosso, il cuore lo disegniamo rosso.
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Speaker 3: Un'equazione perfetta per il marketing.
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Speaker 2: Un'equazione visiva priva di ogni base scientifica, ma incredibilmente persuasiva.
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Speaker 3: A me ricorda un po' quell'altra gigantesca bufala dell'acqua del rubinetto.
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Speaker 2: Quale? Quella dei calcoli?
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Speaker 3: Esatto. Bere acqua ricca di calcare farebbe venire i calcoli renali.
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Speaker 2: Certo, un classico.
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Speaker 3: Non c'è nessunissimo nesso chimico tra il carbonato di calcio
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Speaker 3: dell'acqua e le pietre renali. Ma siccome hanno la stessa
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Speaker 3: radice linguistica, il cervello umano si inventa una patologia dal nulla.
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Speaker 2: Verissimo. E col vino abbiamo fatto l'opposto, abbiamo creato un
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Speaker 2: farmaco salvavita dal nulla. Ma spiegaci, col passare del tempo,
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Speaker 2: la scienza vera, quella rigorosa, che cosa ha scoperto di
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Speaker 2: questo paradosso francese?
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Speaker 3: La scienza ha continuato a indagare, ovviamente, e ha completamente
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Speaker 3: smontato questo castello di carte. Il vino rosso non centrava
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Speaker 3: assolutamente nulla con i cuori sani dei francesi.
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Speaker 2: E qual era il vero motivo allora?
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Speaker 3: La spiegazione reale risiedeva semplicemente nell'insieme globale della loro dieta,
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Speaker 3: che era di fatto una variante della dieta mediterranea. Ah
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Speaker 2: quindi mangiavano anche cose sane?
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Speaker 3: È come se le mangiavano. Grandi quantità di verdure, fibre, legumi,
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Speaker 3: cereali integrali. E poi c'è un fattore decisivo.
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Speaker 2: Quale?
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Speaker 3: Il movimento. La popolazione francese di quel decennio aveva uno
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Speaker 3: stile di vita mediamente molto meno sedentario rispetto agli americani.
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Speaker 2: Insomma, il miracolo era nell'insalata e nelle camminate, non nel bicchiere.
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Speaker 3: Proprio così.
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Speaker 2: Ma scusa, e per quanto riguarda le proprietà miracolose del resveratrolo?
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Speaker 2: Erano inventate di sana pianta?
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Speaker 3: Qui la cosa si fa affascinante, per un errore metodologico. Vedi,
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Speaker 3: ci sono studi sui topi in cui il resveratrolo puro
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Speaker 3: estratto in laboratorio mostra effettivamente dei benefici.
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Speaker 2: Contro lo stress ossidativo, immagino. Sì,
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Speaker 3: e contro malattie schemiche, ma la biologia, come sappiamo, si
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Speaker 3: basa sulle dosi. E i ricercatori dell'American Society for Nutrition
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Speaker 3: hanno fatto i calcoli al posto nostro.
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Speaker 2: E cos'è uscito?
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Speaker 3: Per ottenere in un corpo umano gli stessi effetti cardioprotettivi
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Speaker 3: visti in laboratorio sui topi, assumendo il resveratrolo solo tramite
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Speaker 3: il vino. Beh, i numeri sono assurdi.
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Speaker 2: Definisci assurdi? Che so, devo bere tre bottiglie al giorno?
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Speaker 3: Magari fossero tre. Si stima che bisognerebbe bere circa 2000 litri
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Speaker 3: di vino rosso al giorno. 2000
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Speaker 2: litri?
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Speaker 3: Al giorno.
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Speaker 2: Ma stiamo parlando di, non so, 16.000 bicchieri in 24 ore. È ridicolo.
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Speaker 3: È una impossibilità fisiologica. La quantità di resveratrolo nel vino
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Speaker 3: si misura in milligrammi. ha una biodisponibilità talmente bassa che
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Speaker 3: il nostro corpo lo disintegra prima ancora che arrivi alle
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Speaker 3: cellule
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Speaker 2: Quindi l'idea del beneficio del bicchierino è
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Speaker 3: falsa? Il beneficio cardioprotettivo di un bicchiere a pasto è
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Speaker 3: letteralmente zero, e questo ignorando completamente gli immensi danni tossici
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Speaker 3: dell'etanolo che sta introducendo nello stesso momento.
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Speaker 2: Ok, a questo punto, visto che è chiaro che non
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Speaker 2: stiamo ingerendo un elisir antiossidante magico, mi sorge una curiosità
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Speaker 2: che è quasi macabra.
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Speaker 3: Dimmi.
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Speaker 2: Se togliamo di mezzo le etichette prestigiose, le botti di rovere,
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Speaker 2: i sommelier, il marketing, ma cosa c'è davvero in quel bicchiere? Cioè,
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Speaker 2: qual è la natura biochimica di questo liquido che adoriamo
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Speaker 2: così tanto?
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Speaker 3: Per rispondere a questo, dobbiamo guardare al processo di fermentazione,
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Speaker 3: che di base è l'opera di microorganismi vivi, i lieviti.
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Speaker 2: I lieviti che sono funghi, giusto?
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Speaker 3: Esatto, sono funghi microscopici unicellulari e come tutti gli organismi
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Speaker 3: viventi per sopravvivere devono nutrirsi e lo fanno divorando avidamente
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Speaker 3: gli zuccheri presenti nel mosto d'uva o nel malto se
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Speaker 3: parliamo di birra.
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Speaker 2: E come ogni creatura vivente che si mangia qualcosa per
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Speaker 2: trarre energia, prima o poi deve anche, insomma, espellere uno scarto.
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Speaker 3: Inevitabilmente. Una volta metabolizzato lo zucchero, questi funghi espellono dal
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Speaker 3: loro corpo due sottoprodotti. Il primo è l'anidride carbonica.
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Speaker 2: Che è il gas che fa le famose bollicine.
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Speaker 3: Esatto. E il secondo scarto è l'etanolo.
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Speaker 2: Ah
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Speaker 3: Biologicamente parlando, l'alcol etilico è, né più né meno, lo
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Speaker 3: scarto vitale dei lieviti.
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Speaker 2: Wow! Fermati un secondo, perché voglio che chi ci ascolta
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Speaker 2: si prenda un momento per riflettere su questa immagine, che
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Speaker 2: secondo me rasenta l'assurdo.
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Speaker 3: Abbastanza, sì.
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Speaker 2: C'è, l'umanità ha costruito civiltà millenarie, tradizioni. Abbiamo scritto odi
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Speaker 2: e poesie, messo in piedi i riti religiosi e mercati giganteschi.
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Speaker 3: Facendo brindisi con l'etanolo.
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Speaker 2: Facendo brindisi con quella che è, tecnicamente parlando, pipi di fungo.
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Speaker 2: Stiamo celebrando i momenti più importanti e felici della nostra
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Speaker 2: vita bevendo l'escrezione liquida di un microorganismo.
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Speaker 3: Guarda, è una sintesi che magari distrugge tutta la poesia dell'enologia.
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Speaker 2: Sicuramente i produttori di vino non ne saranno felici.
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Speaker 3: Eh no, ma è chimicamente perfetta. Abbiamo preso un rifiuto
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Speaker 3: biologico E lo abbiamo messo al centro della nostra vita sociale.
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Speaker 3: Ma il vero caos, il problema gigantesco, inizia nel momento
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Speaker 3: in cui questa pipì di fungo, come l'hai chiamata tu,
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Speaker 3: entra nel corpo umano. E
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Speaker 2: cosa succede a
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Speaker 3: quel punto? Devi sapere che l'etanolo ha una caratteristica molto peculiare.
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Speaker 3: In biologia si dice che è una molecola anfipatica.
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Speaker 2: Anfipatica? È un termine che non mi ispira molta fiducia,
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Speaker 2: lo ammetto
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Speaker 3: Fai bene a non fidarti. Significa che ha la capacità
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Speaker 3: di sciogliersi con una facilità estrema, sia in acqua, sia
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Speaker 3: nei grassi e nei solventi organici. Praticamente si mescola con tutto. Esatto.
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Speaker 3: Passa attraverso qualsiasi tessuto. Non ha bisogno di aspettare il
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Speaker 3: normale processo digestivo. Viene assorbito già in parte nello stomaco
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Speaker 3: e poi massicciamente dall'intestino tenue. E da lì entra nel
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Speaker 3: sangue e si diffonde ovunque.
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Speaker 2: Mamma mia!
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Speaker 3: Ma c'è un bersaglio principale che deve gestire questa invasione,
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Speaker 3: che è il fegato, l'organo che funge da nostro depuratore.
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Speaker 2: E qui immagino si apra la trincea, no? Il fegato
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Speaker 2: si accorge che c'è un'intossicazione in corso e schiera i
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Speaker 2: suoi soldati.
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Speaker 3: Proprio così. Il fegato schiera delle proteine specializzate chiamate enzimi
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Speaker 3: per tentare di smantellare la minaccia. Il primissimo a entrare
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Speaker 3: in azione è l'alcol deidrogenasi. Questo enzima si lega all'etanolo
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Speaker 3: e lo trasforma in una molecola diversa, l'acetaldeide.
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Speaker 2: Quindi cosa significa tutto questo in pratica? Cioè, il fegato
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Speaker 2: prende il veleno, lo converte in qualcosa di innocuo E
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Speaker 2: noi siamo salvi, fine della storia?
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Speaker 3: Purtroppo no, magari fosse così. Ed è questo il paradosso
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Speaker 3: biochimico più crudele. L'acetaldeide è un metabolita esponenzialmente più tossico
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Speaker 3: dell'etanolo di partenza.
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Speaker 2: Ma scherzi?
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Speaker 3: No, è un cancerogeno potentissimo, ancora peggiore, e ha una
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Speaker 3: capacità distruttiva altissima.
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Speaker 2: Cioè, cosa fa esattamente alle nostre cellule?
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Speaker 3: Non solo riesce a danneggiare fisicamente il DNA, legandosi direttamente
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Speaker 3: a esso, ma fa una cosa perfida. impedisce attivamente ai
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Speaker 3: meccanismi della cellula di riparare quel danno.
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Speaker 2: Un attimo, questo è diabolico. Fammi capire, è come se
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Speaker 2: un ladro non si limitasse a tirarmi un sasso per
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Speaker 2: rompere la finestra ed entrare in casa, ma una volta
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Speaker 2: dentro mi rubasse anche la cassetta degli attrezzi per impedirmi
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Speaker 2: di riparare il vetro.
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Speaker 3: Questa è un'analogia eccellente, perfetta. Ed è proprio quel furto
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Speaker 3: della cassetta degli attrezzi, cioè il blocco della riparazione del DNA,
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Speaker 3: che permette alla cellula di accumulare mutazioni e nel tempo
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Speaker 3: sviluppare il cancro.
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Speaker 2: Incredibile. E il corpo come reagisce a questo ladro?
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Speaker 3: Il fegato sa benissimo che l'acetaldeide è letale, quindi fa
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Speaker 3: intervenire subito un secondo enzima, l'aldeide deidrogenasi, che cerca di
15:52
Speaker 3: neutralizzarla trasformandola in acetato. Che
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Speaker 2: immagino sia meno tossico.
15:57
Speaker 3: Sì, l'acetato poi viene smaltito dal corpo. Ma c'è un
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Speaker 3: grosso problema pratico, le tempistiche.
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Speaker 2: C'è un collo di bottiglia nel processo.
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Speaker 3: Esatto. Questi enzimi lavorano a un ritmo fisso, Se tu
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Speaker 3: assumi più alcol di quanto il tuo fegato possa processare
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Speaker 3: in quel momento, l'etanolo e l'acetaldeide si accumulano e iniziano
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Speaker 3: a circolare liberi nel sangue.
16:17
Speaker 2: E a quel punto fanno danni omunque.
16:20
Speaker 3: Danni enormi. Ed è qui che l'etanolo puro, ricordi che
16:23
Speaker 3: era anfipatico?
16:25
Speaker 2: Sì, che passa ovunque.
16:26
Speaker 3: Ecco, fa una delle cose più pericolose in assoluto. Oltrepassa
16:31
Speaker 3: la barriera ematoencefalica.
16:32
Speaker 2: Che sarebbe quella muraglia difensiva progettata proprio per tenere le
16:36
Speaker 2: tossine fuori dal nostro cervello.
16:38
Speaker 3: Esattamente. Ma per Detanolo quella muraglia è come se non esistesse.
16:42
Speaker 3: La attraversa senza alcuno sforzo. Entra nel cervello. Penetra nel
16:46
Speaker 3: cervello e inizia a scombussolare tutto il delicato equilibrio dei neurotrasmettitori,
16:51
Speaker 3: i messaggeri chimici dei nostri neuroni.
16:53
Speaker 2: E immagino che gli effetti si vedano subito.
16:55
Speaker 3: Altera le aree che controllano il movimento... inibisce la nostra
16:59
Speaker 3: capacità di giudizio, genera quella falsa euforia. Quella che noi,
17:04
Speaker 3: in modo molto colloquiale, chiamiamo sbornia.
17:06
Speaker 2: Praticamente la sbornia non è altro che il sintomo di
17:09
Speaker 2: un grave caos neurotossico in corso nella nostra testa.
17:13
Speaker 3: Hai usato le parole esatte. Caos neurotossico.
17:16
Speaker 2: Guarda, alla luce di tutti questi danni, sia cellulari al
17:19
Speaker 2: fegato che al cervello, mi torna in mente un mantra
17:22
Speaker 2: che sento ripetere da sempre.
17:24
Speaker 3: Sentiamo.
17:25
Speaker 2: La famosa frase del medico svizzero Paracelso è la dose
17:29
Speaker 2: che fa il veleno. Cioè, tutti ci dicono di bere responsabilmente.
17:34
Speaker 2: C'è quindi una soglia, non so, tipo un bicchiere a
17:36
Speaker 2: settimana o al mese, in cui il corpo riesce a
17:39
Speaker 2: smaltire questa tossina senza subire danni.
17:42
Speaker 3: Questo è forse il punto più importante per quanto riguarda
17:45
Speaker 3: la percezione pubblica del rischio. La posizione attuale della scienza
17:48
Speaker 3: è chiarissima e sgretola completamente questa credenza. In che
17:52
Speaker 2: senso?
17:53
Speaker 3: La dottoressa Carina Ferreira Borges, che è la responsabile dell'OMS
17:58
Speaker 3: per alcol e droghe illecite, lo ha ribadito con enorme fermezza.
18:02
Speaker 3: La risposta è no. Non esiste assolutamente alcun livello sicuro
18:06
Speaker 3: di consumo.
18:07
Speaker 2: Nessuno, cioè zero, paracelso ha fallito?
18:11
Speaker 3: Con i cancerogeni di tipo 1 il principio di paracelso crolla.
18:16
Speaker 3: Il rischio oncologico non inizia al decimo bicchiere o dopo
18:20
Speaker 3: vent'anni di abusi. Il rischio inizia dalla primissima goccia.
18:23
Speaker 2: È sconvolgente questa cosa.
18:25
Speaker 3: Anche un'assunzione bassissima, come può essere il classico singolo bicchiere
18:29
Speaker 3: per il brindisi mensile, porta con sé un aumento statisticamente
18:33
Speaker 3: rilevante del rischio di sviluppare tumori.
18:35
Speaker 2: Quindi la dose sicura è zero?
18:38
Speaker 3: Puramente e semplicemente zero. Certo, meno ne consumi, meno rischi.
18:43
Speaker 3: La curva si abbassa. Ma il rischio nullo, l'unico modo
18:47
Speaker 3: per non rischiare, è non assumerlo affatto.
18:49
Speaker 2: Questo, davvero, polverizza decenni di narrazione rassicurante. E so, dai
18:55
Speaker 2: materiali che abbiamo analizzato, che l'impatto sanitario non si ferma
18:59
Speaker 2: nemmeno alle cellule di chi sta fisicamente bevendo, vero?
19:02
Speaker 3: Purtroppo no. Se colleghiamo questo al quadro generale, la prospettiva
19:06
Speaker 3: si fa ancora più cupa.
19:08
Speaker 2: Ci sono i cosiddetti danni collaterali?
19:10
Speaker 3: Ai milioni di morti per cancro, cirrosi o problemi vascolari,
19:14
Speaker 3: dobbiamo aggiungere cifre allucinanti per le cause secondarie. Parliamo di altri 720.000
19:19
Speaker 3: decessi all'anno.
19:21
Speaker 2: A causa di cosa? Incidenti stradali?
19:23
Speaker 3: Incidenti stradali, atti di violenza domestica, omicidi, autolesionismo. Tutte situazioni
19:29
Speaker 3: dove l'alcol funge da catalizzatore letale, disattivando i freni inibitori
19:33
Speaker 3: delle persone.
19:34
Speaker 2: E c'è una cosa, nei dati dell'OMS, che mi ha
19:38
Speaker 2: lasciato completamente spiazzata. Il legame tra l'alcol e malattie con cui,
19:43
Speaker 2: in teoria, non c'entra niente. Come le malattie infettive.
19:48
Speaker 3: Questo è un legame indiretto, ma che fa una strage.
19:52
Speaker 3: Ci sono 284.000 decessi all'anno per malattie trasmissibili, come l'HIV o
19:57
Speaker 3: la tubercolosi, che sono direttamente favorite dall'uso di alcol.
20:01
Speaker 2: Ma com'è possibile? Qual è il nesso?
20:04
Speaker 3: Succede per due motivi. Primo, l'alcol è un forte immunosoppressore.
20:08
Speaker 2: Ah, abbassa le difese immunitarie.
20:10
Speaker 3: Esatto, abbassa le difese e ti rende un bersaglio facile
20:13
Speaker 3: per virus e batteri. Secondo, alterando le capacità cognitive, fa
20:18
Speaker 3: aumentare in modo vertiginoso l'incidenza di comportamenti a rischio.
20:22
Speaker 2: Chiaro, come i rapporti sessuali non protetti. Insomma, il peso
20:27
Speaker 2: dell'alcol sulla sanità pubblica globale è semplicemente incalcolabile. È un macigno.
20:32
Speaker 2: E arriviamo così a quello che possiamo definire l'elefante nella stanza,
20:37
Speaker 2: un ostacolo mastodontico che di fatto impedisce a tutte queste
20:41
Speaker 2: verità biochimiche di arrivare al grande pubblico, di finire sui telegiornali.
20:45
Speaker 3: So già dove vuoi
20:46
Speaker 2: arrivare. Eh, viviamo in Italia, un paese che si contende
20:50
Speaker 2: ogni anno il primato mondiale come maggior produttore di vino.
20:54
Speaker 2: Noi parliamo di un settore vitivinicolo che da solo fattura
20:58
Speaker 2: oltre 10 miliardi di euro ogni anno.
21:01
Speaker 3: Una fetta vitale della nostra economia
21:03
Speaker 2: È un polmone economico ed è profondamente intrecciato alle nostre tradizioni,
21:07
Speaker 2: al paesaggio, alla nostra stessa identità culturale. Quando ci sono
21:12
Speaker 2: in ballo interessi così colossali, la verità medica tende a
21:15
Speaker 2: scivolare sotto il tappeto, no?
21:17
Speaker 3: È innegabile. Come società ci troviamo davanti a una dissonanza
21:21
Speaker 3: cognitiva istituzionale fortissima.
21:23
Speaker 2: Praticamente preferiamo rallentare l'informazione pur di non intaccare il mercato.
21:28
Speaker 3: Noi contribuiamo con enorme orgoglio al commercio globale di una
21:31
Speaker 3: sostanza che miete milioni di vittime, però la mantiamo dietro
21:35
Speaker 3: questo scudo bellissimo del made in Italy, della tradizione agricola
21:39
Speaker 3: dei nonni.
21:39
Speaker 2: E funziona benissimo.
21:41
Speaker 3: Funziona perché abbiamo convinto il mercato internazionale e in gran
21:45
Speaker 3: parte anche noi stessi che quello che vendiamo sia addirittura
21:49
Speaker 3: salutare o comunque innocuo. È un'illusione che è diventata economicamente necessaria.
21:55
Speaker 2: Allora, tirando le somme, e questo ci tengo tantissimo a sottolinearlo,
21:59
Speaker 2: per chiunque ci stia ascoltando, il senso di questa nostra
22:02
Speaker 2: indagine approfondita non è fare i bacchettoni o lanciare una
22:06
Speaker 2: crociata moralista.
22:07
Speaker 3: Certo che no. Nessuno vieta niente a nessuno.
22:10
Speaker 2: Non vogliamo dire alle persone cosa devono fare nel privato
22:13
Speaker 2: del loro salotto. Il libero arbitrio, specie verso una sostanza
22:17
Speaker 2: del tutto legale, è sovrano e nessuno lo tocca.
22:20
Speaker 3: Esattamente. L'obiettivo, che poi è lo stesso traguardo che l'OMS
22:24
Speaker 3: si è prefissata per il 2030, è la pura consapevolezza.
22:27
Speaker 2: Sapere cosa si beve.
22:29
Speaker 3: Smettere di edulcorare la realtà. Consumare alcol sapendo perfettamente di
22:34
Speaker 3: ingerire una tossina psicoattiva pericorsa è una scelta personale. Ma
22:38
Speaker 3: farlo illudendosi che faccia buon sangue, che ripulisca le arterie
22:43
Speaker 3: o che addirittura porti benefici fisici, quello è un inganno
22:46
Speaker 3: autoinflitto che deve finire.
22:48
Speaker 2: E su questo siamo pienamente d'accordo. E prima di salutarci
22:51
Speaker 2: vorrei lanciare una provocazione. Un pensiero inedito che scaturisce dai
22:55
Speaker 2: numeri che abbiamo snocciolato oggi.
22:57
Speaker 3: Sono tutto orecchi,
22:59
Speaker 2: vai. Se un intero paese poggia una fetta così vasta
23:02
Speaker 2: e vitale della sua economia, quei 10 miliardi di cui parlavamo,
23:06
Speaker 2: e un pezzo fondante della sua identità su un cancerogeno
23:09
Speaker 2: di classe 1, cosa accadrà davvero, nella pratica, se l'OMS dovesse
23:14
Speaker 2: raggiungere il suo scopo
23:16
Speaker 3: Bella domanda.
23:17
Speaker 2: E' uno scenario vertiginoso.
23:36
Speaker 4: Si prospetta davvero una collisione titanica tra la verità biochimica
23:39
Speaker 4: e secoli di narrazione identitaria ed economica.
23:42
Speaker 2: Quanto sarà difficile smantellare o anche solo ridimensionare un'industria così
23:47
Speaker 2: vasta quando indossa la maschera rassicurante della tradizione?
23:52
Speaker 4: È una sfida colossale che la società intera dovrà affrontare
23:55
Speaker 4: molto presto.
23:56
Speaker 2: una domanda decisamente scomoda a cui lascio rispondere chi sta
24:00
Speaker 2: dall'altra parte dell'altoparlante. L'invito, come sempre, è quello di mantenere
24:05
Speaker 2: vivo il dubbio, di guardare oltre le etichette affascinanti, per
24:08
Speaker 2: quanto belle possano essere, e di continuare a farsi domande
24:12
Speaker 2: sulle proprie abitudini quotidiane. Grazie per averci accompagnato in questa riflessione.
24:17
Speaker 2: Alla prossima analisi approfondita. Let's go!